Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 30 9 2026

Transcript

Zakenlunch van 30 9 2026 · Zakenlunch

0:00
Speaker 1: We hebben het heel vaak over Amerikaanse consumenten... die toch
0:03
Speaker 1: iets minder willen gaan uitgeven of wat somberder worden. Maar
0:07
Speaker 1: daar zie je bij die cruisemaatschappij helemaal niks van. Want
0:09
Speaker 1: voor volgend jaar zijn ze ook al meer dan 100% volgeboekt.
0:17
Speaker 1: Een combinatie van factoren. Natuurlijk moet je wel geld hebben
0:20
Speaker 1: om te kunnen cruisen. Maar aan de andere kant zie
0:22
Speaker 1: je dus ook. Dat er nog steeds wel heel veel
0:23
Speaker 1: geld uitgegeven wordt. Niet alleen door de Amerikaanse overheid. Maar
0:26
Speaker 1: dat komt ook weer bij consumenten terecht. Waardoor er wel
0:29
Speaker 1: geld uitgegeven kan gaan worden. Naar carnavals. komt natuurlijk ook
0:33
Speaker 1: uit een heel diep dal. Want in corona hebben ze
0:36
Speaker 1: alleen maar heel veel schulden opgebouwd. De schuldenlast bedroeg op
0:39
Speaker 1: een gegeven moment 36 miljard dollar. Dat is toch aanzienlijk.
0:43
Speaker 1: Dat is ook een beetje een heet hangijzer voor beleggers...
0:46
Speaker 1: is dat een hele tijd geweest. Maar ze zijn het
0:48
Speaker 1: toch wel redelijk snel aan het terugbrengen. De teller staat
0:51
Speaker 1: nu nog op iets van 23. 20 miljard. Nou ja,
0:55
Speaker 1: ze hebben in ieder geval wel weer investmentgrade gekregen. En
0:58
Speaker 1: ze doen het ook heel goed met dat aflossen. Want
1:00
Speaker 1: de vrije kaststroom doet het ook weer heel goed. Ze
1:03
Speaker 1: verdienen ook niet alleen natuurlijk aan de tickets... maar ook
1:06
Speaker 1: alles wat consumenten aan boord uitgeven. En dat is ook
1:09
Speaker 1: weer meer dan verwacht. En ze investeren in nieuwe schepen,
1:14
Speaker 1: nieuwe bestemmingen. Wat ze ook doen is dan bijvoorbeeld zelf
1:18
Speaker 1: hubs creëren... waar dan de boten wel aan kunnen leggen.
1:23
Speaker 1: Maar dat je als toerist dus dan wel dat eiland
1:25
Speaker 1: op kan... maar eigenlijk dus niet buiten het ecosysteem van
1:29
Speaker 1: carnavalcruises uitkomt. Zodat als er dan geld uitgegeven wordt... dat
1:33
Speaker 1: dat ook weer bij carnavalcruises terechtkomt... En die schulden die
1:37
Speaker 1: ze dan afbouwen, daar zijn ze wel heel selectief in.
1:39
Speaker 1: Dus ze beginnen met de schulden met de hoogste rente.
1:42
Speaker 1: Dat zou ik ook doen. Ja, dat is dus heel verstandig.
1:44
Speaker 1: En daarom hebben ze dus weer die investment grade gekregen.
1:47
Speaker 1: En wat daar weer het voordeel is, is dat je
1:49
Speaker 1: geen onderpand meer hoeft aan te houden. Zodat je dus
1:52
Speaker 1: ook weer meer te besteden krijgt.
1:54
Speaker 2: Vragen zij nog te maken met verscherpte duurzaamheidswetgeving? Of varen
1:58
Speaker 2: ze daar doorheen?
1:59
Speaker 1: Nou, ze varen sowieso. Maar ze zijn er al lang
2:02
Speaker 1: mee bezig. Want zij zijn een van de weinige cruisemaatschappijen...
2:06
Speaker 1: die bijvoorbeeld brandstofkosten niet afdekken. Nou ja, dat is toch
2:10
Speaker 1: ook wel een puntje van zorg voor heel veel mensen.
2:12
Speaker 1: Als je dan ziet dat die prijzen aardig steeg zijn.
2:15
Speaker 1: Overstandig beleid en dan die. Nou ja, ze zeggen zelf
2:18
Speaker 1: dat vinden we juist wel heel verstandig... want aan de
2:20
Speaker 1: andere kant zijn we dus heel hard aan het kijken...
2:23
Speaker 1: waar het efficiënter kan. En op de lange termijn is
2:27
Speaker 1: volgens onze eigen studies gebleken... dat dat helemaal niet zoveel
2:30
Speaker 1: invloed heeft op de winst per aandeel... en dat het
2:32
Speaker 1: natuurlijk ook heel vaak geld kost om dat wel af
2:34
Speaker 1: te dekken. En ze hebben nog als extra escape-mogelijkheid... dat
2:38
Speaker 1: als het dan nog weer extra zou gaan stijgen... dat
2:40
Speaker 1: je dan een brandstoftoeslag kan gaan invoeren. Dan wil je
2:44
Speaker 1: dat natuurlijk niet zo heel snel doen... want dat komt
2:46
Speaker 1: dan het klanttevredenheidsgevoel... gaat dat wat ondermijnen. Maar er zijn
2:50
Speaker 1: dus wel mogelijkheden. Heeft u onze kleine lettertjes goed gelezen? Ja,
2:54
Speaker 1: dat bestaat natuurlijk wel... want dat heb je bij vliegmaatschappijen
2:57
Speaker 1: natuurlijk ook soms wel... Maar op zich als je gewoon
3:00
Speaker 1: verder kijkt en als je dan ziet waar ze allemaal
3:02
Speaker 1: mee bezig zijn en dat ze dus ook wel degelijk
3:05
Speaker 1: inzetten op dus efficiënter varen en ook dat de brandstofverbruik
3:10
Speaker 1: is sinds 2020 ook met bijna ruim 20% gedaald. Dus
3:14
Speaker 1: ze zijn er al veel langer mee bezig om dat
3:16
Speaker 1: wel voor elkaar te krijgen.
3:18
Speaker 2: Wat ook zou moeten dalen, Esmond, goedemiddag, is hoeveel water
3:22
Speaker 2: wij per dag gebruiken. Er is een onderzoek naar verricht
3:25
Speaker 2: door Ipsos, waaruit blijkt dat Nederlanders relatief weinig inzicht hebben
3:29
Speaker 2: in hun dagelijkse drinkwatergebruik. De helft van de ondervraagden denkt
3:33
Speaker 2: dat je per persoon zo'n 118 liter kan en mag gebruiken,
3:37
Speaker 2: maar om het een beetje op pijl te houden zouden
3:40
Speaker 2: we ons moeten beperken tot 50 liter. Hoe zit jij
3:43
Speaker 2: in de wedstrijd? Hou je het
3:45
Speaker 3: bij? Ik ben allereerst geen expert op het waterverbruik zelf.
3:48
Speaker 3: Een van de dingen die mij altijd heel erg opvalt
3:52
Speaker 3: in Nederland... en er zijn provincies of steden die er
3:55
Speaker 3: wel mee bezig zijn... is dat wij over het algemeen
3:58
Speaker 3: drinkwater gebruiken... om onze tofletten mee door te spoelen. En
4:01
Speaker 3: dat vind ik nog steeds in de huidige klimaatomstandigheden... wel
4:05
Speaker 3: een hele bijzondere omstandigheden.
4:06
Speaker 2: Maar het gesprek over water, drinkwater... is ook aan de
4:10
Speaker 2: hand van droogte, klimaatverschijnselen... wel iets veranderd,
4:13
Speaker 3: toch? Ja, ik mag het hopen van wel. De Nederlandse
4:16
Speaker 3: waterbeheerders geven afgelopen zomer... meerdere keren signalen af dat het
4:20
Speaker 3: niet zo goed gaat. Dat we ons geen zorgen hoeven
4:22
Speaker 3: te maken. Dat helpt dan altijd weer niet als je
4:24
Speaker 3: mensen in beweging wil krijgen. Maar ja, dat er iets
4:28
Speaker 3: moet gebeuren. En
4:29
Speaker 2: welke
4:29
Speaker 3: bewegingen heb jij zelf al genomen? Nou ja, de klassieke zaken.
4:33
Speaker 3: De waterbesparende douchekrop. Tegen mijn dochter en mezelf overigens ook zeggen.
4:37
Speaker 3: Vijf minuten onder de douche. Niet langer. Ik hou me
4:40
Speaker 3: er niet altijd aan, moet ik ook eerlijk zeggen
4:41
Speaker 2: Maar je
4:41
Speaker 3: dochter wel natuurlijk. Absoluut, ja. Anders krijgt ze meteen straf.
4:45
Speaker 3: De tuinsproeien, dat zijn allemaal van die klassieke dingen. Daar
4:49
Speaker 3: probeer je dan gewoon wel rekening mee te halen.
4:50
Speaker 2: Zijn badje volgen we na de afgelopen maanden? Nee, nee, nee.
4:54
Speaker 2: We gaan naar Target. Wat is Target ook alweer, Martine
4:57
Speaker 1: Dat is een van de grote retailbedrijven in de Verenigde Staten.
5:02
Speaker 1: Je hebt ook Walmart, dat is zeven keer groter. Maar
5:04
Speaker 1: Target doet ook leuk mee. Maar wat doet Target nog meer?
5:09
Speaker 1: Die is op de prijsbewuste consument zich altijd aan het richten.
5:14
Speaker 1: Ze zitten niet helemaal in elkaars vaarwater als je kijkt
5:18
Speaker 1: met Walmart. Ze zitten meer in de toebehoren, dus kleding.
5:22
Speaker 1: Ze hebben wat meer eigen merken en zo. Maar ze
5:25
Speaker 1: zijn al een poosje geleden begonnen met dan prijzen te verlagen.
5:29
Speaker 1: En ze hebben daar een nieuwe tranche overheen gedaan... van
5:32
Speaker 1: weer 2000 artikelen die in prijs verlaagd worden. En dan
5:36
Speaker 1: minstens 20 procent. Dan denk je nou, dat is allemaal
5:39
Speaker 1: wel heel erg mooi. Maar ze kunnen dat ook weer makkelijker...
5:42
Speaker 1: omdat ze de importheffingen die niet doorgingen en zo... en
5:45
Speaker 1: waar ze geld voor terug hebben gekregen... ze hebben bijna
5:48
Speaker 1: een miljard teruggekregen vanuit de Amerikaanse overheid. En dan denken ze,
5:52
Speaker 1: die gaan wij dus besteden... ook aan de Amerikaanse consument,
5:55
Speaker 1: dus dat die daar voordeel bij heeft. Want op zich,
5:57
Speaker 1: zeg maar, hun kleding en ook de home, het wonen...
6:01
Speaker 1: dat gaat op z'n... Hoogst gaat dat zijwaarts, de verkopen daarvan.
6:06
Speaker 1: En om dat dan een nieuwe impuls te geven... dan
6:09
Speaker 1: gaan we op die manier weer eens wat terug... ook
6:13
Speaker 1: in het kader van de komende... het holidayseason en alle
6:18
Speaker 1: actiedagen die eraan komen...
6:20
Speaker 2: gebeurt hier zoals Trump het had uitgetekend.
6:22
Speaker 1: Nou ja, ik denk niet dat hij het zo had bedacht...
6:24
Speaker 1: maar er gebeurt in ieder geval iets nuttigs mee met
6:27
Speaker 1: dat geld. En als je dan weer kijkt, je hebt
6:29
Speaker 1: natuurlijk de Target Days... en je hebt de Walmart-dagen en
6:32
Speaker 1: de Amazon Prime Big Deal Days. Dus er is ook
6:35
Speaker 1: wel wat voor te zeggen, alleen Amazon doet het dan... Tijdelijk,
6:38
Speaker 1: zeg
6:38
Speaker 2: maar. Bespaar me, Martine. Zitten we alweer in die tijd
6:40
Speaker 1: van het jaar? Ja, man. Volgende week begint het allemaal.
6:43
Speaker 1: Barst het los. Dan kunnen we het daar weer uitgedraaid
6:46
Speaker 1: over hebben. Maar ja, ook Walmart heeft ook bijna 3
6:49
Speaker 1: miljard teruggekregen. En die doet eigenlijk hetzelfde. Alleen dit zijn
6:53
Speaker 1: dan permanente prijsverlagingen. Omdat ze dus echt wel die consument
6:58
Speaker 1: weer naar zich toe willen trekken. En of het dan
7:02
Speaker 1: echt invloed zal gaan hebben op de komende verkopen... dat
7:05
Speaker 1: zal de tijd moeten leren.
7:07
Speaker 2: Dan nog even tot slot een knap staaltje Europa. Want
7:10
Speaker 2: wat blijkt, veel Europese instellingen gebruiken nog Amerikaanse servers. Dus
7:16
Speaker 2: het geluid van de State of the Union van Ursula
7:18
Speaker 2: von der Leyen is enigszins verstomd. Want dit was natuurlijk
7:21
Speaker 2: ook een moment om te werken aan strategische autonomie. Om
7:24
Speaker 2: die ontkoppeling voor elkaar te krijgen. Mag het verbazen dat
7:27
Speaker 2: dan toch nog veel Europese instellingen en instanties gebruik maken
7:30
Speaker 2: van die Amerikaanse servers?
7:32
Speaker 3: Ja, ik vind van wel. Ik wil als je als
7:35
Speaker 3: Europese overheid oproept tot actie op dit vlak. Ook alle
7:39
Speaker 3: instellingen onder je toezicht, et cetera, verplicht om data in
7:43
Speaker 3: Europa aan te houden. En dat je dan zelf alles
7:46
Speaker 3: neerzet in Amerika. De NOS
7:49
Speaker 2: brengt het naar buiten. Is er ook nog onderzoek gedaan
7:52
Speaker 2: naar waarom het zo is? Blijkt het nou een moeilijk
7:54
Speaker 2: te zijn om de knopen door te hakken? Of is
7:58
Speaker 2: het een
7:58
Speaker 3: kwestie van prijs? Daarover vraag je me, Thomas. Maar mijn
8:03
Speaker 3: vermoeden zou wel zijn dat het gewoon ontzettend lastig is.
8:06
Speaker 3: Want je wil je historie vasthouden. En de historie is
8:10
Speaker 3: enorm groot. En dat zomaar even over tanken ergens anders
8:14
Speaker 3: heen is niet zo makkelijk.
8:15
Speaker 2: Dan toch nog even met het gevaar af dat ik
8:17
Speaker 2: je weer overvraag... en dat het koffie te kijken is.
8:19
Speaker 2: Maar stel dat we over een jaar dit gesprek weer voeren.
8:22
Speaker 2: Denk je dat het dan veranderd is? Nee. Martine?
8:25
Speaker 1: Ik denk het ook niet. Ik denk dat het heel
8:27
Speaker 1: veel gemakzucht is. Inderdaad, Microsoft is bijvoorbeeld zo'n dominante speler.
8:33
Speaker 1: Als je eenmaal in zo'n web zit, is het toch
8:35
Speaker 1: lastig eruit te komen. Er is ook
8:36
Speaker 2: vandaag nieuws over hoeveel geld er via gemeenten naar Microsoft gaat.
8:40
Speaker 2: Het zit natuurlijk ook allemaal
8:40
Speaker 1: in het
8:41
Speaker 2: infuus. Maar ja, verander het maar. Het
8:43
Speaker 3: is ook wat waard. Het wordt ook erger, want tegenwoordig
8:46
Speaker 3: AI is 90% Amerikaans. En daar gebruiken we ook in
8:49
Speaker 3: Europa allemaal lustig ChatGPT en andere bedrijven. Dus... Of het
8:53
Speaker 3: minder gaat worden? Nee, absoluut niet. Nou, de stemming zit
8:54
Speaker 2: erin. Martien Halfkamp van Vitesse Vermogen weer. Dank voor je
8:57
Speaker 2: komst en tot volgende week. Ik kijk nog even naar
8:59
Speaker 2: de stand van de AEX en ik zie een tiende
9:01
Speaker 2: van een procent eraf. Dat resulteert dan in een stand
9:05
Speaker 2: van 1119 punten. Even na ene meer van onze beursnerd.