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I conti italiani non tornano. Le spie russe. Farage rischia l’autogol · Giorno per giorno

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Speaker 2: Il rapporto annuale dell'Inps sugli stipendi e le pensioni degli
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Speaker 2: italiani con i problemi strutturali che non si riescono a risolvere.
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Speaker 2: L'espulsione da parte del Ministero degli Esteri di due diplomatici
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Speaker 2: russi coinvolti nell'inchiesta che ha portato due ex agenti segreti
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Speaker 2: italiani ai domiciliari perché accusati di vendere informazioni al Cremlino.
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Speaker 2: E la rischiosa mossa di Nigel Farage, che si è
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Speaker 2: dimesso da parlamentare nel Regno Unito per farsi rieleggere dopo
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Speaker 2: le rivelazioni sui finanziamenti occulti in suo favore. È venerdì 10
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Speaker 2: luglio e di queste storie parliamo nella puntata di oggi
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Speaker 2: di Giorno per Giorno, il podcast sui fatti più importanti
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Speaker 2: per orientarsi nel mondo con le voci dei giornalisti del
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Speaker 2: Corriere della Sera. E io sono Francesco Giambertone.
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Speaker 3: Non esiste pensione solida senza lavoro stabile, regolare e dignitosamente
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Speaker 2: retribuito. Ieri alla Camera dei Deputati, Gabriele Fava, presidente dell'Istituto
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Speaker 2: Nazionale di Previdenza Sociale, ha presentato il venticinquesimo rapporto annuale
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Speaker 2: dell'Inps che fotografa la situazione del lavoro e delle pensioni
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Speaker 2: in Italia. Questa volta il rapporto si concentra in particolare
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Speaker 2: sul lavoro e sugli stipendi, visto che, come ha spiegato
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Speaker 2: lo stesso Fava, La pensione non è che il risultato
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Speaker 2: dei lavori che si fanno durante la vita e quindi
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Speaker 2: dipende dal tipo di contratto, dal livello della retribuzione, dalla
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Speaker 2: continuità con cui si sono versati i contributi, in sostanza
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Speaker 2: quindi dalla qualità del lavoro.
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Speaker 3: Se il lavoro è debole la previdenza sarà fragile, se
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Speaker 3: i salari sono bassi i contributi saranno insufficienti, se giovani
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Speaker 3: e donne restano ai margini il sistema perde base contributiva,
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Speaker 3: capacità produttiva e coesione.
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Speaker 2: Nel rapporto IMSS di quest'anno c'è tutta una prima parte
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Speaker 2: che analizza il problema dei salari, cioè perché in Italia
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Speaker 2: sono così bassi rispetto agli altri paesi europei e perché
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Speaker 2: i lavoratori perdono potere d'acquisto rispetto all'inflazione. Enrico Marro, esperto
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Speaker 2: di economia dell'ufficio di corrispondenza di Roma del Corriere, mi
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Speaker 2: ha raccontato i contenuti dell'analisi dell'IMSS partendo proprio dagli stipendi
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Speaker 2: degli italiani.
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Speaker 4: Una parte del problema dipende da come è cambiato nel
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Speaker 4: corso degli anni, dei decenni, il sistema produttivo italiano con
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Speaker 4: la diminuzione d'importanza del settore industriale e l'aumento d'importanza del
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Speaker 4: settore dei servizi, dove l'occupazione è più intermittente, la produttività stagnante,
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Speaker 4: i salari bassi. basti un dato le imprese dell'industria rappresentavano
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Speaker 4: il 36% del totale nel 2007 sono scese al 27% nel 2025
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Speaker 2: Un paese sempre meno industriale e più votato ai servizi
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Speaker 2: non ha quindi aiutato i lavoratori italiani, le cui retribuzioni,
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Speaker 2: sotto la media dell'Unione Europea, al tredicesimo posto tra i 27
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Speaker 2: paesi membri, sono da tempo un tasto dolente.« Il
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Speaker 4: rapporto dice che la retribuzione media annua lorda è stata
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Speaker 4: nel 2025 di poco superiore ai 27.600 euro». Però questa è una media,
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Speaker 4: poi ci sono grandi differenze proprio in base al tipo
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Speaker 4: di rapporto che si ha, quindi si va da un
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Speaker 4: massimo di 41.872 euro lordi in media per i lavoratori dipendenti
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Speaker 4: del privato che lavorano a tempo pieno per tutto l'anno,
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Speaker 4: che sono circa 9,4 milioni, ai 9.170 euro lordi dei 3.700.000 lavoratori che
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Speaker 4: lavorano part time e solo per una parte dell'anno, mediamente 171
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Speaker 4: giorni all'anno, pensiamo agli stagionali. Quindi è un grande ventaglio
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Speaker 4: di situazioni dove il forte peso di dei lavoratori part
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Speaker 4: time in molti casi involontari dei lavoratori che sono occupati
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Speaker 4: solo per una parte dell'anno contribuisce a far sì che
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Speaker 4: milioni e milioni di persone si ritrovino con una retribuzione
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Speaker 4: molto bassa
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Speaker 2: e questo ovviamente ha delle ripercussioni sulle pensioni che questi
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Speaker 2: lavoratori avranno soprattutto in un sistema contributivo dove la pensione
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Speaker 2: viene calcolata sui versamenti effettuati durante tutta la vita lavorativa
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Speaker 2: qualche altro dato incluso nel rapporto in Italia ci sono 16
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Speaker 2: milioni e 400 mila pensionati che costano alle casse dello Stato 371
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Speaker 2: miliardi l'anno, di cui il 56% va agli uomini, nonostante
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Speaker 2: le donne siano poco più della metà delle persone in pensione,
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Speaker 2: però hanno versato in media sei anni in meno di contributi.
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Speaker 2: Tra l'altro in Italia gli assegni di pensione degli uomini
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Speaker 2: sono 500 euro più alti di quelli delle donne, 2100 euro contro 1600
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Speaker 2: in media. Il
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Speaker 4: messaggio del rapporto è che bisogna rafforzare non solo la
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Speaker 4: quantità del lavoro, quindi l'occupazione colmando quel gap che ancora
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Speaker 4: vede in Italia i giovani e le donne in particolare
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Speaker 4: con livelli di occupazione inferiori alle medie europee, ma bisogna
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Speaker 4: lavorare e molto anche sulla qualità del lavoro e quindi
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Speaker 4: significa che favorire le aggregazioni imprenditoriali, per esempio la crescita
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Speaker 4: dimensionale delle imprese, perché imprese più grandi, imprese più strutturate
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Speaker 4: sono quelle dove le retribuzioni sono più alte, bisogna favorire
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Speaker 4: gli investimenti tecnologici perché questi aumentano la produttività e dove
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Speaker 4: la produttività è più alta anche le retribuzioni sono migliori,
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Speaker 4: quindi bisogna costruire tutte le condizioni per mettere in sicurezza
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Speaker 4: le pensioni dei giovani lavoratori di oggi.
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Speaker 2: Per fare tutto questo però da qualche parte bisognerebbe cominciare
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Speaker 2: e secondo Enrico Marro la prima cosa da fare sarebbe
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Speaker 2: prendere davvero coscienza del problema in cui si trova l'Italia.
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Speaker 4: Noi parliamo tantissimo di declino demografico, di inverno demografico, di
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Speaker 4: invecchiamento della società, di questo ne abbiamo coscienza, però dobbiamo
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Speaker 4: anche capire le implicazioni concrete di questo trend demografico. che
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Speaker 4: possono essere molto serie, cioè un declino demografico come quello
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Speaker 4: che vive l'Italia può davvero mettere a rischio il sistema
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Speaker 4: di welfare e in particolare le pensioni in futuro. Quindi
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Speaker 4: la prima cosa da fare sarebbe prendere coscienza della serietà
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Speaker 4: di questo problema e e aprire un confronto tra il governo,
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Speaker 4: le imprese, i rappresentanti dei lavoratori per cercare di capire
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Speaker 4: quali sono le lebe da azionare per far fronte a
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Speaker 4: questo problema.
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Speaker 2: Il governo italiano ieri ha comunicato di avere deciso di
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Speaker 2: espellere due addetti militari dell'ambasciata della Federazione Russa in Italia,
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Speaker 2: Ivan Petrovich Gorbachev e Mikhail Vasilievich Astakov, perché ritenuti responsabili
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Speaker 2: delle attività di spionaggio che sono emerse in un'inchiesta della
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Speaker 2: Procura della Repubblica di Roma. che un paio di giorni
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Speaker 2: fa ha portato all'arresto di due ex agenti dei servizi
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Speaker 2: segreti italiani, i quali avrebbero venduto informazioni ai russi, come
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Speaker 2: mi ha raccontato Valentina Santarpia della redazione online dell'ufficio di
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Speaker 2: corrispondenza di Roma del Corriere.
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Speaker 5: Qualche giorno fa ci sono stati ben due arresti, in
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Speaker 5: manette sono finiti due ex 007 dell'intelligence italiana, parliamo di Gavino
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Speaker 5: Raul Piras di 59 anni, un sardo che in passato appunto...
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Speaker 5: era stato in servizio all'Aidi e di Vincenzo Di Pasquale,
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Speaker 5: anche lui un 59enne originario di materia, anche lui ex Aisi,
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Speaker 5: ormai in pensione. Questi militari coinvolti nell'indagine erano affiancati da
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Speaker 5: altri cinque indagati coinvolti in questa indagine. Che cosa facevano
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Speaker 5: sostanzialmente questi militari? personaggi erano stati reclutati da agenti russi
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Speaker 5: e fornivano informazioni a pagamento su varie attività dell'intelligenza nostrana,
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Speaker 5: ma non solo. Gavino Piras, uno dei due arrestati qualche
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Speaker 5: giorno fa, era già stato beccato nel 2023, ma non appunto arrestato,
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Speaker 5: evidentemente ha continuato le sue attività illegali, ha continuato a
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Speaker 5: spiare in qualche modo quello che avveniva e a fornire
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Speaker 5: le informazioni a son di mazzette, perché comunque guadagnava fino
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Speaker 5: a 4 mila Euro per le informazioni fornite alla Russia.
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Speaker 2: Questi due ex agenti italiani avrebbero ottenuto informazioni riservate attraverso
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Speaker 2: cinque fonti, tra cui quattro militari attualmente in servizio, tutti indagati,
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Speaker 2: e le avrebbero passate a un russo coperto da immunità
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Speaker 2: diplomatica in Italia, cioè appunto Ashtakov, uno dei due espulsi
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Speaker 2: ieri dall'Italia che non può perseguirlo legalmente. Ed è stata
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Speaker 2: la stessa AISI, cioè l'Agenzia Informazioni e Sicurezza Interna, a
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Speaker 2: fare partire le indagini nel 2025, dopo aver scoperto che i
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Speaker 2: russi erano riusciti a reclutare un ex agente italiano. In
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Speaker 2: seguito a tutto questo, appunto, il governo ieri, e in
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Speaker 2: particolare il ministro degli esteri, ha preso una decisione importante.
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Speaker 5: cioè di espellere in maniera formale questi due agenti russi
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Speaker 5: che poi hanno uno status diplomatico in Italia e sostanzialmente
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Speaker 5: di rimandarli a Mosca. Secondo Tajani, che è intervenuto ufficialmente
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Speaker 5: sui suoi canali social per comunicare la decisione presa, Mosca
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Speaker 5: continua a usare le sue armi ibride per attaccare l'Occidente
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Speaker 5: e l'Italia, un'ingerenza che lui dice grave, inaccettabile per le
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Speaker 5: istituzioni italiane ma anche per la sicurezza nazionale.
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Speaker 2: Naturalmente lo spionaggio da parte del Cremlino è un problema
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Speaker 2: per molti paesi europei e si sono verificati casi simili
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Speaker 2: già in Francia, Austria, Germania, Polonia e anche altri. Prima
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Speaker 2: di quella di ieri l'ultima volta che l'Italia aveva espulso
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Speaker 2: dei diplomatici russi era stata nell'aprile del 2022. Quella volta la
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Speaker 2: Russia aveva risposto poi espellendo a sua volta 24 italiani tra
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Speaker 2: cui il generale Roberto Vannacci e anche questa volta si
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Speaker 2: è creato un caso diplomatico.
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Speaker 5: Questa decisione però della Farnesina non è stata presa affatto
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Speaker 5: bene da parte di Mosca, anzi la reazione non è stata,
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Speaker 5: potremmo dire, per niente pacata. Il Ministero degli Esseri di
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Speaker 5: Mosca immediatamente ha fatto sapere che risponderà in maniera adeguata
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Speaker 5: a questa decisione, quindi quasi minacciando possibili ritorsioni, ma addirittura
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Speaker 5: l'ambasciatore ha russo a Roma ha postato su Telegram una
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Speaker 5: sua foto con l'immagine di Lavrov facendo una serie di
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Speaker 5: dichiarazioni diciamo piuttosto surreali e grottesche sull'Italia dicendo appunto che
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Speaker 5: l'Italia non è più il palese gloroso di un tempo
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Speaker 5: e che quando lui va alla Farnesina non gli succede
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Speaker 5: niente di buono rispetto a quando invece si reca in
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Speaker 5: altri posti diciamo così turistici della capitale. Questa reazione non
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Speaker 5: è piaciuta naturalmente al vicepremiere, ministro degli esteri Antonio Tajani,
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Speaker 5: che ha detto semplicemente che la ritorzione di Mosca è
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Speaker 5: priva di senso. Del resto ha spiegato Tajani che la
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Speaker 5: nostra scelta è una scelta basata sui fatti, mentre invece
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Speaker 5: la loro è stata sostanzialmente una scelta di tipo politico.
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Speaker 5: Oggi
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Speaker 6: resisterò come membro del Parlamento per Clacton on Sea.
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Speaker 2: Martedì 7 luglio, Nigel Farage, il 62enne leader del partito britannico
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Speaker 2: di estrema destra Reform UK, ha annunciato sui suoi account
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Speaker 2: social le dimissioni da deputato, aggiungendo però al tempo stesso
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Speaker 2: di volersi ripresentare per ottenere un mandato popolare ancora più forte.
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Speaker 2: Il corrispondente da Londra del Corriere della Sera, Luigi Polito,
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Speaker 2: mi ha spiegato il perché di questa mossa.
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Speaker 7: Nigel Farage è senza dubbio in difficoltà in questo momento.
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Speaker 7: Lui è il tribuno della Brexit, il politico britannico che
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Speaker 7: ha imposto nell'agenda più di dieci anni fa il tema
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Speaker 7: dell'uscita dall'Unione Europea e lo ha portato al successo con
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Speaker 7: la Brexit. Ha incarnato in varie maniere la destra populista britannica,
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Speaker 7: sicuramente Farage è è stato in questi ultimi 10-15 anni
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Speaker 7: il politico britannico di maggior successo, una specie di rabdomante
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Speaker 7: dell'opinione pubblica che riusciva a capire quali erano le pulsioni
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Speaker 7: profonde della gente, le esaltava e le cavalcava appunto dalla
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Speaker 7: Brexit all'immigrazione che è stato il suo cavallo di battaglia
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Speaker 7: degli ultimi anni, cosa che l'aveva portato a essere il
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Speaker 7: questo momento in testa ai sondaggi in caso di elezioni.
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Speaker 2: Farage tra l'altro è reduce da un netto successo alle
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Speaker 2: elezioni amministrative dello scorso maggio che hanno dato il colpo
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Speaker 2: di grazia al primo ministro laborista Keir Starmer accelerando l'arrivo
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Speaker 2: dell'ex sindaco di Manchester Andy Burnham al suo posto. Poi
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Speaker 2: però quest'onda che sembrava inarrestabile si è improvvisamente fermata.
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Speaker 7: Sono venute fuori rivelazioni su donazioni oscure che sono state
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Speaker 7: fatte al suo partito e a lui personalmente, in particolare
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Speaker 7: una donazione di 5 milioni di sterline, quasi 6 milioni di euro
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Speaker 7: fatti in criptovaluta da parte di un miliardario britannico che
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Speaker 7: risiede in Thailandia e che è una donazione che Farage
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Speaker 7: non ha dichiarato. Poi sono emersi favori che gli sono
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Speaker 7: stati fatti da un ricco giovane aristocratico condannato per frode
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Speaker 7: negli Stati Uniti. Insomma tutta una serie di cose che
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Speaker 7: hanno portato anche all'apertura di un'inchiesta parlamentare su Farage che
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Speaker 7: lo hanno messo decisamente sulla difensiva. Come si è comportato
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Speaker 7: Farage di fronte a queste rivelazioni, questi attacchi, questo assedio
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Speaker 7: mediatico che subiva da mesi? In primo momento sembrava un
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Speaker 7: po' aver perso il suo tocco magico, evitava i giornalisti,
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Speaker 7: rispondeva seccato, infastidito quando gli chiedevano conto di queste donazioni,
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Speaker 7: seccato soprattutto perché lui si è sempre presentato come un
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Speaker 7: tribuno del popolo, un demagogo, lui è adesso con le
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Speaker 7: tasche piene di soldi da parte di donatori un po'
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Speaker 7: oscuri e misteriosi, appariva molto meno uomo del popolo e
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Speaker 7: molto più personaggio dell'establishment.
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Speaker 2: Dopo l'iniziale disorientamento è arrivata la mossa sorpresa di cui
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Speaker 2: dicevamo all'inizio, e cioè le dimissioni con l'intenzione di ricandidarsi
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Speaker 2: nella sua stessa circoscrizione a Crackton- on- Sea, una località di mare
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Speaker 2: che si trova a 140 km a est di Londra. In
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Speaker 2: pratica è come se Farage avesse indetto un referendum su
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Speaker 2: se stesso, in un seggio per lui abbastanza sicuro e
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Speaker 2: da cui due anni fa era arrivato in Parlamento dopo
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Speaker 2: sette tentativi falliti. Una mossa populista, spiegata con l'intenzione di
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Speaker 2: chiedere al popolo un soccorso nella sua presunta battaglia contro
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Speaker 2: i suoi avversari, schierati nei media e nell'establishment. Quando però
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Speaker 2: Farage ha annunciato le sue dimissioni, i suoi potenziali avversari
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Speaker 2: hanno reagito in modo sorprendente.
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Speaker 7: i principali partiti, laburisti, conservatori, liberal democratici, hanno rifiutato di
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Speaker 7: schierare candidati contro Farage dicendo questa è una farsa, è
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Speaker 7: un trucco, è una trovata disperata per uscire dall'angolo, noi
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Speaker 7: non ci stiamo a questo gioco, non candidiamo nessuno. Chi
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Speaker 7: si è candidato è stato Count Binface, cioè il conte
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Speaker 7: faccia di bidone, che è un comico che si candida
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Speaker 7: quasi sempre contro i principali personaggi politici britannici, lo ha fatto,
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Speaker 7: si è candidato contro Boris Johnson, contro Sunak, anche contro
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Speaker 7: Andy Burnham, il prossimo primo ministro britannico, è un comico
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Speaker 7: che si veste con un bidone della spazzatura sulla testa
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Speaker 7: e vestito da supereroe galattico, e sta sempre vestito così.
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Speaker 7: In Inghilterra per candidarsi basta raccogliere 10 firme e fare un
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Speaker 7: deposito di 500 sterline, cioè è facilissimo, quindi lui si candida
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Speaker 7: e poi alla proclamazione dei risultati si presenta vestito col
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Speaker 7: bidone di spazzatura in testa e col costume da supereroe
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Speaker 7: e si fa fotografare ora a fianco a Boris Johnson,
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Speaker 7: ora a fianco a Rish Sunak, ora a fianco a
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Speaker 7: Andy Burnham.
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Speaker 2: E così questa elezione suppletiva si è trasformata in una farsa.
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Speaker 7: Come ha detto la cancelliera dello scacchiere Rachel Reeves, se
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Speaker 7: Farage vuole passare l'estate a discutere con un bidone della spazzatura,
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Speaker 7: faccia pure, io non glielo impedirò. Quindi la mossa di
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Speaker 7: Farage si sta rivelando un clamoroso boomerang perché ci sarà
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Speaker 7: appunto questa elezione farsa che vede Farage opposto a faccia
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Speaker 7: di bidone e questo potrebbe essere l'inizio della fine di Farage.
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Speaker 2: Per oggi e per questa settimana è tutto, grazie a
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Speaker 2: Luigi Ippolito, Valentina Santarpia ed Enrico Marro e grazie a
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Speaker 2: voi per averci ascoltato. Domani è sabato e quindi qui
18:41
Speaker 2: trovate In Settimana di Fiorenza Sarzanini, mentre domenica torna Radio
18:45
Speaker 2: Italians di Beppe Severgnini e noi con Giorno per Giorno
18:48
Speaker 2: ci risentiamo lunedì.
19:02
Speaker 8: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
19:05
Speaker 8: Sera a cura di Francesco Gianbertone, coordinamento di Tommaso Pellizzari,
19:10
Speaker 8: produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
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Speaker 8: Giorgia Venturi.