Latest / Stüdyo recap / Gelecek Partisi'nin feshedilmesi Türkiye siyasetinde ne anlama geliyor?

Transcript

Gelecek Partisi'nin feshedilmesi Türkiye siyasetinde ne anlama geliyor? · Stüdyo recap

0:03
SPEAKER_02: Evet.
0:08
SPEAKER_02: Stüdyo recap'tan merhaba.
0:10
SPEAKER_02: Bugünkü konuğumuz panorama araştırmadan Osman Sert.
0:15
SPEAKER_02: Osman Sert aslında benim meslektaşım, birlikte yıllarca Ankara'da gazetecilik yaptık.
0:21
SPEAKER_02: Ancak kendisi aynı zamanda Gelecek Partisi Genel Başkanı olarak fesih kararını
0:28
SPEAKER_02: açıklayan Aynı zamanda bir tür siyasete veda mesajını da paylaşan Ahmet
0:34
SPEAKER_02: Davutoğlu'yla da yakın çalışma arkadaşı olmuş bir isim Başbakanlığı döneminde.
0:40
SPEAKER_02: Bu nedenle kendisine Ahmet Davutoğlu'nun Türkiye siyasetindeki yeri bakımından
0:47
SPEAKER_02: sorular yöneltmek istiyorum.
0:48
SPEAKER_02: O da Stüdyo recap'ın konuğu olmayı kabul etti.
0:52
SPEAKER_02: Hoş geldin Osman.
0:54
SPEAKER_00: Merhabalar Yıldız.
0:55
SPEAKER_02: Osman Sert aynı zamanda bir akademisyen, araştırmalar yürütüyor.
0:59
SPEAKER_02: Türkiye siyasetini gazeteciliğinden bugüne tabii ki yakından hem tanıklık ediyor hem
1:05
SPEAKER_02: de artık inceliyor.
1:07
SPEAKER_02: Ahmet Davutoğlu bir tür siyasete veda mesajı paylaştı.
1:11
SPEAKER_02: Ancak bu mesaj bir ara verme mi yoksa veda mı diye öncelikle sormak isterim.
1:19
SPEAKER_02: Tabii ki Gelecek Partisi'nin pes edilme gerekçeleri açısından mali imkansızlıklar da
1:24
SPEAKER_02: konuşulmakla birlikte.
1:27
SPEAKER_02: Ben işin daha çok siyasi tercih boyutunu seninle konuşmak istiyorum.
1:32
SPEAKER_02: Bu veda mesajını sen nasıl değerlendirdin?
1:34
SPEAKER_02: Bir ara verme mi, veda mı, pesih boyutunu nasıl yorumlarsın?
1:39
SPEAKER_00: Teşekkür ederim.
1:39
SPEAKER_00: Öncelikle izleyicilerimiz açısından,
1:42
SPEAKER_00: bilen belki zaten biliyordur ama,
1:44
SPEAKER_00: Benim Sayın Davutoğlu ile ilişkim üniversite birinci yıla kadar gidiyor.
1:47
SPEAKER_00: Ben üniversite 1'de okurken yerel bir radyo istasyonunda Sayın Davutoğlu
1:53
SPEAKER_00: üniversitede hocayken bir röportaj yapmıştım.
1:56
SPEAKER_00: Ben uluslararası ilişkiler öğrencisiydim.
1:57
SPEAKER_00: Dolayısıyla bir 20-30 senesi var.
1:59
SPEAKER_00: Daha sonra haber kaynağı gazeteci ilişkimiz oldu.
2:03
SPEAKER_00: Sen de gayet iyi bilirsin ki gazetecilerle haber kaynakları her zaman iyi geçilmezler.
2:07
SPEAKER_00: Biraz tatlı sert bir ilişkimiz oldu ama her zaman çok iyi bir diyaloğumuz vardı.
2:12
SPEAKER_00: Sonra da kendisinin dışları bakanı olmasıyla sağ olsun davet etti ve o dışları
2:17
SPEAKER_00: bakanı ve başbakanken de iletişim danışmanlığını,
2:19
SPEAKER_00: basın müşavirliği görevini yürüttüm.
2:21
SPEAKER_00: Gelecek Partisi kurulana kadar da yine çok yakın bir diyaloğumuz vardı.
2:26
SPEAKER_00: Sonra tabii partinin kendi yapısıyla Sayın Davutoğlu'nun bir süreci yaşandı.
2:30
SPEAKER_00: Partinin kapatılması,
2:31
SPEAKER_00: daha doğrusu kapanma kararı almasına baktığımda ben genel olarak meselenin
2:36
SPEAKER_00: Muhtemelen tabii ki lojistik ve mali sorunlar olduğu aşikar.
2:39
SPEAKER_00: Bunlar sebebiyle bu karar alınmış gibi gözüküyor.
2:43
SPEAKER_00: Ancak eğer Türkiye'de muhalefet yapmak,
2:45
SPEAKER_00: muhalefetin sesini duyurabilmesi,
2:47
SPEAKER_00: siyasal çoğulculuk yapıları eğer düzgün işliyor olsaydı,
2:51
SPEAKER_00: maddi problemlerin de çözülebileceği kanaatindeydi.
2:54
SPEAKER_00: Yani şöyle düşünün, bugün yeni parti diye bir siyasal aktör var, ana muhalefet partisi.
3:00
SPEAKER_00: Ama en önemli sorunu maddi mesele.
3:02
SPEAKER_00: Ki işte bağış kampanyaları düzenleniyor.
3:04
SPEAKER_00: Neden?
3:05
SPEAKER_00: Günün sonunda siyasete yapılan dışarıdan bir müdahale var.
3:08
SPEAKER_00: Yargı kararlarıyla bu dışarıdan müdahaleler Türkiye'nin en önemli ana muhalefet
3:13
SPEAKER_00: partisinin ki son seçimlerde birinci partiydi.
3:16
SPEAKER_00: Ondan beri de bizim araştırma AK Parti'yle ya önünde ya arkasında ama başa baş
3:20
SPEAKER_00: mücadele eden bir en büyük siyasi organizasyon dış müdahaleler sebebiyle maddi bir
3:26
SPEAKER_00: sorunun içerisinde bunu da aşmaya çalışıyor.
3:28
SPEAKER_00: Muhtemelen aşacak ama bunun varlığı bile yeni partilerin Parti için mevcut olan
3:34
SPEAKER_00: maddi imkansızlıklar ya da lojistik sorunları düşündüğümüzde bile daha küçük
3:40
SPEAKER_00: partiler açısından bu sorunun çok daha yapısal ve kalıcı olduğunu ortaya koyuyor.
3:45
SPEAKER_00: Dolayısıyla bence ana sorun Türkiye'de siyasal alanın daralıyor olması.
3:50
SPEAKER_00: Burada özellikle başkanlık sistemine geçilmesiyle parlamentonun Ağırlığının
3:56
SPEAKER_00: azalması,
3:57
SPEAKER_00: siyasal gücün yürütme erkinin önce Beştepe'de tahkim olması daha sonra hem yasamanın
4:05
SPEAKER_00: hem de yargının yürütmeye yaklaşmasıyla beraber diğer bütün aktörlerin Bütün
4:11
SPEAKER_00: kurumların anlamsızlaşmasının dolaylı bir sonucu olarak okuyorum.
4:15
SPEAKER_00: Türkiye'de siyaset alanı daralıyor.
4:17
SPEAKER_00: Bu siyaset alanı daralılması sadece logistikle ilgili de değil.
4:21
SPEAKER_00: Aynı zamanda seçilmiş belediye başkanlarının yarın göreve devam edilmesiyle,
4:27
SPEAKER_00: Siyasetçilerin dokunulmazlıkları yoksa nasıl ilerleyeceklerinin belli olmadığı,
4:31
SPEAKER_00: seçilmiş olsalar da dokunulmazlıkların,
4:35
SPEAKER_00: parlamentoya giremedikleri cezalarının kalkmadığı,
4:38
SPEAKER_00: bugün en büyük kit siyasi Yeni Parti'den birisi olan daha önce CHP'ydi şimdi yeni
4:42
SPEAKER_00: parti olarak AK Parti'yle en büyük iki siyasal organizasyondan birinin genel
4:46
SPEAKER_00: başkanına dokunulmazlığı kalkar mı?
4:49
SPEAKER_00: Kalkarsa,
4:49
SPEAKER_00: seçim olursa gidebilir minin tartışıldığı bir atmosferde bir siyasi partinin
4:54
SPEAKER_00: kendisinin Kendisini fesh ettiğini konuşuyoruz.
4:57
SPEAKER_00: Dolayısıyla ben son 24 saat içerisinde yapılan yorumlara bakıyorum vesaire.
5:02
SPEAKER_00: Meseleyi sadece Gelecek Partisi ve Davutoğlu özelinde okumak biraz süreci ıskalamak olur.
5:08
SPEAKER_00: Her siyasetçinin olduğu gibi Sayın Davutoğlu'nu sevenler var,
5:10
SPEAKER_00: sevmeyenler var ve herkes bu son karar üzerinden kişisel görüşleri ile Sayın
5:17
SPEAKER_00: Davutoğlu ve Gelecek Partisi ile aralarındaki kişisel ilişkiye bağlı olarak yorumlar
5:22
SPEAKER_00: yapıyorlar.
5:23
SPEAKER_00: Fakat bunu yaparken Türk siyasetindeki genel fotoğraf yokmuş gibi hareket ediliyor.
5:27
SPEAKER_00: Gelecek Partisi ve Sayın Davutoğlu nihayetinde bir oksijen çadırında siyaset yapmıyordu.
5:32
SPEAKER_00: Türkiye'nin siyasal atmosferinde, siyasal demininde, demokrasi basatında siyaset yapıyordu.
5:37
SPEAKER_00: Ve şunu unutmayalım, 2018'in sonuydu.
5:40
SPEAKER_00: Yanlış hatırlamıyorsam partinin kuruluş tarihi.
5:42
SPEAKER_00: Ortada hiçbir muhalefet yoktu.
5:44
SPEAKER_00: Hele hele AK Parti de daha önce siyaset yapmış ve o kampta var olmuşlar arasında
5:50
SPEAKER_00: alternatif söz söylemenin neredeyse günah addedildiği bir dönemde Gelecek Partisi'yi
5:55
SPEAKER_00: ulaştı.
5:56
SPEAKER_00: Fakat o gün bile siyaset yapmak bugüne göre daha kolay.
5:59
SPEAKER_00: Yani kimsenin alternatif söz söyleyemediği,
6:02
SPEAKER_00: eleştiriler de bulunamadığı bir dönemde Sayın Davutoğlu Partisi'nden ve aslında yani
6:07
SPEAKER_00: çok önemli bir gelenekten ayrışarak yeni bir yol tercih etti.
6:11
SPEAKER_00: Fakat o gün bile bugüne nazaran baktığınızda siyaset yapmanın imkanları daha kolaydı.
6:17
SPEAKER_00: Bugünden orada alınan kararın Türkiye'deki siyasal alanın daralmasıyla paralel
6:22
SPEAKER_00: okunması gerektiğini düşünüyorum.
6:24
SPEAKER_00: Muhtemelen önümüzdeki seçim Nasıl olacağını bilemiyoruz ama belki birçok siyasi
6:28
SPEAKER_00: partinin devam edip edemeyeceğine dair parametreleri de yeniden tanımlayacak demiş.
6:34
SPEAKER_02: Bu genel çerçevenin yanı sıra Ahmet Davutoğlu açısından partiyi birlikte kurduğu yol
6:40
SPEAKER_02: arkadaşlığı yaptığı ve siyaseten de bir anlamda hem başbakanlığı döneminde de destek
6:46
SPEAKER_02: olduğu bazı isimlerin AK Parti'ye geçme tercihi göstermesi,
6:51
SPEAKER_02: partiden ayrılması ve meclisteki aritmetikte de Gelecek Partisi'nin sadece dört
6:57
SPEAKER_02: kişiye düşmesi on kişiden, Bu gibi etkenler sence etkilemiş midir?
7:03
SPEAKER_02: Onun başbakanına da tanıklık etmiş bir isim olarak Ahmet Davutoğlu'nun o anlamdaki
7:11
SPEAKER_02: duygu dünyası ve siyasi dünyası bakımından yorumun ne olur acaba?
7:17
SPEAKER_00: Şunu biliyorum.
7:18
SPEAKER_00: Sayın Davutoğlu'nun ayrılan milletvekilleriyle ilgili çok kırıldığını,
7:23
SPEAKER_00: bunu çok kabullenmediğini,
7:24
SPEAKER_00: kabullenmek istemediğini, bunu doğru bulmadığını biliyorum.
7:28
SPEAKER_00: Şunu belki konuşmak gerek yani diğer yani o ayrılan milletvekilleri de işte genelde
7:33
SPEAKER_00: AK Parti'ye vesaire geçirler.
7:34
SPEAKER_00: Belki bunlardan hani neyse isimler üzerinden polemik yapmaya gerek yok ama her
7:38
SPEAKER_00: biriyle ilgili ayrı şeyler konuşulabilir.
7:40
SPEAKER_00: Benim buradaki genel Sayın Davutoğlu'nun Türkiye'nin de bugün aslında aşması gereken mesele.
7:47
SPEAKER_00: Daha önce de çok siyasi parti bölünmeleri oldu, ayrılanlar oldu.
7:51
SPEAKER_00: Fakat bunlar genelde bir kere iktidarda olan partilerde yaşanmadı.
7:55
SPEAKER_00: Yani düşünün bir iktidar partisi var.
7:57
SPEAKER_00: Son derece güçlü seçimleri kazanıyor.
8:00
SPEAKER_00: Sayın Davutoğlu ayrıldığında 2018 işte o dönemleri hatırlayın.
8:03
SPEAKER_00: Başkanlık sistemine geçiliyor.
8:06
SPEAKER_00: Dolayısıyla gücünü tahkim etti.
8:07
SPEAKER_00: 2016'da bir darbe girişimi oldu.
8:09
SPEAKER_00: Bu darbe girişimin sonrasında Cumhurbaşkanı Erdoğan gücünü daha da tahkim etti.
8:14
SPEAKER_00: Böyle bir ortamda güçlü bir siyasal hareketten ayrılmak hem kolay değil ayrıldıktan
8:21
SPEAKER_00: sonra var olmak da kolay değil.
8:23
SPEAKER_00: Bence bunu biraz irdelemek gerekiyor.
8:26
SPEAKER_00: Türkiye'de bugün muhalif seslere baktığınızda bu muhalif sesler,
8:29
SPEAKER_00: duyulan muhalif sesler daha çok sağ mahallenin yani iktidar mahallesinin dışındaki
8:35
SPEAKER_00: sesler.
8:36
SPEAKER_00: İktidar mahallesi sağ muhafazakar kesim işte bu yani anapla Adalet Partisi ile tabir
8:42
SPEAKER_00: edeceğimiz o uzun geçmişi sahiplenen kesimin içerisinde muhalif olmak çok zor.
8:48
SPEAKER_00: Ve işin bence problematik bir tarafı bu Bu resimde oy kullanan seçmenler de kendi
8:53
SPEAKER_00: mahallelerinde bir muhalif ses duymaya çok hazır değiller.
8:57
SPEAKER_00: Yani çok parti kuruldu.
8:58
SPEAKER_00: Sadece Sayın Davutoğlu için konuşmayalım.
9:00
SPEAKER_00: Deva Partisi kuruldu.
9:01
SPEAKER_00: O da şu anda siyasal olarak çok başarılı bir çizgi takip etmiyor.
9:06
SPEAKER_00: İçeriden kopmuş olmasa da anahtar parti günün sonunda yine bir muhalif,
9:10
SPEAKER_00: iktidara yakın muhaliflere seslenmek istiyor.
9:12
SPEAKER_00: Günün sonunda CHP, Zafer Partisi, İYİ Parti kampında değil, diğer kampa sesleniyor.
9:17
SPEAKER_00: Orada da günün sonunda bütün ekonomik krize ve diğer eleştirilere rağmen,
9:21
SPEAKER_00: yani rakam vermek istemiyorum ama %2,
9:24
SPEAKER_00: 3, en iyi imser tahminler 4, oralarda bir yerde tutunmak zorunda kalıyor.
9:31
SPEAKER_00: İktidarını sürdüren,
9:32
SPEAKER_00: iktidarını tahkim eden,
9:34
SPEAKER_00: dolayısıyla güç kullanan bu gücü gerek yargıda gerek yasamada gerek ekonomide gerek
9:40
SPEAKER_00: diğer alanlarda çok tekinsiz bir şekilde kullanan bir hareketten ayrılmak.
9:46
SPEAKER_00: Ve karşıda da bir kutuplaşma var.
9:48
SPEAKER_00: Yani CHP mi AK Parti mi?
9:50
SPEAKER_00: En dikotomik hani ikilem olarak baktığınızda kimlik sersetinin çok güçlü olduğu bir
9:55
SPEAKER_00: yerde o kimliğe sahip olacaksınız.
9:57
SPEAKER_00: Fakat o kimliğin içerisinden muhalefet yapacaksınız.
10:00
SPEAKER_00: Bu çok zor bir şey.
10:01
SPEAKER_00: Ve toplumun bu kesiminde ben muhalif seslere çok alan açılmadığını,
10:05
SPEAKER_00: çok kulak kabartılmadığını düşünüyorum.
10:07
SPEAKER_00: Bugün birçok insanla otursanız o mahallede konuşsanız yani adaletsizliklerden,
10:11
SPEAKER_00: demokrasi eksikliğinden vesaireden Aynı cümleleri kurarsınız ama kardeşim o da şunu
10:16
SPEAKER_00: yapmasaydı gibi böyle bir yapılanları meşru bir şekilde temize çeken bir yaklaşım
10:22
SPEAKER_00: var.
10:23
SPEAKER_00: Yani Sayın Davutoğlu çok yaraladığını biliyorum.
10:25
SPEAKER_00: Ben de bireysel olarak beni çok etkileyen olaylardan bir tanesidir.
10:29
SPEAKER_00: Şehir Üniversitesi kapatıldı, İstanbul Şehir Üniversitesi.
10:32
SPEAKER_00: Bir mahallenin, bir dünya görüşünün en önemli bilim yuvalarından bir tanesiydi.
10:37
SPEAKER_00: Fakat herkes çocuğunu gönderiyordu oraya.
10:39
SPEAKER_00: Çok başarılı bir kapatıldı ve siyasal değil bir eğitim yuvasının kapatılmasına bile
10:45
SPEAKER_00: koca bir mahallede ses çıkmadı.
10:48
SPEAKER_00: Bilgi Üniversitesi'nde biz geçtiğimiz dönemde bir şey yaşadık biliyorsunuz.
10:51
SPEAKER_00: Kapatıldı, çok kısa bir süre sonra tekrar açıldı.
10:54
SPEAKER_00: Burada Bilgi Üniversitesi'nden yolu geçen herkes sesini yükseltti.
10:59
SPEAKER_00: Ben Cumhurbaşkanı'nın o yükselen sesler yüzünden kararını değiştirdiğini zannetmiyorum.
11:04
SPEAKER_00: Orada muhtemelen kendi yakın çevresinde yaşananlar sebebiyle kararını gözden geçirdi
11:08
SPEAKER_00: ve sonra üniversite tekrar yola başladı.
11:10
SPEAKER_00: Ama İstanbul Şehir Üniversitesi'nde böyle bir şey olmadı.
11:13
SPEAKER_00: Dolayısıyla ben burada tabii ki oturulur Sayın Davutoğlu doğru yaptı yanlış yaptı
11:19
SPEAKER_00: neyi farklı söyleyebilirdi kendini topluma anlatabildi mi anlatamadım bunlara zaten
11:24
SPEAKER_00: tarih kararını verecek ama nihayetinde bundan bağımsız olarak da yapılabilir.
11:28
SPEAKER_00: Birçok haksızlıkta bir mahalle iktidarda olmanın avantajıyla ses çıkarmamayı tercih ediyor.
11:34
SPEAKER_00: Ve burada muhalefet yapmak gerçekten çok zor.
11:37
SPEAKER_00: Dolayısıyla Türkiye'de bence bugün muhalefetin adresi AK Parti iktidarda olduğu
11:41
SPEAKER_00: sürece,
11:42
SPEAKER_00: Cumhurbaşkanı Erdoğan iktidarda olduğu sürece bu mahalleden yani sağ mahalleden bir
11:47
SPEAKER_00: muhalefetin örgütlenebilmesini çok kolay çok mümkün görmüyorum.
11:51
SPEAKER_00: Bu hem elitler nezdinde çok zor.
11:53
SPEAKER_00: Çünkü elitler mevcut süreci değiştirebilecek bir adım atmak istemiyorlar.
11:56
SPEAKER_00: Hem de elitlerin seslendiği kitleler de bu anlamda kimlik siyaseti sebebiyle,
12:02
SPEAKER_00: kimlik duvarlarına hapsolma sebebiyle,
12:04
SPEAKER_00: her ne kadar ekonomik kriz,
12:05
SPEAKER_00: adalet problemleri sebebiyle Türkiye'de Kimlik havuzları su kaçırıyor ve kimin
12:10
SPEAKER_00: nereye oy vericiye çok kestirilemiyor olsa da hala siyasetin ana dokusunu bu
12:14
SPEAKER_00: dokuyor.
12:15
SPEAKER_00: Ve bundan çok kolay olmadığını düşünüyorum.
12:18
SPEAKER_00: Muhtemelen yine başka hareketler olacak.
12:20
SPEAKER_00: İşte Saadet Partisi, Yeniden Refah, Deva bir araya gelecek.
12:24
SPEAKER_00: Ama bütün bu partiler bu psikolojiyle mücadele etmek zorundalar.
12:29
SPEAKER_00: Şu anda muhalefetin adresi ana aksı.
12:34
SPEAKER_00: Yani fotoğrafın madalyonun öbür yüzünde şekilleniyor.
12:36
SPEAKER_00: Ben biraz gelecek partisinin kaderini de geldiği ve gelemediği yeri de biraz bu
12:42
SPEAKER_00: psikoloji dokudu diye düşünmüyorum.
12:45
SPEAKER_02: Tam bu noktada muhafazakar sağ siyaset olarak nitelendirebileceğimiz yeni yol
12:51
SPEAKER_02: grubunu oluşturan diğer iki parti ve henüz o grup dışında olan ancak ittifak sinyali
12:57
SPEAKER_02: veren yeniden refah partisi açısından Deva,
13:01
SPEAKER_02: Saadet ve Yeniden Refah üçlemesi bakımından yorumunu alabilir miyim?
13:05
SPEAKER_02: Yani burada muhafazakar sağ siyaset AK Parti'ye bir alternatifi inşa edebilirler mi?
13:13
SPEAKER_02: Şimdi bu iki partiyi Deva ve Yeniden Refah,
13:16
SPEAKER_02: tabii Yeniden Refah da Milli Görüş'ün mirasına kurulabilir.
13:21
SPEAKER_02: Bir anlamda sahipleniyor,
13:22
SPEAKER_02: milli görüş mirasını sahipleniyor ama esasen Saadet şöyle bir yaklaşım içerisinde
13:28
SPEAKER_02: yani onlar yüzde bir oy da alsalar onlar bir mirası yürüttük dedi iddiasını ama öte
13:33
SPEAKER_02: yandan yeniden refah işte üye sayımız 700 bini geçti diyor.
13:37
SPEAKER_02: Bu nedenle hepsi birden CHP listesinden vekil olmayı tercih ettiler.
13:41
SPEAKER_02: Oraya dair de yorumunu alabilir miyim?
14:04
SPEAKER_00: Aslında benim de söylemek istediğimi sen en sonunda söyledin.
14:07
SPEAKER_00: Bir kere hani bunun literatürde de yeri var.
14:09
SPEAKER_00: Bir ülkede siyasi parti sayısı o ülkedeki fay hatlarını hesaplarsınız.
14:14
SPEAKER_00: Buna işte bir ilave edersiniz.
14:16
SPEAKER_00: Belki farklı gerekçelerle birkaç ilave edersiniz.
14:19
SPEAKER_00: Bu kadar siyasi parti olması gerekir.
14:21
SPEAKER_00: Yani sağda ve merkez sağda bu kadar çok siyasi partinin seslenecebileceği bir kitle yok.
14:26
SPEAKER_00: O kadar büyük ayrım yok.
14:28
SPEAKER_00: Günün sonunda ana mevzulara baktığınızda aynı yerde duruyorsunuz.
14:32
SPEAKER_00: Sekülerlik, muhafazakarlık ekseninde kastediyorum.
14:35
SPEAKER_00: Aşağı yukarı aynı yerde, aynı kimlik gruplarına sesleniyorsunuz ama çok sayıda parti var.
14:39
SPEAKER_00: Burada mesele neden bu kadar çok siyasi partinin olduğu?
14:43
SPEAKER_00: Bence en temel sorunlardan, bu partiler açısından bu.
14:48
SPEAKER_00: Düne kadar Gelecek Partisi,
14:49
SPEAKER_00: Deva Partisi,
14:50
SPEAKER_00: Saadet Partisi,
14:52
SPEAKER_00: Yeniden Refah Partisi bunların hepsi birbirlerinden oturduğunuzda nedir farkınız
14:57
SPEAKER_00: diye sorulduğunda kendilerini izah etmeleri çok zor.
14:59
SPEAKER_00: Evet izah ederler ama siyasal bir dile tahvil ettiğinizde kitlelerin anlayacağı
15:06
SPEAKER_00: şekildeki farklarınız nelerdir?
15:07
SPEAKER_00: Mesela Saadet'le Yeniden Refah'ın farkını oturup neyi farklı düşündüklerini koymaları gerekiyor.
15:13
SPEAKER_00: Benzer şekilde Gelecek ve Deva Partisi'nin Neden bu kadar farklı olduklarını ayrı
15:18
SPEAKER_00: parti kuracak kadar?
15:20
SPEAKER_00: Bunu anlatırlar ama bunun toplumda bir karşılığı olur mu?
15:23
SPEAKER_00: Bunları da bir kenara koyun.
15:26
SPEAKER_00: Dolayısıyla bir kere bu çokluk, bunun adı çoğulculuk değil, kendisi çok sağlıklı değil.
15:33
SPEAKER_00: Yani belki çok baştan bu partilerin bir araya gelmesi gerekiyordu.
15:36
SPEAKER_00: Bu konuda birçok girişim de yapıldı.
15:38
SPEAKER_00: Sayın Davutoğlu birçok girişimi de başlattı, onu da biliyorum.
15:42
SPEAKER_00: Hani niye olmadı, kim suçluydu bu tartışma çok anlamlı değil.
15:46
SPEAKER_00: Bunu aktörler birisi diğerini suçlayacaktır, öbürü diğerini suçlayacaktır.
15:50
SPEAKER_00: Farklılıklarının altını çizeceklerdir ama bunu seçmenleri karşılıyor.
15:54
SPEAKER_00: Yani biz yaklaşık 9 senedir her ay araştırma yapıyoruz ve bu partiler var olduğu
16:00
SPEAKER_00: sürece de baktığımızda burada bir ayrışan kümeler görmekte çok zorlanıyoruz ki
16:05
SPEAKER_00: partileri kurulduğunda potansiyellerine baktığımızda çok ciddi potansiyeller vardı.
16:10
SPEAKER_00: Yani minimum %6 ile başlayan ve daha da bir kadrosuna bakalım denilen şeyler vardı.
16:16
SPEAKER_00: Ama en büyük sorunlardan bir tanesi gelecek ve devanın ayrı yola çıkmış olmasıydı.
16:21
SPEAKER_00: Sonra işte diğer partileri de gördük.
16:24
SPEAKER_00: Dolayısıyla eğer birleşebilecekse bu partiler, bu doğru olur.
16:28
SPEAKER_00: Fakat bu birleşmenin de benim kanaatim,
16:30
SPEAKER_00: yani bugüne kadar hep bu tür şeyler basına yansıdı çünkü.
16:33
SPEAKER_00: Kim ne görevi alacak, kim genel başkan olacak, kim cumhurbaşkan olacak.
16:38
SPEAKER_00: Öbürü ne kadar işte vekilliğini hangi genel başkan yardımcılığına tahvil edilecek?
16:43
SPEAKER_00: Bunların sokakta bir karşılığı yok.
16:44
SPEAKER_00: Sokakta sizin ne dediğiniz,
16:45
SPEAKER_00: topluma ne vaat ettiğiniz,
16:47
SPEAKER_00: çözüm olarak ne söylediğiniz ve bunu hangi kitleyle hangi kitleye ifade ettiğiniz
16:52
SPEAKER_00: sorgulanıyor.
16:54
SPEAKER_00: Burada bir kendisi yani içinde iç tutarlılığı olan bir söylem inşa edilebilirse
17:00
SPEAKER_00: Diğerleri kendiliğinden olur ama yani at araba meselesi neyi önceliyorsunuz?
17:05
SPEAKER_00: Yani ana tartışma konusu topluma ne diyeceğiz mi yoksa kim ne olacak mı?
17:09
SPEAKER_00: Bence bunların çok önemli noktalar olduğunu düşünüyorum fakat şunu sakın atlamamak gerekiyor.
17:14
SPEAKER_00: Türkiye'de bütün olan bitene rağmen merkez ve merkez sahada çok ciddi bir muhalefet açığı var.
17:20
SPEAKER_00: Çünkü AK Parti'nin kendini alternatifsiz olarak görmesi bir kere denge denetleme
17:24
SPEAKER_00: mekanizmalarını da zayıflatıyor.
17:26
SPEAKER_00: Evet bir Milliyetçi Hareket Partisi var ama o çok daha net bir mahalleyle bir
17:31
SPEAKER_00: milliyetçi bir kitleyle iletişim kuruyor.
17:33
SPEAKER_00: Muhafazakar siyasette bir alternatif söylem üretme problemi var.
17:37
SPEAKER_00: Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın siyaseti ve siyasal alanı domine etmesi başka bir aktörün
17:43
SPEAKER_00: ortaya çıkmasını da engelliyor.
17:45
SPEAKER_00: Evet şu anda Cumhurbaşkanı Erdoğan ülkeyi yönetiyor.
17:48
SPEAKER_00: Çok güçlü bir siyasi aktör.
17:50
SPEAKER_00: Ancak hiçbir alternatif aktörün olmaması Türkiye'nin geleceğiyle ilgili de
17:54
SPEAKER_00: Pereddütler beraberinde getiriyor.
17:55
SPEAKER_00: Bugün için zaten büyük bir sorun.
17:57
SPEAKER_00: Çünkü sadece sağ ve sol arasında, iki kamp arasında bir gerilim Türkiye'yi iyi bir yere taşımaz.
18:04
SPEAKER_00: Gerilim, rekabet, demokrasi farklı seslerin var olması ile mümkün.
18:09
SPEAKER_00: Burada bir ihtiyaç var.
18:10
SPEAKER_00: Bu ihtiyaca karşı çıkacak, karşılık gelecek, bu boşluğu dolduracak bir sese de ihtiyaç var.
18:17
SPEAKER_00: Bu sesin niye oluşturulamadığını tabii ki bütün aktörler kendi içerisinde düşünmesi gerekiyor.
18:24
SPEAKER_00: Sorumlu tutmak, faturayı bir kişiye kesmeye çalışmak kimseyi temize çıkarmaz.
18:29
SPEAKER_00: Günün sonunda siyaset bir scoreboardla ilgili bir şey.
18:32
SPEAKER_00: Sizin ne alıp almadığınızla ilgili bir şey.
18:34
SPEAKER_00: İlkesel bir tutumunuz tabii ki vardır ama siyaseti günün sonunda ne için yapıyorsunuz?
18:38
SPEAKER_00: Ya ülkeyi yönetmek için yapıyorsunuz ya da Temsil ettiğinizi düşündüğünüz kitleleri
18:44
SPEAKER_00: anlamlı bir şekilde siyasal alana taşımak için yapıyorsunuz.
18:48
SPEAKER_00: Şimdi her ikisi de yapılamıyorsa orada bir sorun var demektir.
18:51
SPEAKER_00: Bunu da bütün aktörlerin kendisine sorması gerekir diye düşünüyorum.
18:56
SPEAKER_02: Bu noktada sana şunu da sormak isterim açıkçası.
19:00
SPEAKER_02: Ahmet Davutoğlu ile ilgili vedasıyla birlikte yeniden tartışılan bir başlık var.
19:07
SPEAKER_02: 7 Haziran 2015 ile 1 Kasım 2015 genel seçimleri sürecindeki yaşananlar ve bu
19:15
SPEAKER_02: çerçevede 7 Haziran'da bir koalisyon hükümeti sonucu ortadayken 1 Kasım'da yeniden
19:21
SPEAKER_02: tek parti sonucunun ortaya çıktığı döneme ilişkin.
19:25
SPEAKER_02: Ahmet Davutoğlu'nun o döneme ilişkin gelecekte daha açık kamuoyuyla paylaşabileceği
19:32
SPEAKER_02: hususlar sence olur mu?
19:34
SPEAKER_02: Ahmet Davutoğlu'na yönelik bu döneme dair eleştirileri sen nasıl yorumluyorsun?
19:40
SPEAKER_00: Ben burada bir kere Sayın Davutoğlu'na aksırlık yapıldığını düşünüyorum.
19:45
SPEAKER_00: Açık konuşalım.
19:45
SPEAKER_00: Muhalefet şunu bekliyor.
19:47
SPEAKER_00: Sayın Davutoğlu'nu çıkıp,
19:49
SPEAKER_00: çok net söyleyelim, o gün yaşanan bütün o hepimizin içini acıtan, çok Dramatik.
19:55
SPEAKER_00: Hiçbir şekilde yani ateş düştüğü yeri yakar.
19:58
SPEAKER_00: Yakınlarını kaybedenlerin acısının önüne kimse ben senden daha çok üzülüyorum diyemez.
20:03
SPEAKER_00: Bunu koyarak söylüyorum.
20:04
SPEAKER_00: Herkesi çok derinden yaralayan bir süreç yaşandı ve Sayın Davutoğlu'nun çıkıp bütün
20:09
SPEAKER_00: bunlar aslında iktidar olmak için yapılan,
20:11
SPEAKER_00: uygulanan devletin bir sistemiydi demesi bekleniyor.
20:14
SPEAKER_00: Ancak bu takvim edecek Sayın Davutoğlu'ndan bir açıklama yapmasını bekleyenleri
20:18
SPEAKER_00: fakat böyle bir şey yok.
20:20
SPEAKER_00: Yani bunu çok net bir şekilde ortaya koymak lazım.
20:22
SPEAKER_00: Hatta o gün düşünüldüğünde Türkiye'de tek parti iktidarı gitmiş.
20:25
SPEAKER_00: Bugün Sayın Kılıçdaroğlu ile Sayın Davutoğlu'nun yaptığı görüşmeleri hesaplayalım.
20:29
SPEAKER_00: Sayın Kılıçdaroğlu'nun bugünkü durduğu yeri Ben o günü bir içeride yaşamış birisi
20:34
SPEAKER_00: olarak şunu çok iyi biliyorum.
20:35
SPEAKER_00: Sayın Davutoğlu o gün hani siyasal olarak hala en güçlü aktör
20:53
SPEAKER_00: Cumhurbaşkanı Erdoğan.
20:55
SPEAKER_00: Fakat tek parti iktidarını kaybetmiş bir AK Parti var.
21:00
SPEAKER_00: Sayın Davutoğlu başbakan olalı, genel başkan olalı çok kısa bir süre olmuş.
21:03
SPEAKER_00: Dolayısıyla o seçimlerin faturasını kesmek açısından doğru isimde değil.
21:08
SPEAKER_00: Fakat günün sonunda sorumluluğu alıp Türkiye'yi o dönem Hükümetsiz ve başbakansız
21:13
SPEAKER_00: bırakmayıp herhangi bir problem yaşamadan bir sonraki seçime götürme sorumluluğunu
21:18
SPEAKER_00: aldı ve bunu başardı.
21:20
SPEAKER_00: Ve günün sonunda da bir vatandaş oy verdi.
21:22
SPEAKER_00: Sandığa gittiler ve AK Parti yeniden tek başına iktidar oldu.
21:26
SPEAKER_00: Şunu kimse inkar edemez.
21:28
SPEAKER_00: O gün yaşanan terör olayları toplumdaki güvenlik korkusunu tetikledi.
21:33
SPEAKER_00: İnsanların tek partiye karşı bir güvenlik arayışını harekete geçirdi.
21:37
SPEAKER_00: O yüzden o süreç belki de iktidara dönük bir oy hareketliğine sebep oldu.
21:43
SPEAKER_00: Ama bu olsun diye bu süreç iktidar tarafından kurgulanmadı.
21:47
SPEAKER_00: Yani sebep ve sonucu bakarken bunu doğru tespit etmek lazım.
21:52
SPEAKER_00: Muhalefetin Kaybettiği seçimlerin sorumluluğunu kendisinin dışındaki süreçlere
21:58
SPEAKER_00: bulmak gibi bir problem var.
22:00
SPEAKER_00: Bugün bakılırsa bugün farklı.
22:02
SPEAKER_00: Bugün Sayın İmamoğlu dışarıda olsa seçim sonucu hiç de Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın
22:06
SPEAKER_00: tahmin ettiği gibi olmayacak.
22:07
SPEAKER_00: Ya da 2024'teki yerel seçimler.
22:10
SPEAKER_00: Çok net ortada.
22:11
SPEAKER_00: İstanbul seçimleri tekrar yenilendi.
22:12
SPEAKER_00: Erdoğan o seçimi kazanabildi mi?
22:14
SPEAKER_00: Kendisi yeniledi.
22:15
SPEAKER_00: Cumhurbaşkanı'yı dair kazanamadı.
22:17
SPEAKER_00: Dolayısıyla demek ki siz doğru adayla,
22:19
SPEAKER_00: doğru söylemle,
22:20
SPEAKER_00: doğru programla, doğru aktörlerle yola çıktığınızda toplum size teveccüh edebiliyor.
22:25
SPEAKER_00: Bu yokmuş gibi davranıp daha önceki kayıtları dış aktörlere bağlama alışkanlığının
22:31
SPEAKER_00: bir yansıması olarak düşünüyorum.
22:32
SPEAKER_00: 2015'teki o süreci.
22:34
SPEAKER_00: Çok acı bir dönemdi.
22:35
SPEAKER_00: Bu acı dönem Türkiye'de oy davranışlarını derinden etkiledi.
22:39
SPEAKER_00: Bu kaçınılmaz.
22:40
SPEAKER_00: Fakat bunun bir kurgu olduğu,
22:42
SPEAKER_00: planlandığı üzerinden bir yargıya varmak Türkiye'nin ana dinamiklerini aktörlerinin
22:48
SPEAKER_00: Bu pozisyonlarını da ıskalamak gerekiyor.
22:51
SPEAKER_00: Haziran seçimleri akşamında ne oldu?
22:53
SPEAKER_00: Bugün hepimiz çok hatırlıyoruz.
22:55
SPEAKER_00: Sayın Bahçeli dedi ki yokuz siyasetin içerisinde dedi.
22:58
SPEAKER_00: AK Parti kendi hükümetini kursun dedi.
23:00
SPEAKER_00: Selahattin Demirtaş da ben yokum dedi.
23:03
SPEAKER_00: Ve böylece siyasetin alanı daraldı.
23:05
SPEAKER_00: Orada eğer bir MHP AK Parti iktidarı bugünkü gibi olsaydı,
23:08
SPEAKER_00: koalisyon olsaydı,
23:10
SPEAKER_00: eğer mesele oysa,
23:11
SPEAKER_00: o yüzden bu terör saldırıları yaşandıysa,
23:13
SPEAKER_00: belki yaşanmadan Türkiye bir koalisyon iktidarı ile yoluna devam edecekti.
23:17
SPEAKER_00: Dolayısıyla diğer aktörlerin ne yapıp ettiği dikkate alınmadan sadece dış faktörler
23:23
SPEAKER_00: üzerinden süreci tanımlamaya çalışmak eksik olur.
23:26
SPEAKER_00: Ben o konudaki süreci böyle düşünüyorum.
23:28
SPEAKER_00: Aşağı olmuş olabilir.
23:30
SPEAKER_00: Sayın Davutoğlu'nun o dönemle alakalı yaptığı açıklamalar farklı algılanmıştır.
23:35
SPEAKER_00: Kimsenin bilmediği bir şeyleri açıklayacak ama açıklamadı, söyleyecekti, söylemedi gibi...
23:39
SPEAKER_00: Yorumlanmış olabilir ama ben o sürece bakarken aslında duyulmak istenenin o
23:45
SPEAKER_00: hareketlerin olmasının sebebi yapılan bir kurguydu.
23:49
SPEAKER_00: Açıklaması duyulmak isteniyor fakat böyle bir şey yok.
23:52
SPEAKER_00: Duyulmayınca da gördünüz mü işte Sayın Davutoğlu anlatmadı deniliyor.
23:56
SPEAKER_00: Ben burada bir problem olduğunu düşünüyorum.
23:58
SPEAKER_00: Başta söylediğimi sonunda söyleyeyim.
24:00
SPEAKER_00: O günkü bütün kayıplar Türkiye'nin kayıplarıydı.
24:03
SPEAKER_00: Yani Suruç'tan Ankara patlamasına varana kadar Sultanahmet'te bunların hepsini ben
24:08
SPEAKER_00: bireysel olarak yaşadım.
24:09
SPEAKER_00: Hastanelere gidildi, süreçleri takip ettik, elden gelen yapıldı.
24:13
SPEAKER_00: Bu acı hepimizin acısı.
24:15
SPEAKER_00: Dolayısıyla hani bunu da bir yere hapsedip onların değil buranın acısı gibi yorumlar
24:21
SPEAKER_00: da doğru değil.
24:22
SPEAKER_00: Ama o çok acı oldu ve o kayıplarla insanlar hala yaşıyorlar.
24:26
SPEAKER_00: Biz hayatımıza devam ediyoruz.
24:27
SPEAKER_00: Bunu yatsımadan hani bu yorumları yapmak istedim.
24:31
SPEAKER_02: Çok teşekkür ediyoruz.
24:32
SPEAKER_02: Gelecek Partisi'nin feshedilmesi ve Ahmet Davutoğlu'nun siyasete ilişkin bir veda
24:39
SPEAKER_02: açıklamasını Osman Sert'le birlikte yorumladık.
24:43
SPEAKER_02: Kendisinin özellikle siyaset alanındaki daralmayı vurgulayan açıklaması dikkat çekici.
24:49
SPEAKER_02: Bu daralma Türkiye'yi gelecek seçimlerde İzlediğiniz için teşekkür ederim.