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30.10 Entrevista Franklin Ormaza, Oceanógrafo de la Espol · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Vamos a conversar ya con nuestro invitado, don Franklin Gormaz,
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Speaker 2: oceanógrafo del SPOL. Hace algunas semanas atrás habíamos hablado de
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Speaker 2: las posibilidades de que llegue el niño. Ahora ya está
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Speaker 2: en una fase activa, según el mismo Erfen, en donde
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Speaker 2: menciona que hay un calentamiento superficial y subsuperficial intenso que
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Speaker 2: está modificando el ecosistema marino.¿ Qué significa todo esto, Franklin?¿
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Speaker 2: Cómo estamos viviendo el impacto ya del fenómeno del niño
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Speaker 2: y todos los efectos que se están viviendo, se están viendo,
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Speaker 2: se están sintiendo? Bienvenido y gracias por estar aquí, por
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Speaker 2: aceptar esta entrevista.
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Speaker 3: Ah, qué va, un gusto y un privilegio, Verónica. Mucho gusto,
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Speaker 3: gracias por invitarme. Saludos a su audiencia. Bueno, el calentamiento
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Speaker 3: de nuestra área, el área 1 más 2, la que
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Speaker 3: queda entre la costa y Galápagos, Desde 2 grados norte,
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Speaker 3: más o menos, hasta 3 grados y algo más en
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Speaker 3: el sur. Ha estado caliente desde el mes de mayo.
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Speaker 3: Y de ahí no ha bajado, más bien se ha incrementado.
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Speaker 3: Ese calentamiento ya produjo el impacto que bien menciona Erfén.
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Speaker 3: Eso está claro, está muy bien sustentado. Es indiscutible. Ya
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Speaker 3: produjo el impacto. Ya los pescadores decenales ya han sentido
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Speaker 3: el impacto. El pescador atunero, que es el que tiene
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Speaker 3: mejor los datos y por lo cual puedo hablar de cifras,
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Speaker 3: ya perdió de capturar alrededor de 30.000 toneladas, que representa
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Speaker 3: una pérdida importante de alrededor del 27% en cuanto a captura.
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Speaker 3: Y esto... esta pérdida estaba ya modelada. O sea, se
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Speaker 3: sabe que por cada grado que incrementa la temperatura por
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Speaker 3: el ritmo normal, se pierden entre 7 y 14%. Eso
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Speaker 3: es un hecho. Tanto en la pesquería de la TUM
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Speaker 3: como la pesquería de los pelágicos pequeños. Pinchagua, sardina, macarela, etc.
2:13
Speaker 3: Incluido melusa. Melusa es la más afectada. a Meluso le
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Speaker 3: cambia 0.5 y se va. Entonces,¿ y por qué ocurre esto?
2:22
Speaker 3: Porque las aguas calientes son generalmente pobres en nutrientes. Son
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Speaker 3: pobres en nutrientes.
2:28
Speaker 2: No hay los alimentos para esos pescaditos, ¿no?
2:31
Speaker 3: Sí, en nutrientes de nitrógeno, fósforo, hierro, silicio, etcétera. Y
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Speaker 3: eso sirve para la fotosíntesis. Entonces, puede haber sol. La temperatura,
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Speaker 3: es decir, no es el problema. Es la calidad química
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Speaker 3: del agua, ¿no? si no hay nutrientes que le acabo
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Speaker 3: de mencionar no se produce fotosíntesis y la base de
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Speaker 3: la cadena trófica se rompe y no va para arriba
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Speaker 3: entonces los peces huyen buscando más que todo comida porque
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Speaker 3: el atún tiene una resiliencia térmica de alrededor de 10 grados.
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Speaker 3: O sea, puede estar en 20 grados como puede estar
3:10
Speaker 3: en 28 grados. Y no hay problema. Siempre y cuando
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Speaker 3: haya la comida, no hay problema. Y oxígeno, ¿no? Y oxígeno. Entonces,
3:17
Speaker 3: no es la temperatura en sí, es la falta de nutrientes.
3:21
Speaker 3: Las aguas de la Vía de Panamá, las aguas del Niño,
3:24
Speaker 3: son extremadamente pobres en nutrientes. Nuestra única agua rica en
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Speaker 3: nutrientes son las de los estuarios, las de los ríos,
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Speaker 3: y la corriente de Humboldt que ha estado relativamente debilitada.
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Speaker 2: Ahora, con esta explicación, Franklin,¿ qué pasa con toda esta cadena?
3:44
Speaker 2: No solamente las especies marinas que ya están migrando, como
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Speaker 2: lo explicas, sino también las precipitaciones tan intensas que se
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Speaker 2: han dado, porque durante los primeros 20 días de este mes,
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Speaker 2: que ya está por terminar, las lluvias han superado ampliamente
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Speaker 2: los valores normales en la costa. Hay acumulados históricos que
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Speaker 2: no tienen precedentes. Con esto que ya ha empezado y
4:05
Speaker 2: que lo que nos dicen, noviembre va a ser el
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Speaker 2: mes más intenso del niño,¿ qué se puede esperar? Si
4:11
Speaker 2: es que ya se han roto o se han registrado
4:15
Speaker 2: históricos sin precedentes.
4:17
Speaker 3: Bueno, indudablemente lo ocurrido el día martes rompe todos los
4:24
Speaker 3: récords que se han registrado en el país desde 1990.
4:28
Speaker 3: creo que 60 o 70, en el país, los récords
4:31
Speaker 3: del país. Haciendo reanálisis estadístico, inclusive puede haber superado en
4:37
Speaker 3: algún momento alguna lluvia en el 40-41, que fue el
4:41
Speaker 3: evento más intenso en cuanto a lluvia que ha golpeado
4:44
Speaker 3: a Guayaquil al menos. Pero no va a ocurrir más,
4:50
Speaker 3: porque fue una coincidencia espectacular desde el punto de vista meteorológico,
4:55
Speaker 3: sobre todo meteorológico. y también oceanográfico. O sea, se sabe
5:00
Speaker 3: que ya el mar está caliente. Ecuador está sobre los
5:03
Speaker 3: 27 grados. ¿Ya? 27 grados, eso significa una alta tasa
5:08
Speaker 3: de evaporación. Esa tasa de evaporación posiblemente se convierte en nube,
5:15
Speaker 3: si hay la construcción meteorológica, y puede eventualmente provocar la lluvia.
5:21
Speaker 3: Y digo porque tiene que unirse un poco de cosas.
5:23
Speaker 3: Por ejemplo, se están formando las nubes en la costa
5:27
Speaker 3: Pero no llueve en Manta, no llueve en Bahía, no
5:30
Speaker 3: llueve en Palmar, llueve muy poco en Salinas.¿ Por qué?
5:34
Speaker 3: Porque los vientos alicios del sur, los que vienen del sur,
5:38
Speaker 3: están intensos y se lleva esa cuestión al norte.¿ Pero
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Speaker 3: qué pasó en Guayaquil? En el Golfo Guayaquil se formó,
5:46
Speaker 3: colapsaron los vientos. Colapsaron los vientos. Un metro por segundo.
5:51
Speaker 3: Estaban ahí, dando vueltas, más o menos. Entonces, con el Golfo,
5:58
Speaker 3: Ya se formó un gran núcleo, un gran núcleo al
6:02
Speaker 3: sur del Golfo de Guayaquil, poquito sur. Y por otro lado,
6:06
Speaker 3: entrando vapor de agua, perdón, masa de aire húmedo, súper
6:11
Speaker 3: húmedo desde la Bahía de Panamá, empujado por los vientos
6:14
Speaker 3: alicios de del Atlántico, del Atlántico. Ojo, que yo he
6:20
Speaker 3: venido diciendo que eso es lo que ha pasado todo
6:21
Speaker 3: este tiempo. Este. Arrastró esa nube y formó otro núcleo.
6:27
Speaker 3: Y si usted se recuerda, estaban claritos dos núcleos, uno
6:30
Speaker 3: más al sur y otro más al
6:31
Speaker 2: norte. Dos tormentas simultáneas.
6:34
Speaker 3: Sí, digamos, técnicamente es una, pero con dos núcleos, ¿ya?
6:40
Speaker 3: Se unieron y créame que fue espectacular, espectacular. O sea,
6:46
Speaker 3: nadie podía adelantar que iban a llover 140 milímetros en
6:50
Speaker 3: tres horas en Guayaquil. Y hubo una hora en que
6:53
Speaker 3: llovieron cerca de 80 milímetros. Eso es récord mundial. Ninguna
6:58
Speaker 3: ciudad del mundo y ningún meteorólogo del mundo le puede
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Speaker 3: decir cuánto va a llover y en qué lugar bajo
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Speaker 3: esas condiciones. Por favor, seamos conscientes. Primero benevolente con la
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Speaker 3: gente que hace el trabajo y luego entendamos lo difícil
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Speaker 3: que es. En condiciones de transición es sumamente complicado predecir.
7:24
Speaker 3: Sumamente complicado. Y eso tiene que entenderlo los técnicos y
7:28
Speaker 3: los científicos. Hay ciertos técnicos. El técnico no es científico.
7:32
Speaker 3: Tienen que decir el dato nomás. El científico puede hacer
7:35
Speaker 3: un mayor análisis de la situación. Es muy complicado y
7:39
Speaker 3: se van a seguir equivocando. Anoche también era la gran tormenta.
7:46
Speaker 3: Era la gran tormenta. No ocurrió. Y si ocurrió, ocurrió
7:51
Speaker 3: muy lejos de lo que se decía. Es muy difícil, Verónica,
7:57
Speaker 3: predecir en este momento. Lo que hay que tomar son
8:00
Speaker 3: las medidas. advertir a la ciudadanía y hacer cortes de
8:05
Speaker 3: información de cada hora, si es posible. Pequeños
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Speaker 2: cortes de dos
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Speaker 3: minutos, un minuto, poner cadena nacional, ya, cadena nacional, todas
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Speaker 3: las radios, todas las televisoras se ponen 8 y 05,
8:20
Speaker 3: primer reporte. luego a las 10.05 según los reportes pero
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Speaker 3: caída nacional obligar que la gente escuche la voz oficial
8:30
Speaker 3: porque no queda más si usted se pone a ver
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Speaker 3: los tweets entonces usted enloquece cualquier persona enloquece, tweet mal
8:37
Speaker 3: hecho mire, las mismas instituciones a veces oficiales no solamente
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Speaker 3: de aquí, de otra parte del mundo los científicos que
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Speaker 3: deben saber ponen gráficos, figuras, videos y no dan las
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Speaker 3: referencias epistemológicas de lo que están mostrando.¿ A qué me refiero?
8:54
Speaker 3: En primer lugar, hora, lugar, elaboración y expiración. Los pronósticos
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Speaker 3: son como los productos comestibles. Deben tener una fecha de
9:05
Speaker 3: elaboración y una expiración. El tipo de expiración de cualquier
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Speaker 3: pronóstico bajo esas condiciones eran prácticamente minutos. Eran prácticamente minutos. Entonces,
9:17
Speaker 3: y luego poner las unidades que se están usando. Si
9:21
Speaker 3: hay colores,¿ qué significa el rojo?¿ Qué significa el verde
9:24
Speaker 3: y el amarillo?¿ Qué significa la curva para arriba y
9:27
Speaker 3: la curva para abajo?¿ Qué significa fuerte?¿ Qué es fuerte?¿
9:30
Speaker 3: Qué es fuerte para usted? O sea, fuerte para Piura
9:33
Speaker 3: son 10 milímetros de lluvia, pero fuerte para Guayaquil son
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Speaker 3: 100 milímetros de lluvia. Depende de dónde está. Sí, ha
9:43
Speaker 3: habido un poco de... inexactitud y poca precisión en la
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Speaker 3: emisión de los reportes de repente y la gente no
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Speaker 3: está educada en el tema de recibir información tan delicada,
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Speaker 3: tanta información y con tanta intensidad. influencia en lo social,
10:02
Speaker 3: en lo físico. Es
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Speaker 2: complejo, además que estamos llenos de información por todo lado,
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Speaker 2: la infoxicación no siempre es de la mejor calidad. Son
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Speaker 2: las 8 en punto, estamos con Franky Normaza, oceanógrafo de
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Speaker 2: La Espola, hablamos sobre el fenómeno del niño que ya
10:14
Speaker 2: está en su fase activa y que se está sintiendo
10:16
Speaker 2: en el litoral y todo el Ecuador.
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Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos, doctor. Yo quisiera aclarar algo. El
10:23
Speaker 4: informe del ERFEN que citó Verónica en la introducción de
10:26
Speaker 4: esta entrevista hace referencia a que obviamente se esperan lluvias
10:29
Speaker 4: en la zona de la costa, pero también sequías tanto
10:32
Speaker 4: en la sierra como en la sección amazónica. Esto convalida, digamos,
10:38
Speaker 4: las predicciones que se habían dado antes. Se va a
10:39
Speaker 4: mantener este escenario y de ser así,¿ por qué también
10:42
Speaker 4: estamos viendo estas lluvias en Quito y ha subido algo
10:45
Speaker 4: del caudal en Coca-Codo Sinclair y en la cuenca del Paute?
10:49
Speaker 4: Es decir, estamos en un periodo extraordinario antes de que
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Speaker 4: comiencen las sequías en estas dos zonas, que a mí
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Speaker 4: personalmente es lo que más me importa.
11:01
Speaker 3: Muy bien, gracias por traer a la mesa el tema
11:05
Speaker 3: de su caso. Me parece muy pertinente su pregunta. Y
11:08
Speaker 3: se explica en lo que le decía a Verónica, que
11:11
Speaker 3: el vapor de agua que viene desde el norte, traído
11:13
Speaker 3: por los vientos alicios del Atlántico del norte, vienen para acá.
11:17
Speaker 3: Esos vientos han estado metiendo vapor de agua durante todos
11:21
Speaker 3: estos días, todo octubre. Y eso es lo que ha
11:24
Speaker 3: dado la lluvia. Las lluvias están encajonadas, prácticamente encajonadas, entre
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Speaker 3: la ladera occidental de los Andes y la costa central.
11:32
Speaker 3: Por eso llueve Norte de Esmeralda, Santo Domingo, Los Ríos, Guaya,
11:38
Speaker 3: pero pegado hacia la cordillera. Pero no llueve en los
11:43
Speaker 3: lugares que mencioné hace un ratito. Esa misma corriente de
11:49
Speaker 3: aire trae y mete aire húmedo a Tulcán, a Ibabura,
11:54
Speaker 3: a Pichincha. Y también a la parte norte de la Amazonía,
12:00
Speaker 3: donde queda la Coca-Cola. Eso nos ha salvado. Aparte del
12:05
Speaker 3: buen manejo que han hecho los técnicos de SELEC, o
12:10
Speaker 3: como se llame. Y hay que reconocerlo. Han trabajado muy bien.
12:17
Speaker 3: Cuando se trabaja mal, hay que decírselo. Pero cuando se
12:20
Speaker 3: trabaja bien, también hay que decir,¿ sabe qué? Chévere, buen trabajo.
12:23
Speaker 3: Porque son seres humanos que hacen su esfuerzo, su mejor esfuerzo,
12:27
Speaker 3: para comer, es decir... Doctor, pero estos
12:30
Speaker 4: vientos que han traído, digamos, toda esta humedad y nubes
12:34
Speaker 4: hacia los sectores, por lo que agradecemos mucho a la suerte,
12:37
Speaker 4: a la fortuna,¿ puede ser que no se mantengan mientras
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Speaker 4: dure todo el fenómeno del niño? Es decir, la previsibilidad
12:44
Speaker 4: sigue siendo que esta zona se va a mantener seca,
12:47
Speaker 4: lo que también puede afectar las condiciones hidrológicas para las
12:50
Speaker 4: hidroeléctricas y todo el resto de cosas.
12:53
Speaker 3: No, estamos en etapa de transición y es por eso
12:56
Speaker 3: que ocurre esto. Y por eso yo digo que todavía
12:58
Speaker 3: no está el niño. Cuando está el niño totalmente configurado
13:01
Speaker 3: y puesto, se para la lluvia en la Amazonía o
13:04
Speaker 3: disminuye significativamente y se para la lluvia en el cordón,
13:08
Speaker 3: en el cordón como es este andino y se incrementa
13:10
Speaker 3: la lluvia en las costas largo y tendido, como dice
13:14
Speaker 3: la gente. Entonces, por eso yo... Yo sé que no
13:17
Speaker 3: soy muy popular diciendo esto, que estamos en transición y
13:20
Speaker 3: que todavía no tenemos el niño. El niño está, pero
13:23
Speaker 3: el impacto en Ecuador no está totalmente configurado.¿ Cuándo se
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Speaker 3: configura eso? Cuando los vientos alicios del sur, que nos
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Speaker 3: han salvado desde el mes de septiembre, ¿ya? Colapsen. Colapsen
13:39
Speaker 3: como colapsaron el día lunes en el Golfo de Guayaquil.
13:43
Speaker 3: Pero cuando digo colapsen, colapsan en toda la costa, mar afuera.
13:47
Speaker 3: En Galápagos. Entonces, ahí veremos lo que es el niño
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Speaker 3: de verdad. Estamos en el preámbulo. Estamos en transición. Le
13:56
Speaker 3: guste o no a mi colega, o a mucha gente,
13:59
Speaker 3: estamos en transición. Todavía no tenemos en pleno el fenómeno
14:04
Speaker 3: de niños, porque no basta tener las aguas calientes. Les recuerdo,
14:08
Speaker 3: en el mes de abril y mayo, el agua estaba
14:10
Speaker 3: en 30 grados, frente a Salín. ¿Llovió? No llovió. qué
14:17
Speaker 3: preocupante
14:18
Speaker 4: su predicción doctor yo me quedo muy asustado previo al
14:21
Speaker 4: feriado de saber que ya ha existido tantos destragos a
14:24
Speaker 4: nivel nacional y que todavía esto ni siquiera empieza
14:29
Speaker 3: no, no, no empieza no empieza, pero este tormenta como
14:34
Speaker 3: la del día lunes no creo que ocurra, hoy día
14:37
Speaker 3: va a haber otra tormenta, yo mismo en mi tweet,
14:40
Speaker 3: si ustedes ven yo les puedo, de manera cautelosa ¿no?
14:45
Speaker 3: sin decir posición ni cantidad, pero va a haber una tormenta.
14:49
Speaker 3: Se está dando. Están un poco colapsados los vientos otra
14:52
Speaker 3: vez en el Golfo. Están colapsados los vientos ya. Seguro
14:56
Speaker 3: que se va a dar una tormenta esta noche o
15:00
Speaker 3: más tarde. Hoy día...¿ Cuándo va a empezar?
15:05
Speaker 4: Es decir, sus predicciones y sus análisis estadísticos, si todavía
15:09
Speaker 4: no estamos en el fenómeno del niño, digamos en toda
15:11
Speaker 4: su magnitud,¿ cuándo está previsto que ya entre en toda vigencia?
15:17
Speaker 3: Lo que va a mandar que entre en vigencia es
15:20
Speaker 3: la posición de la zona de convergencia tropical, ese cordón
15:23
Speaker 3: de nube que está sobre nuestra cabeza que ya hemos hablado.
15:26
Speaker 3: Cuando eso baje, ahorita está a la altura... justo en
15:29
Speaker 3: el límite Ecuador-Colombia, alrededor de 2 grados. Eso va a
15:33
Speaker 3: seguir bajando. Cuando colapsan los vientos de alicio, eso se
15:35
Speaker 3: viene al sur. Ahora bien, en lo que yo he hecho,
15:38
Speaker 3: he hecho las aproximaciones, el modelaje de la posición, y
15:42
Speaker 3: será aproximadamente entre mediados de noviembre e inicios de diciembre,
15:46
Speaker 3: en que ya esa zona, la zona de conveniencia tropical,
15:51
Speaker 3: se ponga sobre nuestra cabeza. Primero va a estar Manaví,
15:54
Speaker 3: a Manaví va a sufrir bastante, luego viene Guayas, Guayaquil
15:59
Speaker 3: por el mes de enero la va a ver negra
16:01
Speaker 3: y en el mes de marzo tendremos el pico lluvioso,
16:06
Speaker 3: sobre todo en el sur del país, en el sur
16:08
Speaker 3: del país. Y eso se pudiera
16:09
Speaker 4: tener hasta abril.
16:11
Speaker 3: Hasta abril se puede ir hasta mayo y probablemente hasta junio,
16:16
Speaker 3: porque la transición, la transición de entrada ha sido larga.
16:20
Speaker 3: La transición de salida también va a ser generalmente, es
16:24
Speaker 3: generalmente de igual forma que la transición de entrada. Entonces, este...
16:30
Speaker 3: Ahorita ya es mantener la calma, actuar, saber lo que
16:34
Speaker 3: se nos viene y escuchar a las autoridades. Yo sugiero
16:36
Speaker 3: hoy día, por favor, nada de fiesta de Halloween, nada
16:39
Speaker 3: de irse de paseo. No salgan de las ciudades, sobre
16:42
Speaker 3: todo en la costa. No salgan de las ciudades a pasear.
16:46
Speaker 3: Tendrán que rezar por los muertos en casa. Ni siquiera
16:49
Speaker 3: vayan a los cementerios. Yo les pido, por favor, escuchemos
16:52
Speaker 3: a la autoridad. Escuchemos a la autoridad. O sea, Inami
16:59
Speaker 3: está caminando está corriendo no a pasos normales a grandes
17:04
Speaker 3: trancos me consta entre ayer y hoy un cambio espectacular
17:10
Speaker 3: A favor, en bien. Entonces, lo que les falta con
17:13
Speaker 3: el AINAMI es fecha de elaboración y fecha de expiración
17:18
Speaker 3: bien grandotos para que la gente lo vea. Les lo
17:21
Speaker 3: vale hasta las tres de la tarde. Tres de la tarde,
17:23
Speaker 3: problema suyo que si tú le yo esto, ya no
17:26
Speaker 3: es mío. Tiene que estar clarito la fecha de expiración
17:30
Speaker 3: del informe o del post.
17:35
Speaker 4: por si no tenemos suficientes problemas con los políticos, encima
17:39
Speaker 4: más se une el océano y el clima. Muchas gracias, Franklin,
17:43
Speaker 4: por conectarse y quedarse un poco más.
17:44
Speaker 2: Muy importante su recomendación, Franklin. Sí
17:46
Speaker 4: sí, sí. Espero que no esté equivocado. Yo sí voy
17:49
Speaker 4: a rezar para que usted esté equivocado. En todo caso,
17:51
Speaker 4: le agradecemos mucho por acompañarnos.
17:53
Speaker 3: Yo también. Le aseguro que yo soy de los todos.
17:57
Speaker 3: Mi colega me dice que es cauteloso porque trato de
18:01
Speaker 3: mantener la calma, pero cuando es la realidad, ya fue,
18:04
Speaker 3: es la realidad. Entonces va a ser un niño fuerte
18:09
Speaker 3: y el problema está en la vulnerabilidad. Recordemos, aunque sea
18:14
Speaker 3: menos de lo que sea, pero la vulnerabilidad es lo
18:17
Speaker 3: que nos va a afectar. Somos mucho más vulnerables ahora
18:21
Speaker 3: en todo el país que ahora. Por ejemplo, la electricidad.
18:24
Speaker 3: Estamos vulnerables porque se rompe la cosa sin querer. Y
18:28
Speaker 3: están los apagones seguros. No tenemos un backup. Se rompe
18:33
Speaker 3: la carretera a Cuenca y la otra lado está rota.
18:38
Speaker 3: Nos quedamos aislados. Se rompe la carretera para Machala, y
18:42
Speaker 3: se queda aislado la mitad del sur del Ecuador. Entonces,
18:46
Speaker 3: no tenemos backup. La gente no sabe lo que es backup.
18:51
Speaker 3: Hay que tener backup para todo. Usted tiene dos teléfonos
18:53
Speaker 3: en dólar, ¿verdad? Usted tiene dos chipos en casa. Eso
18:56
Speaker 3: tenemos que hacer en todo. Usted tiene una cuenta en
18:58
Speaker 3: el banco, está muy bien. Tiene dinero en casa, efectivo.
19:01
Speaker 3: Tengo un poco de dinero en casa, efectivo. Hay que
19:03
Speaker 3: tener backup. No tenemos esa cuestión. Bueno, yo me separo.
19:07
Speaker 3: Gracias por la entrevista. Si quieren algo, por favor, me
19:10
Speaker 3: invitan el día lunes y conversamos más tranquilos y mucho
19:13
Speaker 3: más extendido. Por favor, yo encantado.
19:16
Speaker 2: Gracias, Franklin. Un abrazo.