Latest / Autoras de palabra con Rosa / Mayte Uceda viaja a la Asturias de los años 30 en su libro: "Si nacías en una familia minera, no podías escapar"
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- 0:00Speaker 2: Hay historias que no se cierran nunca, aunque pasen los años.
- 0:03Speaker 2: Vuelven en forma de nombres repetidos, de recuerdos que duelen,
- 0:07Speaker 2: de silencios heredados. Entre la fe y la pólvora, entre
- 0:10Speaker 2: la casa familiar y la mina, dos hermanas aprenden que
- 0:13Speaker 2: amar también es elegir bando. La memoria, como un eco persistente,
- 0:18Speaker 2: exige ser escuchada. Los amores paralelos. Maite y Feda, bienvenida.
- 0:23Speaker 2: Muchas gracias. Pues un placer, la verdad es que todo
- 0:27Speaker 2: lo que acabo de decir es lo que he sacado
- 0:30Speaker 2: de tu novela. Te voy a decir que yo creo
- 0:37Speaker 2: que de las tres que te conozco es la que
- 0:40Speaker 2: más me ha llegado. Así que... Es que todavía no
- 0:46Speaker 2: tengo mucho tiempo. Me voy a colocar mejor. Porque es
- 0:51Speaker 2: que voy a salir aquí todo de lado como luego
- 0:53Speaker 2: lo vamos a editar todo. Ponte así. Estás bien, ¿no?
- 0:57Speaker 2: Ya me relajo más, que es que lo de la
- 0:58Speaker 2: foto a mí también me pone nerviosa. Bueno, pues vamos
- 1:01Speaker 2: a empezar a hablar un poquito. Venga. Elegiste situar los
- 1:05Speaker 2: amores paralelos en las durias de los años 30, un periodo
- 1:09Speaker 2: convulso y lleno de tensiones sociales. No sé qué te
- 1:12Speaker 2: atrae de ese momento y cómo influye en el contexto
- 1:15Speaker 2: a la hora de narrar la historia. Bueno, elegí ese contexto,
- 1:20Speaker 2: lo primero, porque... Lo sé y me encanta. Ahora hablamos.
- 1:26Speaker 2: Y quería llegar a entender. Porque como soy asturiana con
- 1:37Speaker 2: familia minera y ese estallido revolucionario siempre me ha parecido
- 1:44Speaker 2: tan violento que quería llegar a entenderlo. Y decidí que
- 1:49Speaker 2: iba a escribir una novela sobre... Sobre ese momento, lo
- 1:53Speaker 2: que pasa es que ese momento no empieza en el 34,
- 1:57Speaker 2: empieza mucho antes y para ello quería dos familias distintas.
- 2:05Speaker 2: Quería entender el conflicto desde dos puntos de vista y
- 2:11Speaker 2: las dos familias me sirvieron para transmitir lo que yo quería.¿
- 2:17Speaker 2: Cómo influye el contexto de los personajes? Te lo voy
- 2:19Speaker 2: a mover un poquito, porque no es muy bajito, y
- 2:21Speaker 2: entonces me pierdo la ansiedad. Sí, porque si no, más
- 2:25Speaker 2: tarde ya me quedo sin voz. Entonces, pues quería llegar
- 2:30Speaker 2: a entenderlo y las familias me servían para ello. Y
- 2:35Speaker 2: el contexto, y bueno, podemos hablar después del contexto. Sí, efectivamente,
- 2:40Speaker 2: Abres en la Revolución de 1934, yo lo considero como un
- 2:41Speaker 2: punto de no retornos, No sé si me interesaba más
- 2:47Speaker 2: mostrarlo como un fracaso político o como una tragedia humana.
- 2:56Speaker 2: Me interesa más esa segunda visión, la de tragedia humana.
- 3:03Speaker 2: Fracaso político, yo creo que el contexto político de la
- 3:08Speaker 2: época se puede marcar dentro del contexto europeo, porque era
- 3:11Speaker 2: un contexto de extrema violencia. Entonces, No vamos a decir
- 3:17Speaker 2: que los españoles, el retrato de Goya, agarrotazos, que eso
- 3:22Speaker 2: era exclusivamente nuestro. No, toda esa violencia que había, la
- 3:26Speaker 2: violencia política, y toda esa polarización que había en España
- 3:30Speaker 2: en esa época, está marcada dentro de su contexto europeo. Entonces,
- 3:35Speaker 2: desde ese punto de vista, a mí me interesaba más
- 3:39Speaker 2: la tragedia humana, cómo se llegó a aquello. Bien, dentro
- 3:45Speaker 2: de esta revolución minera, por centrarlo aquí y luego iremos avanzando,
- 3:50Speaker 2: no sé si siempre se ha contado desde el heroísmo
- 3:53Speaker 2: y no desde el coste real que tuvo para las familias.
- 3:57Speaker 2: Se ha contado desde el romanticismo. Se ha romantizado la
- 4:01Speaker 2: revolución del 34. Los mineros, los héroes, los que fueron a
- 4:07Speaker 2: defender sus derechos. Y es cierto, en la novela yo
- 4:11Speaker 2: creo que se explican los hechos sin llegar a justificarlos
- 4:18Speaker 2: para que el lector saque sus propias conclusiones. Entonces, yo
- 4:23Speaker 2: que soy asturiana, siempre se ha romantizado esa idea del minero,
- 4:28Speaker 2: la fortaleza, que es toda cierta. El minero asturiano, desconozco
- 4:34Speaker 2: el minero de otros lugares, pero la minería en Asturias
- 4:42Speaker 2: produce gente muy fuerte, porque el que no es fuerte
- 4:45Speaker 2: no sobrevive. Entonces, gente muy fuerte y gente que en
- 4:49Speaker 2: aquellos años estaba muy acostumbrada a sufrir y a la muerte. Entonces,
- 4:56Speaker 2: no tenía nada que perder. Hablas de que vienes de
- 5:01Speaker 2: Asturias y que vienes de familia minera.¿ Tus abuelos eran,
- 5:06Speaker 2: no sé si paternos y maternos o ambos, eran mineros
- 5:09Speaker 2: de la cuenta del Nalón? No, mi abuelo paterno fue
- 5:14Speaker 2: minero durante un tiempo y mi padre empezó a trabajar,
- 5:17Speaker 2: es el mayor de los hermanos, empezó a trabajar en
- 5:20Speaker 2: la mina que trabajaba mi abuelo. Además, mi padre fue
- 5:23Speaker 2: uno de los niños a los que se les falsificó
- 5:25Speaker 2: el nacimiento para poder entrar a trabajar. Estamos en los
- 5:29Speaker 2: años de Porsche, la magia. Y necesitaba entrar a trabajar. Entonces,
- 5:34Speaker 2: él fue uno de los guajes, se llamaban guajes en
- 5:37Speaker 2: la mina. Y me hace mucha gracia porque... hace pocos
- 5:43Speaker 2: años que tuvo que ser ingresado en el hospital, le decían,
- 5:48Speaker 2: usted tiene 81 años. Y dice, no tengo 80. Y dice, no, no,
- 5:51Speaker 2: es que aquí pone que tiene 81. Y dice, sí, pero tengo 80.
- 5:55Speaker 2: Y yo sabía que era porque todavía a día de
- 5:57Speaker 2: hoy sigue con la fecha cambiada de nacimiento. Entonces, pues
- 6:05Speaker 2: la pregunta que me hacías era sobre Bueno, lo que
- 6:08Speaker 2: quería decir es que,¿ qué historias te han ido acompañando
- 6:12Speaker 2: para escribir esta historia? Ah, sí, mis otros abuelos, mis
- 6:16Speaker 2: abuelos maternos son de Soria, son astorianos, y entonces el
- 6:21Speaker 2: contexto lo tengo por parte de padre. Bien. Y luego
- 6:24Speaker 2: tíos que también trabajaron en las minas durante toda la vida,
- 6:28Speaker 2: y bueno, conozco cómo fueron sus vidas en los años 80-90,
- 6:31Speaker 2: que eran muy duras ya, No tiene nada que ver
- 6:37Speaker 2: con los años 30, claro. Si eras dura ya en esa época, imagínate.
- 6:42Speaker 2: Digamos que has sentido que estabas escribiendo desde una memoria, diría,
- 6:46Speaker 2: heredada más que de la tuya propia, lógicamente. Desde luego.
- 6:51Speaker 2: Yo creo que los asturianos todos tenemos el carbón metido
- 6:55Speaker 2: en las venas. Y el mar. Y el mar también, sí.
- 6:59Speaker 2: Mi marido es marinera. La parte minera se convierte en
- 7:06Speaker 2: un escenario duro, peligroso y lleno de sacrificios. Quiero entender
- 7:12Speaker 2: que parte de esos elementos que tú has vivido los
- 7:15Speaker 2: has introducido en la novela.¿ Querías precisamente escribir esta novela
- 7:21Speaker 2: por eso? Yo no los he vivido directamente porque mi
- 7:26Speaker 2: padre dejó de ser minero muy pronto, siendo un chaval,
- 7:30Speaker 2: y mi abuelo también pues estuve muy pocos años en
- 7:34Speaker 2: la mina y yo no había nacido. Entonces, mi experiencia
- 7:38Speaker 2: con la mina viene más sobre algún tío, acerca de
- 7:42Speaker 2: algún tío que sí que trabajó toda la vida en
- 7:45Speaker 2: pozos míticos asturianos, como María Luisa, y después amigos, yo
- 7:50Speaker 2: tengo amigos de mi edad que fueron mineros y se
- 7:53Speaker 2: jubilaron de la mina. Y hablando con uno, pues le
- 7:58Speaker 2: contaba cosas que yo pongo en la novela que son
- 8:02Speaker 2: difíciles de creer, pero que sucedieron en los años 90, 80 y mucho.¿
- 8:08Speaker 2: Por ejemplo? Por ejemplo, cuando el vigilante les obliga a
- 8:14Speaker 2: quitarse las botas para ver si se llevan piedras de
- 8:17Speaker 2: carbón a casa o en la ropa. Eso lo vivieron.
- 8:22Speaker 2: Este amigo mío lo vivió. Y el vigilante con la
- 8:25Speaker 2: escopeta y esas cosas. No son solo de los años 30.
- 8:32Speaker 2: son de los años 90 relativamente cercanos. Hay un factor muy
- 8:35Speaker 2: importante en la novela que es la diferencia de clases.
- 8:38Speaker 2: No sé si te interesaba mostrar cómo el origen marca
- 8:43Speaker 2: el destino. Hombre, desde luego, el origen marca el destino completamente.
- 8:48Speaker 2: Y si tu origen es el de nacer y estar
- 8:52Speaker 2: abocado a una vida como la de los mineros, bueno,
- 8:58Speaker 2: no te queda más remedio. O sea, de padre minero,
- 9:00Speaker 2: hijo minero y así generación tras generación.¿ Por qué? Pues
- 9:05Speaker 2: porque naciste en un lugar que te ofrece trabajo, ¿cierto?
- 9:09Speaker 2: Y entonces no te vas a marchar a un lugar desconocido.
- 9:13Speaker 2: Lo primero, estamos además en una época con unos índices
- 9:15Speaker 2: de analfabetismo muy altos.¿ Vas a acabar en la mina?
- 9:21Speaker 2: Sí o sí. El afán del protagonista... masculino de Antón,
- 9:25Speaker 2: es que su hermano pequeño no acaba en la mina
- 9:27Speaker 2: y quiere que sea capataz. Para ser capataz hay que
- 9:30Speaker 2: estudiar y hay que pasarse dos años también trabajando en
- 9:34Speaker 2: la mina. Entonces, salir de esa deriva hacia el agujero
- 9:40Speaker 2: negro que es la mina y hacia una vida de
- 9:43Speaker 2: sufrimiento es muy complicado, sobre todo cuando has nacido allí.
- 9:47Speaker 2: Tenemos dos hermanas que se casan con... tienen un matrimonio
- 9:53Speaker 2: con hombres completamente opuestos. Está buscada esa posición, lógicamente, para mostrarlo.
- 10:02Speaker 2: Esa decisión me daba la posibilidad. Yo quería sentar en
- 10:08Speaker 2: la misma mesa un guardia civil y un minero, que
- 10:10Speaker 2: eran los que se enfrentaban. Porque las revueltas y las
- 10:13Speaker 2: huelgas de los mineros eran reprimidas por la guardia civil
- 10:17Speaker 2: y después también por la Guardia de Asalto, que se
- 10:19Speaker 2: creó en febrero del 32. Porque no eran capaces, la Guardia
- 10:24Speaker 2: Civil no podía hacer frente a esas huelgas mayoritarias. En
- 10:27Speaker 2: Estudias había alrededor de 30.000 mineros. Entonces, una masa de gente
- 10:35Speaker 2: muy combativa y muy grande. Entonces, bueno, se creó la
- 10:39Speaker 2: Guardia de Asalto. Entonces, entre la Guardia Civil y la
- 10:41Speaker 2: Guardia de Asalto eran los que reprimían la violencia porque
- 10:46Speaker 2: los mineros también se enfrentaban entre ellos, entre sindicatos. Se
- 10:50Speaker 2: enfrentaban y entonces, pues bueno, siempre estaba la Guardia Civil reprimiendo.
- 10:55Speaker 2: Y como lo primero que hicieron los mineros en la
- 10:57Speaker 2: Revolución fue asaltar los cuarteles de la Guardia Civil de
- 10:59Speaker 2: las Cuencas, pues yo quería sentar en la misma mesa
- 11:03Speaker 2: a un guardia civil y a un minero y yo
- 11:05Speaker 2: quería que debatieran, que expusieran sus opiniones de forma tranquila.
- 11:11Speaker 2: Conseguí sentarlos a la mesa, pero no que debatieran de
- 11:14Speaker 2: esa forma tan tranquila y tan pacífica, ¿no?¿ Te parece
- 11:17Speaker 2: que hoy seguimos disfrazando la desigualdad con discursos meritocráticos? Hombre,
- 11:22Speaker 2: desde luego. Las desigualdades parece que hoy no existen, ¿no?
- 11:29Speaker 2: Porque si todos reducimos a un sistema de mérito, el
- 11:36Speaker 2: que viene de abajo no tiene la misma oportunidad de
- 11:39Speaker 2: conseguir esos méritos. Por tanto, sí hay existiendo desigualdades. Lo
- 11:43Speaker 2: que pasa es que Claro, trasladarlo al contexto de los
- 11:46Speaker 2: años 30 es injusto. En los años 30 la desigualdad social era abismal.
- 11:53Speaker 2: Y no solamente en la minería del norte, en el
- 11:57Speaker 2: campo andaluz los niños había un tanto por ciento muy
- 12:01Speaker 2: elevado que no llegaba a cumplir los tres años. Y
- 12:04Speaker 2: toda esa masa de campesinos y de obreros, de mineros,
- 12:09Speaker 2: estaban fuertemente sindicados durante la República que digamos, la CNT
- 12:14Speaker 2: ya no estaba tan perseguida. Entonces, en España, que era
- 12:18Speaker 2: una población por entonces de 19 millones de habitantes, por ahí
- 12:22Speaker 2: había un millón y medio de afiliados a la CNT
- 12:25Speaker 2: y un millón cuatrocientos así a la UGT. Claro, teníamos
- 12:31Speaker 2: una masa de trabajadores afiliados brutal, dirigidos por los líderes sindicales,
- 12:37Speaker 2: que también los sindicatos se enfrentaban entre ellos para llevarse, digamos,
- 12:42Speaker 2: alzar la bandera de de todas las reformas y todos
- 12:47Speaker 2: los logros que conseguían. Había una lucha interna entre ellos
- 12:52Speaker 2: por ver quién podía más. Y eso también se trasladaba
- 12:56Speaker 2: a las calles, en las cuencas se enfrentaban entre ellos
- 12:59Speaker 2: y solo se unían para enfrentarse con el sindicato católico,
- 13:04Speaker 2: que también lo había, que eran pocos. y eran con
- 13:07Speaker 2: los que negociaba la patronal, seguramente, para conseguir cosas. No
- 13:12Speaker 2: sé si te interesaba que ellas se separaran más por
- 13:14Speaker 2: clase que por la visión de lo que era el amor.
- 13:17Speaker 2: Pero fíjate, yo creo que ellas no se separan tanto
- 13:21Speaker 2: por clase. El conflicto entre ellas, para mí, no es
- 13:24Speaker 2: tanto el que los hombres pertenecen a clases opuestas como
- 13:28Speaker 2: que pertenecen a mundos distintos. Y sobre todo, el miedo
- 13:34Speaker 2: que genera, porque si te das cuenta en la novela,
- 13:37Speaker 2: los prejuicios de clase no solo vienen de la clase
- 13:41Speaker 2: acomodada hacia el obrero, viene también del obrero hacia la
- 13:46Speaker 2: clase acomodada, porque los consideran burguesía capitalista, son los que
- 13:50Speaker 2: quieren el azote del obrero. Entonces, si te das cuenta, Yago,
- 13:55Speaker 2: el hermano de Antón, se opone prácticamente a que se
- 14:01Speaker 2: relacione con esa familia. que son nuestros enemigos, con ellos,
- 14:05Speaker 2: a ellos, son los que tenemos que atacar, son los
- 14:08Speaker 2: que tenemos que, contra los que tenemos que luchar. Hablabas
- 14:12Speaker 2: hace un momentito que los querías poner en la mesa
- 14:15Speaker 2: para que hubiera enfrentamiento. Enfrentamiento, diálogo. Diálogo, bien, no enfrentamiento
- 14:20Speaker 2: agresivo físico, sino debate.¿ Tú crees que a día de hoy,
- 14:24Speaker 2: tal y como está la política, sigue habiendo esa posibilidad
- 14:28Speaker 2: de debate que no se comparte o sí, no lo sé,
- 14:31Speaker 2: en la mesa?¿ Cómo lo ves? Todavía. Todavía. Yo creo
- 14:34Speaker 2: que sí. Todavía. Porque cuando vienes de estar sumergida en
- 14:39Speaker 2: esta época y ves la violencia con la que se
- 14:43Speaker 2: actuaba durante la República, hubo unos dos mil asesinatos políticos.
- 14:49Speaker 2: Afortunadamente esa violencia hoy en día no está trasladada a
- 14:51Speaker 2: las calles. Tenemos un poco más de sentido común, tenemos
- 14:56Speaker 2: más cultura, estamos más educados, hemos avanzado, ¿no? Pero sí
- 15:01Speaker 2: es cierto que hay discusiones. Tal y como está. Ahora
- 15:05Speaker 2: mismo la política tiene que surgir. Sí, tiene que surgir.
- 15:08Speaker 2: Es inevitable.¿ Y necesario? Sí. Porque todas las decisiones políticas
- 15:14Speaker 2: te afectan, por supuesto. El silencio.¿ Te interesa o crees
- 15:20Speaker 2: que callar es una forma de supervivencia? En ocasiones. Pero
- 15:28Speaker 2: para mí no está justificado el silencio. Hay que hablar.
- 15:31Speaker 2: Hay que posicionarse. Hay que hablar. Y a veces es difícil.
- 15:38Speaker 2: Yo sabía que esta novela iba a suscitar preguntas muy incómodas.
- 15:41Speaker 2: Sabía que La Segunda República es un tema que muy
- 15:44Speaker 2: pocos escritores quieren tratar. Sin embargo, te has tirado al...
- 15:48Speaker 2: Pero porque lo descubrí muy tarde. Cuando yo descubrí esto,
- 15:54Speaker 2: ya tenía la documentación hecha. Porque la documentación fue algo
- 15:58Speaker 2: que que fue también difícil de llegar. Bueno, hoy en
- 16:05Speaker 2: día ya sabes que José Antonio Marina es quien dice
- 16:09Speaker 2: que un virus postmoderno es decir que no se puede
- 16:14Speaker 2: llegar a la verdad. Y se llega. Se llega a
- 16:16Speaker 2: la verdad.¿ Qué verdad te has tropezado?¿ Qué has dicho?
- 16:19Speaker 2: Esto lo tengo que contar. Bueno, lo acabas de decir
- 16:21Speaker 2: un poco, pero cuéntalo. Pues que esto va de... de
- 16:31Speaker 2: una sociedad profundamente marcada por la política, la economía y
- 16:39Speaker 2: los desencuentros sociales. Esto es un conjunto. La crisis económica
- 16:45Speaker 2: genera pobreza, la pobreza genera violencia, como Aristóteles, y la pobreza.
- 16:53Speaker 2: Y la violencia genera, a lo mejor es algo que
- 16:55Speaker 2: se retroalimenta. Yo estoy diciendo que la violencia política genera
- 16:59Speaker 2: violencia en las calles, pero a lo mejor es al revés.
- 17:02Speaker 2: También se puede plantear la cuestión de que esa pobreza
- 17:08Speaker 2: que genera violencia puede generar que la clase política, tratando
- 17:12Speaker 2: de solventar, puede llegar a ser violenta. Por tanto, yo
- 17:17Speaker 2: lo que he aprendido es que no hay una única visión, ¿no?
- 17:22Speaker 2: hay muchas visiones desde distintos puntos de vista y es
- 17:25Speaker 2: un conjunto de factores los que derivaron de lo que
- 17:29Speaker 2: conocemos de esos años. Yo llegué a esta época con
- 17:34Speaker 2: una visión muy ecléctica, como una persona moderada que soy,
- 17:42Speaker 2: y claro, me vi sumergida en los extremos, me vi
- 17:45Speaker 2: arrastrada hacia los extremos y vi como políticos moderados, como
- 17:52Speaker 2: mi admirada Clara Campoamor, fueron totalmente denostados y apartados de
- 17:57Speaker 2: la política. Y cuando te enteras que la mujer, cuando
- 18:01Speaker 2: al final fue vilipendiada por todos, unos porque había traído
- 18:06Speaker 2: el voto femenino, otros por la ley del divorcio. Al final,
- 18:10Speaker 2: cuando huyó de España, casi la arrojaron. Sabes el episodio
- 18:13Speaker 2: de esos falangistas que quisieron arrojarla por la borda. Entonces...
- 18:19Speaker 2: yo llegué a sentir verdadera admiración por esta mujer desde
- 18:24Speaker 2: sus inicios, como se forjó ella misma,
- 18:27Speaker 3: en
- 18:28Speaker 2: una época en la que las mujeres no estaban destinadas
- 18:31Speaker 2: a ocupar un sillón en la vida política. Por lo tanto,
- 18:36Speaker 2: has dicho, sabía dónde me estaba metiendo en la época
- 18:40Speaker 2: en la que estaba en la Segunda República, yo que
- 18:43Speaker 2: soy moderada, qué maiteucera tenemos ahora. Pues tenemos una Maite
- 18:47Speaker 2: Uceda que ve el presente de forma distinta.¿ Cómo te
- 18:52Speaker 2: ha cambiado la visión? Me ha cambiado en el sentido
- 18:56Speaker 2: de que el discurso político de hoy en día me
- 19:01Speaker 2: parece como de otro siglo.¿ Como de otro siglo? Anterior,
- 19:05Speaker 2: por supuesto.¿ Del siglo anterior? Bien. Por lo tanto,¿ crees
- 19:10Speaker 2: que los grandes políticos siguen dando discursos que nos decepcionan?
- 19:15Speaker 2: creo que están enrocados en los mismos discursos. Entonces, al
- 19:23Speaker 2: leer La Segunda República, al meterte en esta historia, al
- 19:26Speaker 2: dejar de ser moderada y a tener otra visión... Yo
- 19:29Speaker 2: no dejé de ser moderada, yo asistí al debate radical
- 19:32Speaker 2: de los políticos en aquella época y me he dado
- 19:36Speaker 2: cuenta de que la violencia política, la radicalización política y
- 19:42Speaker 2: la polarización social conducen a la violencia.¿ Y en qué
- 19:47Speaker 2: punto estamos ahora en esa polarización? Bueno, estamos en una
- 19:50Speaker 2: época polarizada, pero afortunadamente tenemos un colchón social y de
- 19:55Speaker 2: progreso que yo, con el corazón, siento que no vamos
- 20:01Speaker 2: a llegar a esos términos. Bueno, lo has dicho de puntillas.
- 20:05Speaker 2: Y además has dicho otra cosa. Estoy hoy muy captadora.
- 20:08Speaker 2: Has dicho, seguimos teniendo ese discurso. Claro, es que la
- 20:13Speaker 2: política está anclada a algo que ocurrió. Porque tú te
- 20:16Speaker 2: has enterado de cosas, pero avanzas. No te quedas ahí.¿
- 20:21Speaker 2: Y cuál es la causa de que no se avance?¿
- 20:24Speaker 2: Porque no interesa, quizá?¿ A la clase política? Puede ser.
- 20:29Speaker 2: Pero lo tienes que decir tú. Pero tú me ayudas. Claro.
- 20:35Speaker 2: Para conocer, no hace falta posicionarse. Hay que conocer las
- 20:39Speaker 2: dos cosas. Es que hoy en día lo moderado no
- 20:41Speaker 2: se lleva. Es clarísimo. Si eres moderado, eres equidistante. Bien.
- 20:46Speaker 2: Y si eres equidistante, o sea, te juzgan equidistante. Y
- 20:49Speaker 2: si eres equidistante, estás como inclinándote hacia un lado que
- 20:53Speaker 2: a mí no me gusta que me arrastren. Bien. ¿No?
- 20:57Speaker 2: Ahora conoces las dos cosas bien, te has metido bien
- 20:59Speaker 2: y estás posicionada donde quieres estar.¿ Qué es? En la moderación.
- 21:03Speaker 2: En la moderación. Volvemos a lo mismo. No me vale. Sí,
- 21:07Speaker 2: la moderación. A mí nunca me van a encontrar en
- 21:09Speaker 2: un extremo. Bien. Porque has conocido la historia. Y sé
- 21:15Speaker 2: a dónde lleva. Exactamente. Y sé a lo que conduce.
- 21:17Speaker 2: Esa es la cuestión. Y la Segunda República es un
- 21:20Speaker 2: periodo muy poco conocido. Bien. Y si se conociera más,
- 21:27Speaker 2: utilizaríamos la memoria como un poder sanador en vez de
- 21:30Speaker 2: un poder que nos eterniza en la discordia. Por lo tanto,
- 21:35Speaker 2: tus novelas muestran personajes, yo creo, que están atrapados entre
- 21:39Speaker 2: lo que son y lo que deberían ser. Y a
- 21:42Speaker 2: ti te interesa explorar esa identidad, quizá como una herida,
- 21:46Speaker 2: pero para sanarla. Están atrapados en un contexto que les
- 21:51Speaker 2: fuerza a tomar partido porque es la única forma que
- 21:56Speaker 2: tienen de progresar. Lo que pasa que están en un
- 22:01Speaker 2: momento político, social y económico complejo, con muchas dificultades. Y
- 22:07Speaker 2: como volvíamos a lo anterior, esa pobreza en la que
- 22:10Speaker 2: están inmersos unos genera violencia. Y es normal, tú cuando
- 22:15Speaker 2: no tienes nada que perder, cuando tienes unos índices de
- 22:20Speaker 2: mortalidad superiores, una esperanza de vida inferior al resto, cuando
- 22:26Speaker 2: tienes que meter a tus hijos en la mina con 12 años, cuando...
- 22:31Speaker 2: estás respirando polvo de carbón no solo en la mina,
- 22:35Speaker 2: sino en tu casa. Y yo tengo amigos que durante
- 22:37Speaker 2: los años 80 y 90 se sonaban y aquello era negro. Y
- 22:43Speaker 2: no estaban en la mina, estaban en sus casas. Entonces
- 22:46Speaker 2: el nivel de contaminación, el nivel de pobreza, el nivel
- 22:51Speaker 2: de desgaste humano llega a un punto en el que dices,
- 22:57Speaker 2: pues prefiero coger un fusil ir a jugarme la vida
- 23:01Speaker 2: por defender unos derechos que considero justos, que no que
- 23:05Speaker 2: se me caiga la mina encima o que me reviente
- 23:07Speaker 2: una explosión de grisú, por ejemplo.¿ Alguna vez te has censurado?
- 23:12Speaker 2: Voy a decir que ya no, pero bueno, por si acaso.¿
- 23:14Speaker 2: Te has censurado por miedo a incomodar? Sí. Sí, pero
- 23:18Speaker 2: en este caso no. En esta novela, digamos que censurarse
- 23:24Speaker 2: por miedo a incomodar... No lo cojas textualmente. Vale. Digamos
- 23:29Speaker 2: en el debate público. Sí, mostrar. Claro, sí. Porque,¿ para qué?
- 23:35Speaker 2: O sea, si yo tengo un amigo, si tengo un
- 23:40Speaker 2: familiar que tiene unas ideas políticas y las defiende, quien
- 23:46Speaker 2: está implantado en una ideología es muy difícil hacerle cambiar
- 23:49Speaker 2: de opinión. Yo como no estoy implantada en ninguna ideología,
- 23:53Speaker 2: pues yo observo estudio y me muevo. Y sí soy
- 23:59Speaker 2: capaz de moverme y de reconocer, esto me parece bien,
- 24:02Speaker 2: esto me parece mal, esto no tuvo que haber pasado.
- 24:05Speaker 2: Esto fue inevitable que haya pasado. Fíjate, ya para terminar,
- 24:11Speaker 2: que nos han dado un toque, yo seguiría Amores paralelos.
- 24:14Speaker 2: Me sugiere precisamente un paralelismo, lo que no sé si
- 24:18Speaker 2: el fin de esta novela es que se encuentren. el
- 24:24Speaker 2: fin sería que se encuentren, pero entonces dejarían de ser paralelos.
- 24:26Speaker 2: Lo sé, lo sé. Pero tú has puesto el título,
- 24:29Speaker 2: yo creo que muy condicionado a todo lo que estamos hablando. Sí,
- 24:34Speaker 2: pero no solamente se refiere a la relación de las hermanas,
- 24:37Speaker 2: que tienen dos historias de amor y que avanzan y
- 24:39Speaker 2: nunca se acercan, sino también en las posturas ideológicas que
- 24:42Speaker 2: se muestran en la novela. Son posturas que no se
- 24:45Speaker 2: van a acercar nunca. Nunca. Y que van a desembocar
- 24:48Speaker 2: en una guerra civil. Entonces... Luego, de la guerra civil,
- 24:55Speaker 2: tuvimos lo que tuvimos, desgraciadamente. Llegó el 78, las líneas paralelas
- 25:02Speaker 2: se acercaron y ahora empiezan a separarse. Por lo tanto,
- 25:09Speaker 2: vuelvo a decir lo que decías hace un momento, no
- 25:11Speaker 2: se conoce bien la Segunda República. No se conoce bien
- 25:14Speaker 2: lo que llegó a todo lo que acabas de contar.
- 25:17Speaker 2: Decía una pedagoga sueca, Ingrid Beck, Bueno, que me gustó
- 25:24Speaker 2: mucho porque es especialista en este tema de la República
- 25:27Speaker 2: y yo siempre me gustó buscar, aparte de leerte las
- 25:30Speaker 2: memorias de todos los personajes, Dafaña, Andalicio Prieto, Alcalá Zamora
- 25:34Speaker 2: y todos estos, me gustaba coger puntos de vista exteriores,
- 25:39Speaker 2: no a los hispanistas que todos conocemos, sino a alguien
- 25:42Speaker 2: desde que tenga una periferia. Exactamente, y decía que fue
- 25:47Speaker 2: cuando yo me enteré, yo,¿ esto es verdad? que a
- 25:51Speaker 2: nadie le interesa hurgar en la República. Porque si eres
- 25:56Speaker 2: de alguna ideología e investigas, vas a salir de cualquier lado.
- 26:03Speaker 2: Vas a salir un poco chamuscado. Entonces, vale más dejar
- 26:06Speaker 2: las cosas ahí. Por eso yo no... En la primera
- 26:09Speaker 2: versión de la novela profundizaba un poco más en cuestiones políticas,
- 26:12Speaker 2: pero me di cuenta de que... Servizaste un poco para
- 26:14Speaker 2: no salir tan chamuscada. Sí, porque... Quien vaya a leer
- 26:18Speaker 2: mis novelas a lo mejor no busca un contexto político
- 26:20Speaker 2: tan intenso. Bueno, tiene de todo. Entonces tiene lo justo,
- 26:25Speaker 2: yo creo que tiene para comprender por qué es este
- 26:29Speaker 2: ayudo revolucionario que pasaba en esas cuencas mineras, que fue
- 26:32Speaker 2: lo que a mí me interesaba hasta el 34. El 34 en
- 26:34Speaker 2: adelante no sé si lo exploraré en algún otro momento,
- 26:40Speaker 2: pero me interesaba llegar hasta el fondo de esa cuestión
- 26:43Speaker 2: y yo creo que sí. Lo has conseguido. Nos tenemos
- 26:49Speaker 2: que ir. Pues los amores faraleros. Un placer, Maite, como siempre.
- 26:52Speaker 2: Pues igualmente, hasta cuando quieras.