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Inversor Experto: ¡Esta Estrategia Sencilla Supera a los Mejores Fondos de Inversión! · WorldStocks Podcast

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  Y yo te quería preguntar. ¿El motivo por el cual esta
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  estrategia vence al 97% de los gestores activos?
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  Hoy estamos con Kevin Co, Director de inversiones de
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  Finisens, uno de los mayores roboadvisors de España y con más
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  de 15 años de experiencia en la gestión y construcción de
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  carteras. La gente pierde dinero porque
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  invierte mal o porque el sistema está diseñado para que lo hagan.
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  La razón por la que los inversores no hacen dinero, en
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  general, tiene que ver principalmente.
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  Por el market timing, yo creo que el market timing
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  probablemente sea el enemigo número uno del inversor normal.
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  Porque lo dice. Porque pero ya con un 8% a 30
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  años somos capaces de hacer 1 * 10.
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  Pero si nosotros tuviéramos un 10000 = 100000, si hubieras
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  100000 es 1000000 sin hacer nada el inversor eso no lo entiende.
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  97,4% de todos los fondos europeos que invierten renta
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  variable global, no. Paten al índice.
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  Si crees que hay una burbuja en la indexación.
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  Esto son cuestiones que yo he analizado mucho, pues ha habido
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  un análisis donde analiza en los últimos 90 años la rentabilidad
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  es de más de 28000 acciones y la conclusión a la que llega,
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  espero que estéis preparados. Es que lo que uno no puedo hacer
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  es aceptar la subida sin aceptar la caída.
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  ¿Tú quieres tener la subida de las tecnológicas pero no quieres
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  tener las bajadas de las tecnológicas?
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  ¿Estás pidiendo algo que no se puede?
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  ¿Iba a ser la pregunta directamente de si?
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  ¿Y hay una burbuja en el Samping 500?
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  ¿Qué se tiene que hacer si llegan décadas perdidas en en
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  bolsa? ¿La pregunta que todo el mundo
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  creo que que se hace es, cómo es la cartera perfecta?
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  Uf. Más del 75% de las personas que
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  consumen nuestro podcast no están suscritas, por lo que te
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  agradecería que apoyaras nuestro contenido suscribiéndote, ya que
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  esto nos permitirá traer a mejores profesionales del mundo
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  de la inversión y así componer nuestro capital a largo plazo.
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  Dicho esto, disfruta del episodio.
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  ¿Antes de empezar un poco con la indexación y qué problemas
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  resuelve y demás, creo que la primera pregunta que deberíamos
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  de hacerte es por qué la gente? ¿Por qué las personas de a pie
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  deberían invertir? Pues eso es eso.
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  Es una pregunta que yo me he hecho muchas veces YYY me la he
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  hecho muchas veces porque yo he estado muchos años viviendo en
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  el extranjero a pesar de que soy español.
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  Pues nada más terminar mi carrera, pues me fui a a a
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  Inglaterra y al volver la primera cosa que me di cuenta,
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  porque tampoco era de los que venía y volvía demasiado.
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  Tengo que reconocerlo, a mis padres les costaba aceptar esa
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  idea de que el hijo estaba ahí, pero no sabía dónde estaba.
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  Pero lo que lo que me choca es que si yo comparo, por ejemplo,
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  a mis amigos ingleses, de el el 80 a 90% invierte.
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  Pero de mis amigos españoles, pues yo me atrevería a decir que
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  el 10 o 20% invierte. Y esta pregunta me la he hecho a
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  raíz de cómo puede ser que una parte del mundo invierta y otra
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  parte del mundo no invierta. YY yo creo que me he dado cuenta
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  al final que es una cuestión de educación.
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  ¿Es una cuestión cultural en España?
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  Pues al final pues es verdad que oye, si eres muy rico,
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  probablemente has tenido asesores financieros, pero si no
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  lo eres tanto, pues a lo mejor pues a lo mejor te lo ha vendido
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  alguien del Banco, pero tú no sabías, nadie te ha dicho que
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  hay que invertir. Es verdad que cuando hablamos de
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  inversión muchas veces tendemos a pensar en activos financieros.
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  Es verdad que España sí que ha invertido algo bueno que
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  tenemos. O sea, no todo es malo en el
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  ladrillo. Yo creo que gracias al ladrillo
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  también muchas generaciones han sido capaces de invertir.
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  A cualquiera que le hubiera tocado la lotería, cualquier
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  familiar que no hubiera sabido nada se hubiera comprado un
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  piso, no, entonces gracias a Dios sí que se ha invertido en
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  en de alguna manera, lo que pasa es que se ha centralizado en lo
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  que es la vivienda. En activos financieros, en lo
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  que es Bolsa, lo que es fondos de inversión, yo creo que
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  evidentemente cada vez más, pero es algo que en el pasado pues no
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  se ha hecho. ¿Entonces por qué es importante
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  y perdona, porque te me estoy dando por las ramas no, pero por
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  qué? Creo que es importante invertir,
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  yo creo que es la única manera de dejar el dinero aparcado y
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  que crezca sin tener que hacer nada.
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  Hacer dinero es complicado, tienes que trabajar, te tienes
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  que levantar por la mañana y si no te lo dan pues tienes que
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  esforzarte, tienes que pensar, tienes que poner la dedicación y
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  la inversión es. Dejarlo a un lado aparcarlo y
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  vuelve a mirar dentro de 10 o 2030 años que habrás
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  multiplicado tu número por 2 * 3 * 4.
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  ¿Depende de la suerte que hayas tenido no?
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  O depende de la época que hayas tenido no.
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  Por lo tanto yo creo que hay que invertir para crecer tus ahorros
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  y sobretodo ya si nos vamos a la parte de la inflación que esa es
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  otra. Si decidieras dejar ese dinero
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  aparcado y no hacer nada, pues llegaría un momento que tu
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  dinero. ¿Perdería valor?
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  No perdería. Sería tú esos 10000 EUR que has
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  ahorrado, por poner un ejemplo, si no hicieras nada con ellos,
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  pues dentro de 20 o 30 años compraría muchísimo menos de lo
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  que compraron ahora. Hala, simplemente por el hecho
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  de mantener tu poder adquisitivo en términos de inflación.
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  Esa es la razón por la que hay que invertir.
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  Yo creo que si la gente un poco viera el punto de que su dinero,
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  o sea el dinero que gana mensualmente, es fruto de su
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  trabajo y que son, por así decirlo, el sacrificio a a horas
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  de cómo se dice esto de. Que disfrute, que disfrute
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  exactamente y te das cuenta de que ese trabajo, pues que que
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  básicamente trabaja todo todos los meses, pierde valor con el
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  con simplemente no invertir con simplemente tenerlo el dinero
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  ahorrado o el simple hecho también de gastarlo todo, que
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  mucha gente vive al día y está a un a 2, 3 días de la quiebra,
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  como solemos decir nosotros, que la gente se mentalizara de esa
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  forma y viera las cosas como como son realmente.
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  O sea, desde desde este punto de vista, yo creo que.
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  Cambiaría mucho la la la mentalidad en España, que un
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  poco estamos cambiando con con este podcast y con más podcast
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  que están saliendo. Entonces yo creo que es un poco
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  ese el cambio, el cambio de mentalidad está, está la clave.
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  No sé qué opinas yo. Os tengo que dar la enhorabuena
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  porque yo veo un cambio brutal, porque cuando yo hace 2025 años,
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  cuando yo empecé mi carrera, de esto no existía.
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  La gente no hablaba de inversión.
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  Yo creo que gracias a gente como vosotros.
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  ¿Nosotros hemos puesto un granito de la arena, pero sois
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  vosotros lo que se está haciendo viral, no?
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  ¿YY yo creo que sí, que hay un cambio de de de tendencia,
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  claro, evidentemente las generaciones entre medias son
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  las que se han quedado, son las peores, no?
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  ¿Probablemente mi generación y ya no digo las de atrás no, pero
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  yo creo que gracias a a a pues a labores a a estos canales y como
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  oye la labor que hacéis, pues sois capaces de de precisamente
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  hablar de la inversión de una manera en que la gente entienda,
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  no? Yo creo que hay otro elemento
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  también muy importante de por qué, de por qué invertir y tiene
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  que ver mucho con la seguridad, que a lo mejor existía, con
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  pensar en el plan de pensiones, pensar en la pensión estatal.
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  Yo creo que cualquiera que se jubile ahora puede esperar que
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  haya una pensión y la verdad es bastante buena.
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  De hecho se habla. No sé si conocéis el concepto de
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  de sustitución, pero es el porcentaje del salario que tú
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  recibes el día que te jubilas. En relación al salario que tú
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  tuviste antes de jubilarte y está en torno al 80 o 90% en
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  España, o sea, es es prácticamente no notas ninguna
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  diferencia, o sea, tú te jubilas y no notas ninguna diferencia.
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  Vale, eso en otros lugares es muchísimo menor.
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  Son 50 = 60 en otros países desarrollados.
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  Yo soy de los que opina de que es bastante complicado ver que
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  esto pueda seguir. Yo creo que la inversión también
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  nos hace que podamos tener 111 independencia ya no, tan solo el
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  hecho de que podamos trabajar menos YY que podamos decidir
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  proyectos no únicamente en base a monetarios, no, y que a lo
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  mejor te apetece hacer algo no por dinero, no porque quieres
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  no, sino también por el hecho de que cuando nos jubilemos que
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  vamos a venir más años, pues tengamos un colchón por el cual
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  dependamos menos de lo que nos pueda dar 1/3.
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  Ojalá nos equivoquemos todos y que el Estado evidentemente esté
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  ahí para nosotros. ¿Pero si no lo está y si
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  recibimos mucho menos, pues yo creo que vamos a a estar
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  bastante a gusto si tenemos un colchón con el que vivir, no?
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  Para crear ese colchón, evidentemente hay que invertir,
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  pero existen barreras. ¿Entonces, cuáles son las
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  barreras más importantes para para invertir?
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  Yo yo creo que las barreras más importantes para invertir.
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  La primera es la cultura financiera, que ya digo, gracias
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  a que no, no es como el vuestro. Estáis hablando de muchos
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  estilos, de de distintas formas de invertir, lo cual ya es un
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  primer paso fundamental. El segundo que YY yo y yo creo
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  que ese es el primero el y después el segundo.
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  Históricamente ha sido la falta alternativa, que es que
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  realmente solo existían los productos bancarios.
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  En los últimos 5 o 10 años ha habido una explosión, ha habido
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  una explosión porque ya existen, pues fijaros que existen figuras
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  como la nuestra de road advisor, que que en que en España tenemos
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  la suerte de haber tenido muchos que no en todos los lugares
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  ocurre de esta manera. Pero también, YY que tenemos un
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  sistema muy bancarizado en España.
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  Entonces, al final la realidad es que de los 400000 millones,
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  si no recuerdo mal la cifra de activos bajo gestión en fondos
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  de inversión, el 70 80% está en la banca.
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  Entonces prácticamente todo está en la banca.
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  Entonces al final todos los fondos de de inversión los
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  tenemos porque vamos abajo de del en nuestro, nuestro barrio
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  donde vivíamos. ¿Y entonces?
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  ¿Pues pues pues la persona de turno del Banco, pues nos vende
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  un producto de inversión, no? O nos llaman por teléfono para
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  vendernos algo, porque saben que tenemos dinero en.
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  En la cuenta corriente, porque evidentemente tienen acceso a a
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  a nuestros saldos, no, entonces eso ha sido un poco.
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  ¿Cómo ha funcionado? YYY con plan de pensiones,
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  iguales planes de pensiones, nos obligaban a tomar un plan de
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  pensiones cuando hacíamos una Hipoteca, no, etcétera,
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  etcétera, no, entonces la dificultad ha sido una baja,
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  digamos, conocimiento financiero, por tanto, no hemos
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  sido capaces como sociedad, no hemos distinguido lo bueno de lo
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  malo. Por lo tanto, los bancos yo creo
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  que se han aprovechado mucho de esa realidad, han tenido
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  productos. Pues con unas comisiones
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  elevadísimas. Yo creo que no sorprende deciros
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  que había unos límites de máximos donde se puede cobrar y
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  los bancos siempre estaban al lado de los máximos.
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  ¿Es decir, si te digo que el máximo es un uno y medio, pues
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  resulta que estoy todo el rato en un y medio no?
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  Y pero, pero a mí Fíjate, poniendo un lado las comisiones
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  de gestión que son muy altas. A mí no me hubiera importado si
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  si las rentabilidades hubieran sido buenas, es decir, hay
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  existen estilos de inversión, seguro que los habéis tenido.
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  En ya habéis hecho muchas entrevistas al respecto, donde
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  se cobran unas comisiones de gestión más elevadas, porque al
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  final se ha dado un valor al inversor, entonces yo te doy un
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  valor y entonces pues cobro una comisión por ese valor que te
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  estoy dando, claro, en el caso de de muchos fondos bancarios o
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  de o o incluso de de otras entidades tradicionales no
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  aseguradoras, etcétera, etcétera, han sido una muy mala
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  gestión con unos costes muy elevados, lo cual yo creo que no
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  es justificable. Porque si cobras mucho tienes
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  que dar valor al inversor, no puede ser que un fondo haya
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  cobrado más. ¿Qué rentabilidad ha dado?
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  Yo creo que debería haber una norma implícita, no, no, no, no,
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  no es correcto, no, y si habéis tenido familiares yo os empujo a
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  a que veáis los fondos de inversión que vuestros
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  familiares han tenido padres o quien sea durante lo largo de
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  las décadas. Y es que yo he visto auténticas,
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  bueno, he visto cosas de en 1020 años, no haber hecho dinero.
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  ¿Pero cómo puedes tener un fondo de renta variable y no haber
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  hecho dinero en 20 años yo? He tenido la experiencia de de
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  mis padres que una una vez le colocaron las acciones de una
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  determinada entidad y que realmente no sabían cómo
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  funcionaba, o sea, la aplicación fue, si esto está en verde, sube
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  ganas dinero y si está en rojo pues pues pierdes dinero.
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  Básicamente imagino que vendría acompañado algún tipo de
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  utencilio de cocina para para contar capital.
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  Y también con mis tíos. Mis tíos también han tenido una
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  mala experiencia desde el punto de vista de rentabilidad.
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  Y de hecho, yo que de cierta forma les llevo su patrimonio,
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  pues al principio no se no se ha terminado de fiar, hasta que yo
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  empecé a explicarle todo cómo funcionaba con palabras muy
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  simples. Y yo creo que el principal
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  motivo, la principal razón de. Esté mal servicio es un poco la
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  la cómo decirlo, la poca alineación de intereses que
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  existe entre la banca y el cliente.
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  Totalmente. Nosotros lo vemos como como
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  práctica, es un círculo, un círculo.
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  ¿Por qué? Porque si nosotros damos valor a
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  nuestro inversor, nuestro inversor, pues el el patrimonio
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  va a crecer y nosotros pues al final, pues cobramos una
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  comisión de gestión, que es muy pequeña, pero hay una comisión
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  de gestión. Por lo tanto, es un círculo
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  perfecto en el sentido de que nosotros lo único que nos
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  interesa es que el cliente haga bien.
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  Y si el cliente hace bien, nosotros hacemos bien.
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  No, no hay, no hay más, no, no tenemos ningún sesgo hacia un
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  producto, no tenemos ningún sesgo de de ningún tipo, no,
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  entonces yo creo que eso es precisamente eso.
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  Es una muy buena conclusión es el la falta de de alineamiento
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  que hay de intereses por parte de las entidades, no.
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  Otro ejemplo es verlo con las bonificaciones bancarias que
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  hacen en en planes de pensiones, donde los clientes muchas veces
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  nos escriben diciendo. ¿Oye, nos han ofrecido 1141 5%
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  de bonificación, deberíamos qué deberíamos hacer?
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  ¿No? Y eso es una bueno, una trampa o
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  un incentivo que ponen para para, para para digamos para que
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  el cliente no se vaya. Pero claro, al final lo que
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  están haciendo es te dan, te dan ese cuatro o 5% en cash para
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  para o en efectivo para que tú te quedes donde estás.
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  Pero claro, te pongo durante en un en un periodo te obligo a
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  estar en un periodo de entre 5 y 8 años en fondos.
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  Donde estoy cobrando un uno y medio por ciento de comisión de
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  gestión YY además donde esos fondos además tampoco hacen
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  hacen muy bien. Entonces al final es yo creo que
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  sí, que podemos afirmar que no están haciendo lo mejor en en en
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  en por los clientes en muchos casos.
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  No, sí, por sí. ¿Y qué crees que que tendría que
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  suceder en España para que se te desbancarice, por así decirlo?
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  ¿Cuál es la solución? Yo creo que ya está ocurriendo y
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  gracias a vosotros yo creo que está ocurriendo.
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  Lo que pasa es que hay 111 onda expansiva que yo creo que va a
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  tardar. Es difícil que generaciones de
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  nacidas en los años 40506070, eso es más una cuestión
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  personal, no suya, es decir, ellos mismos se tienen que dar
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  cuenta y de hecho tenemos a muchos clientes en, en, en, en,
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  en finices que precisamente pues ya están hartos de de de la
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  banca tradicional, no, pero. ¿Yo creo que en las partes de
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  generaciones más más jóvenes ya está ocurriendo esa inquietud de
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  cómo funciona la inversión, de enterarse de cómo son las
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  acciones, cómo cómo funcionan los fondos de inversión, qué
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  estilos hay, qué rentabilidades os puedo aspirar?
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  Yo creo que eso lo estáis haciendo vosotros de una manera
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  fantástica y yo creo que es solo tiempo, es tiempo.
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  Yo dudo de que mi hijo, por ejemplo, el que tiene 10 años
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  ahora yo dudo que mi hijo vaya a invertir en un fondo bancario.
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  Yo dudo de que vosotros vayáis a invertir en un fondo bancario,
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  que lo dudo. ¿Entonces yo creo que la ola ya
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  está, lo que pasa es que va a tardar tiempo en en llegar, no?
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  Y sobre todo hay muchísimo más conocimiento para el que se
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  quiera enterar, en el que se quiera entender un poco cómo
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  funcionan las finanzas. Yo de todas maneras creo que hay
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  que diferenciar y esa es la pena de no haber introducido las
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  finanzas cuando éramos pequeños y quizás en el no sé en el Cole
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  y no sé cómo lo hubieran podido hacer, pero yo creo que hay que
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  diferenciar entre entre saberlo todo.
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  ¿Es que tener un máster de finanzas e invertir?
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  Yo creo que todos deberíamos invertir.
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  Todos deberíamos invertir porque lo que queremos hacer es
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  multiplicar nuestro dinero de manera inteligente a lo largo
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  del tiempo. Pero eso no quiere decir que
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  todo el mundo tenga que hacer un análisis bursátil, no quiere
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  decir que todo el mundo tenga que hacer un máster de la misma
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  manera. Y yo utilizo un móvil o utilizo
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  o hay muchas cosas que utilizo en el día a día que no las
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  entiendo completamente. ¿No, no, no soy un ingeniero de
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  telecomunicaciones, pero utilizo un móvil, no?
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  Pues yo creo que es exactamente lo mismo YY yo creo que es esa.
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  ¿Esa es la pena, no? Que yo creo que la primera hora
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  quizás está ocurriendo, esa es mi interpretación, no sé, me
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  gustaría saber lo que también lo que opináis, pero a mí me parece
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  que la primera, la la primera ola está ocurriendo de la gente
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  que realmente se interesa por la inversión y son lo de aquellos
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  que están invirtiendo y quizás ellos son los que están
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  contagiando Asus familiares, a lo mejor a su hermana, que no.
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  ¿Pues que que a lo mejor no le interesa tanto las finanzas,
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  pero que se ha dejado compartir por tu tu entusiasmo y que está
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  invirtiendo, no? Entonces yo creo que por eso he
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  hablado de esa ola expansiva, no de que quizás es primero todos
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  aquellos que les interesa mucho las finanzas, que hay mucha
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  gente, pero, pero, pero yo creo que la población es muy yo creo
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  que pensar que la población le va a interesar a las finanzas,
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  yo creo, yo creo que es difícil. O sea, yo creo que hay mucha
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  gente que prefiere salir y tomarse una cerveza o un café o
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  un té que. ¿Que estás hablando de finanzas,
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  eso es así, no? Pero vuelvo a repetir, eso no
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  quita que que sepan lo suficiente para que se atrevan a
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  invertir y que además duerman bien por las noches.
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  ¿Que no crean? Pues que están, no sé yendo a
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  los caballos o apostando no, o diciendo que si va a ganar el un
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  equipo u otro en una quiniela, no, yo creo que esa es la gran
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  diferencia. Y yo creo que falta un poco
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  entender los los principios básicos de la inversión, no, no
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  todos el completo. Pero sí entender por qué se
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  mueven los mercados, o sea, por qué las empresas van bien, por
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  qué las empresas van mal, cómo funcionan, etcétera.
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  Porque la mayoría es eso. Las UB, como si fuese.
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  No sé a. ¿Mí me pasó un amigo que
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  trabajaba en Noruega y bueno, estaba ganando buen dinero y yo
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  le decía, contra en qué estás invirtiendo eso y demás y tal?
• 17:18
  Tenía acumulado bastante dinero y era tipo, no, es que a mí no
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  me interesan. Esas cosas y tampoco me fío de
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  de de nadie. Entonces prefiero dejarlo ahí
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  ahorrado y ya. Y yo, yo como economista y como
• 17:31
  y como gente que o sea persona que está metida en el mundo de
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  la inversión, es como depool tienes no sé cuántos miles de
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  euros ahí metidos y no. Y cada año pierdes unos miles.
• 17:41
  Exacto, pero yo creo que eso es la si lo pensamos desde el punto
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  de vista de reflexión, de intentar cambiar la sociedad.
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  ¿A mí me da que lo interesante es eso, no eso cómo?
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  ¿Cómo convertimos una sociedad no inversora en inversora?
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  Una sociedad que no ahorra en ahorradora YY es poco a poco.
• 17:57
  Yo creo que no hay mi sensación es que es es tarda, tarda muchas
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  décadas, yo creo. ¿Que no se puede esforzar?
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  Vosotros después enseñar vuestros a vuestros hijos, a
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  vuestros familiares les enseñaréis y ellos pasarán la
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  bola a otros. Y yo creo, es una pena.
• 18:13
  Vuelvo a repetir que esto no se nos ha estudiado.
• 18:15
  Se nos ha enseñado un poco en el colegio.
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  Yo creo que. Pero incluso yo que he cursado,
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  tú decías, económicas también. Tampoco es que en económicas son
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  una ciencia empresarial, es se expliquen conceptos de
• 18:25
  inversión, es sencillamente economía clásica, YYY, desde
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  luego, conceptos de cómo invertir, de diversificación de
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  de acciones y bonos. ¿Eso, eso es una cuestión tuya,
• 18:35
  personal, de que tienes que haber leído alguno de los
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  grandes, no? De que el nivel era tan bajo en
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  mi, en la asignatura de mercado que yo se quede.
• 18:43
  Matrícula de honor. Sin.
• 18:46
  Sin estudiar, porque todos los libros que me había leído me
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  servían mucho más que cualquier cosa que me que me que me daban
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  la universidad era curioso. No nombres a la Universidad para
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  no no hacer marketing negativo, no de la universidad me lo
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  hiciste. Sí, no sé, es, es curioso que
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  aprendas más con con libros que con.
• 19:04
  Que con la propia educación. Pero yo creo que en general es
• 19:07
  así. Yo creo que la propia yo esto ya
• 19:09
  es un poco. No nos vamos a ir a la parte
• 19:11
  filosófica no, pero yo tengo la sensación de que realmente como
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  uno aprende, es, es es la parte que uno hace para sí mismo.
• 19:18
  No todos aquellos oyentes que estén escuchando este canal
• 19:22
  realmente les interesa las inversiones y yo y yo creo que
• 19:25
  es fantástico, pero yo creo que como sociedad yo creo que
• 19:28
  deberíamos intentar aspirar. A un paso más allá, a a que esto
• 19:33
  no se quede, oye, que sé que son muchos oyentes que tenéis no,
• 19:36
  pero que esto sea 111 onda expansiva que llegue a toda
• 19:40
  España y que dentro de 5 o 10 años yo creo que todo el mundo
• 19:43
  invierta. ¿Yo creo que ojalá eso ocurra,
• 19:46
  eso es eso es parte también de nuestro objetivo, no?
• 19:48
  Y eso se está trabajando en eso, tanto nosotros como ustedes.
• 19:51
  Entonces seguro que se llega yo volviendo un poco a la
• 19:53
  experiencia que han tenido los inversores históricamente en
• 19:56
  este país. Yo te quería preguntar si crees
• 19:58
  que. La gente pierde dinero porque
• 20:00
  invierte mal o porque el sistema está diseñado para que lo hagan.
• 20:06
  Yo creo que el el la razón por la que los inversores no hacen
• 20:12
  dinero en general o por o perdón o porque hacen menos menos
• 20:17
  dinero del que deberían, tiene que ver por el comportamiento
• 20:21
  del propio inversor, no tiene que ver con con con los
• 20:23
  productos financieros, tiene que ver principalmente por el market
• 20:29
  timing. ¿Yo creo que el market timing
• 20:31
  probablemente sea el enemigo número uno del inversor normal,
• 20:34
  por qué? Lo dice.
• 20:37
  ¿Porque vale, si entramos ya en materia y entendemos cómo
• 20:42
  funcionan los mercados, realmente el inversor recibe
• 20:49
  rentabilidad a medida que pasa tiempo en el mercado?
• 20:52
  Vale, es decir, en el muy, muy largo plazo.
• 20:54
  Y voy a simplificar. En el muy muy largo plazo, pues
• 20:57
  uno puede esperar que se hubiera recibido alrededor de un 4% en
• 21:00
  bonos anualizado y un y en y depende de qué mercado depende
• 21:04
  qué periodo, pero llámalo un 8% en en en renta variable, en el
• 21:08
  muy, muy, muy largo plazo. Vale, estamos hablando de 100
• 21:11
  años. Vale medidas históricas.
• 21:13
  Vale entonces con estos números con ese cuatro 8, 8% si lo
• 21:19
  analizáramos y utilizáramos el interés compuesto los números
• 21:23
  que ya se sustraen. ¿Voy a voy a utilizar el de
• 21:26
  renta variable, no para que el número sea más grande,
• 21:27
  simplemente para para que se vea el poder tener interés
• 21:30
  compuesto, no, pero un 8% a 10 años, qué es alrededor de un 150
• 21:35
  más o menos? A 20 años son 300 y pico por
• 21:37
  ciento casi 400, pero es que a 30 años es 1000 * 100.
• 21:41
  Es decir, tú no necesitas realmente rentabilidades que yo
• 21:45
  sé que se oyen. Y oye, es fácil ver a World of
• 21:48
  Buffet y escuchar que ha hecho un 20% analizado ya, pero es que
• 21:51
  por Buffet hay uno y yo soy de la impresión de que no va a
• 21:54
  haber, no va a volver a ver nunca uno, porque me parece que
• 21:56
  hacer un más de un 20% en 6 décadas yo creo que es
• 21:59
  imposible. Bueno, es es posible porque lo
• 22:01
  ha hecho él, no, pero no, no tengo la sensación de que no se
• 22:04
  va a volver a repetir, no, pero ya con un 8% a 30 años somos
• 22:08
  capaces de hacer 1 * 10 a 30 años 1 * 10, entonces si
• 22:12
  nosotros tuviéramos un 10000 = 100000.
• 22:15
  Y te miras 100000 es 1000000, oye, pues una inversión de
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  100000 a 1000000. Además, sin tener que hacer una
• 22:21
  apuesta específica, simplemente dejando el poniendo el dinero en
• 22:25
  en el mercado de manera global, sin sin hacer nada, no.
• 22:31
  ¿Entonces qué pasa el inversor? ¿Eso no lo entiende, el inversor
• 22:35
  cree que la rentabilidad se hacen?
• 22:38
  ¿Decidiendo si tenemos que pensar si el mercado está caro
• 22:40
  en el 2025 o está abajo, si deberíamos estar en el mercado,
• 22:43
  si no deberíamos estar, si el 2026 va a ser bueno, si el 2026
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  va a ser malo, qué sector va a ser el bueno?
• 22:48
  ¿Qué sector va a ser el malo? ¿Inteligencia artificial,
• 22:51
  estamos gastando demasiado productividad?
• 22:53
  Es decir, hay hay tantas. Si va a haber una guerra,
• 22:55
  podríamos estar todo el día aquí hablando de no, de de
• 22:58
  potenciales, entonces la realidad.
• 23:01
  ¿Es esa la realidad? Es que el el y además esto esto
• 23:05
  se se han hecho bastantes estudios al respecto, nosotros
• 23:07
  también hemos hecho el nuestro vale, pero se han hecho estudios
• 23:10
  y en y yo yo era muy conocedor acerca de los estudios en
• 23:13
  Inglaterra. La curiosidad es que cuando vi
• 23:15
  los los los estudios en España son exactamente los mismos, es
• 23:18
  decir, el inversor. Normalmente los habréis visto la
• 23:22
  típica gráfica donde el inversor compra la parte de arriba y
• 23:26
  vende la parte de abajo, porque normalmente tú no eres capaz de
• 23:29
  entender dónde estás en el pico. Vale, es decir, No eres capaz YY
• 23:32
  sobre todo las noticias cuando te llegan a ti es tarde cuando a
• 23:35
  TI te llegan las noticias hay que comprar oro, pues es tarde,
• 23:38
  cuando te llegan las noticias hay que comprar bitcoin en
• 23:40
  generalmente es tarde no, entonces es decir, siempre vas
• 23:42
  por el el la noticia cuando llega la noticia es es es es
• 23:46
  noticia antigua, no entonces el cuando nosotros estudiamos
• 23:50
  precisamente lo que había ocurrido con el inversor español
• 23:53
  en la crisis financiera, vimos que lo que hizo el inversor en
• 23:56
  el 2008 fue empezar a vender. De hecho, del 2008 al 2012 vale,
• 24:01
  hubo 100000 millones de euros de salidas en ese periodo.
• 24:07
  Vale, y el dinero no entró hasta el 2013, mucho después de
• 24:11
  posterior a la recuperación, es decir, el mercado fue cayendo,
• 24:14
  cayó a prácticamente un 40 50% y después no entró hasta que ya
• 24:19
  fue. Vio signos claros de que la cosa
• 24:23
  estaba mejor, pero ya era tarde. Porque el mercado había
• 24:25
  recuperado, no. Entonces nosotros hicimos un
• 24:27
  análisis y vimos que había perdido la mitad de la
• 24:29
  rentabilidad. Si hubiera sido, no lo sé.
• 24:32
  Hablo de hablo de de memoria, no, porque tenemos un blog donde
• 24:35
  hemos hecho este análisis, no, pero si a lo mejor la
• 24:38
  rentabilidad era entre 161, 7% analizado lo que post crisis
• 24:41
  financiera a 10 años o algo así te daba una rentabilidad por
• 24:45
  encima del 100, el inversor que hubiera vendido hubiera comprado
• 24:48
  ya ha ha obtenido la mitad de rentabilidad.
• 24:50
  Vale, entonces es una señal de que claramente es mejor.
• 24:54
  Es tan invertido que estar vendiendo y por supuesto
• 25:00
  pensarlo si lo vendes. Si vienes delante de la caída
• 25:02
  después tienes que pensar cuando entrar no es tan fácil porque
• 25:06
  las cosas cuando ya ves que van bien, el mercado se ha
• 25:09
  recuperado. Entonces es que como que siempre
• 25:12
  vas detrás de la noticia porque tú no eres capaz.
• 25:14
  De anticiparte a precisamente esa noticia, no, entonces, si
• 25:19
  hay yo ya digo el número uno, yo creo es el market timing.
• 25:22
  Yo se acaba este libro porque en este libro que es de Terry
• 25:26
  Smith, que bueno, un gestor que ha batido al mercado durante
• 25:29
  creo que casi 15 años, lo poco que lo han conseguido y tiene
• 25:33
  una frase que dice que solo hay 2 tipos de inversores, los que
• 25:37
  no saben hacer market timing y los que no saben que no saben
• 25:40
  hacer market timing. Y es, o sea, es una frase que, o
• 25:44
  sea, este inversor para mí me cambió la vida en la forma de
• 25:46
  verla y de y de ver la inversión y demás.
• 25:48
  Y es muy curioso porque es que la gente se piensa que es muy
• 25:51
  fácil el comprar abajo y vender arriba, por así decirlo, pero es
• 25:56
  que te pones a pensar, por ejemplo, el caso del del COVID
• 25:59
  es el el más clarificador que yo creo que existe, en el que te
• 26:02
  dan un periódico el 1 de enero y te dicen que en marzo va a haber
• 26:06
  una pandemia y que bueno, y tú lo vendes todo, por así decirlo
• 26:09
  actualmente, y te pierdes una. Una recuperación increíble donde
• 26:14
  el creo que el stampy 500 hace 1 + 18% ese año.
• 26:17
  Entonces, por simplemente tratar de creerte más listo, incluso
• 26:21
  sabiendo lo que iba a pasar, era mejor.
• 26:24
  ¿Tenías mejor resultado estando invertido?
• 26:26
  Totalmente. Tengo que decir que a Terry lo
• 26:29
  conozco de hace muchos años, incluso ha estado en reuniones
• 26:31
  con él porque porque antiguamente.
• 26:35
  Fuimos cuando, bueno, eso es en otra vida, pero en cuando yo
• 26:39
  estaba en en en en Londres utilizábamos su fondo dentro de
• 26:42
  la cartera discrecional que y su fondo el si no recuerdo mal lo
• 26:47
  lanzó en el. 2011, 2002, 1011. Noviembre YY fuimos de los de
• 26:50
  los primeros en los que invertimos y además estuvimos en
• 26:53
  una sala y o sea, conozco su filosofía de inversión muy bien
• 26:59
  y pero estoy completamente de acuerdo porque además lo curioso
• 27:01
  con lo que has mencionado. Es el efecto siguiente, y es que
• 27:04
  en general los peores, y eso también hay mucho análisis al
• 27:07
  respecto. Los peores días del mercado y
• 27:09
  los mejores días del mercado están juntos, tienden a estar
• 27:11
  juntos, entonces si tú reaccionas ante algo negativo te
• 27:15
  pierdes una recuperación. No siempre es así, pero tienden
• 27:18
  a estar juntos y se ha hecho muchos estudios al respecto.
• 27:21
  No sé si lo habéis visto, las típicas gráficas de si te
• 27:23
  pierdes los 5 mejores días del mercado.
• 27:26
  La rentabilidad baja mucho, baja muchísimo.
• 27:29
  Entonces el el problema que tienes YY si y si queréis el
• 27:33
  interés compuesto, como yo me lo creo, el interés compuesto hay,
• 27:37
  hay, hay hay 2 números que importan, no uno es la
• 27:40
  rentabilidad anualizada, claro, o sea qué rentabilidad ha
• 27:43
  obtenido en el periodo, pero creerme que el más importante es
• 27:46
  tiempo, es mucho más importante que el número.
• 27:48
  No voy a decir que no sea importante mejor que un 10 que
• 27:51
  un 5. No digo que no, pero pero si
• 27:53
  haces un 10% anualicada durante 10 años te sale un buen número.
• 27:56
  Pero si haces un 5 anualizado durante 30 años, va a ser
• 27:59
  muchísimo más grande que el de que el 10% Anualizado durante 10
• 28:02
  años. O sea, no todo va del número
• 28:04
  anualizado. El tiempo en el mercado es tu
• 28:06
  mayor. Desde mi punto de vista es tu
• 28:08
  mayor amigo y sobre todo que es ahí es donde va la la la parte
• 28:13
  educativa. Simplemente tienes que ver
• 28:15
  métricas como en la probabilidad de perder dinero cuando uno
• 28:18
  lleva invertido a partir de 3, cuatro o 5 años.
• 28:20
  La probabilidad de perder dinero es.
• 28:22
  Estamos hablando de que es bajísima, es en plan de 1345 6%
• 28:26
  a medida que va pasando el tiempo.
• 28:27
  Esto es simulando si cojo los últimos 100 años de bolsa y cojo
• 28:33
  todos los periodos de 3 años y simulo cuántos la probabilidad
• 28:36
  es bajísima, es decir, en periodos de 3 años consecutivos
• 28:38
  es muy raro perder dinero. Vale, aquí sí creo que es
• 28:41
  imposible, ya no. O hay.
• 28:43
  Claro, exacto, entonces, a medida que vas avanzando el
• 28:46
  periodo temporal, ese número se va haciendo ridículo hasta el
• 28:49
  punto en el que ya el el el la probabilidad de ganar.
• 28:52
  Dinero es el 90 y altísimos por ciento, no, entonces para mí, y
• 28:56
  eso es otra vez otra vez. Siempre volvemos a lo mismo la
• 28:59
  parte educativa, pero es que y perdonar, que seguro que tenéis
• 29:02
  conversaciones mucho más interesantes de empresas y tal,
• 29:05
  pero yo es que creo que estamos hablando de la esencia de lo que
• 29:07
  es invertir. Para mí invertir no es apostar.
• 29:13
  ¿Para mí, para mí YY esa es una diferencia clara, tú si apuestas
• 29:16
  tú vas al casino y ahí cuál es la probabilidad de ganar dinero
• 29:19
  al al en el casino? No lo sé, pero vamos, yo creo
• 29:21
  que baja no por eso, por eso los casinos tienen dinero y por eso
• 29:24
  son negocios no, porque probablemente pues siempre lo de
• 29:27
  la casa siempre gana, está pensado pues para que tú ganas o
• 29:29
  las tragasperras, además incluso te ponen se puede, incluso si
• 29:32
  ves las etiquetas pequeñas pone una probabilidad, es decir, está
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  pensado para perder dinero, perdón para ganar ellos, dinero
• 29:38
  para el el consumidor perdió dinero, pues es que resulta que.
• 29:42
  La inversión es al revés. La inversión es que cuando tú
• 29:45
  pasas más tiempo en el mercado la probabilidad es mayor.
• 29:48
  Entonces es muy diferente invertir de apostar.
• 29:51
  Y yo creo que esa es precisamente la barrera que
• 29:54
  tenemos que romper, que es la de invertir y no apostar, la de que
• 29:58
  todo el mundo se sienta a gusto sabiendo que invertir no es
• 30:01
  apostar. Y claro, para eso modelos como
• 30:03
  el nuestro de diversificación de bajo coste, donde a lo mejor no.
• 30:09
  A lo mejor no necesariamente se enteran del de de todas las
• 30:12
  empresas. A lo mejor no quieren saber cómo
• 30:13
  funciona el SP 500, a lo mejor no quieren saber qué diferencia
• 30:17
  hay entre SP 500 emergentes. Vale, a lo mejor muchos oyentes,
• 30:20
  sí, pero habrá mucha otra gente que no, no, pero por lo menos
• 30:24
  saben los principios básicos, largo plazo, rentabilidades,
• 30:28
  interés compuesto, bajos costes. ¿O sea, hay una serie de
• 30:30
  atributos que yo creo que todo el mundo debería de conocer, no?
• 30:34
  YY gracias por invitarme para poder para poder chillarnos al
• 30:38
  pues y poder y poder asegurarnos de que todo el mundo los conoce.
• 30:41
  No, yo yo creo que comentaste justo las 2 palabras que iba que
• 30:44
  tenía apuntadas en el en el teléfono para no olvidarme que
• 30:47
  es la de principios básicos. Tú comentabas como que a lo
• 30:50
  mejor habíamos tenido conversaciones más interesantes.
• 30:53
  Yo creo simplemente que para saber de verdad o sea ser
• 30:57
  exitoso en algo tienes que conocer bien los fundamentos
• 30:59
  básicos y los principios básicos para.
• 31:01
  Con esas 234 cosas que si lo haces con frecuencia y no te
• 31:05
  equivocas, pues es muy improbable que lo hagas, que lo
• 31:08
  hagas mal. Entonces creo que es la parte
• 31:11
  más importante de todas esas principios básicos y te quería
• 31:15
  preguntar, algún consejo para la gente para no vender,
• 31:19
  básicamente para ser capaz de que el mercado caiga 1 − 20 −
• 31:23
  30% porque llegará. ¿Y cómo?
• 31:27
  Pasar por ahí sin sin problema, incluso comprar más en la en la
• 31:31
  caída. Quiero recalcar lo que has dicho
• 31:34
  ocurrirá. Por favor, aceptemos que los
• 31:38
  eventos de mercados de menos 10 menos 20 menos 30 son más
• 31:40
  normales de lo de lo normal. Los menos 40 menos 50 no son tan
• 31:44
  normales. Vale, si ya te tienes que ir a a
• 31:46
  momentos específicos en la historia, pero que haya
• 31:49
  correcciones de 10 o 20% es un proceso completamente natural.
• 31:53
  Nosotros aceptamos eso o yo yo acepto.
• 31:57
  Variaciones en mi patrimonio porque llega un momento en el
• 32:00
  que yo sé que ese patrimonio vaya hacia arriba.
• 32:02
  Ahora, si lo veo en en periodos a 3, cuatro o 5 años, veré qué
• 32:06
  hay movimientos de sierra muy hacia arriba y muy hacia abajo.
• 32:08
  Lo acepto. Vale, entonces claro, aquí es
• 32:12
  difícil, porque una cosa es hablarlo, una cosa es estudiarlo
• 32:17
  y otra cosa es estar en el momento, sentirlo, no sentirlo,
• 32:21
  ver, ver, meterte en tu aplicación o donde lo veas.
• 32:25
  ¿Y ver que si tenías un valor, ahora tienes un valor mucho
• 32:27
  menor, no? Yo creo que es aceptarlo,
• 32:30
  saberlo. Al principio te tienes que decir
• 32:32
  que eso puede ocurrir. No pensar que la renta variable
• 32:35
  es segura, o sea, uno tiene que aceptar que eso puede ocurrir en
• 32:38
  cualquier momento y uno también tiene que decirse a sí mismo que
• 32:43
  cuando eso llegue voy a estar tranquilo.
• 32:46
  Si puedo voy a poner más dinero, pero como mínimo me voy a
• 32:50
  mantener invertido. Si no soy capaz de mantenerme
• 32:53
  invertido, y eso yo creo, es una pregunta que toda persona nos
• 32:56
  deberíamos hacer. Ahí es donde distintas clases de
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  activos entran desde el punto de vista conceptual.
• 33:01
  ¿Entonces eso indica, con independencia de otra otra,
• 33:04
  estoy simplificando, Eh? Hay, hay, hay más, hay muchas
• 33:06
  más variables. No quiero empezar a a decir cómo
• 33:08
  se construye un perfilado de riesgo, no, pero pero digamos
• 33:11
  que si yo no soy capaz de si yo ante una caída de esa magnitud
• 33:15
  vendo, yo no puedo tener mi patrimonio en renta variable.
• 33:19
  Porque es renta variable, tiene más rentabilidad en el largo
• 33:22
  plazo. Pero si a la primera caída viene
• 33:24
  y yo vendo, no soy capaz de hacerlo.
• 33:26
  ¿Entonces hay, yo diría el aportador regular?
• 33:32
  Parece que no y pero yo creo que eso es una un comportamiento muy
• 33:37
  sano. Porque claro, como tú no
• 33:39
  dependes de poner el dinero en un momento específico en el
• 33:42
  tiempo, sino lo que tú vas haciendo es comprando en el
• 33:44
  mercado. Realmente si lo piensas, te da
• 33:45
  igual si baja. ¿Porque si baja el el el
• 33:49
  mercado, pues tú vas comprando todos los meses, no?
• 33:53
  Entonces yo creo que si algo se puede hacer desde el punto de
• 33:56
  vista del inversor, de de de algo que puedo hacer, quizá sea
• 34:00
  ir aportando regularmente, no, pero siempre tener un poco de
• 34:03
  dinero para si el mercado cae. A lo mejor es una manera también
• 34:07
  de decirte que tienes un plan ante ese evento que.
• 34:11
  Ocurra, no lo he pensado así, pero tiene.
• 34:13
  Muchos, oye, pues pues. O o o aporta regularmente.
• 34:15
  Bueno, en el caso que no te quieras regular, oye, pues me
• 34:17
  dejo 10000 o me dejo 1000, oye, depende de cada uno, no de las
• 34:20
  posibilidades de cada uno. ¿Aquí el mundo, o sea unos es de
• 34:22
  1000, le parece una realidad y otro le parece muy poco, no?
• 34:24
  Pues el miedo que tú tengas, que que esa es otra cosa, que
• 34:26
  también hay que romper, Eh, que tienes que ser rico o o tener
• 34:31
  mucho dinero cuanto antes y parece que no, pero simplemente
• 34:34
  eso lo podéis hacer vosotros, pero coger 100, 200, 300 EUR al
• 34:39
  mes durante un ciclo de de 1015 años.
• 34:42
  ¿Cuando llegas a 1/4 1000000 EUR, cuando a lo mejor 100 o 200
• 34:45
  o 300 no es tanto, vale, entonces, o sea, yo creo que es,
• 34:48
  pues pues pues multiplicarlo el tiempo, no con una buena
• 34:50
  rentabilidad verás que llegas a unos números fantásticos, no?
• 34:54
  Entonces quitemos, no, no pensemos que esto es algo que
• 34:58
  solo sea para gente que le ha tocado la lotería o aquellos que
• 35:01
  tienen 50 años y que tengan yo que sé 100000 EUR en el banco.
• 35:04
  ¿No es verdad, no? ¿Entonces el aportador?
• 35:06
  Pues ya digo, aportar regularmente.
• 35:08
  ¿Puede ser una manera, pero yo creo que tenemos que
• 35:10
  preguntarnos a nosotros mismos, ya digo, cuando invertimos es,
• 35:13
  oye, el 100 * 100 renta variable tiene riesgo, cómo voy a actuar?
• 35:18
  YYYY, oye, como si te haces un sobrecito y te pones una serie
• 35:22
  de claves, ahí ya no me meto, no, yo lo viví la la primera que
• 35:27
  yo viví grande. Bueno, cuando empecé mi carrera
• 35:30
  muy difícil hacer dinero porque era precrisis financiera y hubo
• 35:32
  un periodo muy muy turbulento, donde.
• 35:35
  Al año ocurrió una cosa, o sea era muy, muy no como post crisis
• 35:38
  financiera. Y después llegó la crisis
• 35:40
  financiera, donde prácticamente vi caídas del 40, 50% en todos
• 35:44
  los activos. Esto fue como para ver YY donde
• 35:48
  además incluso la gente que compró no vio recuperaciones
• 35:51
  rápidamente, no, y después vino, evidentemente la la, la la
• 35:55
  recesión no que vino no a nivel global, no, por lo tanto yo
• 35:58
  digo, no, no creo que haya 1111, o sea, yo creo que tú tienes que
• 36:03
  buscar lo que funciona para ti. Mira, perdonad, pero es que no
• 36:06
  creo que haya una solución para todos.
• 36:08
  Yo creo que lo que funciona para TI no funciona para ti y a lo
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  mejor no funciona para mí. Disculpa por la interrupción,
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  pero tengo algo muy importante que contarte, y es que nuestros
• 36:16
  amigos de finishens tienen un regalo muy, muy especial para la
• 36:19
  comunidad de Warstoks y que si entras desde el enlace que
• 36:22
  tienes en la descripción, vas a poder invertir en los mejores
• 36:25
  fondos indexados de todo el planeta.
• 36:27
  Portan solo 1000 EUR inversión inicial.
• 36:31
  Y lo mejor es que si entras. Justo por ese enlace te van a
• 36:35
  regalar durante el primer año. 12000 EUR sin comisiones de
• 36:39
  gestión es decir, los primeros 12000 EUR no tienen ningún tipo
• 36:42
  de comisión de gestión aplicada. Por lo tanto, te recomiendo que
• 36:45
  aproveches el regalo y dicho esto, disfruta del episodio.
• 36:48
  De hecho, yo creo que para las personas que les dan tanto miedo
• 36:51
  esas caídas y que tienen que vender porque se sienten.
• 36:54
  Bueno, pues eso no duermen por la noche.
• 36:56
  Yo creo que lo mejor es la inversión indexada,
• 36:58
  evidentemente, y aprovechándote que tenemos aquí.
• 37:01
  Quería que nos explicases. ¿Qué es realmente la inversión
• 37:03
  indexada? Vale, como creo que he sido, de
• 37:08
  los pocos que habrá o o o uno de los primeros que hace la
• 37:10
  indexada, voy a intentar explicaros desde desde sus
• 37:14
  comienzos, porque a mí me a mí me ayudó mucho a entender la
• 37:16
  indexación cuando vi el recorrido histórico, no de la
• 37:19
  indexación en en los años 50 + 60, empezó a haber una
• 37:25
  Revolución en Estados Unidos cuando había gente muy
• 37:28
  inteligente. Que empezó a darse cuenta de que
• 37:31
  la mayor parte de los gestores estadounidenses vale que la
• 37:33
  gente que llevaba dinero nunca era capaz de batir el SP 500.
• 37:37
  Todos los años el SP 500 estaba por encima y ellos estaban por
• 37:40
  debajo. ¿Entonces se empezaron a
• 37:41
  cuestionar cómo es posible que nosotros estamos pagando fis
• 37:46
  comisiones y resulta que el ESP 500, que se supone que es oye,
• 37:50
  es un índice bursátil tonto, no? Entre comillas, pasivo no hace
• 37:54
  nada y yo te estoy pagando a ti mucho dinero, que tienes muy
• 37:56
  buenas oficinas y un buen coche. YYYYY, no eres capaz de de ni
• 38:03
  siquiera estar cercano, no, entonces yo lo veo como la
• 38:07
  primera gran Revolución fue los índices, la creación de los
• 38:11
  índices. ¿Gracias a los índices podemos
• 38:13
  comparar, si no, pues tú tendrías que hablar con alguien,
• 38:15
  pero no sabrías la rentabilidad que has hecho, no?
• 38:17
  ¿O sea, los índices nos dan 111 referencia no, además una
• 38:20
  referencia que lo ponen en bueno, sabéis que la la los
• 38:23
  índices es sencillamente la representación de un grupo de
• 38:26
  empresas, no? Normalmente se hace por mercado
• 38:28
  de capitalización, es decir, cuánto mayor grande es la
• 38:32
  empresa, mayor peso tiene en el índice.
• 38:34
  ¿Vale, y entonces a TI se te resume en un número, eso lo
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  vemos todo en la prensa o lo vemos en en en las noticias,
• 38:41
  donde es muy común? Pues decir Inditex, que sube un
• 38:43
  1%, pues bueno, sabemos que el el el el grupo de empresa
• 38:47
  española que tiene Zara pues ha subido un 1%.
• 38:49
  ¿Vale, entonces ese grupo de personas empezó a pensar, y si
• 38:56
  creamos un producto? Que replique al índice bursátil
• 38:59
  si creamos un producto que que replique el índice bursátil.
• 39:03
  Si la mayor parte de las gestores estadounidenses no son
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  capaces de batir el índice, pues voy a todos los a todos los
• 39:08
  gestores. Y así es cómo surgió el.
• 39:11
  Creo recordar que el primero fue el no fue bangar, aunque la
• 39:16
  gente crea que es bangar, pero fue un.
• 39:18
  Si no me equivoco, fue el el plan de pensiones de Samsonite,
• 39:23
  la empresa de de maletas. Que inten no intentó hacerlo al
• 39:27
  SP 500, lo intentó hacer a a la bolsa neoyorquina y después pasó
• 39:32
  al SP 500. ¿Pero yo creo que fue por el
• 39:34
  1970 y poco no? Evidentemente, después vino
• 39:38
  bangar, no vino Jack Bogel, donde evidentemente lo cogió.
• 39:41
  Lanzó su primer fondo. Que de hecho le tuvo un montón
• 39:44
  de críticas, le llamaban anti americano comunista.
• 39:47
  ¿Tienes que aspirar a lo mejor y no aspirar a estar a ser de la
• 39:52
  media un montón de críticas, vale?
• 39:55
  Él tenía previsto sacar el fondo con 150000000, vale, y fue solo
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  lo solo, lo sacó con 14000000 USD y él mismo se dijo que era
• 40:06
  el mayor fracaso hasta la época de alguien que había intentado
• 40:09
  sacar un fondo de inversión. ¿Como un se vio como un fracaso,
• 40:12
  vale? ¿Qué pasa que a partir de que
• 40:14
  pasaron las las distintas décadas tardó?
• 40:18
  ¿No sé si recuerdo que fue como 8 años en llegar a los 100000000
• 40:22
  después de 100000000 a un billón creo que a a 1000 millones, creo
• 40:26
  que tardó como 4 años menos y después y después fue
• 40:29
  multiplicándose hasta que ya van Gantt, ya sabemos que es la
• 40:31
  segunda gestora más grande a nivel global, vale, entonces?
• 40:35
  La indexación surge porque en ya digo, donde los 60 se dieron
• 40:39
  cuenta, donde la mayor parte de los gestores no eran capaces de
• 40:42
  batir al índice. Vale, ahora, ahora vamos a al
• 40:46
  2025. Vale, pudiera ser que la tesis
• 40:50
  de inversión que tenía en los años 60 fuera válida y que los
• 40:53
  últimos 60 años todos los gestores, pues, han aprendido la
• 40:56
  lección, no han hecho cursos, la educación ha mejorado, son
• 41:02
  buenos inversores, etcétera, etcétera, no.
• 41:04
  ¿Vale, pues tenemos la suerte de contar con YY esto es algo que
• 41:09
  quiero que si que todos los oyentes y si posible vosotros a
• 41:13
  lo mejor lo podéis poner para que lo accedan no, pero spiva
• 41:17
  SPIV a vale que es un informe que hace Standard and poor el
• 41:22
  mismo que hace el el el SP 500 no?
• 41:26
  Y donde spiva creo que era SMP Index versus active.
• 41:34
  ¿Vale es es SP de SPSP de Standard and Poor y ya digo
• 41:38
  Index Vs active no? Y lo que hace es coge a todos
• 41:42
  los fondos de inversión y los compara con el índice donde
• 41:46
  estos fondos de inversión, o sea los categorizan los fondos de
• 41:48
  inversión y los compara con el índice que para poder comparar
• 41:52
  si ha hecho mejor o peor que el índice, no por ejemplo, y además
• 41:55
  eso lo hacen por regiones, coge en Europa.
• 41:58
  Y dicen, a ver, vamos a coger todos los fondos europeos que
• 42:01
  han invertido en rentable europea, los comparan con el
• 42:03
  índice todos los fondos de europeos que invierten en
• 42:06
  rentable global, los comparan con un índice global, no, y
• 42:09
  entonces los números parecen, parece como si nos los
• 42:12
  hubiéramos inventado nosotros. ¿Es que son tan rotundos, es que
• 42:16
  por eso digo que es que tenéis que a mí a mí me me me me me
• 42:18
  despertó y me bueno, me me cambió mucho la vida, no por
• 42:23
  cómo yo veía que el el, el el mundo de la gestión activa no?
• 42:27
  YY por ejemplo en Europa fondos europeos a 10 años vale renta
• 42:32
  variable global. ¿Que si?
• 42:35
  Que yo miro siempre los datos a largo plazo, porque a mí un año
• 42:38
  me parece un poco más aleatoria. No me parece una cuestión más de
• 42:41
  Oye, pues he decidido estar en el mercado o fuera no, es decir,
• 42:43
  puedo tirar una moneda al aire y puedo batir al mercado si
• 42:46
  acierto. ¿Si es un año malo o o malo, no,
• 42:49
  eso no dice nada acerca de mi capacidad para hacer dinero en
• 42:52
  un ciclo de 10 años, no? Por tanto, los datos a 10 años
• 42:57
  son 97,4% de todos los fondos europeos que invierten en renta
• 43:03
  variable global no paten al índice.
• 43:07
  Vale el 97. El 97,4% vale, eso es de los
• 43:11
  1000 y pico 1000, poco que había hace 10 años.
• 43:15
  Estos son datos a cierre de yo siempre los miro años completos,
• 43:18
  vale, esto es a cierre del del 24, vale, pero claro, lo o sea,
• 43:23
  de los 1000 fondos que había una década antes, no, porque hay que
• 43:26
  hay que tomar datos de un año, solo 111 decena batal índice
• 43:32
  1212 batal índice de 1000 y pico.
• 43:34
  ¿Entonces me diréis o sea, cuál es la probabilidad?
• 43:37
  ¿Qué tiene un inversor de a pie de seleccionar a esos 12?
• 43:42
  Yo diría, es prácticamente imposible.
• 43:45
  Y además eso es curioso porque es verdad que los números
• 43:48
  cambian. Estos son fondos europeos, vale
• 43:50
  fondos, pero no que invierten en Europa, sino fondos europeos que
• 43:52
  invierten en 30 orales global, no, tú eso lo puedes hacer por
• 43:55
  cada uno, puedes hacerlo por cada una de las regiones, te
• 43:58
  puedes ir a Estados Unidos, el número 7080.
• 44:01
  Te puedes ir a Escandinavia o donde sea te puedes ir a.
• 44:04
  O sea, puedes irte a 200 regiones en el mundo y siempre
• 44:07
  ves un número que está 708090. Es decir, son números altísimos.
• 44:12
  Entonces eso nos dice que los mismos números hicieron que Jack
• 44:18
  Bogel lanzara el 1974. Si no me equivoco, el banker SP
• 44:24
  500 son tan válidos ahora en el 2025 como lo eran en el en el en
• 44:28
  los años 70 en Estados Unidos. Es decir, al final es muy
• 44:31
  difícil batir a un índice, porque al final pensar que
• 44:35
  también la gestión activa, por supuesto, es teniendo en cuenta
• 44:38
  los, la, lo, lo, las comisiones, no, es decir, tiene que ser neto
• 44:41
  de comisiones. ¿No pudiera alguno de sus
• 44:44
  oyentes decir, Oye, pero pero de vuestros oyentes decir, Oye,
• 44:47
  pero si sabemos cuáles son esos 12?
• 44:49
  Muy fácil, vamos a ver cuáles son esos 12, invertimos en los
• 44:54
  12 y hacemos una cartera de los 12.
• 44:56
  La dificultad es que también ha habido mucho análisis al
• 44:58
  respecto acerca de esto. Monista creo que es el último
• 45:02
  que lo ha hecho, donde precisamente analiza esta
• 45:05
  cuestión y donde y donde la probabilidad de que un gestor
• 45:09
  que está arriba siga estando arriba es muy, muy muy baja.
• 45:12
  ¿El primero tiende a ser el el cuartil pasa al se divide por
• 45:16
  cuartiles las posiciones, no tiende a pasar a la tercera a al
• 45:19
  tercer cuartil y después intercambiarche posiciones no,
• 45:22
  pero es muy difícil que alguien que está en la parte de arriba
• 45:25
  sigue estando en la parte de arriba, no?
• 45:27
  Ya sea porque a lo mejor. El expertise, ese imaginaros un
• 45:31
  buen gestor, un gestor que yo no discuto, que no haya muy buenos.
• 45:33
  No imaginaros que su experiencia, su expertise, no
• 45:37
  está en ese, en en ese tipo de acciones, pues a lo mejor hay un
• 45:39
  ciclo malo. Tú eres value, por ejemplo.
• 45:42
  Pues fíjate, el ciclo que ha habido malo de value por crisis
• 45:44
  financiera, growth era claramente el lugar donde estar,
• 45:48
  no, value no, pero value prevé, cada crisis financiera ha sido
• 45:52
  el lugar donde estar, o sea, de hecho, value ha batido a growth.
• 45:56
  ¿En los últimos 40 o 50 años valió ha hecho mejor que growth,
• 45:59
  no, pero en los últimos 15, por crisis financiero hubieras
• 46:02
  preferido estar en growth? No, porque ahí están, pues las
• 46:04
  todas las empresas tecnológicas, no, evidentemente no, entonces
• 46:08
  no tiene, no tiene por qué ser puramente por por habilidad del
• 46:11
  gestor, no por skill, sino puede ser sencillamente por el el
• 46:14
  ciclo cambia, etcétera, etcétera, no, entonces yo creo
• 46:18
  que los lo tienes muy difícil. Entonces la indización, ya digo,
• 46:22
  es bueno, es una apuesta segura. ¿Y yo te quería preguntar, por
• 46:28
  qué? O sea el motivo por el cual esta
• 46:32
  estrategia vence al 97% de los gestores activos.
• 46:37
  Yo creo que primero es costes. Desde luego, el market timing
• 46:42
  también. Es decir, tú al final estás
• 46:44
  pagando un gestor para que él sepa, para que el controle sus
• 46:47
  emociones y tome las decisiones correcta.
• 46:49
  Pero los datos nos dicen que eso no es así.
• 46:52
  Es decir, si el market timing funcionara.
• 46:54
  Lo veríamos en los datos. No veríamos que es importante
• 46:58
  entender que tiene que ser marketiming neto de costes.
• 47:01
  ¿O sea, tú no puedes hacer lo mismo que el mercado, entonces
• 47:03
  si haces lo mismo que el mercado, tu marketiming no
• 47:05
  funciona, no, es decir, tienes que evadir al mercado neto de
• 47:08
  comisiones, no? Y vemos que los números, ya
• 47:10
  digo, no son así, porque si no se verían los datos no.
• 47:15
  ¿Y tercero, también realmente cuánta?
• 47:18
  ¿Cuánto fondo de gestión activa realmente es de gestión activa?
• 47:21
  No, yo creo que hay mucho fondos de gestión que directamente pues
• 47:24
  oye, compra el mundo, cobra mucho dinero y bueno, y es
• 47:28
  incluso peor que un índice, no, porque al final termina siendo
• 47:30
  algo caro y además donde precisamente no hay valor, no,
• 47:32
  entonces yo creo que es una mezcla de cosas de mala gestión,
• 47:35
  de costes, de market timing equivocado, etcétera, etcétera.
• 47:40
  Es que yo creo que está. Ese incentivo perverso a no
• 47:43
  alejarse mucho del índice. Pero claro, así nunca vas a
• 47:45
  batir al índice porque eres el índice menos 1 1,52% de
• 47:49
  comisión. Nosotros hicimos un un análisis
• 47:52
  hace ya unos años, cosas que yo creo que no ha debido cambiar
• 47:55
  demasiado, que es intentar desglosar de la rentabilidad que
• 48:00
  nosotros esperamos que haya en definites frente a la media del
• 48:04
  mercado en el largo plazo, cuánto viene de costes y cuánto
• 48:08
  viene por otro tipo de factores y del.
• 48:11
  Creo recordar que de la cartera 5 de la cartera 6, que teníamos
• 48:14
  1 + 100% en rentabilidad acumulada simulada.
• 48:17
  Evidentemente ya veremos cuál es la que obtenemos en el largo
• 48:19
  plazo, pero que más o menos se traducía entre un 2 y un 4% de
• 48:24
  mayor rentabilidad anualizada en el mercado español, no de renta
• 48:27
  variable internacional, pues el el la mitad venía de costes,
• 48:32
  venía porque nosotros tenemos unos costes, pues pues uno y
• 48:34
  pico menores que ellos, pero curiosamente la otra mitad no
• 48:37
  eran costes. El tramita puramente era asset a
• 48:40
  location y el market timing, es decir, es una muchísimo mayor
• 48:44
  eficiente a la a la hora de invertir.
• 48:45
  El hecho de pues tener una asignación de activos constante
• 48:49
  y no cambiarla, el hecho de tener un pues a lo mejor de de
• 48:52
  de tener una renta variable mucho más global, de tener
• 48:56
  distintas clases de activo, es decir, muchas cosas que que
• 48:59
  aportan mucho valor. O sea, no puramente todo es
• 49:02
  costes. ¿Que creo que costes son muy
• 49:04
  importantes, Eh? Creo que es.
• 49:05
  Creo que costes es es es muy importante, pero costes no lo es
• 49:10
  todo. ¿Es decir, al final la
• 49:11
  diversificación es importante, no?
• 49:13
  Yo te quería preguntar porque mucha gente y de esto también
• 49:16
  estamos totalmente de acuerdo. El gestor activo tiene una
• 49:19
  también un valor añadido en el que te explica la lo que está,
• 49:22
  lo que tiene la cartera, lo que sucede, etcétera.
• 49:24
  ¿Entonces yo te quería preguntar en la en la inversión indexada,
• 49:27
  quién le explica a esa a ese inversor lo que tienen en lo que
• 49:31
  está invirtiendo? Claro, eso es eso, es un eso, es
• 49:34
  otra vez una una pregunta yo para mí filosófica, porque
• 49:39
  realmente, claro, tú puedes estar invirtiendo en SP 500 y tú
• 49:44
  sabes que estás invirtiendo en toda la economía americana.
• 49:47
  ¿Entonces tienes que entender qué hay, qué hace cada una de
• 49:50
  las 500 empresas? Bueno, puedes, pero de la misma
• 49:53
  manera que entonces tendrías que entender.
• 49:55
  Bueno, entonces yo creo que es aspirar a que todo el mundo
• 49:59
  entienda. Todo exactamente lo que ocurre,
• 50:02
  yo creo que es imposible. Es verdad que un gestor activo
• 50:06
  puede explicar, pero si te darás cuenta, los buenos gestores
• 50:09
  activos no dicen lo que tienen. Muchos son bastante ocultos en
• 50:12
  lo que tienen porque no quieren y cuanto más dinero tengan más
• 50:15
  lo ocultarán porque cuando intentan, cuando tú tienes 1000
• 50:18
  millones intentas colocar unos. The reasmith aludías a él.
• 50:21
  The reasmith siempre alude a las cosas que hace a posteriori,
• 50:24
  nunca dice lo que va a hacer a priori.
• 50:26
  ¿Por qué? Porque su fondo tiene no sé qué
• 50:28
  tamaño tiene, pero más de 100000 millones.
• 50:29
  En tavile, un por. Cuando pues fíjate, al principio
• 50:32
  era cuando yo conocí a Tervi, tenía 500.
• 50:35
  Digo para que veas que era pre billón.
• 50:38
  Vale, digo, para que veas hace tiempo que lo conozco.
• 50:41
  Entonces, claro, era lo que quiero decir es que.
• 50:46
  Tú al final compras cuando tú compras al final gestionativa en
• 50:49
  muchos casos, sobre todo los gestores value en España, tú
• 50:52
  estás comprando al individuo, no estás comprando al a las
• 50:55
  empresas, lo que pasa es que es verdad que como lo que pasa es
• 50:58
  que es verdad que a TI te gusta. ¿Yo creo que a muchos de
• 51:00
  nosotros nos gusta que nos cuenten, oye, pues por qué lo
• 51:03
  han hecho, cómo han comprado, cómo ven el mercado, no, y eso
• 51:06
  evidentemente también es nuestro trabajo de hacerlo, no nosotros
• 51:08
  mandamos nuestra, tenemos nuestras pildoritas para para
• 51:11
  evidentemente pues ir informando al cliente de lo que ocurre, no?
• 51:14
  Pero yo creo que es una cosa entender lo que ocurre en los
• 51:16
  mercados, que eso sí lo hacemos, pues siempre.
• 51:19
  O sea, explicamos, oye, pues los distintos ciclos, lo que ha
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  ocurrido con la inflación, el por qué, por qué se sube el tipo
• 51:25
  de interés, qué ocurre en los mercados, etcétera, etcétera.
• 51:28
  ¿Pero claro, un indexado no puede hablar de empresas, yo,
• 51:32
  yo, yo no, no, no, por qué? Porque La Última Vez que lo miré
• 51:36
  en en nuestra cartera, y eso es tomando todas las posiciones de
• 51:40
  todos los indexados que tenemos en la cartera.
• 51:43
  Hay más de 20000 activos individuales.
• 51:45
  Hay alrededor de llámalo entre 4000 y 5000 activos de renta
• 51:51
  variable y otros 15000 activos de bonos individuales.
• 51:54
  No, entonces no puedes hablar de todo nada.
• 51:57
  Entonces al final, y además, es muy distinto porque un gestor
• 52:01
  activo tiene que hablar de las empresas porque realmente está
• 52:04
  está apostando a un subset, a una pequeña proporción.
• 52:09
  Y claro, yo te tengo que explicar a ti por qué estoy esas
• 52:12
  35 empresas van a ser mejor, sino a lo mejor si yo elijo esas
• 52:15
  35 empresas y no te lo explico tú, te tú, tú a lo mejor no te
• 52:18
  fías de mí. Yo la manera en que tú por qué
• 52:21
  estás seleccionándome. A mí no me estás seleccionando
• 52:23
  porque tengo 35 empresas. Me estás seleccionando porque yo
• 52:26
  te estoy dando una, digamos, una exposición muy eficiente a al
• 52:33
  mercado global a bajo coste. Y donde además te voy a
• 52:38
  reajustar automáticamente con algoritmos, donde además voy a
• 52:40
  hacer las cosas que a TI te va a costar hacer.
• 52:43
  Por ejemplo, en el momento de que haya caídas como el COVID,
• 52:47
  pues nuestros nuestros algoritmos rebalancearon
• 52:50
  nuestros algoritmos rebalancearon de los bonos que
• 52:52
  se quedaron más o menos estáticos hacia en el COVID
• 52:55
  cuando cayó la renta variable que tú aludías a ello en marzo
• 52:58
  te cayó un 30%. Eso es lo que debería hacer un
• 53:00
  inversor racional. ¿Qué es lo que se ha quedado?
• 53:03
  Debería mandarlo a lo que ha caído mucho.
• 53:05
  ¿Lógico, no? ¿Por qué?
• 53:06
  Porque tú sabes que lo que ha caído mucho, sobre todo cuando
• 53:09
  ocurre de una manera un shock brutal, ocurre a la vez.
• 53:15
  Es evidente que oye, pues es como un péndulo, no otra cosa es
• 53:18
  que sea. De hecho, las peores caídas no
• 53:20
  son las las instantáneas las que son graduales.
• 53:23
  Esas son las que no te enteras. ¿Son como la gota lenta, no?
• 53:28
  ¿Pues eso lo podemos hacer nosotros de manera automática,
• 53:31
  no? Entonces lo que quería decir con
• 53:33
  esto es que realmente. Nuestro nuestra propuesta es muy
• 53:39
  distinta. Yo entiendo que un gestor activo
• 53:42
  tenga que hablar de de de esas 35 empresas.
• 53:44
  Yo hablo más de macro, hablo más del mercado en general, hablo de
• 53:47
  la importancia de la diversificación, hablo de la
• 53:50
  importancia que tiene el estar, el el el de de tener muchos
• 53:54
  mercados. De hecho, nosotros tenemos todos
• 53:56
  los mercados de renta variable, prácticamente el 90% del Market
• 53:59
  Cup lo tenemos, lo tenemos en en en cartera y además, incluso por
• 54:03
  el sesgo que tienen. ¿Los índices bursátiles, porque
• 54:07
  evidentemente tienes un sesgo a las grandes empresas, no?
• 54:09
  ¿SP 500, pues no, a las pequeñas no invierte, no?
• 54:12
  Pues también tenemos una posición de small CAPS para
• 54:15
  tener precisamente empresas a las empresas del futuro, no.
• 54:17
  ¿Por lo tanto, yo creo que el prisma es parecido, pero muy
• 54:21
  distinto, no? No, yo creo que sobre todo.
• 54:25
  Informan mucho de la parte del comportamiento, no de cómo
• 54:27
  comportarse y de realizar las acciones correctas para para
• 54:31
  tener rentabilidad. Yo creo que eso es un punto
• 54:33
  favorable porque nosotros siempre le preguntamos a los a
• 54:36
  los gestores si creen que su trabajo simplemente va a ir al
• 54:39
  mercado, sino también el un poco acompañar al al inversor
• 54:45
  particular Asus partícipes como tal, porque tenemos creo que
• 54:49
  tiene que estar por aquí. El señor este de aquí, que
• 54:54
  obtuvo un 30% anualizado a 15 años y la gran mayoría de sus
• 54:58
  partícipes perdió dinero. Entonces te das cuenta de que no
• 55:01
  solo el trabajo de un gestor debería ser el el va a ir al
• 55:05
  mercado, sino también contra hacer que sus participes se
• 55:08
  comporten se comporten de la forma.
• 55:10
  Adecuada y ahí te das cuenta que quizá el mayor valor del
• 55:12
  inversor no es va a tirar al mercado, sino hacer que se que
• 55:15
  se estén quietos. Exacto, entonces, con respecto a
• 55:17
  lo de ustedes, me parece interesante que.
• 55:21
  En la indexación que es normalmente es un camino
• 55:23
  solitario, se aporte ese extra de de acompañamiento, por así
• 55:28
  decirlo. Sí, el caso de Peter Lynch con
• 55:32
  si no recuerdo mal era Fidelity, no era Fidelity, Magallan
• 55:35
  magallan fan. ¿Es un caso extraordinario, un
• 55:39
  poco más de una década, no? O 12 años o algo así con unas
• 55:41
  rentabilidades tremendas. Claro, el el, el, el, la
• 55:45
  dificultad que tú tienes también con value es que también puede
• 55:48
  haber pelotazos, o sea, porque también puede.
• 55:50
  Tú te pierdes los mejores años de un gestor y después has
• 55:53
  atraído a todo el mundo que entra en tu fondo y resulta que
• 55:55
  a lo mejor los buenos años ya están detrás de TI.
• 55:58
  Y entonces, pues eso es un poco sin querer nombrar nombres.
• 56:01
  También ha ocurrido en España, no con el fondo más grande que
• 56:03
  ha ocurrido, donde muchos de los inversores no han obtenido la
• 56:06
  rentabilidad. ¿Por qué?
• 56:07
  Porque los grandes años de. De los gestores value, pues
• 56:11
  tuvieron lugar. ¿Y después?
• 56:12
  Pues atraen, no, pero claro, tiene que haber uno que lo haga,
• 56:14
  no para para poder. Aquí a a este también no puede
• 56:20
  ser. Sí.
• 56:24
  Bueno, lo enseño, tenemos todos aquí todos los libros.
• 56:27
  Pero sí, pero es verdad que en en en pues en los años 90 no
• 56:31
  tuvieron unos años, una década de los años 90 y principios del
• 56:34
  2000. Pues si.
• 56:35
  Si lo si lo veis, pues pues. ¿No se puede decir nada, no,
• 56:39
  ojalá nuestros familiares y amigos y todas las toda la
• 56:43
  sociedad o todo el dinero que hubiéramos tenido lo hubiéramos
• 56:45
  puesto en ese tipo, no en ese tipo de estrategia, pero claro
• 56:48
  que después fijaros la la, la, la década de posterior, no?
• 56:51
  ¿Pues muy distinto, no? Bueno, yo creo que sí, yo creo
• 56:55
  que hay que tener no solo acompañar desde el punto de
• 56:59
  vista de estar invertidos, que por supuesto lo estamos, no oye,
• 57:02
  creo, creemos en la indexación y hay que estar en indexación, o
• 57:05
  sea todo nuestro patrimonio, amigos, familiares.
• 57:07
  Por supuesto, sino que hay que estar completamente con con el
• 57:10
  inversor, o sea, nosotros estamos para el muy, muy, muy
• 57:13
  largo plazo. ¿Eso es una historia muy
• 57:15
  particular, no? ¿Porque fue 10 años después lo
• 57:17
  disolvió? No, yo me veo aquí hasta que me
• 57:20
  jubile, o sea, yo me veo, bueno, ya veremos, no, no estoy, no
• 57:23
  estoy firmando un pacto con, pero yo me veo aquí hasta hasta
• 57:26
  hasta que me muera, invertiré hasta que muera yo no, no tengo
• 57:30
  esa mentalidad. Que veo a veces en los mercados
• 57:33
  donde ven que Uy llego a jubilación y me no, no, yo, yo
• 57:36
  hasta que hasta que no tenga uso razón es cuando no dejaré de
• 57:39
  invertir. No por eso creo, creo en la
• 57:42
  indexación, no porque crea, yo creo que no somos enemigos, no,
• 57:47
  yo no tengo, o sea, no, no es que crea la indexación, no
• 57:51
  firmemente. Porque vea al al a la gestores
• 57:55
  activos como enemigos, sino precisamente porque creo que yo
• 57:59
  no dependo del acierto de nadie. Yo no dependo del del de que
• 58:03
  alguien se mantenga sano YY coherente, de que sea capaz de
• 58:06
  replicar eso durante décadas y décadas.
• 58:08
  Yo necesito una estrategia de inversión que a mí me garantice.
• 58:12
  ¿Vale? No me garantiza el número, yo no
• 58:13
  sé qué número voy a obtener, pero me garantiza que yo voy a
• 58:17
  tener una, una captura, un número muy grande, no, no sé
• 58:19
  cuál es, vale. ¿Pues ojalá se parezca mucho a
• 58:22
  lo que ha ocurrido en los últimos 100 años, no, entonces
• 58:25
  yo sé que a 30 años, cuando yo llegue a Postjubilación, pues
• 58:28
  voy a tener un capital importante, no?
• 58:30
  Y eso creo que es imbatible. Yo creo que otras cosas
• 58:34
  requieren más de mi fe, requieren más de mi, de la
• 58:37
  confianza que yo tenga en una persona que tengo enfrente de
• 58:40
  mí. La investigación no la requiere,
• 58:42
  requiere sencillamente vuelvo a repetir, por favor, mirar los
• 58:46
  números de espiga, que creo que son.
• 58:47
  A mí me abrieron los ojos. YY de ver al mercado como es.
• 58:52
  ¿Y te quería preguntar ya por terminar esta parte de de
• 58:56
  meterle un poquito de cizaña a la indexación y ver?
• 58:59
  Critícala vamos a vamos a hablar de ello.
• 59:01
  Básicamente son las cosas un poco que que están en boca de de
• 59:04
  todos y demás, sobre todo la parte de si crees que hay una
• 59:07
  burbuja en la indexación y si y sobre todo, si si afecta al
• 59:10
  descubrimiento de precios, por así decirlo.
• 59:13
  Interesante esto son cuestiones que yo he analizado mucho, he
• 59:17
  profundizado si no. ¿Pues pero estaréis preocupados,
• 59:21
  no? Sí, probablemente no.
• 59:24
  YY aquí hay varias, varios aspectos.
• 59:27
  El primero, hablemos de de la burbuja, no, probablemente lo
• 59:32
  diréis por la concentración, no lo probablemente lo porque
• 59:36
  porque por ejemplo, se habla mucho del de las valuaciones que
• 59:39
  elevadas que tiene, por ejemplo la SP 500 de las magníficas 7 y
• 59:43
  donde por ejemplo el SP 500, pues tiene una gran presencia.
• 59:47
  En en pues si no recuerdo mal, el 30 y pico por ciento está en
• 59:51
  empresas tecnológicas. Que también se suele comentar
• 59:53
  como que ya hay más gestión pasiva que activa o cosas de
• 59:57
  este estilo, como que ya hay, hay un auge de la de la
• 59:59
  indexación y sí, pueda estar habiendo una burbuja.
• 1:00:02
  En a los precios, supuestamente eso retroalimenta.
• 1:00:06
  Que sigan aumentando de precio las primeras, o sea, me gustando
• 1:00:09
  el market scap de las primeras y así.
• 1:00:10
  Vale, pues aquí varios ángulos. El el, el primero que es el que
• 1:00:13
  estaba comentando, es y creo que he escuchado muy poco en en y de
• 1:00:19
  hecho yo públicamente no he hablado demasiado, pero me
• 1:00:21
  parece que es muy interesante, pues pues llevarlo a mercado a
• 1:00:25
  través de vosotros en este caso es es que uno cree.
• 1:00:30
  Que las rentabilidades provienen siempre cuando se habla del 8% a
• 1:00:34
  nivel de 100 años y etcétera, etcétera.
• 1:00:36
  Uno cree que las rentabilidades provienen de, digamos, de muchas
• 1:00:42
  empresas. Vale, entonces ha habido un
• 1:00:44
  análisis que no me acuerdo de la persona que después os lo paso
• 1:00:47
  para. Si lo queréis poner, también lo
• 1:00:49
  podéis poner en el canal, porque me parece muy súper interesante
• 1:00:52
  que creo que es de un profesor en la Universidad de Arizona,
• 1:00:56
  vale, donde analiza en los últimos 90 años.
• 1:01:00
  La rentabilidad es de más de 28000 acciones y la conclusión a
• 1:01:05
  la que llega, espero que estéis preparados, es que 8686 empresas
• 1:01:14
  de las 28000 son responsables del 50% de toda la creación del
• 1:01:20
  market CAP en los últimos 90 años. 86.
• 1:01:23
  Yo, yo me quedé lado. ¿De cuántas eran?
• 1:01:27
  De de 28000, vale. No solo eso, dice que el 97% de
• 1:01:33
  todas las acciones no sé cuánto es 97 de 28000 creo que eran.
• 1:01:37
  No sé si es 96 o 97, pero creo que es un número muy, muy
• 1:01:40
  grande. Solo han conseguido
• 1:01:43
  rentabilidades iguales a bonos del Tesoro un mes.
• 1:01:48
  ¿Entonces? Claro, cuando yo cuando yo veo
• 1:01:52
  el argumento de la concentración.
• 1:01:55
  Es que a lo mejor no sabemos que las rentabilidades provienen de
• 1:01:58
  las empresas más exitosas. Es que a lo mejor las empresas
• 1:02:00
  más exitosas son tan exitosas que hay que tenerlas, pero a lo
• 1:02:06
  mejor el riesgo está en no tenerlas.
• 1:02:07
  Entonces es otro argumento a favor de indexación, porque como
• 1:02:11
  no sabes, bueno, si alguien me dice cuáles van a ser las
• 1:02:15
  siguientes 86, a lo mejor no existen, a lo mejor las
• 1:02:17
  siguientes 100 en los siguientes 100 años, a lo mejor no existen,
• 1:02:21
  a lo mejor sí, no lo sabemos, no, desde luego yo no lo sé.
• 1:02:25
  Pero lo que sí sé es que a través de la indexación me estoy
• 1:02:28
  asegurando tener esa 86. No sé en qué grado, no sé,
• 1:02:31
  evidentemente si las voy a tener desde el principio, pero sé que
• 1:02:34
  si yo tengo todos los índices a nivel bursátil los voy a tener
• 1:02:38
  por lógica. ¿Por qué?
• 1:02:40
  Porque las empresas que más éxito tengan serán las empresas
• 1:02:43
  que tengan mayor market CAP y serán las empresas que aparezcan
• 1:02:46
  en los índices bursátiles. Por lo tanto me puedo
• 1:02:48
  garantizar. ¿Y en los próximos 50 años?
• 1:02:51
  Resulta que las empresas tecnológicas no son las que
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  dominan el sector, son y me lo estoy inventando, el sector
• 1:02:58
  salud o finanzas o lo que sea. ¿Yo me garantizo poder hacer
• 1:03:02
  esta transición de manera natural con la intexación, no
• 1:03:06
  otro aspecto interesante que se habla mucho de la concentración
• 1:03:09
  en en tecnología siempre ha sido así?
• 1:03:13
  Perdón, no en tecnología, pero siempre ha habido concentración
• 1:03:16
  sectorial, si nos vamos a los 80.
• 1:03:19
  Yo esto lo he analizado varias veces, en los 80 es verdad que
• 1:03:22
  no había ninguna empresa. Bueno, creo que estaba IBM, una
• 1:03:25
  una empresa tecnológica en los 80 en el SP 500, pero las, pero
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  había 7 empresas del top 10 que eran petrolíferas.
• 1:03:34
  Vale, pues los 80 en otra época. Bueno, después del dónde
• 1:03:39
  precisamente, pues nominaba la energía.
• 1:03:41
  Si nos vamos a la hemos hablado, bueno, habéis habéis mencionado
• 1:03:44
  Bali no, pero si nos vamos a Warren Buffett, probablemente
• 1:03:47
  los inicios de world and buffett había ferrocarriles.
• 1:03:50
  Si no recuerdo mal, había mucho ferrocarril y mucha aseguradora.
• 1:03:53
  Habría que ver si ferrocarril no resulta.
• 1:03:55
  En la década del de de en 1900 a lo mejor era eran las empresas
• 1:04:01
  que dominaban el sector, pero precisamente porque en aquel
• 1:04:04
  momento el ser humano se dedicó a la construcción de vías para
• 1:04:08
  poder moverse, lo cual es lógico, es decir, el ser humano.
• 1:04:11
  Tiende a concentrarse en distintos periodos.
• 1:04:13
  ¿Quién te dice a ti que en la próxima década no son las
• 1:04:16
  empresas que hacen robots, que son capaces de coger la
• 1:04:19
  inteligencia artificial y crear robots para que todo el mundo
• 1:04:21
  vivamos bien? ¿Oye, pues resultaría extraño o
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  resultaría extraño que las empresas que dominan los
• 1:04:26
  siguientes 10 años fueran empresas que producen robots?
• 1:04:29
  A mi no, sinceramente, que que no lo sé, si va a ocurrir no,
• 1:04:32
  pero entonces entonces a mí esos 2 aspectos tanto por el no de.
• 1:04:37
  Uno la la ojo. No estoy diciendo que vengan,
• 1:04:41
  que que que pueda venir una corrección.
• 1:04:43
  Yo yo desde el principio he pensado que tenemos que
• 1:04:45
  aceptarlas y además no debemos hacer demasiado, no al contrario
• 1:04:50
  de lo que dice la gente que está enfocada en que debería estar
• 1:04:52
  predeciendo lo que va a ocurrir no, pero pero porque creo que
• 1:04:56
  son naturales y además, cuando se habla de las rentabilidades
• 1:04:58
  grandes que se pueden obtener, esas rentabilidades ya ya ya
• 1:05:02
  incluyen el hecho de que estamos bajando y subiendo, o sea,
• 1:05:05
  incluyen las bajadas. No, no, no solo las subidas, no,
• 1:05:09
  eso por un lado, no por el hecho de la de la quizás de del por
• 1:05:13
  qué vale. Deberíamos estar preocupados,
• 1:05:16
  pero hombre, claro, si yo solo tuviera el SP 500 en carteras
• 1:05:19
  estaría preocupado, pero nosotros, por ejemplo, cuando
• 1:05:21
  hacemos carteras, Oye, tenemos el SP 500, tenemos Europa,
• 1:05:25
  tenemos emergentes, tenemos pacífico, tenemos glovo, Smoke,
• 1:05:28
  CAPS, es decir, tenemos el 90% del mercado de capitalización.
• 1:05:31
  La persona que debería preocuparse, creo yo, es el que
• 1:05:34
  tenga el Nasdaq o el que tenga el SP 500.
• 1:05:37
  Nada más. Yo ahí sí estaría preocupado.
• 1:05:39
  Eso por un lado interesante ha visto que la la formación de
• 1:05:43
  precios. Ahí tenemos un antecedente muy
• 1:05:45
  interesante porque realmente Tenéis tenéis razón el el el
• 1:05:51
  auge de la indexación, aunque yo os he contado anteriormente que
• 1:05:54
  que se originó los años 70, tardó muchas décadas en llegar a
• 1:05:59
  donde está. De hecho, la gran explosión de
• 1:06:02
  la indexación, o sea, tardó muchísimas décadas en llegar a a
• 1:06:06
  al primer billón, pero después del primer billón al a los a a
• 1:06:09
  los 10 billones, tardó muchísimo menos.
• 1:06:11
  ¿Vale, y o sea, una década en lugar de las 4:00 décadas
• 1:06:16
  iniciales para para el primer billón, no?
• 1:06:18
  Entonces es verdad que nos tenemos que fijar en crisis
• 1:06:24
  financieras en shocks más recientes.
• 1:06:27
  ¿Para poder ver, porque porque hay que ver cuando había mucha
• 1:06:30
  indexación, no, al principio había un trillón, perdón, un
• 1:06:33
  billón español y ahora mismo hay mucho más, no?
• 1:06:34
  ¿Ahora yo creo que estamos acercándonos, pero hemos
• 1:06:36
  superado los 10 billones hace tiempo, no?
• 1:06:38
  Entonces la formación de precios es interesante porque esto se ha
• 1:06:41
  analizado incluso con la parte y además yo lo viví en las carnes
• 1:06:44
  con la parte del COVID. Curiosamente los la los precios
• 1:06:49
  éramos capaces de obtener precios en el mercado gracias a
• 1:06:52
  los ETFS, o sea lo curioso. Es que a nivel de fondos de
• 1:06:56
  inversión y a nivel de empresas de otro tipo de conjuntos, no se
• 1:06:59
  obtenía liquidez tan fácilmente. O sea, es gracias a los
• 1:07:02
  proveedores de los ETFS gracias a Blackrock, Bangar, etcétera,
• 1:07:06
  donde obtuvimos liquidez. Tenemos pools de liquidez donde
• 1:07:09
  el PRICE Discovery como tú dices, porque la dificultad es
• 1:07:12
  que una cosa es la parte teórica y otra cosa es verlo en mercados
• 1:07:15
  de verdad. ¿Cuándo se puede ver esto?
• 1:07:17
  ¿Cuando las cosas van mal, cuando no hay mercado, cuando tú
• 1:07:20
  intentas vender algo? Vale, o sea, perdón.
• 1:07:22
  ¿Cuando mucha gente intenta vender algo y donde nadie quiere
• 1:07:25
  comprar, vale, tiene que haber otra parte, en la otra parte
• 1:07:27
  tiene que haber algo, tiene que haber mercado, no?
• 1:07:29
  Y ahí en la crisis en iba a decir crisis financiera, perdón,
• 1:07:33
  no os he dicho crisis financiera en el COVID, ahí es cuando vimos
• 1:07:36
  que el prices cavery realmente estaba funcionado por el lado de
• 1:07:39
  los ETFSETFS, porque son los fondos, entre comillas la parte
• 1:07:44
  mercado continuo, no del el. Ya sabéis que los fondos
• 1:07:47
  indexados no operan en el mercado continuo no, pero los
• 1:07:49
  ETFS sí no. ¿Entonces, gracias a los ETFS
• 1:07:52
  tuvimos pools de de liquidez y donde prácticamente te daban
• 1:07:56
  precio para saber el precio de las cosas, bonos, el mercado de
• 1:07:59
  abonos estaba muerto, uno no podía, no podía vender un bono,
• 1:08:02
  no había mercado para bonos porque además o bonos funciona
• 1:08:06
  el mercado es o TC donde tiene que haber, tiene que haber un
• 1:08:09
  otra parte, no, no es tan sencillo, no?
• 1:08:12
  Pues gracias precisamente a que había ETFS, hubo un prices
• 1:08:16
  covery y hubo un momento en el que había 1111 precio, no.
• 1:08:20
  Entonces, curiosamente, la evidencia nos dice de que la
• 1:08:24
  indexación sí que está funcionando precisamente para
• 1:08:27
  eso. ¿Y además, yo siempre me he
• 1:08:29
  hecho esa pregunta, no hasta dónde debería llegar la
• 1:08:31
  indexación? ¿O sea, la indexación puede
• 1:08:34
  crecer, hasta qué punto yo? Mi respuesta es clara, la
• 1:08:37
  indexación seguirá creciendo en cuanto a que la mayor parte del
• 1:08:40
  mercado sigue siendo gestión activa y sigue, y el 90 y pico
• 1:08:43
  por ciento que os he dicho antes deje de existir.
• 1:08:46
  Lo normal es que todo el mundo debería tener indexación.
• 1:08:50
  Hasta que solo quedara los gestores de gestores activos,
• 1:08:52
  los buenos no, lo bueno, los que no digo que tengan que batir
• 1:08:56
  todos los años, pero donde oye, pues puedas ver un una
• 1:09:00
  rentabilidad decente. Entonces solo con que hubiese un
• 1:09:03
  mercado muy pequeño donde hicieran cosas distintas, sería
• 1:09:06
  suficiente para yo hacer el PRICE Discovery, porque el otro
• 1:09:09
  argumento es, oye, que creo que tú aludías a él eso.
• 1:09:12
  Y si compras el índice, pues tú estás comprando las 500
• 1:09:15
  empresas. ¿Tú no estás valorando qué
• 1:09:17
  empresas hacen mejor y cuáles son las expectativas, no?
• 1:09:20
  ¿Pero la realidad es que da igual porque el mercado siempre
• 1:09:22
  te pone en tu sitio, no? Es decir, si hay un profit
• 1:09:25
  warning y un test lo hace mal, da igual que todo el mundo tenga
• 1:09:30
  indexación. Esa empresa va a bajar por una
• 1:09:33
  cuestión natural, porque aunque solo haya una persona que lo
• 1:09:36
  haga, va a bajar al mercado. No, porque esa es la pregunta.
• 1:09:40
  ¿La pregunta es, puede haber tanta indexación donde si hay un
• 1:09:44
  profit warning en una empresa no cae?
• 1:09:47
  No es decir. Vale, pues yo me atrevería a
• 1:09:50
  decir que que aunque el mundo estuviera dividido en 99,9, el
• 1:09:54
  mundo se movería por el 0,1. Yo pienso igual YY esta
• 1:09:57
  conversación la hemos tenido también con un gestor activo que
• 1:10:00
  llama mérito Quintana y en el que él tiene la creencia.
• 1:10:06
  Bueno, nosotros también de que una, si existiera una mini tribu
• 1:10:09
  que pusiera que quedara invirtiendo activamente, podría
• 1:10:12
  poner precio, pero por porque o sea, yo creo que es un poco.
• 1:10:15
  Sentido común desde el punto de vista de me niego a creer que
• 1:10:18
  porque mucha gente se indexa la lógica económica o financiera se
• 1:10:22
  pierda de vista, es decir, para el gestor, si si la indexación
• 1:10:27
  altera precios y no hay flujo de capital hacia hacia ciertas
• 1:10:31
  empresas contra eso es positivo para ti de cierta forma, porque
• 1:10:34
  esos activos se están quedando muy baratos.
• 1:10:37
  Y me niego a creer. Me niego a creer que que la
• 1:10:40
  lógica. El el es que si no me dedico,
• 1:10:43
  hago de world Stocks, una especie de gestora que se dedica
• 1:10:45
  a comprar empresa que no llega capital.
• 1:10:47
  Pero además es que no tiene ningún sentido porque habría una
• 1:10:52
  arbitrariedad, habría. Es decir, el índice reflejaría
• 1:10:55
  una realidad que no es la del mercado real y entonces ahí
• 1:10:58
  revertiríamos todo el mundo. ¿Todos nosotros diríamos vamos a
• 1:11:02
  dejar de hablar, vamos a crear un fondo y vamos YY vamos a
• 1:11:05
  hacer no? Y vamos a ver todas las noticias
• 1:11:07
  que están ocurriendo a tiempo real y vamos a poner un trade.
• 1:11:10
  Porque el índice es tonto entre comillas, no es decir, entonces
• 1:11:14
  no podría existir, porque todos los capitales a nivel global,
• 1:11:16
  todos los que todo el mundo, todo el mundo haría eso es
• 1:11:20
  decir, ese momento, lógicamente no puede existir.
• 1:11:24
  Es como si hay billetes en en el suelo, en el.
• 1:11:28
  Suelo, pues es que se recogerán hasta que no haya.
• 1:11:33
  Es un buen ejemplo porque es como como tirar billetes en la
• 1:11:36
  calle y que nadie los nadie los recoja, que es al fin y al cabo
• 1:11:39
  una empresa que. Que vale 5 y o o vale 10 y se
• 1:11:43
  vende por uno. Pero pero yo, pero en mis
• 1:11:45
  inicios, que yo, que también he tenido la suerte, también saber
• 1:11:51
  estrategias que hacían headfrands en en Londres en otra
• 1:11:53
  época también, no porque yo hubiera participado en uno, sino
• 1:11:56
  porque sabían lo que hacían mucho de eso funciona,
• 1:11:59
  funcionaba así y en el pasado había muchas más ineficiencias.
• 1:12:02
  Se trataba de buscar ineficiencias de cosas que no
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  tenían sentido. Ejemplo, misma acción en 2
• 1:12:08
  mercados. ¿Me lo estoy inventando?
• 1:12:10
  Pues pues pues a lo mejor había un gap, había un gap entre las 2
• 1:12:14
  acciones y eras capaz de comprar en un lado y vender en otro.
• 1:12:17
  Y era lo mismo porque es lo mismo, es la misma empresa, pues
• 1:12:20
  entonces antiguamente había muchas ineficiencias.
• 1:12:23
  Esas ineficiencias. ¿Cuánto tiempo duran en el
• 1:12:24
  mercado? Nada, porque las explotas hasta
• 1:12:27
  que llega un momento que no existen y muchas veces llega un
• 1:12:29
  momento que aunque las veas, aunque sepas que existen metas
• 1:12:33
  de costes, no existen o son tan pequeñas que se esfuman
• 1:12:36
  entonces. Yo creo que es más el el y ahí
• 1:12:41
  sí que tengo que hacer una pequeña crítica, pero porque lo
• 1:12:43
  he vivido durante más de 2 décadas, es que todos los años
• 1:12:47
  la indexación o muchos años la indexación está por encima de la
• 1:12:50
  gestión activa. Vale, ya digo, los datos que os
• 1:12:52
  he dado son bastante recurrentes, o sea, de verdad es
• 1:12:57
  es que hay mucha solidez desde el punto de vista de gestión
• 1:12:59
  pasiva, frente activa, vale, es muy, es muy, los datos son.
• 1:13:02
  Son tozudos y son todos los años.
• 1:13:04
  Entonces claro, a los gestores activos siempre han salido en
• 1:13:07
  enero y diciendo, Vale, hemos perdido, pero este año va a ser
• 1:13:10
  diferente. Entonces es algo que yo entiendo
• 1:13:13
  que hay mejores y peores momentos, pero, pero ya digo,
• 1:13:17
  nosotros no estamos en contra para nada de la gestión activa,
• 1:13:20
  pero sí que hay mucha gestión activa que que deja mucho que
• 1:13:24
  desear. Antes dice un dato, eran 84
• 1:13:28
  empresas habían hecho la rentabilidad del 50% del inciso.
• 1:13:33
  86 empresas que habían creado más el 50% del del de la
• 1:13:39
  creación de valor del del market Chap, y.
• 1:13:42
  Eso a mí me parece muy interesante relacionarlo con que
• 1:13:45
  una un gran punto a favor de los indexados es que la los
• 1:13:49
  ganadores, es decir, los las empresas que más que más
• 1:13:52
  rentabilidad dan puedes dejarlos correr porque un fondo de
• 1:13:55
  gestión activa. Te pasas el 10% de la cartera o
• 1:13:58
  lo que sea. Ya tienes que cortarlo y se te
• 1:13:59
  pierde esa rentabilidad que te podría haber dado.
• 1:14:01
  Entonces. Eso también es un punto a favor
• 1:14:04
  de la de la indexación que puedes dejar correr a tus
• 1:14:07
  ganadores cortas a tus perdedores.
• 1:14:09
  Sí, o sea, es verdad que también existen.
• 1:14:12
  Es decir, el SP 500 en la construcción del SP 500 también
• 1:14:16
  tiene sus propias reglas, porque también sería bastante peligroso
• 1:14:21
  si tú lo dejarás completamente. O sea, no he hecho el cálculo.
• 1:14:24
  Pero a lo mejor sería peor que el 30% desde el punto de vista
• 1:14:27
  de las empresas. O sea, las empresas tecnológicas
• 1:14:30
  son muy grandes, pero pero pero claro, también para entenderlo,
• 1:14:34
  YYYYYYY con esto. No estoy haciendo un caso para
• 1:14:41
  que no estoy diciendo que las evaluaciones no, no, no, no, no,
• 1:14:44
  no valgan, vale, yo creo que sí que valen.
• 1:14:46
  YYYYY son las que son. Pero yo creo que hay una razón
• 1:14:49
  por la que las empresas tecnológicas son tan grandes, es
• 1:14:52
  que son auténticas ballenas de hacer dinero con negocios que
• 1:14:57
  son monopolios, donde absolutamente no tiene nada que
• 1:14:59
  ver con el 2000. En el 2000 en el dot COM.
• 1:15:02
  Yo no lo viví, pero vi lo la, la, la, la parte del final, la
• 1:15:05
  parte después del dot COM. Ahí era, se lanzaron muchísimas
• 1:15:09
  empresas donde tenían business plan, donde no había ingresos.
• 1:15:11
  Es que no había ingresos, no había nadie, estaba ganando
• 1:15:13
  dinero. Tú, tú vete al vete al miremos a
• 1:15:16
  ver lo que está haciendo Google, Apple, Facebook, el dinero que
• 1:15:21
  están haciendo es pues pues todo el dinero que están haciendo a
• 1:15:24
  lo mejor es muchísimo más grande que todo el mercado general.
• 1:15:26
  Vale, entonces la realidad es que hay un sentido para que
• 1:15:29
  tengan el tamaño que tienen. Otra cosa es pues que a lo mejor
• 1:15:32
  están llegando a una fase de madurez donde a lo mejor ya no
• 1:15:34
  no están creciendo esos 20% en los últimos años.
• 1:15:38
  Yo es que no, no sé si seguís, si seguís las los los.
• 1:15:41
  En los trimestres, pues es que nunca bajan del veinti pico por
• 1:15:44
  ciento de crecimiento todos los trimestres y ahora ya.
• 1:15:46
  Yo creo que en en la en el siguiente ciclo veremos, pero a
• 1:15:49
  mí me da que van a van a estar por debajo del del doble dígito
• 1:15:52
  por una cuestión de madurez no llega un momento en el que eres
• 1:15:55
  tan grande que ya no puedes crecer un veinti pico por ciento
• 1:15:58
  todo el rato. ¿Un 30 no, no cuesta mucho, no?
• 1:16:02
  Ya veremos qué ocurre con la inteligencia artificial, pero yo
• 1:16:04
  creo que hay una gran diferencia con lo que ocurrió en el 2000.
• 1:16:09
  Por lo que ocurre ahora, es verdad que no sabemos que es lo
• 1:16:12
  que va a ocurrir en los próximos años, no, pero pero pero yo creo
• 1:16:15
  que con la indexación tienes que aceptar tanto.
• 1:16:20
  O sea, lo que uno no puede hacer es aceptar la subida sin aceptar
• 1:16:24
  la caída. ¿Tú quieres tener la subida de
• 1:16:26
  las tecnológicas pero no quieres tener las bajadas de las
• 1:16:29
  tecnológicas? Yo creo que tú estas pidiendo el
• 1:16:33
  el estás pidiendo que no se puede o o bien no crees en ello.
• 1:16:38
  Bueno, me parece licito es otra cosa o si o si bien crees que
• 1:16:41
  tienes que tener una parte del mundo, tienes que aceptar que el
• 1:16:44
  mundo va bien y el mundo va mal, pero en general el el, el, el el
• 1:16:48
  mercado tiende a subir más que bajar.
• 1:16:50
  No sé si lo sabéis que el el depende, si lo miras en términos
• 1:16:53
  diarios semanales son mensuales, pero el mercado tiende a subir
• 1:16:58
  un 58 a 59% las veces y a y a bajar el 40 y pico, vale, es
• 1:17:03
  decir. ¿Si yo sé voy a un casino en el
• 1:17:06
  que el rojo sale 157158 y el negro un 42, qué haríais?
• 1:17:12
  Yo voy a jugar todo el rato en rojo hasta hasta que no me quede
• 1:17:15
  dinero por una cuestión lógica, porque sé que el dado ha trucado
• 1:17:19
  no, y lo que sea no, pues eso es eso, es eso, es una de verlo,
• 1:17:23
  no, entonces sé, pero claro, hay que aceptar, pero con esto no
• 1:17:27
  estoy diciendo que no haya burbuja o que no haya, pues no
• 1:17:30
  lo sé, de hecho, vuelvo a repetir, yo creo que
• 1:17:32
  correcciones o naturales. Y además, estos máximos no me
• 1:17:35
  preocupan. Yo creo que una corrección puede
• 1:17:37
  hacer que gente que no esté en el mercado ahora vuelva a
• 1:17:39
  entrar. Es decir, oye, a lo mejor que no
• 1:17:42
  ha participado pueda participar para después volver a batir otra
• 1:17:46
  vez máximos de nuevo, no, para mí sería bastante natural.
• 1:17:50
  ¿Iba a ser la pregunta directamente de si si hay una
• 1:17:54
  burbuja en el sampie Quiniento? Yo es que no, no dedico muy poco
• 1:17:59
  tiempo de mi de mi día para ver el el si existe o no existe.
• 1:18:05
  Yo lo único que puedo decir es lo que probablemente habéis
• 1:18:08
  hablado muchas veces. Sí, las valuaciones son elevadas
• 1:18:10
  porque son, pero no porque el mercado en general esté elevado,
• 1:18:13
  sino porque 7. O sea, todas las empresas
• 1:18:15
  tecnológicas, sus evaluaciones son muy elevadas.
• 1:18:18
  Entonces la media te da elevada porque la media porque las
• 1:18:21
  tecnológicas son muy elevadas. Es verdad que estamos por encima
• 1:18:25
  de la media histórica. Bueno, yo creo que yo no sé qué
• 1:18:28
  opináis acerca de la inteligencia artificial, pero
• 1:18:31
  desde luego la inteligencia artificial, desde mi punto de
• 1:18:33
  vista, sí, con el desconocimiento de que no
• 1:18:35
  sabemos qué impacto tendrá. Para mí es una Revolución que yo
• 1:18:38
  no he visto en mi vida. Yo no he visto nada
• 1:18:40
  potencialmente tan revolucionario como la
• 1:18:46
  inteligencia artificial. ¿Puede ser que se quede en nada?
• 1:18:49
  No lo sé. Puede ser que el valor.
• 1:18:51
  No lo obtengan. Ha habido varias.
• 1:18:53
  Hace poco Goldman Sachs estaba intentando intentando ver como
• 1:19:00
  del gasto que se estaba realmente haciendo la
• 1:19:02
  productividad, intentar identificar la productividad y
• 1:19:05
  llevarlo al presente. No sé lo que significa eso, pero
• 1:19:07
  es creo que decían que en torno a entre 7 y 10 billones.
• 1:19:11
  Si el gasto es un billón, pues como que 7 o 10 iba a ser la
• 1:19:14
  ganancia llevada al presente de la productividad en los
• 1:19:17
  próximos. No me acuerdo cuántos años.
• 1:19:19
  Yo no lo sé. Eso yo creo que es un cálculo
• 1:19:20
  que nadie sabe, no, pero, pero yo creo que que que
• 1:19:25
  potencialmente es algo que puede cambiar completamente el mercado
• 1:19:28
  YY que eso está echando gasolina al mercado para hacer unas
• 1:19:35
  evaluaciones elevadas por parte del SP 500.
• 1:19:37
  Es obvio, sin la parte de inteligencia artificial no creo
• 1:19:40
  que el SP 500 hubiera podido tener estas valuaciones que
• 1:19:43
  tiene, no, pero yo creo que se puede corregir de muchas maneras
• 1:19:46
  porque uno puede. ¿Cada uno tiene que estar en
• 1:19:50
  Estados Unidos, en Estados Unidos es el mercado con más
• 1:19:52
  innovación en el mundo? No, tú tienes que estar desde mi
• 1:19:56
  punto de vista, tienes que estar en Estados Unidos.
• 1:19:58
  Otra cosa es que tienes que tener más cosas, no uno, yo, yo
• 1:20:01
  estaría muy yo. No podría dormir por la noche si
• 1:20:03
  tuviera la MC a world, donde tengo un 70% en los Estados
• 1:20:06
  Unidos o donde o donde tengo o solo el SP 500.
• 1:20:10
  De hecho, en el 2025 hubiera tenido una rentabilidad bastante
• 1:20:13
  mala porque al estar. ¿Supongo que la mayor parte de
• 1:20:17
  la gente no está cubierta al euro, al al al euro, entonces
• 1:20:20
  como ha caído el dólar, pues hubiera tenido, aunque el SP 500
• 1:20:24
  está en 1 + 15 como el el dolar ha caído 1 − 13, pues resulta
• 1:20:27
  que el SP 500 a mi me ha dado este año un 2, vale, entonces
• 1:20:31
  mientras que si hubiera estado por ejemplo en Europa hubiera
• 1:20:33
  tenido un 14 emergentes, es un 14 Pacifico, un 7, Japón un 7,
• 1:20:37
  no lo sé, por nombrar algunos no, pero incluso bueno es un 5,
• 1:20:40
  vale? O sea, bueno es el tesoro
• 1:20:43
  gubernamental cubierto a dólares.
• 1:20:45
  Ha ha hecho 1 * 2 del SP 500 en en en en en dólares No, entonces
• 1:20:52
  yo creo que uno tiene que estar diversificado el el.
• 1:20:56
  ¿Es verdad que puede haber mercados que estén por encima,
• 1:21:02
  pero yo creo que precisamente a través de la diversificación tú
• 1:21:05
  puedes corregir eso, no eso eso por un lado y por otro yo creo
• 1:21:08
  que 111 algo interesante no? ¿Yo he nombrado antes el el dot
• 1:21:12
  COM no para decir que la situación actual era muy
• 1:21:14
  distinta del del el, sobre todo las empresas tecnológicas, no,
• 1:21:18
  pero algo que yo creo que puedo, puedo y a pesar de no haberlo
• 1:21:22
  vivido, algo que yo puedo o enseñanzas que yo tomo del del
• 1:21:25
  dot commerce ya en el 9596, si no recuerdo mal, Alan Grispan
• 1:21:31
  que era el el, el, el en aquel momento el cher de la Reserva
• 1:21:35
  Federal Americana ya dijo que el mercado está demasiado
• 1:21:37
  sobrevalorado, no? Bastante parecido a lo que ha
• 1:21:40
  dicho J Powell recientemente, no, porque el mercado había
• 1:21:43
  subido un 80% y veía que las valuaciones eran excesivas.
• 1:21:47
  Pues bien, el mercado en los 3 años siguientes creo que hizo
• 1:21:51
  otro 150%. Vale en los 3 años consecutivos
• 1:21:54
  siguientes no, porque eran el 9697 hasta el 2000 no, y después
• 1:21:59
  evidentemente vino el batacazo. No digo que no.
• 1:22:01
  El el vino Dot Comic fue 2002, 1001, 2002 fueron 3 años.
• 1:22:07
  De rentabilidades bastante negativas, llámalo un 10 20%
• 1:22:10
  anual, vale, o sea bastante bastante peor que el COVID, no,
• 1:22:13
  porque el COVID fue un una V esto fue caídas de 3 años
• 1:22:18
  consecutivos, vale por parte del SP 500, claro, hubiera mi mi
• 1:22:23
  enseñanza es si hubiéramos hecho Alan Greenspan después del 2003
• 1:22:29
  hubiera o sea, si hubiéramos hecho Alan Greenspan, hubiéramos
• 1:22:31
  estado mejor o no, que están en el mercado y la respuesta es,
• 1:22:34
  hubiéramos estado mejor en el mercado.
• 1:22:36
  Porque después del 80% que hizo el mercado, el mercado subió un
• 1:22:40
  150 y después cae un 50. Pero estoy mejor que habiendo
• 1:22:44
  estado fuera del mercado porque no me hubiera cogido ni la
• 1:22:46
  subida ni la bajada. Entonces, la moraleja para mí,
• 1:22:50
  con independencia de que no quiero decir qué es lo que
• 1:22:52
  ocurrirá, es los mercados en las partes bastante maduras del
• 1:22:57
  ciclo posterior hacen cosas bastante ilógicas.
• 1:23:00
  Entonces la exuberancia tiende a ir muy arriba.
• 1:23:03
  Entonces intentar con con independencia de que tú tengas
• 1:23:06
  razón, si te equivocas en el en el periodo temporal, o sea, tú
• 1:23:10
  puedes tener razón de que va a caer el mercado.
• 1:23:12
  Sí, vale, pero si cae a 4 años vista te has perdido 4 años de
• 1:23:16
  rentabilidad. Eso no ayuda, entonces tú tienes
• 1:23:19
  que la la la claro y esa es la dificultad del y esa es la
• 1:23:22
  dificultad del market timing. ¿El market timing no va en
• 1:23:25
  anticipar lo que va a ocurrir, va de anticipar lo que va a
• 1:23:31
  ocurrir, cuándo va a ocurrir? Yo creo que eso es imposible.
• 1:23:35
  Yo también opino igual. No es que es imposible.
• 1:23:40
  Y aunque fuera posible, no tiene sentido tratar de intentarlo,
• 1:23:44
  por así decirlo. Créeme que hay cientos y miles
• 1:23:47
  de de de inversores que lo intentan todo el rato.
• 1:23:50
  Sí que no todo el rato todo el rato.
• 1:23:53
  O sea. La la probabilidad de éxito es
• 1:23:55
  demasiado baja para para ese retorno, por así decirlo de
• 1:23:59
  hecho. En la lista Forbes no existe
• 1:24:01
  nadie que haga market timing YY esté ahí.
• 1:24:04
  Es que además es que eso, eso es eso, es un punto muy válido.
• 1:24:08
  Si hubiese alguien estaría en la noticia diciéndolo, no, no, es
• 1:24:11
  que fijaros que sé no, de hecho, las historias son al revés.
• 1:24:15
  Warner Buffett te puede contar y en sus entrevistas no de
• 1:24:18
  inversores con él, que querían dinero rápido, que hicieron no
• 1:24:21
  sé qué y se quemaron, son. Son casos puntuales tipo Bill
• 1:24:24
  ackman en en el en el COVID tipo Michael Barry en el 2008.
• 1:24:30
  Que solo lo han hecho una vez sí, y se vuelven legendarios por
• 1:24:32
  eso en ese momento concreto, pero ya está.
• 1:24:34
  ¿Pero cuántas cosas han tenido que si?
• 1:24:36
  Creo que creo recordar que Michael Barry decía de comprar
• 1:24:39
  agua no que dijo nada más comprar comprar en el 2023, creo
• 1:24:46
  que dijo que vendió en el ahora está con.
• 1:24:50
  ¿Es verdad que después entró en China?
• 1:24:51
  No, a mí esa parte de China me parecía bastante que gran parte
• 1:24:54
  del mercado americano decía que era no invertible, no, o sea que
• 1:24:58
  no sé cómo puedes decir no invertir.
• 1:25:00
  En 1/4 de la economía global. Pero pero si yo a a mí me pero.
• 1:25:06
  Pero volviendo al punto de las cosas que ocurren mal para el
• 1:25:10
  inversor, yo creo que lo peor que puede ocurrir es el empezar
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  a invertir, que te salga bien y vender porque entonces ya se o
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  sea, tu tu memoria la has enseñado a que es gracias a ti.
• 1:25:25
  O sea, si tú entras en algo y vendes, le haces un 10.
• 1:25:28
  Crees que ese 10% lo has hecho porque has entrado, que has
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  salido, entonces estás enseñando, te estás enseñando a
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  ti mismo, que esa es la manera de hacer dinero, entonces es
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  casi preferible, perdonad, no, no sé si lo veis como yo, pero
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  casi prefería equivocarte para buscar y poner un plan que sea
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  sólido, pero si resulta que has acertado la primera vez que has
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  invertido tú, esa persona te te dirá, no, porque yo he comprado,
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  yo que sé he comprado tal, yo me quité del COVID, yo después
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  entré en este momento, no, no, no, no, no, entonces.
• 1:25:58
  ¿A ese inversor no lo vas a reconvertir, no lo vas a
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  reconvertir yo? Yo, que soy muy futbolero YY
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  tuve en mi época, bueno, 20 años jugando al fútbol por lo menos.
• 1:26:07
  Y hay un entrenador que se llama Locobielsa, que es justo, justo.
• 1:26:12
  Hay una rueda de prensa muy famosa en la que él hablaba de
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  de que no está mal. Cuando haces lo correcto y te
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  equivocas no pasa nada. En plan suele ocurrir no siempre
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  todos los procesos llevan al al mismo sitio.
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  Lo que está mal es premiar. Un proceso o un comportamiento
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  incorrecto, porque entonces te crees que que existen atajos y
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  que y que ese va a ser el por así decirlo, como el camino, el
• 1:26:35
  camino rápido hacia el éxito o o que has encontrado algo que
• 1:26:38
  nadie has encontrado. Y lo mejor, lo mejor es darte la
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  hostia que que nosotros. Creo que nos nos la dimos al
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  principio, porque al fin y al cabo empiezas.
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  Tienes 191820 años y lo que quieres es hasta que no quieres
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  un poco la mentalidad de largo plazo.
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  Pero bueno, es lo que ponen las tasas estas largo plazo.
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  Invierte seguro. Hasta que no quieres esa
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  mentalidad como joven, lo que buscas es el dinero rápido.
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  Hasta que no te metes un par de hostias como nos la dimos
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  nosotros. No entiendes que esto no va de
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  de invertir a corto plazo tratando de buscar un pelotazo,
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  sino de hacer las cosas con un proceso correcto que
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  probabilísticamente te dan la la razón.
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  El tiempo está a nuestro favor. Invertir que no apostar.
• 1:27:18
  Antes de pasar un poco a la propuesta de valor de finishens
• 1:27:21
  y todo lo que hacen ustedes y cómo indexarse y demás.
• 1:27:24
  Le quería preguntar primero, qué opinan de esas décadas perdidas,
• 1:27:31
  esas famosas décadas perdidas de esto invertido en el Stampy 500,
• 1:27:35
  Imagínate desde el 2000 hasta el 2010.
• 1:27:37
  Creo que era la década más o menos por ahí donde perdías
• 1:27:40
  dinero. ¿Qué se qué se tiene que hacer
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  si llegan décadas perdidas en en bolsa?
• 1:27:46
  Diversificación, diversificación,
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  diversificación, yo soy tremendamente.
• 1:27:52
  Y creemos en finishense que que que la diversifica porque tú no
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  sabes qué es lo que va a ocurrir en el futuro.
• 1:27:57
  Yo no lo sé, podemos podemos opinar, podemos poner
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  probabilidades, podemos pensar que es lo más probable y que es
• 1:28:04
  lo menos probable y poner aquí en una pizarra, pues y podemos
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  analizar las cuestiones que queramos, pero la realidad es
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  que podemos estar equivocado por muchas horas que le dediquemos
• 1:28:11
  al al asunto, no buen punto el el que mencionas, el del 2002 al
• 1:28:17
  2007. 8 años consecutivos es, es, es verdad que después vino
• 1:28:21
  una crisis financiera, pero quiero excluir la crisis
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  financiera porque en la crisis financiera todo cayó.
• 1:28:27
  Del 2000 al 2007 el SP 500 estuvo en negativo, Japón estuvo
• 1:28:31
  en negativo, Europa tampoco hizo mucho mejor ahí se en en el SP
• 1:28:36
  500, creo recordar que hizo 1 − 20 − 30%, pero en en en esos
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  años emergentes hizo más 100. El propiedad el ritz
• 1:28:45
  inmobiliario que nosotros tenemos en cartera hizo otro más
• 1:28:47
  100. Oro hizo bastante bien, bonos
• 1:28:51
  gubernamentales hicieron bastante bien, bonos
• 1:28:53
  corporativos también hicieron bastante bien.
• 1:28:55
  Entonces es fue una época perdida para renta variable en
• 1:29:01
  una zona geográfica particular que no, que no una década
• 1:29:05
  perdido para una para todo el mundo en general.
• 1:29:08
  Entonces, cuando tú analizas el mercado en general en los
• 1:29:11
  últimos 100 años, es verdad que ha habido décadas perdidas.
• 1:29:13
  Japón de de pasó de ser el. Made in Japan, donde todo el
• 1:29:18
  mundo, toda la tecnología, venía a Japón a de repente
• 1:29:21
  desaparecer, a ser una economía donde pues poco, poco
• 1:29:24
  crecimiento, deflación, con 1. ¿ mercado bursátil que no hizo
• 1:29:28
  nada, el Ibex 35, el Ibex 35, que es que ahora mismo está
• 1:29:32
  haciendo muy bien y que ahora resulta que la verdad es que es
• 1:29:35
  la mejor bolsa europea, no durante los bueno, los 3 últimos
• 1:29:39
  años el Ibex SET de 5 era un lugar donde están en Europa, no?
• 1:29:43
  Pero de la crisis financiera hasta el 2018, o sea estoy
• 1:29:47
  hablando de 10 años, hizo cero. De hecho, creo que hizo
• 1:29:52
  negativo. De hecho, gracias a los
• 1:29:53
  dividendos hacías cero, o sea, con los dividendos de un 4%,
• 1:29:56
  creo que a nivel de precios el ibex estuvo en negativo.
• 1:29:59
  ¿Japón hizo entonces? Es verdad que hay muchos y
• 1:30:01
  también la Bolsa estadounidense ha habido muchas décadas
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  perdidas del del 30 en adelante. Entonces el secreto, creo yo,
• 1:30:11
  tiene mucho que ver. Con cuando con la construcción
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  de carteras tiene que ver con tú no puedes poner toda una puesta
• 1:30:19
  en un en en un mercado. Sí, Estados Unidos tiene mayor
• 1:30:23
  innovación, pero hay otros mercados que pueden aportar
• 1:30:25
  valor. El europeo este año está
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  aportando valor y ahora hay muchas empresas en en Europa que
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  también son importantes emergentes, quién sabe,
• 1:30:32
  emergentes ha tenido una perdón, de hecho, el ejemplo más claro
• 1:30:35
  de la década perdida, recientes, emergentes, emergentes.
• 1:30:39
  El caso emergentes es. Tiene gran parte de la
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  población, tiene mucha más población que el mundo
• 1:30:43
  desarrollado. Tiene unos crecimientos
• 1:30:45
  económicos que son 1 * 2 o por 3 del mundo desarrollado.
• 1:30:48
  Pero aún así ha tenido una década perdida, donde las
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  rentabilidades de del del MSCIIM han sido malísimas en la última
• 1:30:57
  década, pues ya veremos qué ocurre con la próxima década.
• 1:31:00
  Por eso tienes que tener distintos mercados en cartera
• 1:31:03
  para que, con independencia de lo que ocurre en el mercado, tú
• 1:31:05
  tienes que evidentemente poner más dinero.
• 1:31:07
  O sea, hay que hacer un estudio donde poner más dinero, donde
• 1:31:09
  haya más posibilidades inundarla y tienes que ver el riesgo, pero
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  es a través de la diversificación donde tú puedes
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  aliviar o corregir estos estos mercados donde quizá salgan
• 1:31:22
  peor. Si tú solo hubieras tenido en
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  Estados Unidos este año le haces un 2.
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  Nuestra cartera de rentable global está casi un 10.
• 1:31:31
  ¿Por qué? ¿Pero pero tenemos mucho Estados
• 1:31:33
  Unidos, pero es que tenemos otras cosas entonces?
• 1:31:37
  Esa es la gran. ¿Yo creo que la diversificación
• 1:31:39
  que cuesta creerlo, EH? Porque creo que hay una gran
• 1:31:41
  generación donde como ha visto, solo lo mismo que decíamos
• 1:31:45
  acerca de ese inversor donde empieza a invertir que le sale
• 1:31:49
  algo bien. Y eso es lo que conoce.
• 1:31:52
  Claro, alguien que hubiera invertido en los últimos 5 años
• 1:31:55
  en el SP 500. ¿Se le puede culpar de pensar
• 1:31:58
  que el SP 500 es el mejor mercado?
• 1:32:00
  No, porque el SP 500. En los últimos 10 o 15 años es
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  que lo ha es que ha hecho un que ha hecho un 15, 15% analizado, o
• 1:32:08
  sea, que ha hecho que es 1 * 2 de de lo normal.
• 1:32:11
  Pues claro, esa es la la experiencia que ha tenido un
• 1:32:14
  inversor en los últimos 5 o 12 años ha sido esa, entonces
• 1:32:17
  tampoco. Tampoco voy a venir yo a decirle
• 1:32:19
  nada, esa es su experiencia, pero yo creo que tiene cuidado.
• 1:32:23
  Yo tendría cuidado con pensar que lo que ha ocurrido se puede
• 1:32:26
  esta población al presente. ¿No sería bastante natural que
• 1:32:29
  el propio SP 500 volvería a una senda más normal?
• 1:32:32
  Yo creo que el problema está en que la gente asocia la
• 1:32:36
  indexación con invertir en el s and P 500 totalmente única y
• 1:32:39
  exclusivamente totalmente tipo. No es que la indexación XI o z,
• 1:32:42
  porque el s and p 500 va a tener una década perdida.
• 1:32:45
  Yo sí, pero como tú bien dices, si estás diversificado ese
• 1:32:50
  riesgo, lo lo disminuyes y. Se olvidan también de las
• 1:32:54
  aportaciones mensuales en plan que están comprando en todo el
• 1:32:56
  suelo. Abajo, exacto en.
• 1:32:57
  Plan no es no es tipo compro aquí y vendo aquí si no es
• 1:33:00
  compro aquí compro aquí compro aquí, compro aquí, compro aquí
• 1:33:02
  compro una década perdida para el mercado pero no para ti.
• 1:33:05
  Exacto. Y lo bueno que tienes con la
• 1:33:07
  indexación es que si realmente ocurre algo, si te crees que
• 1:33:12
  algo está realmente ocurriendo dentro de las tripas de las SP
• 1:33:15
  500, ahí podemos hablar de lo que tú dices de de de lo que tú
• 1:33:18
  preguntabas antes de las acciones.
• 1:33:20
  Bueno, será porque las empresas tecnológicas dejen de tener esa
• 1:33:23
  presencia y hay otras empresas que la reemplacen.
• 1:33:25
  O sea, tiene que haber, o sea, tiene que haber un movimiento, o
• 1:33:29
  sea de de de tierras donde vaya de algo.
• 1:33:32
  Algo. Pues vale, pues puede ser que la
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  inteligencia artificial imagínate que envidia.
• 1:33:35
  El valor no está en envidia, porque eso ocurrió con las
• 1:33:38
  empresas de Internet, no las empresas de que cuando yo empecé
• 1:33:41
  mi carrera se pensaba que eras ganadoras iban a ser las
• 1:33:44
  empresas de telecomunicación porque son las empresas que
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  tenían los datos. ¿Ahora resulta que el dato
• 1:33:49
  cuánto vale poco, no 5 EUR te dan cuántos gigabytes, no?
• 1:33:52
  ¿Entonces resulta que el valor añadido estaba en qué haces con
• 1:33:56
  ese dato? ¿Pues pues vino Amazon, Fíjate
• 1:33:58
  lo que ha hecho, no una empresa se le llama logística, pero no
• 1:34:01
  es logística, es de, es, es, es, es, es, es de tecnología, no?
• 1:34:05
  Claro, exacto, pues Fíjate lo que ha hecho, lo que ha creado a
• 1:34:08
  través de Internet, no sin Internet no hubiera podido hacer
• 1:34:10
  eso, o sea, si no hubiéramos tenido, entonces claro, si eso
• 1:34:13
  ocurre, pues oye, pues a lo mejor Amazon dejará de existir y
• 1:34:16
  vendrá otra empresa. Es que pues a lo mejor ese es lo
• 1:34:19
  más que se ha puesto a hacer robots.
• 1:34:21
  ¿No lo sé, sabes? ¿Ya he creado un un robotech,
• 1:34:24
  Eh? O como se llame, no es que se lo
• 1:34:25
  inventara él, pero pero uno tiene que estar invertido, yo
• 1:34:29
  creo que uno oye y ahí uno puede también yo, nosotros, yo no
• 1:34:33
  estoy diciendo con que uno tenga que tenerlo todo en un sitio no,
• 1:34:36
  pero, pero pero yo creo que la indexación, el caso para la
• 1:34:39
  indexación y el caso para alguien para tener una cartera
• 1:34:42
  indexada, yo creo que es muy sólido.
• 1:34:45
  Y por ya pasamos a la parte de Finishens.
• 1:34:47
  Estamos hablando de que la la indexación no es invertir en el
• 1:34:50
  sampi 500 solamente. ¿Entonces alguien como nosotros
• 1:34:54
  nos abrimos una cuenta en finishens cuál es el proceso, el
• 1:34:58
  paso a paso para crear una cartera bien diversificada y con
• 1:35:00
  la que con el que poder multiplicar nuestro capital a
• 1:35:03
  largo plazo? Vale, nosotros.
• 1:35:05
  Al final todo comienza con un perfila de riesgo.
• 1:35:07
  Al final nosotros ofrecemos un una serie de carteras.
• 1:35:12
  Tenemos 7 carteras Indexadas. Van de desde el 100 * 100 renta
• 1:35:17
  fija hasta el 100 * 100 renta variable.
• 1:35:19
  Vale, y después, evidentemente entre medias tienes mixtas, o
• 1:35:22
  sea vas subiendo un poquitito un poquito el el la proporción en
• 1:35:26
  renta variable. Eso dependerá de lo que salga en
• 1:35:29
  en el perfilado de test, pues depende, oye, depende de tu
• 1:35:31
  plazo, de tu de qué Harías si la bolsa cayera, etcétera,
• 1:35:35
  etcétera. ¿De tu experiencia, pues un
• 1:35:36
  cúmulo de cosas, no también de la rentabilidad que quieres, no?
• 1:35:39
  Pues si oye, si estás conforme con una rentabilidad moderada.
• 1:35:42
  ¿Pues no hace falta coger un 100 * 100 de renta variable, no?
• 1:35:45
  Es decir, se ponen todo eso y ahí sale una serie de carteras y
• 1:35:48
  después, evidentemente, tú puedes seleccionarlas en base, o
• 1:35:52
  sea, nosotros te damos un perfil y tú siempre puedes ir de ese
• 1:35:55
  perfil hacia abajo. ¿O sea, si por ejemplo, yo te
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  doy el perfil 6, tienes acceso al 65, o sea, te damos el 6 pero
• 1:36:02
  tienes acceso al 65432 si tienes acceso, si eres de dar un perfil
• 1:36:05
  3, pues tienes acceso al 321, no?
• 1:36:07
  Es decir, es como el perfil máximo.
• 1:36:10
  ¿Se da acceso a a la cartera máxima, por decirlo no YYYY, y a
• 1:36:13
  las de abajo no, porque siempre puedes asumir menor, menor
• 1:36:16
  riesgo, no? YY todos nuestros clientes, con
• 1:36:19
  independencia de el nivel de riesgo que tengan, pues tienen
• 1:36:24
  la diversificación máxima que nosotros hemos definido, con un
• 1:36:28
  estudio bastante analítico, cuantitativo, de lo que es el
• 1:36:31
  mercado. ¿Qué hemos hecho?
• 1:36:32
  Pues intentar ver del mundo de la intexación todas las clases
• 1:36:36
  de activos que tiene sentido tener en cartera.
• 1:36:38
  Vale, primero empezamos con renta fija, pues a ver, en renta
• 1:36:41
  fija hemos intentado poner distintas tipologias de bonos
• 1:36:45
  que funcionan entre si, pues oye, pues hemos puesto bonos
• 1:36:47
  gubernamentales, ponos corporativos, ponos ligas a la
• 1:36:51
  inflación, ponos a corto plazo donde ponos a corto plazo, pues
• 1:36:54
  tienen mucho menos riesgo y tienen una una mayor
• 1:36:57
  rentabilidad. Últimamente ponos ligados a la
• 1:37:00
  inflación, lo que ocurrió con el 22, donde oye, pues hay una
• 1:37:03
  inflación. ¿Porque sabéis que los bonos
• 1:37:05
  pierden valor con la inflación? Pues pon, obligas a la
• 1:37:07
  inflación, te cubren de ese de ese aspecto, bonos emergentes,
• 1:37:10
  es decir, poner distintas tipologías de bonos para que
• 1:37:13
  podamos llegar a una rentabilidad razonable.
• 1:37:18
  Pero la idea con la con con la renta fija siempre es la de
• 1:37:21
  protección. Primero vale, en fin y centro.
• 1:37:23
  Nosotros vemos la renta fija como un elemento de protección,
• 1:37:26
  un elemento de calidad, de alta calidad crediticia.
• 1:37:29
  Es decir, no, no vamos a. No sé si conocéis la parte de
• 1:37:33
  Haijin, que es la parte más de abajo, pues nosotros no
• 1:37:36
  invertimos en hajin, invertimos en en en renta fija que tenga la
• 1:37:41
  media está alrededor del 70%. ¿Toda la renta fija que
• 1:37:44
  invertimos está en as, vale, es decir, la parte de arriba, vale?
• 1:37:48
  Haz, o sea, sabéis que los las las.
• 1:37:51
  Agencias de calificación. Claro, con independencia de que
• 1:37:54
  no son perfectas, como vimos en la crisis financiera, no voy a
• 1:37:56
  entrar en eso. Ahora mejor tener un triple a
• 1:37:59
  que tener un triple B si los haz mejor que los ves, si los ves
• 1:38:02
  mejor que los CES y así sucesivamente, no, entonces ahí
• 1:38:06
  ya te digo todo eso por parte de la renta fija no 8 activos de
• 1:38:09
  renta fija tenemos no, y después.
• 1:38:13
  ¿Tú decías lo ESP 500? Fíjate, ahora estoy hablando de
• 1:38:16
  renta fija indexada, o sea que no tiene nada que ver con la
• 1:38:18
  renta variable y después en la renta variable tenemos el SP
• 1:38:21
  500. Por supuesto que es el activo
• 1:38:23
  más importante, pero después tenemos el renta europea, MSC
• 1:38:29
  Europe tenemos renta valora japonesa, MSC Japan tenemos
• 1:38:34
  renta valora del Pacífico que es Australia, Hong Kong, Singapur y
• 1:38:40
  Nueva Zelanda. Es decir, esa parte del mundo ex
• 1:38:42
  Japón, o sea pacífico ex Japón, pero desarrollado ese es el MSCI
• 1:38:47
  Japan perdón, MSCI pacífico. Después tenemos emergentes
• 1:38:52
  MSMSCIEMY, después tenemos el MSCI, también el global Small
• 1:38:58
  CAPS. Vale que es empresas de pequeña
• 1:39:01
  capitalización, que como decía, como realmente con los índices
• 1:39:04
  bursátiles está sesgado a las empresas más grandes, claro.
• 1:39:10
  Empiezas a invertir cuando ya son muy grandes, pero a lo mejor
• 1:39:12
  quieres invertir en Tesla cuando es más pequeño, vale, entonces,
• 1:39:15
  se trata precisamente de capturar también parte de hoy
• 1:39:18
  aquellas empresas del futuro que no están tan maduras, que no
• 1:39:22
  están en la parte de arriba, pero que son muy interesantes.
• 1:39:25
  Y ahí estamos, invirtiendo de manera global.
• 1:39:27
  En ese fondo estamos inventando de manera global más de 1000
• 1:39:29
  empresas y con unas rentabilidades muy, muy buenas
• 1:39:33
  en el largo plazo, no, y. Te iba a preguntar si las
• 1:39:36
  carteras en. Se automatizan desde el punto de
• 1:39:41
  vista de los rebalanceos, los famosos rebalanceos son
• 1:39:44
  automatizadas con un algoritmo y demás.
• 1:39:46
  O es que ustedes dicen, pues no, ahora esto bajo vamos a poner
• 1:39:49
  esto aquí, etcétera. Vale reajustes automáticos es
• 1:39:54
  para nosotros es muy importante porque no deja de ser un valor.
• 1:39:57
  ¿Desde mi punto de vista uno un valor súper importante, no?
• 1:40:01
  Porque realmente esa es la gran dificultad que tiene un inversor
• 1:40:05
  a la hora de hacérselo el mismo. No, no quiero decir, Oye, a mí
• 1:40:07
  me parece muy bien que si Decides.
• 1:40:09
  Comprar, indexación y decirlo. ¿Y tú quieres hacerlo tú mismo?
• 1:40:11
  Me parece genial, yo ahí no, no, no.
• 1:40:13
  O sea, nosotros queremos que veamos una solución, pero oye,
• 1:40:16
  hay otras soluciones en el mercado y que cada cada que cada
• 1:40:18
  inversor decida la que él quiere no, pero creo que desde mi punto
• 1:40:23
  de vista, que yo llevo ya digo 2 décadas, digamos que los
• 1:40:29
  primeros 5 años de mi carrera me era más fácil hacer un Excel.
• 1:40:32
  De lo que ha sido cada vez que pasan los años me cuesta más
• 1:40:34
  llevar al Excel, vale, y los Excel los llevas con entusiasmo
• 1:40:38
  al principio y cada vez los vas abandonando, no, entonces
• 1:40:41
  tenemos 2 tipos de reajustes automáticos, vale que eso es
• 1:40:44
  completamente automatizado a tu cartera, vale, no, no a yo
• 1:40:48
  decido cuándo rebalancear que eso es lo que hace un gestor
• 1:40:50
  activo, decide cuándo rebalancear en función de todo
• 1:40:53
  el mundo, igual nosotros lo hacemos en función de cada
• 1:40:56
  cartera específica, vale, entonces hay 2 rebalanceos, uno
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  de aniversario es para. Asegurarnos que cada año en los
• 1:41:04
  pesos no se desvían demasiado. Vale eso el efecto que tienes,
• 1:41:09
  el de controlar el nivel de riesgo, principalmente si tú
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  tuvieras, imagínate, una empresa, o sea un una cartera
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  donde lo dejaras completamente sin Rebalancear.
• 1:41:18
  En el caso de que tuvieras rentable y renta fija llegaría
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  un momento que la renta fija no contaría porque porque porque
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  siempre crece más. Y en el caso de que tuvieras
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  renta variable sola, llegaría un momento en el que el mercado que
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  mejor hace. ¿Se come al pequeño se entonces
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  llegaría un momento en el que no tendrías diversificación, no?
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  O sea, imagínate una cartera con Estados Unidos y los demás
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  mercados hace 15 años. Si no hubiera rebalanceado, pues
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  pues lo de lo de abajo no, no hubiera contado demasiado, no
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  vale, entonces lo hacemos anualmente para controlar el
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  nivel de riesgo y también porque está estudiado que nosotros lo
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  hemos calculado, pero depende de cada cartera está entre
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  101031041 0,5 anual vale la rentabilidad que puedes añadir.
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  Por re balancear todos los años la cartera.
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  Que parece poco, pero. Son todos los feeds, son todos
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  los feeds de gastos Corrientes de los fondos, de nuestros
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  fondos, de todo es como si fuera gratis.
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  ¿Vale, desde mi punto de vista, es una manera de verlo, no?
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  O sea, de de cómo a través de los del reajuste automático.
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  Los algoritmos somos capaces de añadir valor, no, pero después
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  hay otro muy interesante es el de el el reactivo que tiene que
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  ver con las caídas de mercado. Entonces sí.
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  Como decía antes en el COVID, que creo que el COVID es un
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  ejemplo muy bueno en el COVID. ¿Qué ocurrió con el COVID en
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  marzo del 2020? Lo que ocurrió es que la renta
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  variable cayó entre un 20 y un 30%.
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  ¿No nos acordamos todos, no vale, pues la renta fija no cayó
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  tanto, hay 111213, depende, no, en muchos casos se quedó
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  estática, vale, pues en nuestras carteras lo que hicieron fue, o
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  sea, lo que ocurrió fue esto, no?
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  Entonces, entonces lo que lo que nuestros, nuestros algoritmos
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  hicieron fue vender. Bonos y comprar renta variable
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  para volver a nivelar la cartera y para que estuviera otra vez
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  acorde a lo que tendría que estar cada cartera.
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  Eso se tradujo en alrededor de un uno y medio y 131 4% en ese
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  año de rentabilidad adicional, aparte del 89 de lo que de lo
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  que terminaba el mercado, no que terminó el mercado con buenas
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  rentabilidades. Entonces es otra rentabilidad
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  adicional donde a lo mejor tú en ese momento estás otra cosa.
• 1:43:22
  ¿El COVID? Pues pues donde tú, aunque sabes
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  lo que tienes que hacer. En ese momento vas a hacer eso y
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  te vas a acordar, pues a lo mejor te esperas, porque en ese
• 1:43:32
  momento tú no eres capaz de llegar a la conclusión, aunque
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  sí que lo sabes desde el punto de vista teórico, no todo el
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  mundo es capaz de meterse en ese momento y hacerlo.
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  Eso ocurrió de manera automática.
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  ¿Todos nuestros clientes, miles de inversores, se beneficiaron
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  de eso y donde tuvieron, ya digo, una rentabilidad adicional
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  del año, no, entonces, claro, al final terminar el año puede ser
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  una rentabilidad plus, no? Entonces los reajustes
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  automáticos son muy interesantes, aparte de la
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  cartera que tú tengas. Tú tienes tu reajuste específico
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  para ti y va en función de tu cartera, que tú vas poniendo
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  dinero todos los meses. Si lo piensas también tú vas
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  rebalanceando cuando tú es otra manera de Rebalancear
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  rebalancear. Cuando tú vas haciendo
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  aportaciones periódicas, nosotros vamos comprando para
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  que esté nivelada tu cartera. Si tú vas haciendo aportaciones
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  tú mismo en tu cartera tienes que tienes que hacer el cálculo.
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  Tú oye, lo puedes hacer. No pasa nada porque es tan
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  complicado una cuestión de decía desviaciones.
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  ¿Pero mi argumento va a ser el siguiente, cuánto tiempo vas a
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  hacer eso en Excel durante cuántos años?
• 1:44:28
  O sea, yo no creo que dures una década diciendo eso.
• 1:44:30
  No, no, no, yo no. Yo creo que aún con muchos.
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  Puedes tener mucho entusiasmo, pero no sé.
• 1:44:35
  Llegar al punto ya que te aburra, esto está claro.
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  Pero. Ese es el valor agregado que
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  aporta fenixen hacerlo tú por tu cuenta yo.
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  Creo que aportamos mucho, aportamos diversificación,
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  aportamos el el, el bajas comisiones.
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  No sé si sabéis que tenemos un plan de comisiones decrecientes
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  donde al final al cabo de una serie de años.
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  Al final va a ser prácticamente como si utilizaras tú mismo,
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  porque nuestra comisión de gestión empieza aquí, pero
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  termina, al final te damos la mínima, que que es un que es
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  1014, no con independencia donde empieces no sabes, sabes que con
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  los años vas a terminar en la parte de abajo, te damos acceso
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  a clases institucionales plus en el caso de Bangar no, donde hay
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  que tener pues muchos millones no para invertir en esas clases.
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  Tenemos lo de los algoritmos, tenemos una aplicación, todo es
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  digital, no, no, no. No tienes que hablar con
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  nosotros si no quieres, no. También tenemos un servicio de
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  atención al cliente, pero no hay una ventanilla de un banco.
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  No, no, no tenemos un un player digital.
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  No hay comerciales ahí, pero. No, no, no hay comerciales.
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  Oye, pues esperemos que creas en la indexación y que estés muchos
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  años con nosotros. No YYYY.
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  Creemos que que tenemos una solución perfecta.
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  ¿Y una una duda que tenía yo es, estás en la aplicación, haces
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  una transferencia desde tu otro banco y eso automáticamente se
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  invierte solo, no? Vale, te cuento, sí, te cuento.
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  ¿Exacto, o sea, nosotros al final tenemos carteras, vale?
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  La ruta es pasiva, como hemos hablado, decidimos fondos de
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  inversión, que no ETF es por una cuestión coherente, que es la
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  que es la la tributación. ¿Sabéis que podéis traspasar?
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  Pues entonces. Eso lo que dice es que ya tan
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  solo no tienes que hacer la transferencia bancaria, o sea,
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  pues mandar dinero y se invierte como acorta la cartera de manera
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  automática. ¿Exacto, o sea, se abre una
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  cuenta de efectivo específicamente para ti, no es
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  una cuenta de efectivo al uso una cuenta de efectivo que la
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  utilizamos para que tú envíes dinero, pero única a TI vale
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  particularmente a ti con tu nombre, sabes?
• 1:46:34
  De hecho, si si lo mandas con otro nombre, pues no, no, no
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  funcionaría el pago, no, es decir, tiene que ser, tiene que
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  ser a tu nombre. Si no, no se puede ni incluso
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  recibir el dinero, no. Entonces cuando se recibe el
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  dinero, se invierte en unos activos y se coge el dinero de
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  esa cuenta de efectivo. Pero también hay otra
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  posibilidad, no tienes porqué enviárselo a cuenta de efectivo,
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  que lo que tú puedes hacer es mandar un fondo.
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  Vale, se envía, puedes hacer tener un fondo de inversión
• 1:47:00
  fuera y haces un traspaso de fondos a nuestra cartera
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  nuestro. Nuestra cartera recibe este
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  fondo vale que lo convierte en un fondo monetario.
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  ¿Vale, para que no haya movimientos no deseados?
• 1:47:12
  Vale, hasta que termine el proceso, hasta que tengamos la
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  cartera. Y de ese fondo Monetario va a
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  todos los fondos que componen la cartera.
• 1:47:19
  Vale, entonces la idea es que todos los movimientos o toda la
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  gestión dentro de la cartera siempre sea a través de
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  traspasos de fondos o el máximo que podamos a través de
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  traspasos de fondos, para así que la tributación realmente sea
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  tu venta, no sea la gestión. Después Decides Llevártelo fuera
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  de fin. Dices esperemos que no de muchos
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  años, pero si Decides Llevártelo también puedes traspasarlo hacia
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  fuera. ¿Es decir, realmente podrías
• 1:47:47
  tanto traer recibir el dinero del traspaso?
• 1:47:50
  No, la propia gestión dentro del fondo también es mediante
• 1:47:54
  traspaso y después, en el hipotético caso de que te lo
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  lleves, también sería mediante traspaso.
• 1:47:59
  ¿O sea, realmente la idea sería no tributar nunca, entre
• 1:48:02
  comillas, o o puedes ponerlo cuando la bola bola que sea muy
• 1:48:05
  grande, no? Ya vemos todas las ventajas que
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  tiene un para una persona invertir en, o sea, toda la
• 1:48:11
  parte de de la que estás hablando ahora, desde el
• 1:48:14
  rebalanceo, etcétera, imagínate que esa persona sigue
• 1:48:18
  emperretada empeñada. No.
• 1:48:19
  ¿La has convencido en hacerlo él?
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  Solo quiero que nos comenten los 3 errores que suelen cometer las
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  personas que intentan invertir de forma indexada por su cuenta
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  y que se lo hiciesen a través de Finishing, no los cometerían.
• 1:48:32
  Vale, yo creo que la principal es la diversificación.
• 1:48:35
  O sea, yo creo que el número uno es diversificación, que es pues
• 1:48:38
  el haber elegido en una universidad de world o el haber
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  elegido en un SP 500 y aceptar que eso es el mercado, yo eso es
• 1:48:44
  un error. ¿Yo creo que como hemos dicho te
• 1:48:46
  puede venir una de que que que evidentemente no creo que eso
• 1:48:49
  ocurra, pero potencialmente puede venir otro periodo como
• 1:48:52
  hemos visto, el 2002 1007, que no es que estemos yéndonos al
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  1929 no? O sea realmente es, es, es
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  bastante reciente YY tú tener. Todo eso YY perder 8 años de
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  rentabilidad, ese es el primer error.
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  El segundo es precisamente el el pensar que los costes es lo
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  único, o sea, los costes son muy importantes, sobre todo cuando
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  los costes te vas al 2%, que es lo que ha currado la la, pues
• 1:49:17
  muchas de las de las comisiones de gestión que han existido en
• 1:49:20
  el mercado se llevan a 2 o 3%. Entonces eso es lo que es
• 1:49:22
  injustificable ahora, si pagar 102103104 por valor añadido.
• 1:49:28
  Oye, no, no, no, no, no, o sea, yo creo que el mercado.
• 1:49:32
  ¿Se ha ido demasiado al cero? Vale, yo creo que hay una cosa
• 1:49:35
  es costes bajos y otra cosa es cualquier cosa.
• 1:49:41
  Es malo. Bueno, eso depende, no, sobre
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  todo en la diversificación, los rebalances, etcétera, etcétera.
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  No, ya digo yo creo que es muy importante también que el propio
• 1:49:50
  el propio inversor que decide hacérselo el mismo también
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  piense que existen distintas clases de activos.
• 1:49:58
  Vale, una vez que que llegues a la conclusión de que tienes que
• 1:50:01
  comprar entre varios mercados de renta variable, también mira
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  bonos también mira otras cosas, mira reads y mobiliario global.
• 1:50:07
  ¿Oye, quién sabe si en los próximos años resulta que la
• 1:50:10
  renta variable lo va a pasar mal y necesitas otro tipo de activos
• 1:50:14
  que produzcan rentabilidad? Pues es que también tienes que
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  estudiar esos activos que, por cierto, cuestan un poco más.
• 1:50:18
  Vale porque esos activos cuestan un poco más, pues cero 2 o lo
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  que fuera no los rebalanceos de los que hemos estado hablando.
• 1:50:25
  Hazte un Excel. ¿No sé, ponte una alarma, no sé,
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  no, yo ahí no, no, no os puedo ayudar, pero yo creo que eso es
• 1:50:32
  complicado hacerlo uno mismo entonces, pero yo creo que el
• 1:50:35
  hecho de que tú decidas hacerlo por tú mismo y has elegido la
• 1:50:38
  indexación es un buen paso, Eh? Yo animo, ya sea con nosotros o
• 1:50:43
  en general. Yo creo que es muy buen paso el
• 1:50:46
  haber elegido la indexación y el haberlo, ya sea con nosotros o
• 1:50:49
  hacerlo tú mismo, y esperamos que veas la, la, la, las
• 1:50:52
  diferencias y que tengas con nosotros, por supuesto, pero que
• 1:50:55
  es un buen paso. Diría que también otro otro por
• 1:50:59
  por cerrar un poco, esto es que nunca van a saber su perfil de
• 1:51:02
  riesgo si. Si.
• 1:51:04
  Lo hacen, por supuesto. Claro, pero eso es más
• 1:51:09
  complicado porque yo he hablado con mucho inversor que me ha
• 1:51:11
  hablado de 100 * 100 renta variable y él estaba convencido
• 1:51:17
  de que su perfil de riesgo es el máximo.
• 1:51:20
  ¿Pero cuánto? ¿Y os hago a vosotros la
• 1:51:23
  pregunta? ¿Vosotros que de de los con los
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  que habláis, cuánta gente cree que sí?
• 1:51:29
  ¿100 * 100 renta variable pero cuánta gente está preparada para
• 1:51:32
  todo su patrimonio? ¿Caer un 50?
• 1:51:34
  Por ciento, no, casi nadie. Vale, pues.
• 1:51:36
  De hecho, eso. Es la, pues esa es la.
• 1:51:38
  Respuesta, con mi, con mi tío me pasó, o sea, básicamente estaba
• 1:51:44
  bueno. Tenía así en una cartera,
• 1:51:46
  etcétera, y cayó el mercado. No me acuerdo.
• 1:51:48
  ¿Cuándo fue? Sí fue, no me acuerdo cuándo
• 1:51:49
  fue, pero de repente había una unos beneficios.
• 1:51:53
  ¿No realizado, pero beneficio y de repente cayeron y era como,
• 1:51:57
  qué ha pasado con eso? Se como que se asustó y ni
• 1:51:58
  siquiera fue 1 − 50 fue 1 − 1015 hasta que un poco le expliqué y
• 1:52:02
  ahora está todo bien, mejor, etcétera.
• 1:52:05
  ¿Pero claro, si yo creo que cuando vuelva a caer 1 − 50% se
• 1:52:10
  volverá a hacer la misma pregunta YY no está preparado
• 1:52:12
  para ello? ¿Y yo creo que y el perfilado
• 1:52:15
  ayuda? No, no, evidentemente.
• 1:52:18
  No hay nada como experimentarlo. O sea, desgraciadamente no hay
• 1:52:22
  una receta, incluso si te hacen un curso no hay una receta, o
• 1:52:26
  sea, uno tiene que ver YY ver. Y ya vuelvo a repetir, ver tu
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  patrimonio, que a la mitad es duro.
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  Aún me acuerdo de las conversaciones cuando tenía con
• 1:52:32
  inversores en el 2008 grandes patrimonios invertidos y justo
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  viene el batacazo. Entonces imagínate que inviertes
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  y justo viene un batacazo. Y te quedas al lado, donde
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  además se cuestiona incluso la fiabilidad del sistema, donde no
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  sabemos si los bancos van a seguir operando, donde la gente
• 1:52:49
  estaba cuestionándose, si tenía que sacar el dinero de todos los
• 1:52:52
  bancos, o sea, fue yo, yo no, no lo recuerdo, no recuerdo bien
• 1:52:56
  esa época, claro, eso hay que vivirlo.
• 1:52:58
  Entonces, bueno, yo creo que eso es sano pensar, oye, eso es un
• 1:53:04
  buen punto hacértelo tú mismo. Vale, hablemos de eso, yo creo
• 1:53:08
  que. Si tienes que dividir entre
• 1:53:10
  cuánto en rentable y cuánto en renta fija, no pienses en la
• 1:53:12
  rentabilidad que quieres hacer. ¿Eso no vale porque todo el
• 1:53:14
  mundo va a querer un 20, vale? Piensa en bueno, primero piensa
• 1:53:18
  en el plazo, piensa, oye, este dinero no lo necesito en 5 años
• 1:53:21
  no, entonces no, si lo necesito más de 10, entonces sí, pero yo
• 1:53:26
  diría, y esto es una regla muy, muy, muy con esto no quiero
• 1:53:31
  decir que no, que si si reemplaza lo que es un propio
• 1:53:34
  perfil de riesgo, vale, no, no, no.
• 1:53:37
  ¿Pero oye, verlo de una manera es la parte rentable, tengo que
• 1:53:41
  permitir que caiga un 50? Si yo no puedo permitir que todo
• 1:53:44
  mi patrimonio caiga un 50, voy a calcular cuánto y entonces
• 1:53:47
  asumamos que la renta fija no cae.
• 1:53:48
  Vale, me va a dar menos, pero la renta fija no cae.
• 1:53:51
  ¿Entonces si yo tengo un 50 o un 50, 50% de renta fija 50% en
• 1:53:56
  renta agradable y mi parte rentable cae un 50, eso quiere
• 1:53:59
  decir que ha caído un 25 a ojo no, porque cae de una de la
• 1:54:02
  mitad de la tarta, cae la 1/4, no?
• 1:54:05
  Vale, pues entonces sigo teniendo un 75%.
• 1:54:08
  Esto se ha caído un 25. A lo mejor eso es más tolerable.
• 1:54:11
  Vale, eso quizá sea una manera de verlo, no de ayudarnos a ver
• 1:54:16
  cuánto dinero en renta fija, cuánto dinero en renta variable.
• 1:54:21
  ¿Y por último, una, la la pregunta que todo el mundo creo
• 1:54:25
  que que se hace es cómo es la cartera perfecta?
• 1:54:30
  ¿Yo no puedo decir que es la mía porque quedaría fatal, perdona?
• 1:54:37
  Yo creo que no existe yo yo tengo la sensación de que cada
• 1:54:44
  uno hace una representación, lo mejor que puede hacer que para
• 1:54:47
  mí los mercats son apasionantes, son apasionantes porque da igual
• 1:54:50
  a cuántas personas traigas aquí. Todos van a argumentar algo
• 1:54:53
  distinto de un ángulo distinto. No para que haya mercado tiene
• 1:54:56
  que haber gente que. Que piense que el el el SP 500
• 1:55:01
  está sobrelavado, pero pero pero tiene que haber gente que crea
• 1:55:03
  que les SP, que les SP es barato porque por eso están más 15 este
• 1:55:06
  año, no es decir, eso es la grandeza que tiene el mercado y
• 1:55:10
  que siempre hay. Hay bueno, digamos que hay gente
• 1:55:13
  libre, entre comillas, porque donde pones el dinero es tú, es
• 1:55:16
  tú. Realmente eso vale más que la
• 1:55:18
  opinión personal o una opinión que no vale de nada, no el
• 1:55:20
  dinero. Realmente esta es tu opinión de
• 1:55:21
  verdad no que es que es donde pones la posición en dinero, no,
• 1:55:25
  entonces. Yo creo que en lugar de verlo de
• 1:55:29
  esa manera, yo lo veo de la siguiente.
• 1:55:32
  Y es que con independencia de que pueda haber muchos estilos
• 1:55:36
  que sean aceptables, yo creo que la indexación para mí o tener
• 1:55:40
  una cartera diversificada en indexación para mí es válido
• 1:55:44
  para una parte importante de tu cartera.
• 1:55:46
  No lo sé, si es toda eso depende de ti, vale, porque tú puedes
• 1:55:49
  tener. Quizás puedas tener otra otras
• 1:55:52
  inversiones o no. Solo vuelvo a repetir, depende
• 1:55:54
  de TI, hay gente que no se te olvida y tiene toda una
• 1:55:56
  indexación o no depende de de de tus inquietudes, tus sesgos, tu
• 1:56:01
  preferencia, lo que sea, no entonces más que una cartera
• 1:56:04
  perfecta, yo creo que todas nuestras carteras individuales
• 1:56:08
  son imperfectas. El problema es que cada uno
• 1:56:10
  tenemos una representación de lo que creemos que es el mundo.
• 1:56:14
  ¿Vale entonces para mí? ¿En mi imperfección habla de la
• 1:56:18
  mía, vale, de mi cartera imperfecta?
• 1:56:20
  Vale, en mi cartera imperfecta es una gran parte en indexación
• 1:56:24
  y a lo mejor otras cosas que me aporten otras cosas.
• 1:56:28
  Vale, pero yo tengo una gran parte del patrimonio de
• 1:56:32
  indexación, porque yo entiendo que, ya digo, no dependo de la
• 1:56:37
  discrecionalidad de alguien, pero eso no quita que quiera.
• 1:56:41
  A lo mejor tener una parte en la discrecionalidad de alguien.
• 1:56:44
  Sí creo que aporta valor. Lo que creo es que el gran
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  mercado en general va a tender a ser peor que yo, porque como yo
• 1:56:52
  tengo una gran parte en indexación y voy a tener las las
• 1:56:55
  grandes, las 86 empresas del futuro, no sé cuántas tendré en
• 1:56:59
  ellas, espero tener mucho, pero pero pero las tendré por
• 1:57:02
  definición, no con independencia de que sea de Estados Unidos en
• 1:57:04
  otro mercado, no, por tanto, yo creo que la indexación sí que te
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  ayuda a eso, no, pero también me permito el lujo de tener otra
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  parte de dinero que dependiendo de lo que de de, de de de no.
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  El market timing Eh va de. Cosas en las que crea vale,
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  donde también me parece que que quizás el mercado sea, y eso
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  creo que pasa mucho, no, a veces no.
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  O noto yo en el mercado en el que hay mucho, yo creo que no es
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  blanco y negro, yo creo que existen grises en este mundo,
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  vale, y entonces yo creo que posicionarte de esa manera es
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  una manera más realista al inversor no, si tú dices, oye,
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  yo creo en esto, hay que tener todo mi dinero.
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  ¿No lo sé, yo me parece bastante extremista, no como idea, no?
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  No, yo creo que la conclusión final es que cada uno tiene su
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  cartera perfecta en base a cómo es la persona y cómo cómo va el
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  mundo, por así decirlo. Entonces, bueno, hasta aquí te
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  damos las gracias. Kevin por por venir.
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  Nos lo hemos pasado bastante bien y hemos aprendido
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  muchísimo, incluso cruzando ideas.
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  Y nuestra idea también era. Crear un podcast que no solo
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  hablara bien de la indexación porque creemos que aporta valor,
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  sino también hacerte esas preguntas un poco tan, un poco
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  más complejas que que seguramente mucha gente tenga
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  sobre la indexación y que tiene una respuesta muy diferente de
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  la que popularmente se cree. Entonces yo creo que ha quedado
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  un buen podcast. Sí que yo creo que hemos
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  cumplido con el objetivo que teníamos, sí, sí.
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  Pues pues muchas gracias por invitarnos, un placer YY yo
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  quiero reiterar eso, el gran trabajo que hacéis.
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  ¿Ojalá, ojalá pusieran este podcast a los niños, no, no sé
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  si los niños tan pequeños, pero hay que tener una, no me parece
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  que tengamos que ser demasiado extremistas no, pero que que
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  poco a poco no este, sino todos los que hacéis, EH?
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  No hablo por mí personalmente, sino que creo que es que es muy
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  importante el cambiar la mentalidad.
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  YYY, yo creo que se empieza con pues con estas cosas.
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  No un placer, porque aquí lo principal que de lo que se habla
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  en en el podcast de Worstox es de la inversión, pero la
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  inversión con sentido común, no de cualquier tipo de inversión y
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  PIN y sense hace precisamente eso.
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  Así que nada, muchas gracias y bueno a la audiencia lo de
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  siempre, darle like, suscribirse, comentar que le ha
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  aparecido el episodio y quiere que vuelva Kevin por aquí en
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  algún momento que seguro que sí. Valoración de 5 estrellas en
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  Spotify, Apple Podcast y bueno, como siempre decimos, que la
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  fuerza de Buffet te acompañe. Un abrazo.