Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Γιώργος Θεοδωρίδης: Πώς προετοιμάζεται η συνέχεια για το καλώδιο Κρήτης-Κύπρου!
Transcript
- 0:01SPEAKER_02: Η ταπόκα στο New Show.
- 0:03SPEAKER_02: Ακούτα τι αναλύσει με το Γιάννη Χαλάβη.
- 0:05SPEAKER_01: Το θέμα τη ενεργειακή διασύνδεση τη Ελλάδα με την Κύπρο, τη Κρήτη με την Κύπρο ειδικότερα, αν θέλετε, είναι πολύ ψηλά στα θέματα τη επικαιρότητα.
- 0:17SPEAKER_01: Έχει έρθει με διάφορου τρόπου.
- 0:18SPEAKER_01: Ούτο και άλλου βλέπουμε ότι δεν ξεχνάει, δεν φεύγει ότι υπάρχει, εμφά περιπτώσει, ένα ενδιαφέρον για το θέμα αυτό, για την επένδυση αυτή για το πρόγραμμα του λεγόμενου GSI Great She Interconnector.
- 0:33SPEAKER_01: Και απότι φαίνεται, υπάρχει πλέον και πιο σοβαρή οικονομική ευρέωση αυτού του πρότζεκτ και βαδίζουμε γρήγορα προ μία αναφέρμαση των ερευνητικών εργασιών προκειμένου να προχωρήσουν συνολικά οι διαδικασίε για την πόντηση κάποια στιγμή βεβαίω και του λεγόμενου καλοδίου.
- 1:00SPEAKER_01: Οι γεωπολιτικέ περιπλοκέ είναι οι υπαρχτέ, απασχολούν.
- 1:04SPEAKER_01: Ακούχα δεξιά αριστερά.
- 1:06SPEAKER_01: Υπάρχουν σενάρια.
- 1:08SPEAKER_01: Υπάρχουν και εξελίξει και αξίζει να τα δούμε όλα αυτά, να κάνουμε μια επικαιροποίηση σχετικά με το θέμα τη ενεργειακή διασύνδεση και του καλλιίου.
- 1:17SPEAKER_01: Θα μιλήσουμε για το πολύ αυτό ενδιαφέρον νομίζω θέμα με τον Γιώργο Θεοδωρή, πολιτικό επιστήμονα και αναλυτή αρθογράφω του Hella Journal και του Times of Israel, για να δούμε επάσει περιπτώσει πώ δρομολογείται από εδώ και μπροσ εξέλιξη του πρότζεκτ και τι εξελίξει είχαμε τον τελευταίο καιρό, γεια σου, Γιώργο.
- 1:39SPEAKER_01: Γεια σου Γιάννη.
- 1:40SPEAKER_01: Χαίραμε πολύ που συζητάμε και πάλι.
- 1:43SPEAKER_01: Και εγώ, η αλήθεια είναι ότι ήδη από το καλοκαίρι είχαμε σοβαρέ εξελίξει ενθαιρετικέ, θετικέ θα τι χαρακτηρίσω στο θέμα τη ενεργειακή διασύνδεση με την Κύπρο.
- 1:57SPEAKER_01: Και νομίζω ότι το βασικό, εμβά περιπτώσει, σκαλοπάτη που ανέβηκε αυτό το πρότζεκτ ήταν η ίσωδο στο προσκύνηο ενό στρατηγικού επενδύτη και συγκεκριμένα τη γαλλική μεριδιάν.
- 2:11SPEAKER_01: Το ότι πρόκειται για μια έμπειρη εταιρεία βεβαίω είναι σημαντικό.
- 2:16SPEAKER_01: Και εξήσω σημαντικό είναι και το γεγονό ότι πρόκειται από τη Γαλλία, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την αντίληψη που έχει η Γαλλία για την Ανατολική Μεσόγειο και βεβαίω λόγω του ότι είναι μια χώρα που διαθέτει σε ισχύει στρατηγική συνεργασία με την Ελλάδα και την Κύπροι.
- 2:33SPEAKER_00: Έτσι να γιάνει.
- 2:34SPEAKER_00: Η ίσωδα συμμετοχή στο project του Great Center Connector ήταν η καταλλητική εξέλιξη, διότι μιλάμε για ένα project το οποίο συζητήται εδώ και πάρα πολύ καιρό, αλλά έχει ουσιαστικά βαλτώσει για να μαλλει καινεί.
- 2:52SPEAKER_00: Και χρειάζεται πολιτική βούληση για να ξεκολύσει.
- 2:56SPEAKER_00: Είχε γνωρίσει το να δείτε του τη στιγμή που ένα μεγάλο υπουργό τη Κύπριου δεν επιθυμούσε και το θεωρισμή βιώσιμο δεν επιθυμούσε την εξέλιξη.
- 3:07SPEAKER_01: Αλήθε.
- 3:08SPEAKER_01: Να πω εγώ γιατί θέλω έτσι προσπαθώ να κατανέω τι ευθύνε.
- 3:14SPEAKER_01: Πιστεύω ότι υπήρχε ευθύνει για το βάλτομα αυτό και στην ελληνική πλευρά λόγω του ότι δεν είχε φροντίσει η κυβέρνηση να είναι αρκετά σαφή καθαρή διαγγή η ελληνική βούληση στην περίπτωση του επεισόδιο τη Κάσου.
- 3:29SPEAKER_01: Το ένα ήταν αυτό και στη συνέχεια βεβαίω η ανθισμία που ερχόταν και αυτή η επιφύλαξη που έβγαινε από συγκεκριμένα κυβερνητικά στελέχη και οικονομικού παράγοντε στην Κύρκο, βεβαίω.
- 3:43SPEAKER_01: Ήταν αυτό το οποίο οδήγησε σε αυτή την εμά περιπτώσει χαμηλή πτήση αυτού του πρότζεκτ για καιρό.
- 3:50SPEAKER_00: Είναι ακριβώ έτσι.
- 3:52SPEAKER_00: Είχαμε όμω στο πεδίο εξελίξει, οι οποίε βεβαίω δεν συνδέονται άμεσα με το γεγονό του Καλοδίου, αλλά συνδέονται πάρα πολύ άμεσα με τη γεωπολιτική αστάθεια τη εποχή μα.
- 4:01SPEAKER_00: Θυμόμαστε την απόπηρα επίθεση στο ακροτήριο με δρόμου στι Χέσει Πολάχ, η οποία οδήγησε σε κινητοποίηση ευρωπαϊκών δυνάμων, μια πρώτη βέβαια την Ελλάδα, αλλά μέσα μετά η Γαλλία ήταν εκείνη που έτρεξε να στην υπηρεσιέ εργάτε και ακολουθήθηκε και από άλλε ευρωπαϊκέ δυνάμει.
- 4:23SPEAKER_00: Και νομίζω προσωπικά ότι εκείνη η στιγμή ήταν μια καταλική πολιτικά παντα στιγμή, διότι φάνηκε το ποιο μπορούσε το πεδίο να δείξουν τη βούλη του.
- 4:33SPEAKER_00: Το επόδιο τώρα είναι η πιο απλή εφαρμογή τη δήλωση βούληση τη Ευρωπαϊκή Αλληλεγή απέναντι στην Κύπτρο.
- 4:43SPEAKER_00: Δεν υπάρχει κάτι περισσότερο που μπορεί να καταδείξει το τη σημασία τη παρουσίαση τη Γαλλία στην ανατολική μεσόιο από αυτό το πρόζητ τη δεδομένη πάντα χρονική στιγμή, διότι αν πετυχαίνει κάτι σε πρώτο βαθμό είναι να βγάζει την γύρω από την απομόνωση.
- 5:01SPEAKER_00: Δηλαδή, φυσικά και αποτελεί σημαντικό, πολύ σημαντικό ενεργειακό πυλό να επιπλέον στην ενεργειακή σοπία τη Ευρωπαϊκή Ένωση, να το αντιστοιχεί κανεί σε αυτό.
- 5:12SPEAKER_00: Όμω, στην παρούσαφάση, περισσότερο βγάζει την κύπρο από μια απομόνωση την οποία η Τουρκία επιδιώκει ακόμη περισσότερο να διογκοθεί χωρί αποτέλεσμα, παρά αποτελεί κάτι το οποίο α πούμε ήταν απαραίτητο να συνδυή για όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση.
- 5:32SPEAKER_00: Και όπω βλέπουμε πάντα κάποιε είναι οι δυνάμει που τραβούν το κάρα προ τα μπροστά και κάποιε άλλε παρακολουθούν αμέτοχε ή έχουν και δεύτερε σκέψει.
- 5:41SPEAKER_00: Θα μα δωθεί πιστεύω η ευκαιρία και συνέχεια να μιλήσουμε για αυτέ τι δεύτερε σκέψει από άλλε δυνάμει.
- 5:46SPEAKER_01: Εγώ να πω συμπληρωματικά ότι συμφωνούμε, ότι η στιγμή εκείνη τη ελληνική καταρχά και Ευρωπαϊκή ενσυνεχεία άμεση έμπρακτη υποστήριξη προ την Κύπρο με την εμφάνιση και μόνο μια απειλή ασφάλεια εναντίον του Νισιού.
- 6:05SPEAKER_01: Ήταν ιδιαίτερα σημαντική.
- 6:07SPEAKER_01: Θεωρώ ότι ήταν απόλυτα ασφαλμένη η αντίληψη κάποιον εκείνη την περίοδο ότι δεν απειλείται η Κυπριακή Δημοκρατία, απειλούνται μόνο οι βρετανικέ βάσει.
- 6:17SPEAKER_01: Δεν είναι έτσι.
- 6:18SPEAKER_01: Είναι προφανέ ότι μιλάμε για μια πολύ μικρή περιοχή και οδηγ μπορεί να θεωρήσει, αποστιρωμένη από πλευρά ασφάλεια την έκταση μια οποιαδήποτε βάση γύρω από τη περιοχή, μάλλον γύρω από αυτήν.
- 6:36SPEAKER_01: Αυτό είναι το ένα.
- 6:36SPEAKER_01: Δεύτερον ότι είχαμε από τότε μέχρι τώρα πολλού οι οποίοι έκανε, α, στείλαμε τη φρεγάτα, στείλαμε τα F16, αλλά θα τα πάρουμε πίσω, τι θα γίνει, θα τα αφήσουμε.
- 6:47SPEAKER_01: Λοιπόν, έξι μήνε μετά από εκείνη την ενέργεια.
- 6:54SPEAKER_01: Μια ελληνική φρεγάτητα παραμένει σταθερά στα νερά τη Κύπρου και όχι η 4, αλλά 6 πλέον F16 είναι μονήμω σταθμημένα στην αεροπορική βάση Ανδρία Παπαίου στην Μπάω και όχι απλά είναι σταθμομένα, ασκούνται διαρκώ.
- 7:14SPEAKER_01: Είμαι σε θέση να το γνωρίζω μιλώντα με ανθρώπου από την Κύπρο ότι η παρουσία των ελληνικών 16, πάνω από την Κύπρο, είναι διαρκή, σχεδόν καθημερινή.
- 7:25SPEAKER_01: Οπότε αυτό θεωρώ ότι έχει απομονω μια δική του σημασία ε πάση περιπτώσει.
- 7:30SPEAKER_00: Σε κάθε περίπτωση και νομίζω ότι αυτό ω εξέλιξε απαντά και στην εντελώ ατυχή κατάσταση που είχε διαμορφωθεί στην Κάσο, όπου βεβαίω δεν συνέβη αυτό που έπρεπε να συνδυα από ελληνική πλευρά, είναι σωστή και η προηγούμενη επισήμαση που έκανε.
- 7:48SPEAKER_00: Αλλά νομίζω ότι η εξέλιξη των πραγματών τουλάχιστον μέχρι αυτή τη στιγμή που μιλάμε, δείχνει ότι η Ελλάδα τουλάχιστον δεν τρέχει οποιοδήποτε αυτοπάτε για την απέναντι πλευρά του Αιγαίου.
- 8:03SPEAKER_00: Χωρί αυτό να σημαίνει ότι δεν θα προτιμηθεί πρώτα η άσκηση των κυριαρχικών δικαιωμάτων και των διπλωματικών εργαλείων που υπάρχουν και φυσικά σε επίπεδο δεύτερο, εάν η ανάγκη το καλέσει, θα επιλεγεί και ο δέμο τη ενόπλη άμενα.
- 8:20SPEAKER_01: Ναι, νομίζω ότι από τότε μέχρι τώρα είναι σαφέ, τουλάχιστον σε επίπεδο δηλώσεων.
- 8:25SPEAKER_01: Δεν μπορούμε να κρίνουμε κάτι άλλο, αλλά σε επίπεδο δηλώσεων είναι σαφέ ότι η ελληνική κυβέρνηση δηλώνει ότι έχει την απόλυτη βούληση να προχωρήσει αυτό το πρότζεκ, το οποίο μάλιστα είναι ξεκάθαρο, τουλάχιστον σε σχέση επαναλαμβάνο με όσα δηλώνουν οι Έλληνε σε αξιωματούχοι σε ανώτατο επίπεδο, ότι δεν πρόκειται να ζητηθεί η άδεια τη Τουρκία.
- 8:50SPEAKER_01: Και εδώ πάμε στο επόμενο κεφάλαιο.
- 8:52SPEAKER_01: Τι σκέφτεται, τι λέει η Τουρκία σχετικά με όλη αυτή την εξέλιξη, τι ζητάει, τι επιδιώκει και πώ σε βάση περιπτώσει αντιλαμβάνεται η Ελλάδα ή κύπρο, αλλά προφανώ και η μεριά των μεγάλων επενδυτών πλέον τη διαχείριση αυτού του θέματο από εδώ και πρό.
- 9:14SPEAKER_00: Ναι.
- 9:14SPEAKER_00: Πρώτα να πούμε ότι η ίσωδο τη μεριτιά στο πρότζεκ με ποσοστό 66% και τι ναξαν στο κομμάτι τη κατασκευή του Καλλοδίου πήγαν κατευθείαν το όλο σχέδιο στο επόμενο βήμα, δηλαδή στο βήμα τη υλοποίηση.
- 9:31SPEAKER_00: Και πλέον αυτό που απομένε την δεδομένη χαιρονική στιγμή είναι η αναμονή από την Ελλάδα να ζητηθεί βουλεβέ Γαλλία η έκδοση ανάπτυξη.
- 9:40SPEAKER_00: Αυτό μπορεί να μην συμβεί μέσα στο 2026, αλλά για λόγου μόνο επακτικού που έχουν να κάνουμε με το ίδιο το καλώδιο, αλλά εάν εξαιρέσουμε τι διαπολιτικέ γενικότερα συνθήκε, θα πρέπει να συμβεί μέσα στο 27.
- 9:58SPEAKER_00: Αυτό σημαίνει ότι έχει δοθεί ένα μήνυμα στην Τουρκία ότι η πολιτική βούληση πρόκειται να ασκθεί επί του πεδίου στον τομέα για τον οποίο έχει διακυριθεί.
- 10:07SPEAKER_00: Δηλαδή το καλώδιο πρόκειται να απαντιθεί με απλά λόγια.
- 10:12SPEAKER_00: Τώρα η Τουρκία από τη δική τη πλευρά δεν θέλει να συνδεί αυτό.
- 10:17SPEAKER_00: Έχει δηλώσει στα γνωστά, εντελώ ανεδαφικά και άνομα λόγια που έχουν διατυπωθεί από πάρα πολλά επίπεδα, ότι οτιδήποτε συνδέσει στην ανατολική μεσόδιαο πρέπει να λάβει τη δική τη άδεια.
- 10:31SPEAKER_00: Αυτό ακούγεται τελείω ανεδαφικό και ακούγεται και τελείω ξένο πω τη διπλωματία.
- 10:39SPEAKER_00: Όμω, δυστυχώ, και αυτό είναι σημαντικό να υποθεί τώρα, η Τουρκία έχει ένα παράδειγμα το οποίο επαλείται από το πολύ πρόσφατο παρελθόν, από το 2023 και πρόκειται για το έργο Μπουραμάν, το οποίο αφορά και πάλι ηλεκτρική διασύνδεση και σύνδεση του καλλιου δεδομένων από το Ισραήλ προ την Ιταλία, από το Τέλαβ προ τη Σικελία.
- 11:04SPEAKER_00: Τι συνέβη με αυτό το έργο, δεν συνέβη κάτι.
- 11:06SPEAKER_00: Αυτό είναι κάτι που δεν έχουμε.
- 11:08SPEAKER_01: Εγώ προσωπικά δεν το έχασει γενικά στα ελληνικά μέσα ενημέρωση, δηλαδή δεν έχει συζητηθεί.
- 11:14SPEAKER_01: Πώ να το πω, όχι δεδικασμένο, αλλά το γεγονό ότι υπάρχει ήδη μία ανάλογ περίπτωση που δημιουργεί έτσι μια συζήτηση.
- 11:27SPEAKER_00: Η περίπτωση αυτή αφορά την πόντηση και την εξέλιξη ενό καλοδίου από τα σημεία που προέφερα, το οποίο αρχικώ είχε μια συγκεκριμένη χάραξη και στη συνέχεια αυτή η χάραξη τροποποιήθηκε προκειμένου να φυγεί λιγότερο το εντελώ παράνομο του οικογεβητικό μνημόνο.
- 11:46SPEAKER_00: Και είναι αρκετά προηγαντικό το γεγονό ότι έγινε μεταξύ εταιρείων βεβαίω, αλλά προφανώ και οι χώρε παίρνουν το δρόλο του.
- 11:55SPEAKER_00: Αυτή μία είχαμε μια ιταλική εταιρεία, τη Σάρκλυ, και από την άλλη βλευρά την Google.
- 12:00SPEAKER_00: Δηλαδή, εκείνε οι δύο εταιρείε συνεργάστηκαν προκειμένου να μη φυγούν όσο το δυνατόν περισσότερο συμφέροντα παράκων χωρίων μεταξύ των οποίων και τη Τουρκία και προχωρήσαν απομόνε του σε μια προληπτικά διπλωματική ενέργεια, διορθώνοντα κάπω τη χάραξη του καλλιδίου.
- 12:18SPEAKER_00: Αυτό ακόμα και βεβαίω δεν ζητήθηκε κάποια άδεια από την Τουρκία, έτσι να είμαστε ξεκάθαρι σε αυτό το θέμα.
- 12:23SPEAKER_00: Ούτε αιστάει κάποια επιστολή ούτε έγινε κάτι άλλο.
- 12:27SPEAKER_00: Αλλά από μόνο το αυτό για τον τουργικό αναστεοβητικό λόγο έχει αποτελέσει ένα σημείο επίκριση τη δεδομένη χαιρονική στιγμή.
- 12:39SPEAKER_00: Και καταλαβαίνει κανένα ότι τη στιγμή που μιλάμε για παρόμοια περιοχή.
- 12:45SPEAKER_01: Δηλαδή ενώ δεν ζητήθηκε ενεργητικά κάποια άδεια από την Τουρκία.
- 12:50SPEAKER_01: Οι Τούρκοι έχουν να λένε ότι ελύθησαν υπόψη οι επιφυλάξει τη Τουρκία και διορθώθηκε απομόνι τη, η όδευση του καλλιδίου.
- 13:05SPEAKER_00: Και όχι μόνο αυτό.
- 13:06SPEAKER_00: Οι Τούροι, αυτή τη στιγμή, τουλάχιστον παρακολουθούν τι τελευταίε μέρε, πηγαίνουν ακόμα πιο πέρα ένα δείγμα πώ κάνουν πάντα όταν δουν ότι του παίρνει ότι έχουν χώρο και λένε ότι δεν αρκεί πλέον γνωστοποίηση σε εμά.
- 13:18SPEAKER_00: Πρέπει να δώσουμε άδεια.
- 13:21SPEAKER_00: Το οποίο βεβαίω ξεφύγει, καταλαβαίνει κανεί από τα όρια, γι' αυτό και για να κάνω και ένα σχόλιο ω προ το σενάριο που ακούστηκε τι τελευταίε ημέρε.
- 13:30SPEAKER_01: Ναι, πρέπει να το αναφέρουμε αυτό.
- 13:33SPEAKER_00: Να πούμε ότι αυτό το σενάριο που ακούστηκε, ναι, έχει την ακραία εκδοχή του που εμφανίστηκε στον ελληνικό τύπο, ότι ζητήθηκε η τροποίηση τη χάραξη.
- 13:46SPEAKER_00: Και αυτό βεβαίω θα έχει πάρα πολλέ συνέπειε γιατί είναι σαν ένα χέρι.
- 13:51SPEAKER_01: Πουσιάζεται εμφάνε περιπτώσει ω μια σκέψη των γάλλων προκειμένου να διευκολυνθεί η υπόθεση συνολικά.
- 13:58SPEAKER_00: Ακριβώ.
- 14:00SPEAKER_00: Όμω δεν υπάρχει κάτι επίση.
- 14:03SPEAKER_00: Ενδεχομένω να μην έχει συνδείο αυτό έτσι με τον ακρέδιο.
- 14:10SPEAKER_01: Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι γενικώ διαψέται από την ελληνική πλευρά, αφενώ, αφετέρου, γιατί μου προκαλείνα τη σοβαρή επιφύλαξη αυτή η πληροφορία.
- 14:19SPEAKER_01: Διότι αναφέρεται ότι η μετατόπιση τη γραμμή του καλλοδίου θα γίνει προκειμένου αυτό να μην εμπλακεί με την περιοχή που έχει καθορίσει σε διάταγμά τη η Τουρκία ω θράσιω πάρκο στα ενότια παράλληλα τη χώρα.
- 14:43SPEAKER_01: Σύμφωνα με όσα ξέραμε, γενικώ, η όδευση του καλλιού και αν το δει κάποιο, α πούμε, και αν δει κάποιο το χάρτη τη Ανατολική Μεσογείου έχει μια λογική αυτό.
- 14:54SPEAKER_01: Η όδευση του καλλοδίου δεν θα ήταν παράκτη ακριβώ από πάνω, δηλαδή να πάει πάρα πολύ κοντά στι τουρκικέ ακτέ ⁇ , ώστε να υπάρχει θέμα διέλευση μέσα από την περιοχή έστω που επικαλείται παράνόμω ω θάλασιο πάρκο η Τουρκία.
- 15:16SPEAKER_01: Η γραμμή, εν πάση εντό, όδευση του καλλοδίου ήταν πολύ νοτιότερα.
- 15:22SPEAKER_00: Καρίβω στην νότιότερα δεν έχει σχέση με το πάρκο του κάσ, έτσι για να είμαστε συγκεκριμένοι.
- 15:28SPEAKER_00: Απλώ, εντάξει, και πάλι σε μία τελείω αφέρε τη λογική τη Τουρκία, αν κάποιο μπει σε μια τέτοια κουβέντα, μπορεί να εντάσει στην άποψη ότι για την Τουρκία δεν υπάρχει ενία κοινή δημοκρατία, αλλά υπάρχουν στο μέλλον δύο κράτη, και άρα οτιδήποτε πόρη πρόκειται να γίνουν αντικείμενο εκμετάλλευση από ένα κράτο και να γίνει και από το άλλο.
- 15:53SPEAKER_00: Δηλαδή, μιλάει οι εξόματι στι κράτου.
- 15:56SPEAKER_01: Να πούμε ότι ακριβώ επειδή όπω τοπερχεστική συμπαρά πολύ σωστά πριν, οι Τούρκοι άλλο πολύ δε θέλουν και οτιδήποτε μπορούν να αξιοποιήσουν και το αξιοποιούν στο έπακρο, επικοινωνιακά ενώ.
- 16:08SPEAKER_01: Αυτά τα δημοσιεύματα που προηγήθηκαν τα προηγούμενα 24 σε ελληνικά μέσα, σε κάποια συγκεκριμένα ελληνικά μέσα, τα έχουν κάνει σημαία τα τουρκικά μέσα ενημέρωση και λένε ότι να ορίστε ετοιμάζονται να αλλάξουν την γραμμή του του καλοδίου για να μηνθεί τα τουρκικά συμφέροντα.
- 16:27SPEAKER_01: Δηλαδή, νομίζω ότι ενδεχομένω και η τουρκική κυβέρνηση, γιατί αυτά όλα λέγονται και γράφονται σε μέσα ενημέρωση τα οποία ασφαλώ υποστηρίζουν την τουρκική κυβέρνηση και την πολιτική τη.
- 16:39SPEAKER_01: Η τουρκική κυβέρνηση, λοιπόν, προετοιμάζει ενδεχομένω, επικοινωνιακά το έδαφο προκειμένου να περάσει αυλαβώ όλο αυτό το θέμα του καλλοδίου.
- 16:51SPEAKER_00: Είναι πολύ πιθανό αυτό το οποίο λέει Γιάννη, και να πούμε επίση ότι η δεδομένη η χρονική συγκυρία δεν είναι και η πιο προσφορη για την Τουρκία, προκειμένου να εμφανιστεί ότι αποτελεί παράγοντα δημιουργία συντάσεων.
- 17:07SPEAKER_00: Διότι θυμόμαστε πριν από ελάχιστε ημέρε, την προσπάθεια που και πάλι έπεσε στο κενό που πλευρά σε βοηγάνεια για τα F35 στο πλαίσιο του ΟΕ.
- 17:17SPEAKER_00: Και επίση να αναφέρουμε ότι η Τουρκία βρίσκεται σε μια διπλωματική δυοματικό μαρασμό προκειμένου να προοθήσει τον εκλεκτότητο πάρα πολύ, γνωστό δλωμάτη των Συμβλίου στον επόμενο σώκο του Γενικού Γραμματέα του ΟΙΕ.
- 17:35SPEAKER_00: Για το οποίο βεβαίω, πιθανότητα θα χρειαστεί και η ψήφο πολλών κρατών μεταξύ των οποίων και τη Ελλάδα, η οποία αυτή τη στιγμή θυμίζουμε είναι μη μόνη μέλο συμβουλή ασφαλία.
- 17:44SPEAKER_01: Και νομίζω ότι από μεθάβριο αναλαμβάνει και την προεδρία του συμβουλίου, να ξανά.
- 17:51SPEAKER_00: Ακριβώ.
- 17:51SPEAKER_00: Βεβαίω, εντάξει, έχουμε δει στον ΑΕΠΑ να αναλαμβάνει το Φόρουμ των Αθυνών Δικαιωμάτων το Ιρράν.
- 17:58SPEAKER_00: Επομένω, δεν θα μα κάνει εντύπωση να γίνουν ψηφοβολοδίε περίεργε και πάλι.
- 18:04SPEAKER_00: Ωστόσο, θέλω να πω ότι με αφορμή αυτό και με αφομή την προσπάθεια και θυμίζω μια δίωση του Ερντοκάνου πριν πολύγε μέρε ότι δεν είμαστε εκθερή με την Ελλάδα ή είμαστε σύμαχοι.
- 18:14SPEAKER_00: Δεν είναι το κατάλληλο timing για να κίνησουν οι Τούρκοι το θέμα του καλλινου στο πεδίο.
- 18:21SPEAKER_00: Αυτό βέβαια σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να αποτελέσει λόγω ολοιγορία από την πλευρά τη Ελλάδα.
- 18:29SPEAKER_00: Το αντίθετο θα έλεγα, διότι δυστυχώ και αυτό είναι αρκετά αρνητικό.
- 18:34SPEAKER_00: Δεν βλέπω προσωπικά, αρκετέ ευρωπαϊκέ και ειδικέ γενικότερα δυνάμε να κέγονται από έτσι για το καλώδιο από την Ελλάδα μιλάω.
- 18:45SPEAKER_00: Και αυτό δεν είναι θετικό και μιλάω και για την Ευρώπη αυτή τη στιγμή, για χώρε πολύ κοντά μα αλλά και λίγο μακρύτερα.
- 18:51SPEAKER_01: Εντάξει, εγώ θεωρώ ότι καταρχά δεν χρειάζεται να έχουμε την υποστήριξη όλων προκειμένου να προχωρήσουμε ένα project που μα ενδιαφέρει, θα πω εγώ.
- 19:03SPEAKER_01: Αφενό.
- 19:04SPEAKER_01: Αφετέρου η έμπρακτη εμπλοκή τη Γαλλία είναι αρκετά εθρητική και σημαντική στη φάση αυτή.
- 19:13SPEAKER_01: Και ουσιαστικά έρχεται να δώσει και μια διάσταση θα έλεγε κανεί πιο σοβαρή στον Ευρωπαϊκό Πράγοντα γιατί η Ευρωπαϊκή Επιτροπή Κομισών έχει εγκρίνει και έχει υποστηρίξει το έργο μέχρι τώρα είναι η αλήθεια.
- 19:29SPEAKER_01: Από εκεί πέρα να προφανώ υπάρχουν και χώρε οι οποίε είτε έχουν αναπτύξει ήδη μια ιδιαίτερα στενή σχέση συνεργασία οικονομική κυρίω και σε άλλου τομεί με την Τουρκία ή και άλλε που υποστηρίζουν οπωσδήποτε ότι πρέπει να διευρυνθεί το πεδίο συνεργασία τη Τουρκία με την Ευρωπαϊκή Ένωση, τη Ευρωπαϊκή Ένωση με την Τουρκία.
- 19:52SPEAKER_01: Να κάνω ένα σχόλιο για αυτό το οποίο είπε για τον ΟΕ, προσωπικό σχόλιο, ελπίζω και έχομε ότι δεν θα δούμε ελληνική ψήφο στην περίπτωση που όντω επιδιοχθεί η εκλογική του Συγηλίου στη θέση του Γενικού Γραμματεία του Οργανισμού ΗΠΑ ελπίζω ότι δεν θα δούμε στο πλαίσιο κάποια εμφά περιπτώσει αντίληψη για καλή σχέση, ομαλή σχέση και τα λοιπά με την άγρια.
- 20:17SPEAKER_01: Δεν θα δούμε ελληνική ψήφο.
- 20:19SPEAKER_01: Για δύο λόγου κυρίω από εγώ.
- 20:21SPEAKER_01: Πρώτον, διότι η Τουρκία ω χώρα δεν αναγνωρίζει, δεν έχει υπογράψει την σύμβαση των ΗΠΑ Εθνών για το δίκαιο τη Θάλασσα, ούγκλο.
- 20:34SPEAKER_01: Αφενό και αφαιτέρου, διότι βεβαίω εξακολουθούν να παραμένουν σε ισχύει μια σειρά από ψηφίματα του Συμβουλίου ασφαλεία του Οργανισμού Η Εθνών, αλλά και τη ολομέλεια του Συμβουλίου και τη ολομέλεια του ΟΕ, εναντίον τη Τουρκία για την Κύπρο.
- 20:48SPEAKER_00: Βεβαίω και ένα αστρίβο λόγο είναι ότι ο συμβιβο είναι ο άνθρωπο που έχει στείλει επιστολέ στην Ουία εναντίον τη Ελλάδα για το παράνοτο δικαιολογικό μα.
- 20:57SPEAKER_01: Αλήθεια, είναι αυτό, εντάξει.
- 20:58SPEAKER_01: Αυτό θα πει κάποιο ότι είναι στο πλαίσιο των καθηγόντων του, γιατί είναι πρέση τη Τουρκία των Ελλάδα.
- 21:03SPEAKER_01: Επαγίδα μα ενδιαφέρει εμποκριμένο η δική μα οπτική.
- 21:08SPEAKER_01: Δεν το συζητώ.
- 21:10SPEAKER_01: Τώρα, έχω την εντύπωση, δεν υπάρχει βέβαια ανακοίνωση συγκεκριμένη, ότι εντό του Οκτωβρίου αυτό συζητιέται ότι θα επανεκίσουν μεγαλύτερο πλοίο αυτή τη φορά οι ερευνητικέ εργασίε για το καλώδιο.
- 21:27SPEAKER_00: Τι λε, έτσι ακούγεται, αυτή είναι και η πρόθεση των βάλων.
- 21:33SPEAKER_00: Ωστόσο, προσωπικά κρατάω ένα μικρό καλάθι ω προ το χρονοδιάγραμμα, το χρονοδιάγραμμα ήδη έχει πάει αρκετά πίσω έπρεπε να έχει συμμετογηθεί και νωρίτερα η συμφωνία.
- 21:46SPEAKER_00: Εάν συμβεί κάτι μέσα στο 2026, προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα είναι πάρα πολύ χαραλέω αν είναι δέκτη η έκφραση.
- 21:54SPEAKER_00: Ωστόσο, δεδομένων και των εκλογικών κύκλων που υπάρχουν την επόμενη χρονιά, Δεν λέω ότι δεν θα συμβεί κάτι σημαντικό.
- 22:03SPEAKER_01: Γιατί έχουμε εκλογέ στην Ελλάδα και στη Γαλλία.
- 22:06SPEAKER_00: Και στη Γαλλία και το 2028, νομίζω και στην Τουρκία, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.
- 22:11SPEAKER_00: Μπορεί να γίνει και νωρίτερα αυτέ.
- 22:12SPEAKER_00: Βεβαίω, ναι.
- 22:14SPEAKER_00: Στη Γαλλία, λοιπόν, είναι μια κατάσταση αρκετά αβαιτή, βεβαίω ο μακριόν δεν θα είναι υποψήφιο και δεν θα είναι προοδρο, θα αλλάξει δηλαδή ο προετοί Γαλλία.
- 22:27SPEAKER_00: Δεν νομίζω όμω ότι θα αλλάξει η πρόθεση των βάλων για αυτό και αυτό το έργο.
- 22:32SPEAKER_00: Έχουμε και ένα νέο παρέχει γάλο, θυμίζω στην Αθήνα.
- 22:36SPEAKER_01: Έλληνο και πιακή καταγωγή.
- 22:38SPEAKER_00: Ο νεότερο ηλικία που έχει χυτέψει ποτέ στο συγκεκριμένο πόσο 48 ετών.
- 22:43SPEAKER_00: Καστιανίδη.
- 22:45SPEAKER_00: Πιστεύω λοιπόν ότι θα υπάρξει πράγματη εξέλιξη στο σχετικό έργο, αλλά για το φόβο των Ιούδένων νομίζω ότι αυτή θα κινηθεί παράλληλα με στατιωτικέ και αρνητικέ εξελίξει ω προ την ελληνική παρουσία.
- 23:01SPEAKER_00: Και μιλάω για τα εξοπλιστικά προγράμματα.
- 23:02SPEAKER_00: Μιλάω σε κάθε για τα εξοπλιστικά προγράμματα, τουλάχιστον δηλαδή για την παραλαβή άλλη μια γαλλική φρεγάτητα.
- 23:09SPEAKER_01: Να πούμε ότι μέσα σε αμέσω ερχόμενε εβδομάδε περιμένουμε τη δεύτερη φρεγάτα τύπου FDI, δηλαδή την Μπελαρά.
- 23:18SPEAKER_01: Και στι αρχέ του 2027 την τρίτη.
- 23:23SPEAKER_00: Ακριβώ και είναι δεδομένο ότι θα πρέπει αυτή τη φορά προκειμένου να μην μείνει στι καλέ στο θέμα αλλά να προχωρήσει, θα πρέπει να υπάρξει και έμπαιτη βούληση στο πεδίο στην απελευθέρωση που την Τουρκία κινηθεί.
- 23:37SPEAKER_00: Το οποίο βεβαίω συνήθω όταν υπάρχει αυτή η βούληση, η Τουρκία δεν γίνεται.
- 23:41SPEAKER_01: Αυτό θα πρέπει να τον ξεκαθαρίσουμε, δηλαδή ότι εγώ δεν δεσμεύω κανένα, λέω την προσωπική μου άποψη τουλάχιστον ότι όταν θα επανεκυνήσουν οι εργασίε και υπάρξει οποιαδήποτε πώ θα το πει κανεί, προσπάθει από τη μεριά τη Τουρκία, η αντίδραση τη ελληνική πλευρά θα πρέπει εκεί να είναι σαφέστατη, ξεκάθα, να μην υπάρχουν δηλαδή παραρρεμίε.
- 24:10SPEAKER_01: Διότι εάν έχουμε μια επανάληψη μια κατάσταση ενό περιστατικού τύπου κάσου, τότε δεν θα έχουμε υποθήκε εν πάση περιπτώσει ή αναπομπήσει καλέ του έργου του συγκεκριμένου, θα έχουμε συνολικά ζήτημα για την άσκηση τη εθνική κυριαρχία του χώρο του Αιγαίου και τη Ανταλλική Μεσογείου.
- 24:31SPEAKER_00: Έτσι ακριβώ είναι Γιάννη, διότι αντι υπάρχει γενικότερη συζήτηση και για την επέκταση των χωρικών διδάτων να θυμίσω.
- 24:40SPEAKER_00: Και στο απότατο όριο τη επέκταση υπάρχει η ΑΟΣ.
- 24:46SPEAKER_00: Και ακόμα περισσότερο μια πιθανία αό Ελλάδα, Κύπρου και Εγύπου ενδεχομένω.
- 24:53SPEAKER_00: Αν δεν μπορεί λοιπόν η Ελλάδα και γενικότερα η οποιαδήποτε λίμική κυβέρνηση.
- 24:58SPEAKER_00: Δεν είναι κομματικό το θέμα.
- 25:00SPEAKER_00: Να εφαρμόσει τη βούλησή τη στο πλαίσιο πάντα τη Ευρωπαϊκή Νομοιμότητα, δεν θα μπορέσει να υλοποιήσει και πολλά άλλα βήματα.
- 25:08SPEAKER_00: Δεν έχει τυχαία.
- 25:09SPEAKER_01: Πιστεύω πάντα ότι υπάρχει βούληση.
- 25:11SPEAKER_01: Θέλω να το πιστόσω αυτό.
- 25:14SPEAKER_00: Προσωπικά το πιστεύω.
- 25:16SPEAKER_00: Πιστεύω επίση ότι δεν είναι τυχαίο ότι ακούγεται και πιθανότητα επέκταση χωρικών διδάκων νοτήριο τη Κρήτη σαν ένα πρώτο βήμα, ανεξάρτητο από το καλώδιο, αλλά όχι τελείω άσχετο, το οποίο θα σημαίνει το δεύτερο βήμα μετά την επέκταση στο ιώνει.
- 25:34SPEAKER_00: Επομένω, θα είναι μια σταδειακή άσκηση δικαιωμάτων, αν μπορούμε να το πούμε έτσι.
- 25:39SPEAKER_00: Και θα μπορούσε αυτό να έλθει ω μια αντιπαραβολή σε άλλε κίνησει που έχει κάνει η ελληνική πλευρά στο πρόσφατο παρελθόν.
- 25:47SPEAKER_00: Θα αναφέρω άλλη μια περίπτωση που επείζε να αρκετά γνωστή για την σύνδεση τη μύνη με τα χανιά.
- 25:54SPEAKER_01: Αυτό επίση είναι ένα project για το οποίο πραγματικά δεν ξέρουμε τίποτα.
- 25:58SPEAKER_00: Ναι, αυτό είναι ένα πρότζεκ το οποίο αδιοδοτήθηκε από την ελληνική πλευρά το 2025.
- 26:07SPEAKER_00: Αφενό με πολιτικά μιλώντα το λέω εγώ αυτό ω μια κίνηση καλή προθεση απέναν στην άλλη πλευρά για να είμαστε πολύ και αφετέρου υποβαθμίστηκε γεωπολιτικά σε επίπεδο βρασιολογία από την ελληνική κυβέρνηση, λέγοντα ότι είναι μια εμπορική συνεργασία.
- 26:26SPEAKER_00: Και πάλι η συνεργασία αυτή όμω έχει τον ίδιο παίκτη που έχει η εμπορική συνεργασία του Ισραήλ με την Ιταλία που ανέφερε αρκετά νωρίτερα.
- 26:35SPEAKER_00: Δηλαδή συμμετέχει και πάλι η εταιρεία Σπάρκλ, η οποία είναι Ιταλικών συμφέρον, σε απόλυτη συνεργασία με την Τουρκική Τουρκ.
- 26:43SPEAKER_00: Βεβαίω το έργο αυτό δεν έχει υλοποιηθεί.
- 26:45SPEAKER_01: Είναι τηλεπικωνιακό καλώδιο αυτό.
- 26:49SPEAKER_00: Είναι καλό το ηλεκτρονιακό δεδομένων και η ηλεκτρική διασύνδεση σε επόμενο χρόνο.
- 26:53SPEAKER_00: Δεν έχει ακόμη υλοποιηθεί αυτό το έργο.
- 26:55SPEAKER_00: Είμαστε συγκεκριμένε αυτά που λέμε.
- 26:57SPEAKER_00: Ωστόσο, έχει δοθεί η άδεια από την ελληνική πλευρά.
- 27:01SPEAKER_00: Βεβαίω θα μπορούσε να πει κανεί εδώ, σαν ένα αντιπαράδειγμα, ότι νέα η άδεια δώθηκε γιατί αυτή είναι μια νόμιμη συμφωνία που θα μπορούσε να γίνει γιατί μιλάμε για χώρε με αντικείμενε ακτέλλα.
- 27:11SPEAKER_00: Και όχι για χώρε που δεν έχουν αντικείμενε ακτέ ⁇ .
- 27:14SPEAKER_00: Παρόλα αυτά, επειδή μιλάμε για την Τουρκία, για τη χώρα δηλαδή που δεν έχει κυρίω το Διεθνέ Δίκιο τη θάλασσα και που το παραβιάζει κατά εξακολούθηση.
- 27:24SPEAKER_00: Αυτό κατά δική μου γνώμη δεν ήταν μια καλή εξέλιξη.
- 27:28SPEAKER_00: Παρόλα αυτά, σπέδωσα να πω ότι τη στιγμή που έχει συμβεί αυτό το γεγονό που ανέφερα, τη στιγμή που έχει συμβεί το γεγονό του Μπλραμάν από το τέλα βίβε προ τη συγκεκριία και φυσικά τη στιγμή που έχει συμβεί στο πεδίο το φλοιβερό περιστατικό τη κάσου, δεν νομίζω ότι μένουν πολλά πολιτικά σίγουρα περιθώρια.
- 27:48SPEAKER_00: Στην όπια ξαναλέω η ελική κυβέρνηση ότι υπάρχουν εκλογέ σε λίγου μήνε, να λειτουργήσει όχι κατευναστικά, αλλά να μην ασχίσει δικαιώματα είτε στο πεδίο είτε στην διπλωματική κούστα.
- 28:02SPEAKER_00: Νομίζω ότι την επιλέγων σαφέ, αν έχει αλληνεί τα περιθόρια.
- 28:04SPEAKER_01: Ναι, ναι, σε αυτό συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν περιθώρια.
- 28:07SPEAKER_01: Πρέπει την επόμενη φορά που θα επανέλθει στο πεδίο ή οποιαδήποτε ερευνητική διαδικασία και γενικώ οι εργασίε για την υλοποίηση του GSI θα πρέπει να μην υπάρξουν οποιαδήποτε περιθόρια παρεμία ω προ τη βούληση και την ικανότητα τη Ελλάδα να επιβάει την κυριαρχία τη.
- 28:29SPEAKER_01: Να σχολιάσω μόνο αυτό που ανέφερε για το project αυτό του καλλοδίου μύρνη χαν, να πω ότι εγώ προσωπικά δεν το βλέπω αρνητικά.
- 28:41SPEAKER_01: Δεν ξέρω αν θα ελληνιστεί τελικά και πότε και με ποιον τρόπο.
- 28:45SPEAKER_01: Δεν το βλέπω αρνητικό.
- 28:47SPEAKER_01: Ήσα ίσω που θα δει κανεί ότι με το διαχειρίζεται με ένα τέτοιο τρόπο, η ελληνική πλευρά.
- 28:54SPEAKER_01: Γενικώ, εν πάση περιπτώσει, ίσω γεωπολιτικά απενεχοποιεί κιόλα, μιλάω πάντα από τη μεριά τη Τουρκία τη διασύνδεση Κύπρου Ελλάδο, με την έννοια ότι εμεί δεν είμαστε δοδοματικοί.
- 29:10SPEAKER_01: Προχωράμε επιχειρηματικά πρότζε τα οποία έχουν μια σκοπισμότητα και εάν α πούμε κάποιο στην περιοχή δημιουργεί προκόμματα, αυτό είναι η Τουρκία και όχι εμεί με αυτή την έννοια του λέω.
- 29:24SPEAKER_00: Αυτή είναι και πάει για ελληνική θέση.
- 29:26SPEAKER_00: Είναι η θέση ότι εμεί ακολουθούμε το διεθνέ δίκαιο.
- 29:31SPEAKER_00: Είναι φυσικά η μία ανάγνωση των πραγματων.
- 29:34SPEAKER_00: Είναι γνωστό από την άλλη ότι η Τουρκία δεν είναι ένα παίκτη που παίζει με καθάρα χαρτιά τι περισσότερε φορέ.
- 29:43SPEAKER_00: Αλλά απ' την άλλη βεβαίω, δυστυχώ ή ευτυχώ, η Ελλάδα ανήκει στην Ευρωπαϊκή Ένωση, ανήκει στο Δηδικό Εμισφαίριο, ανήκει στη χωρία των προηγμένων δημοκρατειων.
- 29:55SPEAKER_00: Και είναι η χώρα η οποία ανοίξει εκείνη την ομάδα κρατών που επιβάλλουν τη βούλησή του, ασκοντά τα νόημα δικαιώματα του και φυσικά με την ισχύ του δικαίου και με την ισχύ των όπων όταν αυτό απαιτείται.
- 30:07SPEAKER_00: Το οποίο σημαίνει ότι δεν μπορεί να κινήται σε ένα θέρετο πλαίσιο όπω κάνει άλλη πλευρά.
- 30:13SPEAKER_00: Αντιθέτω, πιστεύω ότι είναι και ένα blame game το οποίο μπορεί να λειτουργή ω ένα βαθμό, διότι τη στιγμή που η τουρκική προχωρά σε τέτοιου είδου συμφωνίε, ταυτόχρόνω, αν προχωρήσει και προσπαθεί να προχωρήσει σε αντίθετε συμφωνίε, εκτίθεται ίδια.
- 30:28SPEAKER_00: Το θέμα είναι ότι στο επίπεδο του διεθνού δικαίου, το οποίο είναι ένα δίκτυο το οποίο δυστυχώ δεν είναι αναγκασμό.
- 30:35SPEAKER_00: Δεν μπορεί να επιβληθεί η εφαρμογή του παραμόνο με το δίκαιο τη ισχύω και με την ιστοχή του δικαίωνα του αυτόχων.
- 30:41SPEAKER_00: Η Ελλάδα οφείλει να έχει και ματίριο και καρότο συνεχώ.
- 30:46SPEAKER_01: Οπωσδήποτε, νομίζω δεν υπάρχει αβολία γι' αυτό.
- 30:49SPEAKER_01: Μένουμε λοιπόν έτσι στο θέμα αυτό, παρακολουθούμε τι εξελίξει, μακάρι να δούμε το επόμενο διάστημα να αναλαμβάνονται οι αντίστοιχε πρωτοβουλίε, να βγουν οι σχετικέ ναύτεξει, να αρχίσει να ζεστένεται ξανά το θέμα και να επανεκκίσουν οι ερευνητικέ διαδικασίε.
- 31:09SPEAKER_01: Οπότε γίνει αυτό, ελπίζω εντό του 2026, θα το βλέπουμε, θα το παρακολουθούμε.
- 31:13SPEAKER_01: Ούτο άλλο είναι ένα θέμα το οποίο, επειδή ακριβώ είναι διάφοροι παράγοντε, διεθνεί παράγοντε που εμπλέκονται πολύ περισσότερο τώρα και με την γαλλική συμμετοχή.
- 31:23SPEAKER_01: Έχει το δικό του ενδιαφέρον και έχει και μια πολύ διάστατη δυναμική διάσταση που έχει ξεχωριστώ ενδιαφέρον Γιόργο.
- 31:30SPEAKER_01: Θεωρείται.
- 31:31SPEAKER_01: Ευχαριστώ πάρα πολύ.
- 31:32SPEAKER_00: Καπέρι σα ευχαριστώ πολύ για τη φιλοξενία και την πάντα με στήκ ουσιαστική συζήτηση που έχουμε.
- 31:36SPEAKER_02: Με σε καλή.
- 31:37SPEAKER_02: Ακούσατε τι αναλύσει με το γιάνιχαλα πίτρι για τα podcast του NewsHub.
- 31:42SPEAKER_02: Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε podcast.