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Es La Mañana de Fin de Semana: Summer Vibes, expedición a California, Madrid en el Prado y el cáncer de prostata · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Vacaciones de verano para mí, caminando por la arena
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Speaker 3: junto a ti. Son las 12.00, mediodía a las 11.00 en la
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Speaker 3: Comunidad Canaria y nos vamos a Ópera Galería Madrid, donde
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Speaker 3: se ha presentado la cuarta edición de Summer Vice, una
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Speaker 3: exposición colectiva anual que está dedicada al verano. Saludamos a
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Speaker 3: Belén Herrera Otino, directora de Ópera Galería Madrid.¿ Qué tal, Belén?
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Speaker 3: Buenos días. Buenos días. Enhorabuena por esta cuarta edición y bueno,
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Speaker 3: la pregunta es obligada,¿ cómo y cuándo nace este proyecto
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Speaker 3: que está dedicado al verano a través de la pintura?
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Speaker 4: Pues este proyecto nace hace ya cuatro años cuando arrancamos
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Speaker 4: nuestra andadura aquí en Madrid, cuando arranca Ópera Galería aquí
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Speaker 4: en Madrid y aprovechamos el momento estival para hacer una
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Speaker 4: colectiva en la que mostramos la obra y el diálogo
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Speaker 4: de miradas entre las obras de todos nuestros diferentes artistas.
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Speaker 5: Hablamos de arte moderno y contemporáneo pero de varias generaciones distintas.
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Speaker 4: Sí, eso es. Nos gusta mucho en la galería establecer
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Speaker 4: ese diálogo entre diferentes generaciones. También se demuestran colaboraciones. En
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Speaker 4: esta muestra tenemos obra de grandes maestros como Marcia Gall,
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Speaker 4: españoles como Genovés, Manolo Valdés, Pedro Almodóvar, colaboración con Jorge Galindo,
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Speaker 4: trabajando la fotografía de Pedro. Se ve ese trabajo en equipo,
1:28
Speaker 4: que también es muy bonito y que fue algo muy
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Speaker 4: necesario en momentos anteriores. Hemos visto esas colaboraciones anteriormente con
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Speaker 4: el Grupo El Paso durante la dictadura franquista o… O
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Speaker 4: Genovés cuando trabajaba en el
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Speaker 3: Grupo Hondo, etc.¿ Y cuál es el hilo conductor más
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Speaker 3: allá del verano? Porque claro, es interesante saber cómo dialogan
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Speaker 3: las obras de maestros que ya están consagrados con las
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Speaker 3: de artistas más contemporáneos bajo ese concepto del veraneo.
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Speaker 4: Pues fíjate, dialogan en clave de luz
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Speaker 3: y de color.
2:01
Speaker 4: En la entrada de la galería da la bienvenida una
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Speaker 4: colección de obras de Ron Arad. Es un conjunto de
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Speaker 4: sus diferentes sillas, Little Albert, Big Easy… en la que
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Speaker 4: además el público puede sentarse, puede disfrutarlas e irradia una luz,
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Speaker 4: irradia un color que además contagia la obra de Chevy
2:23
Speaker 4: Solá con sus piscinas. Un artista que está teniendo ahora
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Speaker 4: una exposición, estamos trabajando en una exposición que se verá
2:30
Speaker 4: próximamente en un museo en Seúl. Y es muy bonito
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Speaker 4: cómo al final se establece esa complicidad entre diferentes artistas,
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Speaker 4: diferentes generaciones, y artistas de muy diferentes lugares.
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Speaker 5: Luego está Pedro Almodóvar y Jorge Galindo, juntos.
2:48
Speaker 4: Sí, sí, sí, sí. Son fotografías de Pedro, son fotografías
2:52
Speaker 4: en las que aborda la luz, en las que aborda
2:55
Speaker 4: el paso del tiempo, y lo vemos en su cine,
2:58
Speaker 4: que también tiene ese dramatismo. Son naturalezas muertas, que llevó
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Speaker 4: al formato grande y se atrevió a pintar gracias a...
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Speaker 4: a encontrar, ¿no?... esa ayuda de Jorge Galindo... el gran pintor...
3:15
Speaker 4: se establecieron unas jornadas de trabajo... basadas también en la amistad...
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Speaker 4: y se pueden ver en esta exposición... obras de casi
3:23
Speaker 4: cuatro metros... es un espectáculo, la verdad... porque es un
3:27
Speaker 4: arte bastante inmersivo...
3:28
Speaker 3: tiendo
3:28
Speaker 4: pintura y fotografía.
3:30
Speaker 3: Pintura y fotografía, o sea, son... esos formatos los que predominan, ¿no?...
3:34
Speaker 3: no sé si hay algún equilibrio entre la pintura... la escultura,
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Speaker 3: la fotografía...¿ O destaca alguna disciplina en esta edición? Generalmente
3:41
Speaker 4: siempre destaca la pintura, pero siempre en diálogo, por supuesto,
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Speaker 4: con la escultura. Y de fotografía también tenemos la presencia
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Speaker 4: de Cristóbal Ara, Premio Nacional de Fotografía.
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Speaker 5: Tienes obras de muchos, Ronara, también Botero, Picasso, Canogar. Es decir,
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Speaker 5: que podemos decir que es todo un elenco bastante, muy variopinto, ¿no?
4:03
Speaker 4: Es un elenco, fíjate, me gustaría decir que tenemos un
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Speaker 4: diálogo precioso, que estoy segura que Fernando estaría botero, estaría
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Speaker 4: muy contento, con un altarcito, que
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Speaker 3: al final la
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Speaker 4: presentación, como la hemos dispuesto en la galería, pareciera un altar,
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Speaker 4: y hay una obra coloreada, una litografía coloreada a mano,
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Speaker 4: de Picasso, que es pintor y modelo. Es muy bonito
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Speaker 4: porque utiliza los colores primarios, utiliza lápices de color, esa
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Speaker 4: vuelta siempre a ser un niño y a la frescura
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Speaker 4: que tenía y que siempre abanderaba Picasso. Y al lado
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Speaker 4: tenemos una modelo, una mujer tumbada de Fernando Botero. Es mágico,
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Speaker 4: pero porque trabaja con el mármol de Carrara Ahí vemos
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Speaker 4: también esa dedicación, esa obsesión de Fernando, ese gran artista,
4:57
Speaker 4: que incluso se fue a vivir allí, a Pietrasanta, cerquita
5:01
Speaker 4: de esas canteras en las que Miguel Ángel también se
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Speaker 4: proveía de material para sus esculturas.
5:09
Speaker 3: Belén, la muestra quedó inaugurada el pasado jueves 25 de junio.
5:12
Speaker 3: Se puede visitar hasta el 29 de agosto.¿ Cómo responde el
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Speaker 3: público en verano? No sé si cambia la dinámica. o
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Speaker 3: el perfil del visitante de la galería durante estos meses
5:21
Speaker 3: en comparación al resto del año.
5:23
Speaker 4: Sí, sí, se nota. Hay mucha gente también que viene
5:26
Speaker 4: de fuera, muchos visitantes que vienen de vacaciones a la ciudad.
5:29
Speaker 4: También es muy bonito porque esta semana estamos teniendo estos,
5:33
Speaker 4: desde que hemos inaugurado el jueves, muchos niños. Eso es
5:36
Speaker 4: maravilloso también. Vemos que ya ha acabado el cole. Y
5:40
Speaker 4: están viniendo, ¿no? Y eso es algo fundamental, ¿no? El contagiar, ¿no?
5:44
Speaker 4: De cultura, el que vean cultura, el que disfruten, ¿no?
5:48
Speaker 4: Contemplando las exposiciones en museos, en galerías, que son la
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Speaker 4: generación del futuro.
5:54
Speaker 5: Qué es lo que más gusta a los niños? Porque
5:55
Speaker 5: a veces era algo distinto a lo que pensabais los promotores, ¿no?
5:59
Speaker 4: Bueno, pues es muy curioso. Muchos niños se han decantado
6:04
Speaker 4: por el Picasso, tienen muy buen ojo, pero también el
6:10
Speaker 4: juego de Ron Arad, de las sillas de Ron Arad,
6:13
Speaker 4: les entusiasma. Y el otro día, fíjate, las fotos de
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Speaker 4: Pedro Almodóvar y de Jorge Galindo, esas igual. Siempre también
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Speaker 4: es muy nótica las pinturas de Genovés. La verdad es
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Speaker 4: que a todos les apasiona. Igual, fijaros, hay una mesa
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Speaker 4: también de Yves Klein que vuela el pan de oro
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Speaker 4: a la superficie y juegan como si fueran ranitas, que
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Speaker 4: suben a la superficie a las que hacen cosquillitas y
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Speaker 4: vuelven a bajar. Y la verdad es que al final
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Speaker 4: parece que es una exposición para todos los públicos
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Speaker 3: siempre. Está viva por lo que cuentas entonces. Sí,
6:49
Speaker 4: siempre.
6:50
Speaker 3: Qué define el Summer Vibes?¿ Cuál sería el adjetivo que
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Speaker 3: define a esta exposición o a las vibras del verano?
6:57
Speaker 4: Sí, bueno, pues tener este refugio y este juego de
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Speaker 4: múltiples perspectivas y contagiar ese optimismo, esa voluptuosidad que nos
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Speaker 4: aporta el verano, esa tranquilidad también, el contagiarnos y el
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Speaker 4: salir de la galería sintiendo un cierto respiro, un cierto descanso, ¿no?
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Speaker 5: Hay artistas a los que ustedes representan. No sé si
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Speaker 5: están en la exposición concretamente o se puede ver también
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Speaker 5: en la galería, pero aparte.
7:32
Speaker 4: Sí, están en la galería. Tenemos artistas que representamos como
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Speaker 4: Manolo Valdez, Gustavo Nazareno, españoles como Adrián Navarro, Ojeda... Y
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Speaker 4: luego tenemos otros artistas, claro, grandes pesos pesados de la
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Speaker 4: historia del arte que también se ven en la exposición,
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Speaker 4: como son, antes hablábamos de Picasso,
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Speaker 3: Marc Sagal, etc. Directora de Ópera Galería Madrid, Belén Herrera Otino,
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Speaker 3: muchísimas gracias por este paseo y por esta visita guiada
8:13
Speaker 3: a la cuarta edición de Summer Vibes. Hasta el 29 de
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Speaker 3: agosto lo pueden visitar. Que vayan muy bien.
8:25
Speaker 6: Muchísimas gracias
8:27
Speaker 2: Muy amables.
8:27
Speaker 6: Gracias.
8:46
Speaker 3: Y a las doce y nueve minutos en diez segundos,
8:49
Speaker 3: Alicia Aparente,¿ cómo estás? Buenos días. Hola, buenos
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Speaker 8: días. Pues muy bien, muy bien. Bajando
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Speaker 3: los cascos. Muy veraniega, además
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Speaker 8: ¿Sí?
8:55
Speaker 3: Sí, pulsera de colores, vestido... No, no es palabra de honor,
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Speaker 3: es con tirantito fino, muy guapa. No sabría. Como siempre.
9:01
Speaker 3: Muchísimas
9:01
Speaker 8: gracias
9:01
Speaker 3: Bueno, bueno, bueno. Voy a venir más, ¿eh? Voy a
9:03
Speaker 3: venir más. Vas a venir todos los fines de semana, ¿verdad? Sí.¿
9:06
Speaker 3: Qué dicen los oyentes en arrobafinderradio, nuestra cuenta en Twitter?
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Speaker 3: O X.
9:10
Speaker 8: Que lo llamen cada uno como
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Speaker 3: quiera.
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Speaker 8: Pues los oyentes han disfrutado mucho de la última parte
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Speaker 8: de Burd... Baccarat, que no sé si le estoy pronunciando
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Speaker 8: bien su nombre, espero que sí. Dice Lebrera Hispana, qué
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Speaker 8: momento tan maravilloso del cine. Al escuchar B.J. Thomas se
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Speaker 8: me viene siempre a la memoria Paul Newman llevando en
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Speaker 8: bicicleta a Catherine Ross. Dice Javier Carrasco, los tres grandes
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Speaker 8: genios del pop son o eran ultraperfeccionistas. Baccarat, Brian Wilson
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Speaker 8: y Paddy Macalún. Y añade, yo también lo soy, y
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Speaker 8: añado yo,¿ y Paul McCartney? Paul
9:40
Speaker 5: McCartney, por supuesto
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Speaker 8: es un tirano de la perfección. Todos
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Speaker 5: genios hasta él. Él es perfecto en sí mismo. Cinco
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Speaker 5: genios ha citado.
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Speaker 8: Claro que sí. Dice Kriptonita Liberal.¿ Quién dijo ortera? Ni
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Speaker 8: tiene sensibilidad musical. Muy buenos días y a darlo todo.
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Speaker 8: Añade Javier Carrasco. Neil Diamond es uno de los mejores
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Speaker 8: compositores de la historia. En el dueto de Diamond con
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Speaker 8: Streisand en la obra maestra de Neil, You Don't Bring
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Speaker 8: Me Flowers, canta mucho mejor él con ella. Esto es
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Speaker 8: temazo tras temazo. Y nos dice Cebollita. delicioso pentagrama. Iba
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Speaker 8: llegando a casa y me he quedado en la calle
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Speaker 8: al fresco totalmente concentrada porque no quería perderme ni una
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Speaker 8: nota en el ascensor. Gracias, Manuel. No sabes cuánto me
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Speaker 8: alegras las mañanas de sábado. Qué bonitos
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Speaker 3: mensajes. Rico, rico el pentagrama. Que disfruten de esa lista
10:22
Speaker 3: de Spotify. Y aquí te esperamos, Alicia, en 50 minutos contra
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Speaker 3: Tertulia con Carmelo Jordán. Hay que tratar bien a Carmelo
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Speaker 3: para que repita. Ahora voy a buscar a la redacción.
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Speaker 5: Estaba por ahí con llamas y ya estabas ahí hablando
10:36
Speaker 5: con
10:36
Speaker 3: él. Sí, ya le está enganchando. Bueno, vamos a hacer
10:39
Speaker 3: un viaje ahora. ¿Ah, sí? Nos vamos a California, si
10:42
Speaker 3: te parece. Esa segunda expedición entre los años 1775... Antes de
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Speaker 3: que llegaran los bitcoins. Sin aire acondicionado. Sin GPS, imagínate,
10:53
Speaker 3: qué locura.
10:53
Speaker 8: Sin Ford Puma.
10:54
Speaker 3: Ay, la historia, la historia. Gracias, Alicia
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Speaker 8: A vosotros.
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Speaker 5: Ay, no dormir bien es mucho más que tener ojeras
11:14
Speaker 5: o tomar ese café extra por la mañana. Esa privación
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Speaker 5: crónica del sueño actúa como un enemigo silencioso para la salud.
11:21
Speaker 5: Nos debilita el sistema inmunológico, ralentiza el metabolismo, multiplica los
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Speaker 5: niveles de cortisol, la hormona del estrés. A nivel mental,
11:28
Speaker 5: la falta de descanso reparador destruye la capacidad de concentración
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Speaker 5: y nos vuelve irritables. Es un problema que afecta a
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Speaker 5: casi la mitad de adultos en nuestro país, 48%. Si
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Speaker 5: usted forma parte de ese grupo... Hay buenas noticias. Vago
11:40
Speaker 5: Relax de Protege Tu Vida es un dispositivo diseñado para
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Speaker 5: estimular el nervio vago 20 minutos antes de acostarnos y lo mejor,
11:47
Speaker 5: sin medicamentos y dormimos bien. Lo tiene Protege Tu Vida
11:50
Speaker 5: en este teléfono, 973-0101. Adolfo Albistru, muy buenas.
11:56
Speaker 10: Muy buenas, Jaume
11:57
Speaker 11: Se
11:57
Speaker 5: puede usar Vago Relax antes de dormir, durante el día
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Speaker 5: o cuando estamos estresados?
12:01
Speaker 11: Pues mira, sí. Antes de decir que cada vez son
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Speaker 11: más los testimonios de todas las personas que están encantadas,
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Speaker 11: pero encantadísimas, de lo bien que están durmiendo. Pero es
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Speaker 11: que además de estar felices, de dormir bien, es que
12:14
Speaker 11: el cuerpo es el que más nos lo va a agradecer.
12:17
Speaker 11: Por ejemplo, en el sueño hay que pasar por las
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Speaker 11: diferentes fases. Entre ellas hay que pasar por la fase REM,
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Speaker 11: una fase profunda, porque ahí se eliminan ciertas proteínas, que
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Speaker 11: por ejemplo hay un estudio que dice que esas proteínas
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Speaker 11: que no se eliminan porque no se llega a esa fase,
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Speaker 11: luego dan Alzheimer, ¿no? Bueno, pues todo esto lo estamos
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Speaker 11: consiguiendo gracias a que este aparato... hace que en sesiones
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Speaker 11: de 15-20 minutos una horita antes de dormirnos es lo mejor,
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Speaker 11: pues podamos Ante tu pregunta, pues sí, se puede poner
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Speaker 11: varias veces. Por ejemplo, cuando tú estás muy estresado, cuando
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Speaker 11: te encuentras nervioso, cuando tienes esos ataques de ansiedad, que
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Speaker 11: a veces se confunden con no sé si me va
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Speaker 11: a dar un infarto. Bueno, pues pongámonos vago relax porque
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Speaker 11: va a hacer que ese nervio vago se estimule y
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Speaker 11: podamos estar relajados. Así que fácil, cómodo, sencillo y sobre
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Speaker 11: todo vamos a descansar y dormir bien, que es fundamental
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Speaker 11: para nuestra salud.
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Speaker 5: Recuerda el teléfono, 973-0101. Se llama Vago Relax. Activa el
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Speaker 5: nervio vago, que es lo que permite descansar y dormir.
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Speaker 5: Y llega con oferta y regalo, ¿verdad?
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Speaker 11: Eso es, oferta y regalo, porque os vamos a hacer
13:24
Speaker 11: un precio muy especial. Os invito a que llaméis ahora
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Speaker 11: para que sepamos que sois vosotros. Os lo vamos a
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Speaker 11: explicar todo bien. Vais a ver cómo va fenomenal. Además,
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Speaker 11: si no os fuera bien, se devuelve y ya está.
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Speaker 11: No tengáis miedo. Es un precio buenísimo. Cualquier persona se
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Speaker 11: lo puede permitir. Además, una vez que te lo compras ya,
13:41
Speaker 11: pues lo tienes para toda la vida y para toda
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Speaker 11: la familia. Así que de veras os invito a que
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Speaker 11: lo tengáis. Es un dispositivo que es completamente natural. No
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Speaker 11: estamos hablando de pastilla, no estamos hablando de un somnífero,
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Speaker 11: sino estamos hablando de algo que hace que nuestro nervio vago,
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Speaker 11: que es el responsable de coger el sueño, pues se
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Speaker 11: estimule y que sea así. Así que un teléfono completamente gratuito. 973 0101. Repito, 973 0101. 973 0101. Vago, relax. Adolfo, gracias.
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Speaker 11: Gracias a ti, Jaume. Un abrazo enorme para todos.
14:21
Speaker 2: Ya han llegado las rebajas más esperadas. Las rebajas del
14:25
Speaker 2: corte inglés. Descárgate la app y disfruta en la palma
14:27
Speaker 2: de tu mano de grandes descuentos en moda hombre, mujer, niño, deportes, hogar,
14:32
Speaker 2: accesorios y en una gran variedad de marcas. Las rebajas
14:35
Speaker 2: del corte inglés. Hasta el 31 de agosto en tienda web
14:39
Speaker 2: y app.
14:42
Speaker 7: El próximo viernes, 10 de julio, Carlos Cuesta y todo su
14:46
Speaker 7: equipo visitan Huesca. Invitamos a los oyentes de La Noche
14:51
Speaker 7: de Cuesta a presenciar en directo el programa desde el
14:54
Speaker 7: Salón de Actos de la Diputación de Huesca, calle Porches
14:57
Speaker 7: de Galicia 4, Huesca. Recuerde, viernes 10 de julio, desde las 8 de
15:04
Speaker 7: la tarde, en el Salón de Actos de la Diputación
15:06
Speaker 7: de Huesca, entrada libre hasta completar aforo, con la colaboración
15:11
Speaker 7: del Gobierno de Aragón y la Diputación de Huesca. Música
15:31
Speaker 3: El próximo miércoles 1 de julio se inaugurará en el puerto
15:33
Speaker 3: de Málaga el memorial José de Galvez en celebración del
15:36
Speaker 3: tricentenario de su nacimiento, el 2 de enero de 1720, y en
15:40
Speaker 3: conmemoración de los 250 años de la fundación de San Francisco
15:44
Speaker 3: de California. Saludamos en este espacio de historia a Eduardo
15:47
Speaker 3: de Mesa Gallego, doctor en historia y experto en la
15:50
Speaker 3: historia militar de la monarquía hispánica durante los siglos XVI
15:52
Speaker 3: y XVII. Buenos días, Eduardo.
15:55
Speaker 12: Buenos días,
15:56
Speaker 3: María. Oye, te pregunto sobre este memorial.¿ Cuáles fueron las
16:00
Speaker 3: acciones que organizó e impulsó José de Galvez durante el
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Speaker 3: reinado de don Carlos III?
16:06
Speaker 12: Pues José de Galvez, bueno, fue el ministro, podríamos decir,
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Speaker 12: de América. Era el presidente del Consejo de Indias. Primero
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Speaker 12: conoció de primera mano lo que hoy sería el norte
16:20
Speaker 12: de México y el sur de Estados Unidos. Fue enviado
16:24
Speaker 12: por Carlos III a hacer una visita y a ver
16:27
Speaker 12: qué se podía hacer y qué se podía mejorar en
16:30
Speaker 12: aquellos lares. Y bueno, es curioso porque, bueno, incluso estuvo,
16:38
Speaker 12: él no era militar, pero estuvo metido en luchas con
16:42
Speaker 12: los indios y es curioso que al final siempre se
16:44
Speaker 12: dice que acabó loco. Por lo visto llega un momento
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Speaker 12: que empezó a delirar y ya fue cuando decidieron que
16:51
Speaker 12: lo mejor era mandarlo de vuelta a la península y
16:55
Speaker 12: ahí fue cuando ya se convierte, a ver, en la
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Speaker 12: persona que conocía de primera mano la situación de la
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Speaker 12: América Española.
17:04
Speaker 5: Eduardo,¿ qué significaba ser designado visitador de Nueva España y
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Speaker 5: qué relación tenía con los frailes, por ejemplo?
17:10
Speaker 12: Pues el visitador lo que tenía que hacer era, como
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Speaker 12: su nombre indica, visitar, por ejemplo, las diferentes misiones, que
17:18
Speaker 12: esa es la relación que tienen con los frailes, ver
17:21
Speaker 12: que en esas misiones no se les explotaba, eran justas
17:29
Speaker 12: con los indios, lo que se buscaba era que no
17:33
Speaker 12: fueran demasiado, que era muchas veces... La pelea que había,
17:37
Speaker 12: por así decirlo, entre laicos y frailes es que los
17:40
Speaker 12: laicos solían acusar a los frailes de ser demasiado duros
17:44
Speaker 12: con los indios y a veces no demasiado justos, cosa pues,
17:48
Speaker 12: a ver, si eran religiosos no debería ser así. Y
17:52
Speaker 12: al final el visitador lo que echa es los ojos
17:56
Speaker 12: del Consejo de Indias, en este caso, y lo que
17:58
Speaker 12: tiene que ir haciendo es ir escribiendo las poblaciones que
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Speaker 12: le va visitando, las misiones, cuántos habitantes hay, a qué
18:07
Speaker 12: se dedican, y luego muchas veces también estos visitadores, en
18:11
Speaker 12: el caso de José de Galvez no, pero sí en
18:14
Speaker 12: el caso de otros visitadores, pues eran militares, entonces también
18:18
Speaker 12: toman nota de las defensas, cómo hay que mejorar las defensas,
18:21
Speaker 12: y al final va a ser Galvez, por ejemplo, a
18:24
Speaker 12: pesar de que no es militar, aunque ya venía, desde
18:27
Speaker 12: principios del siglo XVIII, haciéndose esa planificación de la defensa
18:35
Speaker 12: de lo que hoy sería Nuevo México, California, Arizona y
18:42
Speaker 12: la Luisiana, pues va a ser él el que al
18:45
Speaker 12: final decida cómo se van a ir poniendo los presidios.
18:49
Speaker 12: que normalmente es un binomio, el presidio, que es donde
18:53
Speaker 12: viven los soldados, no los presidiarios, eso luego nos cambiará,
18:59
Speaker 12: pero en aquella época presidio era para el lugar donde
19:03
Speaker 12: vivían los soldados, y luego las misiones, las misiones, pues
19:07
Speaker 12: a ver, no tenían defensa, Por lo tanto, muchas veces
19:10
Speaker 12: se ponía al lado una pequeña, pues a lo mejor 10 soldados,
19:15
Speaker 12: vivían en un presidio y eran los que cuidaban por
19:18
Speaker 12: los frailes. A ver, cuando se rebelaban los indios, que
19:23
Speaker 12: pasaba bastante a menudo, pues los primeros que, por así decirlo,
19:29
Speaker 12: pagaban el pato eran los frailes. Entonces, el pues los
19:34
Speaker 12: soldados lo que tenían que hacer era defenderlos. Y esa
19:38
Speaker 12: es la importancia que tiene Galvez, el crear una de
19:42
Speaker 12: las muchas que tiene, mejor
19:43
Speaker 6: dicho
19:44
Speaker 12: Fue crear ese cordón que hoy, por ejemplo, se puede
19:48
Speaker 12: seguir bastante bien desde California, la verdad, hasta la Luisiana,
19:54
Speaker 12: y si se estira un poquito, pasando por Texas, y
19:58
Speaker 12: si se estira un poquito más, incluso llegar hasta la Florida.
20:01
Speaker 3: Has lanzado unas pinceladas, pero sobre ese impacto,¿ hasta qué
20:05
Speaker 3: punto las reformas de Galvez logran de alguna forma centralizar
20:09
Speaker 3: el poder o si por el contrario lo que consiguen
20:12
Speaker 3: es sembrar esa semilla de descontento que llevó a la independencia?
20:18
Speaker 12: Es que eso siempre... Con pintas, ¿no? Sí, es una
20:23
Speaker 12: pregunta que nos seguimos haciendo los historiadores, porque sí que
20:26
Speaker 12: es verdad que que por un lado, claro, él lo
20:31
Speaker 12: que va a hacer va a ser, entre comillas, pasar
20:36
Speaker 12: de los criollos. Considera que no son buenos gobernantes porque
20:43
Speaker 12: tienen una gran implicación, lógicamente, en los asuntos de Estado,
20:46
Speaker 12: en sus riquezas, sus empresas, todo. Claro, si lo dirigen
20:54
Speaker 12: ellos van a ir a beneficio propio, no a beneficio
20:58
Speaker 12: de la monarquía. Entonces él lo que propone es quitarle
21:02
Speaker 12: ese poder a los criollos. Yo creo que ya era
21:08
Speaker 12: un germen que ya existía desde las guerras civiles en
21:15
Speaker 12: el Perú, con la muerte de Almagro, la muerte de Pizarro,
21:21
Speaker 12: cómo se mandan a varios virreyes para que impongan la
21:26
Speaker 12: paz en Perú, pues ahí ya está el problema de
21:30
Speaker 12: nosotros somos los que hemos ganado este territorio y nosotros
21:34
Speaker 12: somos los que queremos gobernar este territorio. Y claro, la
21:38
Speaker 12: monarquía diciendo no, soy yo la que va a gobernar
21:41
Speaker 12: esto y vosotros sois mis vasallos igual que el resto.
21:47
Speaker 5: El camino real, ese esfuerzo de club de mujeres con
21:50
Speaker 5: él y con su equipo, con unas campanas marcando el recorrido,¿
21:53
Speaker 5: esto cómo se originó, cómo se ideó?¿ Había otros tipos
21:56
Speaker 5: de camino parecidos?
21:58
Speaker 12: No, lo que se intenta es, a ver, es que claro,
22:03
Speaker 12: en nuestra mentalidad, que ya conocemos todo el globo terráqueo,
22:06
Speaker 12: que estamos acostumbrados desde pequeños con los globos terráqueos a
22:11
Speaker 12: ver lo que es el mundo... Claro, pero ellos en
22:13
Speaker 12: aquella época, ellos iban poco a poco, los exploradores iban
22:18
Speaker 12: poco a poco haciendo las cartografías. Entonces, pues se sabe
22:25
Speaker 12: dónde está, por ejemplo, San Diego, pero no se sabe
22:30
Speaker 12: cómo llegar desde Sonora hasta la California. Y claro, esa
22:34
Speaker 12: va a ser el sobrino de José de Galvez, Bernardo, uy, no,
22:40
Speaker 12: el sobrino, no, perdón. Anza, Juan Bautista de Anza, va
22:45
Speaker 12: a ser el que va a lograr, desde lo que
22:47
Speaker 12: hoy sería Sonora, en México, llegar por tierra hasta las California,
22:54
Speaker 12: que era como se denominaban, la Alta y la
22:57
Speaker 11: Baja
22:58
Speaker 12: Pero es que por el lado, esto sería en Estados Unidos,
23:02
Speaker 12: partiendo de México, en Estados Unidos hacia el oeste. Pero
23:05
Speaker 12: es que si partimos, también hay los mismos caminos, se
23:09
Speaker 12: intentan crear hacia la Florida, porque claro, los españoles, la
23:14
Speaker 12: cartografía costera, más o menos la tienen hecha, pero por dentro,
23:19
Speaker 12: hasta mediados del siglo XVIII, Texas era un territorio casi inexplorado.
23:27
Speaker 12: Y claro, lo que ellos saben es, desde Florida, cabeza
23:32
Speaker 12: de vaca, llegó hasta Nuevo México, o sea, llegó hasta México, perdón.
23:37
Speaker 12: Pero¿ cómo lo hizo? Porque claro, él nos dejó sus
23:40
Speaker 12: naufragios y sus viajes, pero no iba tomando nota, no
23:47
Speaker 12: sabía cómo ir tomando nota de grados, de zonas por
23:51
Speaker 12: las que hay que ir y por las que no ir.
23:54
Speaker 12: Entonces lo que España intenta es conocer toda esa parte
23:58
Speaker 12: que está bajo su control y que quieren que haya
24:02
Speaker 12: una comunicación entre unos sitios y otros.
24:05
Speaker 3: Bueno, ese cruce del desierto da para una película, por
24:08
Speaker 3: lo menos, ¿no?
24:09
Speaker 12: Es que no solo es el cruce del desierto, es
24:11
Speaker 12: el cruce del desierto, llevar a la gente que se lleva, niños, mujeres,
24:18
Speaker 12: familias enteras, y luego, pues, es que, a ver, a
24:24
Speaker 12: pesar de que un alumno en Estados Unidos se enfadó
24:27
Speaker 12: conmigo mucho cuando le dije que su conquista del oeste
24:31
Speaker 12: no tenía nada que ver con la nuestra, pero es
24:32
Speaker 12: que es eso. O sea, ellos ya muchas veces, igual
24:36
Speaker 12: que pasa con tantas cosas de la historia de España, pues,
24:39
Speaker 12: por ejemplo, en relación a la navegación, cuando ellos, el
24:43
Speaker 12: Capitán Cook, el Capitán Cook se pone las medallas en
24:46
Speaker 12: el mundo anglosajón, pero el Capitán Cook está navegando con
24:49
Speaker 12: unas cartas náuticas escogidas a los españoles. O sea, él
24:53
Speaker 12: lo único que hace es seguir lo que ya han hecho.
24:55
Speaker 12: Y ellos, los norteamericanos, muchas veces es eso. Ellos se
25:00
Speaker 12: van a basar en lo que ya habían hecho los
25:02
Speaker 12: españoles para decir, Bueno, pues nosotros si tiramos por aquí,
25:05
Speaker 12: si ellos han llegado más por el sur, pues nosotros
25:08
Speaker 12: llegaremos más por el norte. Y es eso, la gran diferencia.
25:13
Speaker 12: Y la verdad es que ya no solo la heroicidad
25:17
Speaker 12: que es llegar por tierra, pasar casi... casi 2.000, bueno, 1.000 kilómetros,
25:25
Speaker 12: pero bastante más luego por las idas y venidas de Anza,
25:29
Speaker 12: pues la verdad es que Anza da para una película
25:32
Speaker 12: o para dos. Por un lado es explorador, pero también
25:36
Speaker 12: por el otro lado llegó a ser gobernador de Nuevo
25:39
Speaker 12: México y es uno de los primeros, por ejemplo, que
25:42
Speaker 12: van a luchar contra los famosos Comanches.
25:45
Speaker 5: Iba a preguntarte muy brevemente, pero muy breve, la relación
25:48
Speaker 5: con su sobrino Bernardo de Galvez, que incluso tiene el
25:50
Speaker 5: día de Galvez el día que nació,¿ Fue más influyente
25:53
Speaker 5: el sobrino que él o juntos o cómo fue?
25:56
Speaker 12: En realidad el sobrino es, digamos que realmente sería como
26:02
Speaker 12: un hijo. Tiene más importancia José de Galvez, yo creo,
26:08
Speaker 12: en el mundo a largo plazo, pero simplemente porque Bernardo
26:13
Speaker 12: murió muy joven. Si Bernardo no hubiera muerto con 40 y
26:17
Speaker 12: me parece que es con 42 años... Hubiera sido muchísimo más
26:21
Speaker 12: relevante que su tío. Eso fue una pena que muriese
26:26
Speaker 12: y ya siendo virrey de Nueva España, virrey de México.
26:30
Speaker 12: Pero murió muy joven y es otra vida también que
26:33
Speaker 12: da para una película.
26:34
Speaker 3: Desde luego. Eduardo de Mesa Gallego, doctor en Historia, es
26:38
Speaker 3: que en 10 minutos es tan difícil sintetizar todo esto. Yo
26:42
Speaker 3: te agradezco muchísimo que nos hayas acercado a esta efeméride,
26:46
Speaker 3: porque es importante reivindicar la expansión española por la costa
26:49
Speaker 3: noroeste de USA. Son muchos los nombres que se quedan
26:51
Speaker 3: en el tintero. Si te parece, hablamos un día de
26:53
Speaker 3: la figura de F.E. Junípero Serra, ya que has mencionado
26:57
Speaker 3: a esos monjes.¿ Te parece?
26:59
Speaker 12: Me parece. Y lo que sí que querría decir, pues
27:02
Speaker 12: que este año que ha sido la gran efeméride y
27:04
Speaker 12: que ya hablé con vosotros del 250 años de la independencia americana,
27:10
Speaker 12: pues pensar que el lunes, el día 29, es el 250 aniversario
27:16
Speaker 12: de la fundación de San Francisco por unos soldados y
27:22
Speaker 12: por unos frailes españoles.
27:24
Speaker 3: Dicho
27:25
Speaker 12: que era. Ahí lo dejo.
27:27
Speaker 3: El próximo lunes y la efeméride que hemos mencionado, la
27:29
Speaker 3: conmemoración del 1 de julio. Fede Rata, se ha dicho monjes. Error.
27:34
Speaker 3: Frailes franciscanos
27:36
Speaker 3: Hablaremos de ello. Eduardo de Mesa Gallego, gracias. Hasta pronto.
27:40
Speaker 12: Gracias a vosotros. y
28:00
Speaker 6: y y y
28:12
Speaker 3: Madrid y el Museo del Prado mantienen desde hace siglos
28:14
Speaker 3: una relación íntima, profunda y a veces invisible. Este libro
28:19
Speaker 3: propone descubrirla a través de un recorrido apasionante por la
28:22
Speaker 3: ciudad y las salas del museo. Madrid en el Prado
28:25
Speaker 3: es el título del libro que Edith Aspasas. Saludamos a
28:28
Speaker 3: su autora, Sonia Taravilla.¿ Qué tal, Sonia? Buenos días. Hola,
28:31
Speaker 3: buenos días. Cuéntanos cómo y cuándo surge la idea de
28:34
Speaker 3: contar esas historias de Madrid a través del Museo del Prado.¿
28:37
Speaker 3: Cómo se gesta este libro?
28:39
Speaker 9: Bueno, es un libro que tenía en mente desde hacía
28:41
Speaker 9: muchos años, incluso antes de haber escrito el anterior libro.
28:46
Speaker 9: Yo estudié una oposición relacionada con el mundo de los museos,
28:50
Speaker 9: entonces siempre he estado buceando entre las colecciones de los
28:54
Speaker 9: museos y, por otro lado, he estudiado la historia de Madrid.
28:57
Speaker 9: Entonces se me ocurrió esta manera de unir ambos, porque
28:59
Speaker 9: es verdad que en el Museo del Prado encontramos muchas
29:02
Speaker 9: obras que nos hacen referencia a historias concretas de Madrid,
29:06
Speaker 9: acontecimientos históricos, personajes muy madrileños, incluso historias relacionadas con el
29:11
Speaker 9: propio museo, aquellos primeros años de andadura que tienen que
29:16
Speaker 9: ver con la historia también del país y en concreto
29:19
Speaker 9: de Madrid.
29:20
Speaker 5: Cuando empezaste esto, imagino que buscando otros libros, hay varias
29:23
Speaker 5: de las cosas que cuentas, que las hemos podido leer
29:25
Speaker 5: en algún sitio, pero no todas agrupadas.¿ Qué es lo
29:27
Speaker 5: más complicado que fue? ¿Organizarlo?¿ Distribuirlo por temas? Sí, esto
29:31
Speaker 5: me
29:31
Speaker 9: ayuda siempre mi editora. Pero lo más difícil es siempre...
29:39
Speaker 9: Elegir con lo que te quedas, porque yo al final
29:41
Speaker 9: he hecho algo muy subjetivo. He escogido lo que quería contar.
29:45
Speaker 9: Podría haber contado otras cosas. Por ejemplo, el retiro no
29:47
Speaker 9: está en el libro y podría estar, porque hubiese sido
29:50
Speaker 9: solo un libro del Parque del Retiro, obras que estaban
29:53
Speaker 9: en el Palacio del Buen Retiro. que hoy en día
29:55
Speaker 9: están en el Museo del Prado, entonces lo más difícil
29:57
Speaker 9: siempre es escoger, y cuando has escogido, cómo hilarlo, incluso
30:02
Speaker 9: hay cosas que yo tenía en un capítulo y luego
30:04
Speaker 9: me las pasé a otro, pero eso te va surgiendo
30:08
Speaker 3: conforme lo vas escribiendo. En la primera parte del libro
30:12
Speaker 3: recorres algunos de esos hechos históricos sucedidos en Madrid y
30:15
Speaker 3: que se reflejan en obras de la colección del Museo
30:17
Speaker 3: del Prado. Claro, el verdadero acontecimiento, Sonia, que da sentido
30:21
Speaker 3: a todas ellas, es la inauguración de la propia institución.¿
30:24
Speaker 3: Qué supuso la inauguración del Museo del Prado el 19 de
30:27
Speaker 3: noviembre de 1819 y cómo fueron esos primeros años de andadura?
30:33
Speaker 9: Pues en realidad pasó un poco inadvertido porque tampoco fue
30:37
Speaker 9: importante porque se crea este primer museo nacional. Recordemos que
30:41
Speaker 9: en Europa se habían estado creando ya museos análogos y
30:46
Speaker 9: es una idea del rey José Bonaparte que después pone
30:49
Speaker 9: en marcha Fernando VII, impulsado por su mujer María Isabel
30:53
Speaker 9: de Berganza, que no llegó a ver el museo abierto.
30:57
Speaker 9: En aquellos primeros años el museo solamente abría un día,
31:01
Speaker 9: luego lo fueron ampliando, se fue ampliando también el público
31:06
Speaker 9: que podía acudir, porque al principio iban los artistas. Los
31:13
Speaker 9: artistas podían ir cuando quisieran, porque lo que se quería
31:18
Speaker 9: era que se difundiesen estos tesoros. que veis la bella
31:23
Speaker 9: y corte suena en las calles, pues como os decía,
31:28
Speaker 9: en aquellos primeros años los artistas podían acudir cuando querían
31:31
Speaker 9: al museo porque lo que se quería era que se
31:33
Speaker 9: difundiesen los tesoros artísticos del país. Luego, cuando se amplían
31:38
Speaker 9: los horarios, sí que tiene más eco en prensa. Ya
31:42
Speaker 9: acude el rey y la prensa parece reflejada que ella visita...
31:46
Speaker 9: del rey al museo, cuando abre el museo solamente había 311 obras,
31:51
Speaker 9: había solo tres salas, nos tenemos que hacer una idea
31:54
Speaker 9: de lo que ha crecido en todos estos años el museo,
31:57
Speaker 9: si nos vamos atrás.
31:59
Speaker 5: Vinculándolo con la historia desde el auto de fe en
32:01
Speaker 5: la Plaza Mayor de Risi hasta el 2 de mayo, monumentos
32:04
Speaker 5: a David C. Velarde, todo esto en el Prado se ve,
32:07
Speaker 5: al final el Prado viene a ser como un gran
32:08
Speaker 5: libro de historia, ¿no?
32:10
Speaker 9: Claro, sí. En el Prado está reflejada la historia del
32:13
Speaker 9: país a nivel artístico, histórico, cultural. Y el Autodefe de
32:17
Speaker 9: la Plaza Mayor, que tuvo lugar el 30 de junio de 1680,
32:22
Speaker 9: aparece en un cuadro increíble de Ritchie que nos está
32:26
Speaker 9: contando lo que sucedió ese día y nos lo están
32:28
Speaker 9: contando en diversos pasajes. Es un cuadro que se tiene
32:32
Speaker 9: que leer como si fuese un cómic, porque están pasando
32:35
Speaker 9: varias cosas a la vez. que sucedieron ese día. En
32:39
Speaker 9: un lado están los reyes, en otro están los reos,
32:41
Speaker 9: vemos también los soldados de la fe. Se ve muy
32:44
Speaker 9: bien el cadalso que se levantó para acoger este gran
32:47
Speaker 9: auto de fe. Y todo esto está reflejado, además de
32:51
Speaker 9: la pintura, en un libro, en una relación que escribió
32:55
Speaker 9: José del Olmo, de todo lo que pasó ese día
33:01
Speaker 9: y los
33:02
Speaker 3: días anteriores, porque esto se empezó a gestar un mes antes.
33:03
Speaker 3: Dedicas o rescatas de una forma muy especial a pintoras
33:06
Speaker 3: madrileñas que han sido ignoradas por la historia oficial, como
33:09
Speaker 3: Rosario Weiss, quien además tuvo la suerte, ella misma, como
33:12
Speaker 3: cuentas en el libro, de conocer la Quinta del Sordo
33:14
Speaker 3: que Goya compró junto al Manzanares.¿ Fue él el primero
33:19
Speaker 3: en percibir su talento? Sí, sí, claro,
33:23
Speaker 9: seguro. Rosario aprendió con él, luego él le puso también
33:28
Speaker 9: a aprender con Tiburcio, me he olvidado ahora el apellido,
33:33
Speaker 9: pero era un arquitecto, y luego ella en Burdeo siguió
33:36
Speaker 9: sus estudios, pero fue con Goya con quien... con quien
33:39
Speaker 9: se inició en el mundo de la pintura. Ella era
33:41
Speaker 9: muy buena en el dibujo, más que óleo, era muy
33:45
Speaker 9: buena dibujando. Incluso llegó a ser maestra de la reina
33:50
Speaker 9: y de su hermana, Luisa Fernanda. Afortunadamente le han puesto
33:54
Speaker 9: una placa ahora en la Puerta del Sol, más o
33:57
Speaker 9: menos en el lugar donde estuvo su casa, porque la
33:59
Speaker 9: vivienda ya no existe, pero más o menos está en
34:02
Speaker 9: ese lugar.
34:03
Speaker 5: Hay varias historias chulas también. Teresa Nicolau Parodi, y luego
34:06
Speaker 5: lo de Velázquez, que no nació en Madrid, pero pasó
34:08
Speaker 5: parte de su vida ahí.¿ Puedes contarnos un poquito?
34:11
Speaker 9: Claro, sí. Teresa Nicolau creo que es la más desconocida
34:14
Speaker 9: para el gran público, porque a Rosario sí que en
34:17
Speaker 9: los últimos años se le han dedicado otras biografías, exposiciones, libros.
34:21
Speaker 9: Pero Teresa Nicolau no es tan conocida y fue una
34:25
Speaker 9: pintora también, se dedicó al género de la miniatura, también
34:29
Speaker 9: en la época de Isabel II, es contemporánea rosaria y
34:32
Speaker 9: ya vivió muchos años más. y luego le he dedicado
34:36
Speaker 9: a Velázquez un capitulito, porque es verdad que él no
34:40
Speaker 9: nació en Madrid, pero se pasó prácticamente toda su vida aquí,
34:44
Speaker 9: y pintó como nadie el cielo de Madrid, pintó como
34:48
Speaker 9: nadie la sierra, y por supuesto le tenemos representado en
34:51
Speaker 9: la ciudad, ya no solo en el Museo del Prado,
34:54
Speaker 9: en la entrada de Velázquez con una escultura que se
34:57
Speaker 9: le coloca con motivo del tercer centenario de su nacimiento.
35:00
Speaker 9: sino en el propio museo hay muchas obras suyas que estuvieron,
35:04
Speaker 9: por ejemplo, en el Real Alcázar, que es otro de
35:07
Speaker 9: los pasajes que yo recojo, el incendio del Alcázar y
35:10
Speaker 9: las obras que se perdieron, las que se salvaron, algunas
35:12
Speaker 9: como Las Meninas se salvaron.
35:15
Speaker 3: Sonia, confiesas que el cuarto capítulo del libro es tu favorito,
35:18
Speaker 3: el de Madrid desaparecido,¿ por qué?¿ Y cuál es el
35:21
Speaker 3: cuadro que mejor resume esa esencia del Madrid desaparecido?
35:25
Speaker 9: Es mi favorito, podría haber hecho solo el libro del
35:29
Speaker 9: Madrid desaparecido en el Museo del Prado, porque hay mucho,
35:33
Speaker 9: hay mucho convento, hay mucha iglesia que desaparece con la
35:36
Speaker 9: desamortización y cuyos cuadros terminan en el Museo del Prado,
35:41
Speaker 9: hay instituciones que ya no existen como el Liceo Artístico
35:44
Speaker 9: y Literario, que también están reflejadas en obras del Museo
35:48
Speaker 9: del Prado, está la Quinta del Sordo... donde estaban las
35:51
Speaker 9: pinturas negras... que yo hago un recorrido un poco histórico...
35:56
Speaker 9: por su desaparición... y como la propia Emilia Pardo Bazán...
36:00
Speaker 9: se lamenta de que eso esté pasando... que se esté
36:03
Speaker 9: destruyendo la Quinta del Sol... donde vivió Goya... no hay
36:07
Speaker 9: una obra solo que refleje... el Madrid desaparecido... porque no
36:12
Speaker 9: hay un gran cuadro... que represente la ciudad en el museo...
36:15
Speaker 9: y que ya no veamos espacio... sino que ha ido
36:18
Speaker 9: picando en diferentes puntos... de la ciudad y contando diferentes
36:22
Speaker 9: historias que a mí me parecía que quizás no eran
36:24
Speaker 9: tan conocidas, como por ejemplo la venta del Espíritu Santo,
36:28
Speaker 9: que eran unas ventas que estaban en lo que hoy
36:30
Speaker 9: sería ventas, donde la gente se iba a pasar el día,
36:34
Speaker 9: donde había una fonda, donde paraban también las diligencias, y
36:40
Speaker 9: la traigo a través de una carta que conserva el
36:43
Speaker 9: Museo del Prado que Goya envía a su amigo Martín Zapatero.
36:46
Speaker 5: De la Casa de Tucamerro hay algo de material físico
36:50
Speaker 5: en el Prado?
36:51
Speaker 9: Y hay un cuadro, no está expuesto, pero hay un
36:55
Speaker 9: cuadro que es el que yo recojo en el... en
36:58
Speaker 9: el libro y es una historia también muy curiosa porque
37:02
Speaker 9: era una gran casa que estaba en la calle Barquillo,
37:04
Speaker 9: esquina de Lens y a través de la prensa sabemos
37:08
Speaker 9: muy bien quiénes vivían ahí, lavanderas, costureras, gente del pueblo,
37:15
Speaker 9: gente popular. Recordemos que esto es la zona de la
37:19
Speaker 9: chispería madrileña donde trabajaban los chisperos, todos los que estaban
37:23
Speaker 9: asociados al gremio de la Forja y de ahí la
37:26
Speaker 9: de la chispa que salía, pues chisperos. Entonces, bueno, era
37:29
Speaker 9: una casa muy popular, muy grande, donde había mucho jaleo
37:32
Speaker 9: y que luego venía recogida en el jainete de
37:36
Speaker 3: San Ramón de la Cruz. Una fecha, el 22 de septiembre de 1918.
37:40
Speaker 3: Ese día el Museo del Prado no abría sus puertas.¿
37:43
Speaker 3: Cómo fue el robo del tesoro del delfín y qué
37:45
Speaker 3: supuso este hecho para su historia?
37:48
Speaker 9: Es una de las historias, yo creo, que son más
37:52
Speaker 9: conocidas que el Museo Cerro, porque hubo un robo y
37:59
Speaker 9: costó bastante encontrar al ladrón, que al final, bueno, cuando
38:04
Speaker 9: le cogen, pues tiene que reconstruir el crimen, como él había...
38:10
Speaker 9: trepado por las fachadas del museo, se había introducido por
38:14
Speaker 9: las cubiertas y había ido robando poco a poco las
38:17
Speaker 9: piezas de este gran conjunto que se llama Tesoro del Delfín,
38:21
Speaker 9: que son copas hechas de cristal, con oro, esmaltes, agatas,
38:26
Speaker 9: piedras preciosas, que él fue sustrayendo poco a poco y
38:29
Speaker 9: fueron apareciendo por los anticuarios de Madrid y así fue
38:33
Speaker 9: la policía un poco cercando hasta que dio con él.
38:37
Speaker 9: Y está muy bien documentado En la prensa, todo el E,
38:42
Speaker 9: todos los hechos, luego cuando le piden que reconstruya como
38:47
Speaker 9: lo hizo, y hay unas fotos muy buenas, yo he
38:51
Speaker 9: recogido algunas en el libro, donde vemos a este hombre
38:54
Speaker 9: trepando por la fachada, que es bastante increíble. Bueno, mejoraron
38:57
Speaker 9: las condiciones de seguridad, siempre que pasan estas fatalidades en instituciones,
39:02
Speaker 9: pues se mejoran las las condiciones. Estamos también hablando hace
39:07
Speaker 9: un siglo, o sea que no tiene nada que
39:09
Speaker 5: ver
39:09
Speaker 9: con nada.
39:09
Speaker 5: Desde luego. El bando de prohibición de capas largas y
39:12
Speaker 5: sombreros redondos, esto motivó un gran motín de esquilache, pero
39:16
Speaker 5: todo esto se puede ver en algún sitio también, el
39:19
Speaker 5: bando y todo eso.
39:20
Speaker 9: Hay también un cuadro del motín de esquilache que En
39:26
Speaker 9: el que se le dice a los alguaciles de la
39:29
Speaker 9: corte que tienen que cortar las capas y a los
39:33
Speaker 9: que las lleven largas, porque todo esto tenía un poco
39:35
Speaker 9: que ver con la seguridad. El marqués de Esquilache había
39:40
Speaker 9: llegado a Madrid… Y había empezado a hacer mejoras urbanísticas,
39:46
Speaker 9: de la salubridad, habían puesto empedrado. Y una de las
39:49
Speaker 9: medidas que se toma para evitar todo el tema de
39:55
Speaker 9: los ataques nocturnos... peleas que había y que la gente
40:01
Speaker 9: no se escondiese detrás de las capas es vamos a
40:04
Speaker 9: cortar las capas y que dejen de usar el sombrero
40:06
Speaker 9: a la ancha y bueno, se produce este motín que
40:10
Speaker 9: se gesta durante la Semana Santa y bueno, ya creo
40:14
Speaker 9: que todos conocemos la
40:15
Speaker 6: idea
40:15
Speaker 9: que al final el pobre Marqués hizo cosas muy buenas
40:18
Speaker 9: por Madrid
40:19
Speaker 6: pero
40:19
Speaker 9: eso
40:20
Speaker 3: de que nos dijesen cómo vestirnos no gustó tanto No gusta, ¿no?¿
40:24
Speaker 3: Qué le debemos al Museo del Prado, Sonia?
40:27
Speaker 9: Pues le debemos una gran colección de patrimonio histórico-artístico que
40:34
Speaker 9: nos representa como país y luego, bueno, tenemos representadas a
40:39
Speaker 9: las principales escuelas pictóricas. Es un bastión cultural que tenemos
40:44
Speaker 9: que cuidar, que seguir visitando y que siempre animar a
40:49
Speaker 9: visita desde muchos puntos de vista. Yo aporto esta nueva,
40:52
Speaker 9: pero bueno, hay muchos recorridos que hacer en el museo.
40:55
Speaker 5: Por las calles de Madrid, Madrid en el Prado.¿ Puede
40:57
Speaker 5: haber otro libro también sobre algo parecido? Bueno, va a
40:59
Speaker 5: haber un tercer libro,
40:59
Speaker 9: pero es otra
41:05
Speaker 3: cosa. No sé si será sobre el Parque del Retiro,
41:07
Speaker 3: que ya me he quedado con esa cosita. Hay que
41:10
Speaker 3: decir que desde el 2013 eres autora del Sereno de Madrid.
41:14
Speaker 3: Yo recomiendo a los oyentes que te sigan por redes
41:16
Speaker 3: porque haces un trabajo fantástico. Sonia Taravilla, Madrid en el Prado,
41:21
Speaker 3: un libro editado por Espasa. Pues nada, si vuelves a
41:23
Speaker 3: publicar un libro con estas características, te llamaremos seguramente. Os gustará.
41:28
Speaker 9: El siguiente os gustará. No es del retiro, pero os gustará.
41:31
Speaker 3: Bueno, pues estaremos muy pendientes. Muchas gracias por atendernos. Hasta luego.
41:35
Speaker 3: A vosotros. Chao.
41:51
Speaker 6: y y y y
42:10
Speaker 3: Con motivo del Día Mundial del Cáncer de Próstata, que
42:12
Speaker 3: se celebró el 11 de junio, vuelve a ponerse sobre la
42:14
Speaker 3: mesa una realidad preocupante, el desconocimiento sobre la salud de
42:19
Speaker 3: la próstata y la falta de prevención. Vamos a saludar
42:22
Speaker 3: al doctor Juan Gómez Rivaz.¿ Qué tal, doctor? Buenos días.
42:24
Speaker 3: Buenos días.
42:24
Speaker 10: Muchas gracias por la
42:29
Speaker 3: invitación a vuestro programa. Gracias a ti por aceptarla. Doctor,
42:31
Speaker 3: el cáncer de próstata es el tumor más diagnosticado en
42:35
Speaker 3: hombres en España, ¿verdad? Yo no sé si sigue siendo
42:37
Speaker 3: una enfermedad rodeada de silencios.
42:40
Speaker 10: Sí, el cáncer de próstata es el tumor más frecuente
42:43
Speaker 10: en hombres en España y no solo eso, es el
42:45
Speaker 10: tercero en mortalidad. El silencio quizás debe ser por nuestra
42:50
Speaker 10: misma cultura, por el miedo que tiene el hombre a
42:53
Speaker 10: acudir al médico de forma temprana para una exploración física
42:58
Speaker 10: o para una analítica que al final puede salvar vidas.
43:02
Speaker 5: El hombre,¿ qué tendría que notar para decir voy a
43:06
Speaker 5: analizarme la próstata?
43:08
Speaker 10: El problema es ese, que los síntomas del crecimiento prostático
43:11
Speaker 10: de la edad, a todos los hombres después de cierta edad,
43:14
Speaker 10: generalmente después de los 40-50 años, la próstata empieza a
43:18
Speaker 10: crecer de tamaño. Y al crecer de tamaño puede producir
43:22
Speaker 10: síntomas inherentes a la calidad de orinar. La disminución del
43:26
Speaker 10: calibre del chorro de orina, orinar más frecuentemente, sobre todo
43:30
Speaker 10: por las noches, algo de escozor. Estos síntomas son indistintos
43:34
Speaker 10: a los del cáncer de próstata. Por eso es que
43:36
Speaker 10: es muy importante, independientemente, normalicemos estos síntomas por edad, acudir
43:40
Speaker 10: al médico para una exploración física y para una analítica.
43:44
Speaker 3: Y a qué edad debería un hombre iniciar esas revisiones urológicas?
43:49
Speaker 10: La población general debería iniciar las revisiones urológicas entre los 45
43:53
Speaker 10: y los 50 años. Luego hay ciertos perfiles de población que
43:58
Speaker 10: deberían iniciarlo antes. Por ejemplo, aquellas personas que tienen antecedentes
44:02
Speaker 10: familiares de primer grado de haber tenido un cáncer de próstata,
44:05
Speaker 10: llámese su padre, su abuelo, un hermano, también algunos... que
44:10
Speaker 10: tengan antecedentes familiares de otros tipos de tumores que pueden
44:13
Speaker 10: tener relación con la próstata, que aunque parezca raro, es así.
44:17
Speaker 10: Por ejemplo, familiares que hayan tenido cáncer de mama o
44:21
Speaker 10: cáncer de colon, cáncer de páncreas. Muchos tumores comparten alteraciones genéticas,
44:26
Speaker 10: que es importante hacer un cribado precoz.
44:31
Speaker 5: De todas maneras, algunos dicen que, bueno, están esos primeros
44:34
Speaker 5: síntomas y puede ocurrir también el cáncer de próstata sin síntomas.
44:37
Speaker 5: Ahí es más peligroso, ¿no?¿ O sería preceptivo a los 50 años,
44:40
Speaker 5: igual que hacemos el otro cáncer, el de colon, hacernos
44:43
Speaker 5: una prueba a todos?
44:45
Speaker 10: Independientemente haya síntomas o no, a partir de los 45-50
44:49
Speaker 10: años es importante que el hombre acuda al urologo así
44:52
Speaker 10: se encuentre muy bien desde el punto de vista urinario
44:55
Speaker 10: para realizar el cribado del cáncer de próstata.¿
44:58
Speaker 5: En qué
44:58
Speaker 10: consiste el cribado este? El cribado de cáncer de próstata
45:01
Speaker 10: consiste en realizar una analítica muy sencilla, que es el
45:04
Speaker 10: llamado PSA. Es una analítica que se hace en sangre,
45:08
Speaker 10: muchas veces está en el mismo día. El valor normal
45:11
Speaker 10: suele ser alrededor de 3. También esto hay que adaptarlo a
45:14
Speaker 10: la edad. Y luego, si esa analítica está bien, como decimos,
45:18
Speaker 10: esto no es café con leche para todo el mundo.
45:20
Speaker 10: Todo el mundo necesita religiosamente hacer la analítica anual. Dependiendo
45:25
Speaker 10: de ese valor, se puede hacer cada dos años, cada
45:27
Speaker 10: cuatro años e incluso cada cinco años. Y el tacto rectal,
45:31
Speaker 10: que aunque es muy temido por todos los hombres, es
45:34
Speaker 10: un procedimiento muy sencillo, muy rápido. Y lo dicho, que
45:39
Speaker 10: aunque tengamos ese tabú, es una exploración que vale la
45:45
Speaker 10: pena hacer porque puede diagnosticar algo a tiempo y puede
45:48
Speaker 10: garantizarte que si se diagnostica alguna malignidad sea en una
45:53
Speaker 10: etapa localizada y potencialmente curable.
45:55
Speaker 3: Siempre la prevención, decía antes, 45-50 años para esas revisiones urológicas.
46:00
Speaker 3: Si hay antecedentes, como ha mencionado,¿ cuántos años se adelanta
46:04
Speaker 3: esa revisión?¿ A los 35 aproximadamente o sería mucho tiempo
46:08
Speaker 10: A partir de los 40.
46:09
Speaker 3: A partir de los 40. Seguro que hay muchos hombres que
46:12
Speaker 3: nos están escuchando y dicen,¿ qué tengo que hacer? Pues
46:14
Speaker 3: entiendo que llamar a su médico de cabecerano y pedir
46:17
Speaker 3: una cita directamente.
46:19
Speaker 10: Sí, a llamar a su médico de cabecera. Generalmente los
46:22
Speaker 10: cribados de cáncer, ya no hablo solo de la próstata,
46:25
Speaker 10: el colon o la mama en la mujer,
46:27
Speaker 6: el
46:28
Speaker 10: cervix, los cribados por lo general son realizados por los
46:31
Speaker 10: médicos de atención primaria, son los mejores en realizar actividades
46:35
Speaker 10: preventivas en general. Y luego ya si hay alguna alteración
46:38
Speaker 10: en
46:39
Speaker 3: la
46:39
Speaker 10: analítica, este paciente o potencial paciente, porque no son pacientes
46:43
Speaker 10: que están tratando de cribar un cáncer, son derivados al
46:46
Speaker 10: urólogo para realizar las pruebas pertinentes.
46:49
Speaker 5: Alguna vez con algún médico me contaba sobre dolor de espalda,
46:53
Speaker 5: dolor en los huesos, disfunción eréctil, mucho cansancio, pérdida involuntaria
46:56
Speaker 5: de peso, debilidad de brazos. Entonces, si esto es un estadio,
46:59
Speaker 5: me decían que era un estadio avanzado,¿ ahí hay que
47:01
Speaker 5: aplicar ya, no sé si quimio o un tratamiento potente?
47:06
Speaker 10: El 90% o más de los cánceres de próstata cuando
47:09
Speaker 10: los diagnosticamos son diagnosticados en etapas localizadas. Lastimosamente hay un
47:14
Speaker 10: porcentaje que es bajo, que es el 10% de tumores
47:17
Speaker 10: que se pueden diagnosticar en etapas avanzadas o metastásicas. El
47:21
Speaker 10: cáncer de próstata cuando metastatiza generalmente es hacia los huesos
47:25
Speaker 10: de la pelvis, lo cual puede producir dolor óseo, sobre
47:28
Speaker 10: todo en la espalda o en las caderas, cansancio, debilidad general...
47:33
Speaker 10: Sabemos desde los años 40, y esto es así, desde 1940, de hecho,
47:38
Speaker 10: este descubrimiento fue ganador de un premio Nobel, que en
47:40
Speaker 10: cáncer de próstata responde al tratamiento hormonal. Si tú haces
47:44
Speaker 10: un bloqueo hormonal, o sea, disminuyes los niveles de testosterona,
47:47
Speaker 10: el cáncer de próstata se frena e incluso puede disminuir
47:51
Speaker 10: de tamaño. Este es el pilar fundamental del tratamiento en
47:54
Speaker 10: el cáncer de próstata avanzado, el bloqueo hormonal.
47:58
Speaker 3: Doctor,¿ en qué consiste la acción Urología de Salud que
48:01
Speaker 3: ha puesto en marcha la Asociación Española de Urología?
48:05
Speaker 10: La acción Urología de Salud consiste en crear una conciencia colectiva,
48:11
Speaker 10: vamos a decir así, sobre todas las enfermedades urológicas. Al final,
48:16
Speaker 10: el principal factor de riesgo de padecer, por ejemplo, cáncer
48:20
Speaker 10: de próstata o, como ha dicho el compañero, difusión eréctil
48:23
Speaker 10: y otras enfermedades, es la edad. Y muchas veces el
48:28
Speaker 10: hombre e incluso también las mujeres, hay mujeres que no
48:31
Speaker 10: asocian al urólogo al ser mujer, las infecciones de orina,
48:34
Speaker 10: la incontinencia, todos estos son problemas de salud general que
48:38
Speaker 10: la población no es consciente de que el urólogo está
48:41
Speaker 10: allí y que puede manejarlos. Entonces es crear alarma que
48:45
Speaker 10: existen estas enfermedades, que el urólogo está para ayudar a
48:49
Speaker 10: los pacientes, para acompañarles durante su enfermedad y también prevenir
48:54
Speaker 10: muchas de ellas.
48:55
Speaker 5: Un día, hablando con un forense, me dijo que un
48:57
Speaker 5: amplísimo porcentaje de fallecidos, cuando se estaba haciendo la exploración final,
49:03
Speaker 5: detectaban que habían tenido ese problema. O sea, que no
49:05
Speaker 5: habían muerto por cáncer de próstata, pero que habían convivido
49:07
Speaker 5: con ello.¿ Es así?
49:09
Speaker 10: Es así. El cáncer de próstata, como he dicho anteriormente,
49:12
Speaker 10: en etapas localizadas es potencialmente curable. Es una enfermedad que
49:16
Speaker 10: hay que monitorizar. Es una enfermedad que tiene una supervivencia
49:19
Speaker 10: muy cercana al 100%, a 10, a 15 años, y generalmente son
49:23
Speaker 10: pacientes que se diagnostican de cáncer de próstata, son tratados
49:26
Speaker 10: de cáncer de próstata, conviven con su enfermedad y suelen
49:29
Speaker 10: morir de otras causas, pero no de
49:31
Speaker 3: su cáncer. Ya para acabar, doctor, el pasado 11 de junio
49:36
Speaker 3: se celebró el Día Mundial del Cáncer de Próstata. Son
49:38
Speaker 3: acciones que ayudan muchísimo a divulgar y a que la
49:41
Speaker 3: población sea consciente de este tipo de cribados que se
49:44
Speaker 3: tienen que seguir.
49:46
Speaker 10: Sí, es muy importante crear esa conciencia colectiva sobre las enfermedades,
49:51
Speaker 10: porque los médicos estamos aquí para cuidar a los pacientes,
49:55
Speaker 10: pero yo creo que también la población general tiene que
49:57
Speaker 10: ser consciente y estar educada sobre los potenciales riesgos que
50:01
Speaker 10: tiene de padecer, en nuestro caso estamos hablando de cáncer
50:04
Speaker 10: de próstata, y saber cómo prevenirlo. Doctor
50:06
Speaker 3: Juan Gómez Rivas, muchísimas gracias
50:11
Speaker 10: por atendernos. Gracias y buen fin de semana
50:17
Speaker 7: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
50:20
Speaker 7: Rovida y Jaume Sagalés.