Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Manifesto de Produto: Algo necessário ou jogada de marketing?
Transcript
- 0:10Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
- 0:12Ódio, você acaba de dar play no episódio 105 do projeto euros o
- 0:16podcast que a voz por trás dos produtos e nesse episódio
- 0:20chamamos nada mais nada menos que tais Bueno.
- 0:23Diego, esse Pablo Silva para gente conversar sobre Oo assunto
- 0:28do momento em o manifesto de produto lançado alguns dias
- 0:33atrás pela projects cool. Mas antes de tudo, antes da
- 0:38gente começar nas polêmicas, não vai ter polêmica, né?
- 0:40No episódio de hoje. Quero.
- 0:44Perguntar, tá tudo bem com vocês?
- 0:46O galerinha ou ou primeiro Diego está bem?
- 0:50Como você está esse olho aí, meu machucado?
- 0:52O que aconteceu com com você e muito obrigado por você estar
- 0:56aqui, eu estou bem, tirando aí um pequeno ferimento.
- 1:01Uma pequena Contenda que eu que eu tive com meu filho, tá tudo
- 1:05ótimo, tudo uma Maravilha, obrigado aí de novo pela
- 1:08oportunidade de polemizar. Agora o Thais quer
- 1:11aniversariante. Feliz aniversário, Thais, olha,
- 1:15obrigada, querido, estou bem, muito bem, graças a Deus.
- 1:18Seguimos aqui em frente. É obrigar um ano mais velha ou
- 1:22mais sábia, né? Depende do ponto de vista agora
- 1:25pelos pelos mais velhos, né? Pablo?
- 1:28Você tá, você tá bem microfone novo.
- 1:31Duvido que eu seja mais velho, mas tudo bem, estou ótimo.
- 1:34Paulo, olha, vou falar um negócio aqui.
- 1:36Sem polêmica nesse episódio hoje, Hein?
- 1:38Não quero polêmica aqui. Fechou?
- 1:43Sim, sim, OK, tá bom, Paulo, sem polêmica, está bom com você,
- 1:46Diego aí de Thaís Bueno? No mesmo episódio, impossível
- 1:50não ter polêmica, mas vamos tentar EE esse microfone aí,
- 1:55Pablo troca de de cor, por que você não troca de cor essa?
- 1:59Esse microfone fica mudando de várias coisas, aí coloca só uma.
- 2:03Não dá pra colocar só uma, qual é o fica assim mesmo?
- 2:07Dá, né? É dá, mas é porque eu tenho que
- 2:10baixar um programa e ainda fiquei.
- 2:12Eu fiquei com preguiça de baixar esse programa.
- 2:15Eu tenho que baixar um programa. E configurar o RGB.
- 2:22Do microfone que fica piscando em vez de ser só um microfone?
- 2:27Pois é, descobrir depois que ele chegou, deixa a galera ou
- 2:29galera, escreve aí nos comentários, seja lá onde isso
- 2:32for. Publicado o áudio da Thaís, o
- 2:35meu áudio e o áudio do do Paulo estão melhores que o áudio do
- 2:40Pablo pra poder justificar sei lá quanto ele pagou nesse
- 2:43microfone que tem um pé que cola na mesa.
- 2:46Ele, ele tá pra quem não tá enxergando?
- 2:48Ele tá no escuro e o microfone fica brilhando.
- 2:51Então fica fazendo, não tô no escuro, mas fica brilhando.
- 2:55Não está no escuro, mas é legal, ponto escura e depois ficar
- 2:57parecendo daí a falar, deixa quieto, vai por esse motel a lá
- 3:02na hora. O Leon muito top desculpa, Pablo
- 3:06Paulo. A gente está fazendo um
- 3:07hijacking do seu podcast. Foi mal, então vamos pra pauta,
- 3:12vamos pra pauta, né? Se você é uma daquelas pessoas
- 3:17que gostam de aprender trocando ideias com experts, colocando a
- 3:20mão na massa em projetos práticos e recebendo o mentoring
- 3:23de grandes nomes do mercado, e muitos desses nomes já passaram
- 3:27por aqui, a dica do PG para você dar o próximo passo na sua
- 3:31carreira são os custos da Terra. Eles são uma escola 100% online.
- 3:36Como a comunidade engajada de mais de 5000 estudantes, voltada
- 3:40a desenvolver as competências mais demandadas no mercado
- 3:43digital no Brasil e no mundo das áreas de produtos, o eqs
- 3:48marketing digital, essência de dados aumentando nasci muito.
- 3:53Suas oportunidades de trabalho e network, o método de
- 3:56aprendizagem da Terra foi reconhecido pelo World Economic
- 4:00Forum E pelo Google for startups.
- 4:03O certificado que você ganha um diferencial em processos
- 4:05seletivos de várias empresas digitais do país.
- 4:09As aulas são ao vivo e você pode estudar de onde estiver
- 4:13interagindo em sala de aula e tirando suas dúvidas na hora.
- 4:17Ao longo do curso você tem contato com profissionais das
- 4:20maiores empresas digitais do país, como Nubank, paid in, pesa
- 4:24e fugi, muitas outras. Dá uma olhada no site deles para
- 4:28saber mais sobre os cursos. O link está na descrição aqui do
- 4:31episódio. Com a parceria do prot gurus,
- 4:34claro, você tem um incentivo de 600 BRL usando o cupom product
- 4:39underline guru. Sem OS no final em preste muita
- 4:44atenção. O cupom também estará na
- 4:46descrição desse episódio, certo? Combinado?
- 4:50Corre lá no site da tela e aproveite.
- 4:53Agora vamos pro papo. Manifesto de produtos necessário
- 4:59ou apenas uma jogada de marketing?
- 5:01A própria disco lançou um manifesto de produto no site, é
- 5:04chamado como Estrela guia da gestão de produtos, valores e
- 5:09princípios atualizados para profissionais de produtos
- 5:12contemporâneos. Eles colocaram no total de 10
- 5:16princípios que são. Pergunte por que, antes de o quê
- 5:22os e dados e pesquisas para revelar a oportunidade de obter
- 5:26metas dos problemas dos usuários e da missão mais ampla da
- 5:30equipe. Enquadre a história, começando
- 5:33com problema, quantifique a oportunidade, depois chegue à
- 5:37solução, estabeleça metas para a equipe, depois reúna os
- 5:41envolvidos com processos escritos, feedback frequente e
- 5:45comunicação. O quinto princípio é trabalho
- 5:49retrospectivo a partir dos objetivos ali em si, com as
- 5:52estruturas de priorização para apoiar a tomada de decisões e
- 5:56estabeleça limites claros com base nas realidades dos
- 6:00recursos. Começa entendendo o problema,
- 6:03reúna a equipe para entregar uma resolução, faça uma
- 6:07retrospectiva para evitar a crise novamente.
- 6:10Esse é o 6. O 7 o 7 é encontrar uma função
- 6:17com problemas que você é apaixonado por resolver e, em
- 6:20seguida, crie e pelo menos uma habilidade principal, enquanto
- 6:25fornece soluções. Princípio 8 é defina suas
- 6:28aspirações, peça oportunidades, estabeleça metas com gerentes ou
- 6:34mentoring. Solicite feedback e Coloque o em
- 6:37prática no trabalho. Comece com 4 pilares, metas,
- 6:41estrutura, alinhamento e medição e, em seguida, adapte cada uma
- 6:45ao seu contexto. E chegamos ao final do
- 6:49manifesto. Décimo princípio é cria uma
- 6:51equipe multifuncional para se concentrar em problemas
- 6:55específicos e numere diversas perspectivas que represente seus
- 6:59usuários e as partes interessadas.
- 7:03Porém, esses foram os 10 princípios, né?
- 7:06Do manifesto? Porém, precisamos tomar um certo
- 7:09cuidado ao ler esse manifesto, pois até que ponto o manifesto
- 7:12ajuda? Como manifesto pode ajudar a
- 7:15evoluir? Será que esse manifesto se
- 7:17encaixa no contexto do Brasil? Essas e outras questões vamos
- 7:21abordar nesse episódio aqui, tá é?
- 7:25Pablo, começando por você que você achou desse manifesto, tem
- 7:30cara, tá, tá muito lindo isso aí, né?
- 7:33Tá, tá a um conto de fadas seguir esses 10 princípios.
- 7:37Eu quero ver, conseguir seguir os 10 princípios.
- 7:41Assim, todos os princípios, quando você vai ler, eles fazem
- 7:44sentido, né? São coisas até óbvias, pergunte
- 7:47Oo. Porque antes do como use dados,
- 7:53criam objetivos, tem uma missão e assim vai, né?
- 7:57Poder ficar falando aqui bastante tempo sobre as coisas
- 8:00que a gente já fala no dia a dia é, mas sim, encaixar isso aí,
- 8:04seguir isso aí que eu acho que é o difícil é a mesma coisa de
- 8:08falar para seguir o livro do caga que a gente sempre volta e
- 8:11falar tá escrito lá, ajuda, ajuda quem não tem nenhuma base.
- 8:17Leia lá consegue ter uma base melhor, consegue?
- 8:21Mas aplica aí já são outros 500, não é?
- 8:24Eu acho que está muito bonito pra pro.
- 8:27Talvez no contexto americano funciona.
- 8:29Eu não conheço bem lá a realidade do contexto americano,
- 8:32porque também pode ser aquela parada da grama verde do vizinho
- 8:35e vai, vai ver AA grama. Tá podre, né?
- 8:38Mas cara, tipo. Para mim está muito bonito, tá
- 8:43difícil de aplicar, não é igual livro do quem é.
- 8:46Não vou fazer filhinha não. E foi mal aí.
- 8:49Thais, Pablo, eu vou começar tem.
- 8:51Tem esse negócio de levantar a mão, né?
- 8:54Nas reuniões, eu sou a pessoa que que quebra isso no meio.
- 8:57Desculpa, mas. Você.
- 9:00Você falou se ajuda ou não manifesto, você acha que assim,
- 9:03um manifesto bem feito? Eu acho que ele ajuda e pra que
- 9:06que serve o manifesto, né? O manifesto serve exatamente
- 9:10como o nome diz. Para que você, um movimento, ou
- 9:14um grupo ou uma empresa ou algo, né, seja lá o que for, se
- 9:18manifeste, né? Coloca ali as suas razões.
- 9:22Os motivos, coloca ali é, é o problema que quer ser resolvido,
- 9:26né? Exponha quais são as suas
- 9:28percepções sobre aquilo, por que que aquele problema é
- 9:31importante, resolvido e como que a gente vai resolver aquilo, né?
- 9:34Então, acho que o manifesto ele, quando ele cumpre esse esse
- 9:38papel de exposição, né? De de de estimular, né?
- 9:44AA galera aí atrás de 1/01/1 propósito, né?
- 9:47Eu acho que ele ajuda bastante e é legal porque ele usa.
- 9:53Divide delimita, né? Exatamente o que o movimento
- 9:57ali, exatamente? O objetivo que a gente quer
- 9:59alcançar e quer e quer chegar. Então acho que o manifesto,
- 10:02quando ele bem feito, eu acho que ele ajuda bastante a fazer
- 10:06isso, a materializar. Problema a solução quem é que tá
- 10:09afim de resolver aquele problema, né?
- 10:11Te deixa um pouco mais, queria um pouco mais de unidade ao
- 10:15mesmo tempo que cria uniformidade, né?
- 10:18Então as 2 coisas pra mim são bem diferentes, elas tem que
- 10:21andar em conjunto. Eu não sei se esse manifesto é
- 10:26cumpre tudo isso, que que eu falei assim?
- 10:28Isso aí tá me parecendo mais um guia de conduta de PM, né?
- 10:32Então, pô, boas práticas, né? Olha, se esse aqui é uma
- 10:35listinha de 10 boas práticas que os PMs e pessoas que que lideram
- 10:39gerem produtos podem seguir, não me parece ser o manifesto assim,
- 10:44mas a gente pode, depois de escorrer nesses fios aí, onde
- 10:48que vai ser interessante é eu. Eu enxergo assim como é TEC,
- 10:53vem, são 10, é um manifesto de 1010 princípios, né?
- 10:57E aí parece aquela coisa dos 10 mandamentos, então eu enxergo,
- 11:01assim como algo muito aspira acional.
- 11:04E eu acho que vindo de onde vem, ou seja, os signatários, pessoas
- 11:07que que o construiu, são pessoas que têm, no mínimo, no mínimo,
- 11:10trabalho em empresas que tem 20 anos de de cultura ágil em
- 11:14desenvolvimento de software, né, que é o Google é e outras.
- 11:18Então, assim, imagino eu que talvez seja por uma determinada
- 11:21realidade de um determinado contexto de time.
- 11:23Não vejo aqui, pelo menos no meu contexto, tanta aplicação, mas
- 11:27eu acho que é importante que que alguém vá lá e diga, olha, a
- 11:30gente acredita que tem que ser desse dessa forma, como foi
- 11:33feito há alguns anos com o manifesto de agilidade.
- 11:36Agora, isso não quer dizer que a que a virada vai acontecer da
- 11:38mesma forma em todos os lugares e da e da mesma maneira.
- 11:42É, mas eu acho que assim é uma. É uma boa tentativa de talvez
- 11:47colocar alguns princípios que são importantes para a área, já
- 11:50que a gente também está falando de algo que não é, não é uma
- 11:53disciplina, né? Ou É Ou Não É uma disciplina tão
- 11:55escrita. Ou seja, a prática prevalece
- 11:58sobre a teoria. Embora haja muita teoria, então
- 12:01eu eu enxergo dessa forma, acho que é uma boa iniciativa, mais
- 12:05de novo ver, pelo menos No No que eu observo aqui do mercado
- 12:08brasileiro, nos lugares que eu já trabalhei, tá um pouquinho
- 12:11distante. Aí 11 ponto, né?
- 12:15É até até. Até onde o manifesto é ajuda,
- 12:22principalmente para os novos, né?
- 12:24Para os os novos? Para quem está começando na
- 12:28área, para quem está migrando, para quem é novo, né?
- 12:30Começou recentemente na área de produtos como que eu manifesto?
- 12:34Pode ajudar, né? Como que essas pessoas podem
- 12:36pegar esses 10 princípios, executar no dia a dia?
- 12:41O Pablo falou que é meio que que difícil fazer executar, né?
- 12:46É colocar em prática esses 10. Apesar de serem basi.
- 12:51Realmente meio que óbvios, mas é meio difícil devido ao contexto.
- 12:54Mas como que uma pessoa que está?
- 12:57É migrando ou começando na área de produto, pode enxergar esse
- 13:03manifesto. Porque não, não, não, não pode
- 13:06criar um. Digamos assim, uma frustração,
- 13:11né? É lei, aquela ali, aí ele cria
- 13:14uma expectativa e aí no dia a dia não é nada daquilo e gera
- 13:18uma frustração. Olha isso é interessante, viu?
- 13:21E acho que cabe com um ponto que a Thais trouxe ali é, se vocês
- 13:25pararem para olhar lá, né? Que entrarem no site do
- 13:28manifesto e tudo mais, vocês vão ver que tem uma galera ali
- 13:32pesada, né? Então já começa aqueles imprimem
- 13:35logo logo da empresa que essa galera atrapalha.
- 13:38Então você vê aí o primeiro lugarzão lá eles de de de PMs do
- 13:43Facebook, CD s, tem o VP de produto do tumbler, né?
- 13:48Aí você tem ali. Como o prod lei de do do Google
- 13:53e galera que trabalha no vermelho é, e se eu não sei do
- 13:56que, se PO, et cetera, quem assinou, né, né?
- 13:59Diretoria de produto da Netflix, né?
- 14:02A Hebe tem VP de produtos, né? O shiva do Facebook, então, é
- 14:07muito engraçado, porque não é engraçado, desculpa é muito
- 14:10Sério, porque alguém que é novo na área começa a olhar isso.
- 14:13Eu particularmente, tá é, pô, Paulão, foi lá, me chamou pra
- 14:17vir aqui dar um pitaco, et cetera, quando você entra lá no
- 14:20site do manifesto e você vê esses nomes todos ali com os
- 14:22lobos das empresas, reforma, quem sou eu, que que é isso, né?
- 14:26Vou vou adaptar com em algo que essa galera toda dessas grandes
- 14:29empresas já totalmente estabelecidas.
- 14:31Né? No mercado que tem time se e eu
- 14:35vou falar centenas de times de produtos dentro delas, né?
- 14:39Sei lá quantos times de produto tem o Google e vou dizer
- 14:41criticar o que eles estão escrevendo, então se eu me sinto
- 14:44assim, né? É, imagina a galera que acabou
- 14:47de chegar e ler isso, né? EE vai falar, caramba,
- 14:51provavelmente, isso deve ser uma.
- 14:54A regra, ou provavelmente isso deve ser pra eu poder seguir
- 14:58ruim não, tá? Vou vou dizer pra você que
- 15:00possamos princípios. Muito bom.
- 15:02São princípios que a gente tenta aplicar, são coisas que a gente
- 15:05pode, pode adotar. Acho que como eu falei, acho que
- 15:08são guias de boas práticas para a gente poder avançar.
- 15:11Acho difícil a gente colocar os 10 em práticas ao mesmo tempo
- 15:14dentro de uma mesma empresa. Depende muito da maturidade de
- 15:17tudo produto, time, mercado, empresa, pessoas da diretoria,
- 15:23pessoas dos times, líderes, meu depende de muita coisa, mas
- 15:27quanto isso impacta pra mim, pra caramba, pra quem tá entrando,
- 15:30né? Porque a pessoa entra.
- 15:32Sem 11, sem experiência prévia, experiência prévia que eu estou
- 15:37dizendo, né? Que a ela já trabalhou ou não?
- 15:39Dentro da área de produto é, pô, não, não tem onde comparar, né?
- 15:43A pessoa às vezes vem de uma área que não tem nada a ver de
- 15:46tecnologia, não tem nada a ver de produto, então quando enxerga
- 15:50esse pessoal dizendo isso, ó cara, isso aqui acho que eu
- 15:54tenho que seguir. Se eu não se não seguir, acho
- 15:56que eu vou estar muito fora da média, né?
- 15:58Então não tem senso crítico para conseguir, é é ponderar, né?
- 16:04Que cara, eu posso não seguir simples assim, né?
- 16:07Então acho que impacta bastante, porque acho que intimida.
- 16:10A galera assim, para dizer o mínimo, está, a gente pode falar
- 16:13depois. Uma série de outros filmes, mas
- 16:15foi 11 das coisas que eu pensei aqui é rapidamente.
- 16:18Agora me me me pegando assim, me sentindo um pouco, como que eu
- 16:22vou dizer? É inseguro quando eu vou falar
- 16:25desse pessoal todo aqui, porque, né, eles, eles estão ali, eles
- 16:28têm experiência para caramba, é, e eu acho que pode criar 11
- 16:32expectativa nas dos novos entrantes da área, de que se
- 16:35elas não estiverem executando o produto com base nesses 10
- 16:40mandamentos, nesses 10 princípios dentro dos seus
- 16:42times, um elas não estão realizando um trabalho
- 16:45necessariamente de produto. É 2.
- 16:48Elas não estão realizando um trabalho estratégico suficiente.
- 16:523 é, elas têm que buscar um outro lugar para poder realizar
- 16:55esse trabalho. E aí é um baita problema, porque
- 16:59é a Felicidade das pessoas. Vai muito da da expectativa que
- 17:02elas têm com a função e se isso não acontecer, pode ser 11
- 17:06grande problema. Assim eu vejo pra Felicidade
- 17:07mesmo no trabalho, né? Se a gente somar aqui hoje tem
- 17:10uma, né? Tem uma grande indústria de
- 17:13cultura de Felicidade e propósito do trabalho com, né?
- 17:17A turma que faz cocô de gente eu fiz codes bastante tempo assim
- 17:21é, mas eu fico me perguntando até que ponto a gente não está,
- 17:24não pode estar impactando a saúde mental e a satisfação das
- 17:27pessoas com o próprio trabalho. Não troca a função, né?
- 17:30É porque esse manifesto de novembro para uma determinada
- 17:33realidade, talvez haja pessoas aí que estão indústrias que tem
- 17:3630 anos de produto, 20 anos de produto, né?
- 17:39O sei lá se eu não chegar nesse status deles, o que que eu sou,
- 17:42né? É então e tem um outro ponto que
- 17:45me que eu queria colocar a provocação aqui, eu fiquei
- 17:47pensando, né, eu não, eu não sei se casou.
- 17:50A data da publicação do manifesto é com aquela ex PM do
- 17:55Facebook é deu a fez aquelas denúncias pro ao Street Journal
- 18:00e depois foi no Congresso depor sobre a função e o que ela
- 18:04fazia, e era uma PM extremamente experiente, ela come, ela
- 18:06trabalhou no Google, trabalhou em outras big táxi, estava no
- 18:09Facebook. E observa que, desses 10
- 18:12mandamentos ou princípios não tem nada falando sobre ética e
- 18:15responsabilidade social da função.
- 18:18É, e tampouco se fala sobre o negócio mercado.
- 18:20Então, será que nós estamos? Será que esse grupo de alguma
- 18:24forma está tornando a profissão o mais técnica possível e o mais
- 18:28longe do das decisões de negócio?
- 18:30E o mais afastada é do do contexto estratégico da empresa.
- 18:34Será que também não é isso? De alguma maneira eu fiquei me
- 18:37perguntando um pouco depois, sabe?
- 18:39Eu senti falta disso daí. Então ali é 1.1, ponto
- 18:43importante isso daí. Thais, eu eu concordo total ali
- 18:47eu tinha até anotado num vi nada assim muito explícito de
- 18:52negócio, nada muito explícito de mercado.
- 18:55Tá muito parecendo tático, então é uma me pareceu assim, uma
- 18:59extensão um pouco mais alargada ali das funções de p ou deixando
- 19:04um pouco mais bacana. A função de Ipu falando muito
- 19:07mais de produto do que é, obviamente seguir time e tudo
- 19:10mais, então estendendo um pouquinho mais ali.
- 19:13Mas eu acho que não entrega toda a potência que deveria ser.
- 19:18É, é a função de de gestão de produtos.
- 19:22Então quando a fala não fala de estratégia, não fala dessas
- 19:25consta puta que eu bato o tempo todo, ninguém fala sobre ética
- 19:29de produto que a gente faz, é um negócio muito, é muito, muito
- 19:34importante, a gente muda. O comportamento das pessoas e
- 19:37quando a gente muda o comportamento das pessoas, a
- 19:39gente muda o comportamento da sociedade, né?
- 19:42Então assim, beleza, a gente, puta.
- 19:45Trabalho numa empresa é super, sabe?
- 19:48Casada com esse processo de cultura e você conseguir levar
- 19:53mais, né? Cultura momentos únicos para as
- 19:56pessoas e assim por diante. Vocês trabalham também empresas
- 19:59grandes que também partam de alguma forma a sociedade.
- 20:02Então assim é quando um alguém do Facebook do Google e do
- 20:07tumbler de da Microsoft é, começa a falar, escrever coisas
- 20:12que eles escreveram, puta, Maravilha, mas isso daí pra
- 20:14minha tática operacional do Oo, que que o PM então, até onde que
- 20:18o PM vai ou a pessoa que gere produtos e ali estão falando
- 20:22exclusivamente de PMs, né? Gestão de de produtos, não
- 20:24falando muito de. Do que que os líderes de
- 20:27produtos fazem, né? Mas é.
- 20:30Qual é o impacto que a gente causa quando a gente não fala
- 20:33sobre ética, impacto social e et cetera, né?
- 20:36Então eu acho que de novo, para mim, isso não seria um
- 20:40manifesto. Ele é um guia de boas práticas.
- 20:43Ninguém de boas práticas, incompleto.
- 20:46Mas não bem o manifesto, porque ali.
- 20:49Se fosse um manifesto, talvez eles estariam falando muito mais
- 20:52do mercado e da área de produto, e a causa que a área de produto.
- 20:57Quer abraçar? Como que o produto influenciam o
- 21:01negócio? Como que o produto entrega
- 21:03resultado para a sociedade, para o mercado e para para as
- 21:06empresas, né? Então, acho que seria muito mais
- 21:09nesse sentido do que pegar o indivíduo.
- 21:12Né? A pessoa que gere produto, né?
- 21:15EE colocar ele na frente fala, olha, tem que fazer aquilo,
- 21:18tenta fazer assado, dá uma olhada em dados antes de falar
- 21:20aquilo. Eu acho que não.
- 21:22Não me, não me fez muito sentido assim, então será que não é AO
- 21:26reflexo da cultura que tem lá? Porque ele escreveu, quem
- 21:30escreveu, trabalha nas empresas de lá EE talvez a cultura lá
- 21:34seja exatamente essa. Ninguém se preocupar com nada
- 21:37disso. O PM foi um pouco mais
- 21:40operacional, porque é o que está, é o que está refletindo o
- 21:43manifesto, né? Será que não é?
- 21:45Pode ser? Olha, eu não sei assim de novo,
- 21:47quem sou eu pra falar? Mas eu me lembro assim que
- 21:51quando eu tava no Google e 1900 e bolinha numa posição
- 21:55extremamente operacional, a gente sempre ouvia dos times de
- 21:58engenharia daqui, né, que já tinha aqui que assim, quem
- 22:01mandava na empresa eram os executivos de é, diz assim, isso
- 22:04sempre foi assim, olha. O negócio aqui é vender
- 22:08publicidade e tipo, assim, não importa como, então eu não sei
- 22:12como que isso assim, até que ponto isso não é uma isenção,
- 22:15uma diz responsabilização do papel do PM para dizer olha, meu
- 22:18papel vai até aqui. Mas as grandes decisões do big
- 22:21Picture é tomado pela pelas vice-presidências,
- 22:24principalmente, é as que estão relacionadas a gerar receita
- 22:28para a empresa, né? Mas não sei assim, só que, por
- 22:32outro lado, é uma empresa que foi cuja liderança é uma
- 22:35liderança e de engenharia, né? Então assim, eu.
- 22:39Eu não sei, eu acho que por debaixo dos panos é difícil você
- 22:41saber exatamente o que passa na cabeça das pessoas, né?
- 22:45Mas eu, o que eu vejo dessas de todas essas grandes empresas,
- 22:48principalmente o face, é, e o e o Google, né?
- 22:52Que quando eu comecei a trabalhar no Google, a gente um
- 22:55dos princípios da empresa era dombivli, né?
- 22:57Tipo de você não ser diabólico? De fato, você jogar do lado bom
- 23:01da força e isso já não se fala mais alguns anos, né?
- 23:05É? São empresas que ganharam um
- 23:07poder muito repentinamente, então eu não sei até que ponto
- 23:10as pessoas que estão na cadeira ou que seguem a profissão estão
- 23:13dizendo, olha, eu sou um cara técnico, eu só aperto o botão,
- 23:16entendeu? Mas OOO grande a grande figura é
- 23:20o que está por trás. Eu não sou parte disso.
- 23:23Só que ao mesmo tempo, né? É se a gente for olhar o todo,
- 23:28todo mundo tem uma responsabilidade, né?
- 23:30A posição de produto é uma posição de Extrema
- 23:32responsabilidade com o comportamento das pessoas
- 23:35também, né? Dos usuários ou dos clientes?
- 23:37Enfim. Então, assim, é de novo.
- 23:39Quem sou eu? Não, não sou nenhuma
- 23:41especialista em ética, nem e acho que é.
- 23:43É muito difícil, até porque uma vez você está na cadeira.
- 23:45As decisões são outras, mas eu imagino que seja muito
- 23:48desafiador. É para quem está na profissão.
- 23:51Não dá pra se exibir totalmente, mas e tem que entender que tem
- 23:54um papel ético, ainda que grandes decisões sejam tomadas
- 23:57por tomadas por pessoas que não estão necessariamente à frente
- 24:00de esquerda ou à frente de produtos.
- 24:02Então, dado isso que a Thais falou, então o manifesto, ele
- 24:06não meio que coloca o PM como uma figura mais operacional do
- 24:12que estratégico, digamos assim. O ex responde essa aí então,
- 24:16melhor então. Mas o que você chama de
- 24:18operacional é a gente. Ó, você já tem 33 pessoas contra
- 24:21você, não sei como você conseguiu fazer isso.
- 24:23Qual Paulo, no seu próprio que é operacional para você, por que
- 24:27essa separação entre estratégico, tático e
- 24:29operacional o tempo todo? Assim vai ser criando o clima
- 24:34tenso nesse episódio contra o dono do podcast.
- 24:38Não, o que eu quis dizer é o lance do do, da figura, do, do
- 24:42do famoso PM versus POOPM no manifesto, não seria OPOA figura
- 24:47mais tática, operacional? Essas coisas, não é dessa área
- 24:50que gosta disso, né, né? Mas o pior é o tático mesmo.
- 24:53Vamos ser sincero, é o tático mesmo, tá lá no, no, no Holly do
- 24:56scrum, que ele é a pessoa que vai priorizar as coisas para os
- 25:00devs, não é a pessoa vai precisar coisa pro negócio.
- 25:03Para os Steak holders, são para os devs, roadmap é é priorização
- 25:09de de de backlog. Está bem claro, né?
- 25:12Mas é isso mesmo, mas OOO ponto aí, Paulo, acho que é o
- 25:16seguinte. Como existem várias facetas e
- 25:19várias, é é nível. Isso é dentro das empresas.
- 25:25De maturidade de produto eu acho que é isso que define.
- 25:29Qual que vai ser? OOOA, Holly, do do PM, que
- 25:32estava dentro. Então, Oo que acontece é?
- 25:37Existem fases. A gente passou agora por uma
- 25:39fase grotesca aí de de de pandemia, dependendo da empresa
- 25:44que você entrar agora é, você vai ser aquele PM de startups
- 25:49zona mesmo, que vai fazer tudo vai, sabe?
- 25:53Não, não tem jeito, hã, eu sou um super super ultra sênior.
- 25:56Liderei produtos em outras empresas?
- 25:58Não sei que desculpa meu amigo, mas esse aqui é o time
- 26:01maturidade, ainda bem que se liderou outros outros times e
- 26:04outras empresas, que ótimo, você vai saber lidar então com o time
- 26:07que a gente está passando por aqui, que é difícil pra caramba,
- 26:09né? A gente sabe então que a sua
- 26:10experiência vai conseguir agregar muito nesse momento.
- 26:12Então, assim sim, PM, então depende muito, não é?
- 26:16O nível de maturidade do PM, o nível de experiência do PM que
- 26:19vai dizer se ele é mais tático ou se ele é mais estratégico,
- 26:21depende muito da empresa que ele está.
- 26:23Às vezes tem uma empresa que está despreparada para ser um PM
- 26:26mais estratégico. Imagina você ser essa PM que a
- 26:29Thais comentou e, cara, você vê o porte dela, você vê a maneira
- 26:33com que ela fala, o embasamento que ela tem.
- 26:35Ela não era qualquer tm, sabe? Ela é uma PM que estava inserida
- 26:41no processo, no produto corre do Facebook em um dos produtos que
- 26:45têm mais impacto ali pro negócio do Facebook e observe que a
- 26:49documentação que ela vazou. Dava evidências de que ela
- 26:53esteve envolvida na estratégia da empresa de como ganhar
- 26:56dinheiro exato, então assim, ela não era simplesmente uma pessoa
- 26:58que estava ali levantando o requisito, escrevendo users, 3
- 27:01sem depreciar quem faz isso. Esse trabalho também é
- 27:04importante, mas ela estava envolvida em grandes discussões,
- 27:07né? Por isso que Ela Foi chamada
- 27:09para depor no Congresso americano.
- 27:11Exato, o nível dela era uma PM dentro do Facebook, aí você
- 27:15entende como o Facebook é, é forma e trata PMs. Todos os PMs.
- 27:21Óbvio que não. Você acha que não tem PM lá?
- 27:23Que que que, que também faz o trabalho que ninguém quer fazer,
- 27:27óbvio que tem. Você se eu.
- 27:29Eu não consegui pegar o link do do PM lá do Facebook, escreveu
- 27:33aquela coisa maravilhosa que é. Os déficits que precisam fazer a
- 27:36gestão do do projeto ficar mais próxima de si, et cetera, e ele
- 27:39não escrever histórias não diziam que os deve, tem que
- 27:41fazer. Eu esqueci.
- 27:42Depois, quem quem tiver aí, mande esse link.
- 27:44Mas veja, tem um nível de maturidade x que dentro de uma
- 27:49empresa no Brasil não vai ter simples assim.
- 27:52Então eu acho que esse esse ponto, né?
- 27:54E o que que eu acho dos PMs, tá? Os PM, sim, eles têm e vou fazer
- 28:00meu jabá, estou já escrevendo o segundo livro, olha e sobre
- 28:04estratégia de produto, então. Eu falo bastante disso lá e eu
- 28:08já solto alguma. Alguns Drops em algumas pérolas
- 28:11aí nas redes. PM não decide negócio, puta,
- 28:13vocês estão cansados de dizer que eu falo isso e et cetera,
- 28:16não falo isso o tempo todo, mas isso não quer dizer que ele não
- 28:18tem que estar envolvido no negócio ou não tem que saber do
- 28:22negócio. Eu não preciso saber fazer
- 28:24negócio, mas você precisa saber do negócio.
- 28:26Eu não decido o negócio na empresa, tudo bem, é ótimo, você
- 28:28precisa saber como que o negócio funciona.
- 28:31Então isso não quer dizer que você não vai estar sentado numa
- 28:34empresa. Decidindo é ou participando da
- 28:38decisão está ou que você não vai ser usado para decidir a
- 28:41estratégia? A diretoria tem dúvidas?
- 28:43Quem te chama, cara, a melhor pessoa para chamar do produto é
- 28:46o PM que estava embaixo, conhece, conhece o meu negócio,
- 28:49conhece do usuário, conhece do produto, conversa com quase
- 28:52todas as áreas da empresa. Pô, vou chamar essa pessoa.
- 28:55Essa pessoa tem um contexto de mais, vai ajudar a gente a
- 28:57decidir. Então, a.
- 29:00É, esse é um ponto importante para a gente, para a gente
- 29:04colocar, porque. Sim, tem PMs é que estão
- 29:09inseridos na estratégia da empresa.
- 29:11Tem PM s que não? Quem decide isso ao PM, pô até
- 29:13pode ser. Então tem ali um desses desses
- 29:16princípios que estão ali, No No município, fala, pô, escolhe o
- 29:19problema que você quer resolver, né?
- 29:20Escolhe o onde você quer atuar? EEE tudo mais, pô, quem, quem?
- 29:25Quem conseguir fazer isso na vida, né?
- 29:28Pô, super legal, é a pessoa mais feliz do mundo, né?
- 29:30Às vezes não vai conseguir. Mas se você está entrando na
- 29:33área, você tem que conseguir o primeiro emprego, né?
- 29:34Mas você não vai escolher o problema que você quer.
- 29:36Quer atuar na Conta Digital da no banco para mudar aquelas
- 29:42cozinha? Não na no cartão de crédito, no
- 29:45banco para mudar aquelas coisinhas que não fazem sentido
- 29:47nenhum por Diego. Vai escolher e onde você vai
- 29:50trabalhar aí? Mas eu não.
- 29:51Eu não acho nem nem agora, eu escolho, eu tenho, tenho
- 29:55problemas na empresa. Tem pra tem um Monte de problema
- 29:58na empresa. Eu fui contratado para resolver
- 30:00alguns problemas que eu não, eu não escolhi os problemas.
- 30:02A hora que eu entrei eu vi os problemas que tinham.
- 30:05Não tem muito dessa de as é colha OOO, objetivo baseado em
- 30:10problemas do usuário. Assim tem problemas de negócio.
- 30:14A gente olha para o usuário e ver como é que eu faço para
- 30:17derivar isso, né? Então beleza, tem problemas de
- 30:19crescimento, que problemas do usuário resolvi, mas começa aqui
- 30:22no negócio, depois eu vou pro usuário, aí depende do estágio,
- 30:25né? Mas no geral, a.
- 30:27Eu nunca escolhi o problema. Hã?
- 30:30Não estou. Não estou gostando aqui do time
- 30:32que eu tô, eu, eu, eu do problema que eu estou
- 30:35resolvendo, eu vou pra outro. Tem tem empresa que nem tem
- 30:37outro problema, você resolver, você tem que mudar de empresa,
- 30:39então. É meio, é meio utópico, né?
- 30:42Assim, talvez lá nos Estados Unidos aconteça dessa forma.
- 30:46Por isso que eu leio isso e aí eu tento encaixar isso no meu
- 30:50dia a dia e eu não consigo. Porque aí a hora que eu vou
- 30:53olhar as coisas são todas, inverteu, né?
- 30:55Tudo ao contrário, saca? Tipo é, é tipo, isso é é tipo é
- 30:59isso aí, é isso aí. Mas cara, isso que você falou é
- 31:02de resolver problema, et cetera, o que que é o eu contratei 11 PM
- 31:06na série entrou semana passada, cara, sabe quando a pessoa é é
- 31:11legal, é bacana. Eu falei cara, é real, não sei
- 31:15onde eu vou te colocar. Eu tenho vários problemas aqui
- 31:18pra resolver e acho que você conseguiria resolver eles.
- 31:20Bom, tem esse segmento aqui, tem esse segmento aqui, o contexto
- 31:25desse segmento são esses os problemas que tem neles, são
- 31:28esses o futuro deles? Provável é esses aqui.
- 31:31Você pode conversar com essas pessoas para você conseguir
- 31:33pegar mais contexto e conseguir decidir qual é o problema que
- 31:36você quer resolver. Então eu consegui cara pela
- 31:39primeira vez na minha vida, dizer para a pessoa falar, tá
- 31:42aqui, tem esses 2 problemas, pode sequer lado esquerdo, lado
- 31:44direito. Decidi usa sua autonomia, mas eu
- 31:47já fiz isso também. Oo, nosso querido Paulo não me
- 31:50deixa mentir. Às vezes a gente, se a gente tem
- 31:53a prerrogativa de deixar a pessoa escolher o problema que
- 31:55ela quer resolver é muito bom pra gente, pra pessoa, mas às
- 31:58vezes não é possível fazer isso e ver bem.
- 32:01Ela não escolheu tecnicamente, né?
- 32:03Porque quem deu os 2? As 2 opções fomos nós, né, né?
- 32:07Foi foram as pessoas que sempre que eu posso, eu, a gente deve
- 32:10fazer isso, mas é que às vezes é tem um problema lá que é o
- 32:14cabelo pegando fogo e você tem que resolver tipo, às vezes não
- 32:17tem muito o que fazer, é, mas o que eu vejo nesse caso, né,
- 32:21dessa, dessa, dessa cultura, essa cultura de big tech e tal,
- 32:25é que assim é, são empresas já muito grandes para na verdade
- 32:29são empresas muito grandes. Para falir, já não vão mais
- 32:32falir. É muito poder o poder que elas
- 32:35têm vai além de qualquer estado nação que exista hoje no
- 32:38planeta, né? Então, por exemplo, alguns anos
- 32:41o Google disse, eu vou sair da China e foi lá e saí.
- 32:45Foi uma decisão de negócio e eu acho que não foi um PM que falou
- 32:48eu quero sair da China, né? Foi foi a decisão da companhia.
- 32:52O que eu vejo é que assim é o que eu vejo é que assim existe
- 32:57uma, existe uma engrenagem muito grande e o PM, ele tem um
- 33:00determinado papel. Agora, o fato dele não ser
- 33:04ocioso do produto ou não ser o dono do produto, não quer dizer
- 33:07que ele também vai simplesmente lavar as mãos e aí a gente vê
- 33:10claramente Na Na documentação. Lá eu esqueci o nome dela da da
- 33:14PM, mas ela levantou lá, OK, olha, a gente está com a gente,
- 33:18pode ter questões aqui aqui, o algoritmo que a gente está
- 33:20resolvendo está fazendo isso, isso e isso e as pessoas
- 33:22levantarem e Eu Acredito que. Talvez tenha havido um, vamos
- 33:27dizer assim, um mal-estar coletivo em algumas pessoas que
- 33:30começaram a se questionar eticamente sobre o que elas
- 33:32estavam realizando após realizarem.
- 33:35Então, assim, a gente vê, viu esse movimento nela?
- 33:37A gente tem aquele documentário da Netflix cujo nome eu esqueci,
- 33:41mas você vê vários ex produtores ou vai vários ex vice-presidente
- 33:46de alguma coisa de produto ou tecnologia dessas organizações,
- 33:48com uma Extrema crise moral e de consciência por ter alterado
- 33:52muito uma determinada dinâmica social, é de como as pessoas
- 33:55votam de como as pessoas se relacionam.
- 33:57Então, assim, eu vejo que a sociedade, talvez de algum modo,
- 34:00está botando sociedade Americana, né?
- 34:03Talvez europeus se está colocando a mão na consciência e
- 34:05falando, meu Deus, o que foi que nós fizemos?
- 34:08Só que essas pessoas já não estão mais nessas empresas, elas
- 34:10já estão ou trabalhando com o terceiro setor?
- 34:13Mas o que que esse manifesto aí? 2 perguntas em uma na época são
- 34:17um baita de um comunicador, o como que se manifeste de
- 34:21produtos, se assemelha ao manifesto ágil e o manifesto
- 34:27como que a gente coloca um manifesto em prática, sendo que
- 34:32a quanto tempo a gente está falando sobre o manifesto ágil e
- 34:37a gente vê empresas e empresas falando que são ágeis?
- 34:41Mas não é. Cumpre?
- 34:44Não, não é que cumpre, né? Mas não executam.
- 34:47O manifesto ágil, né? Então, é como que a gente
- 34:51consegue um manifesto de produto, tá para de produto,
- 34:54assim como o manifesto ágil tá pra área de agilidade e como que
- 34:58isso seria ao invés de ser? As pessoas, não seria as
- 35:02empresas que deveriam entender do do manifesto 2 perguntas em
- 35:08uma, né? Assim eu, a primeira coisa, né?
- 35:12Só um tempo totalmente diferente, né?
- 35:142001 é tinha nada, né? Era.
- 35:19Era só Mato alto. E muitos problemas, né?
- 35:23Em relação a? Como a gente, desenvolvia
- 35:26software, produto era pouco falado.
- 35:29Então beleza crer. Acho que criar um manifesto lá
- 35:33atrás foi o que deu a base pra galera começar a se questionar
- 35:37no modo de trabalho, não necessariamente que ele foi
- 35:39seguido à risca. EE acho que.
- 35:42Às vezes nem tem como, né? Porque quando você tenta
- 35:45encaixar um negócio, a gente já falou isso.
- 35:47Trouxe CentOS milhões de vezes, né?
- 35:4970 e pegam uma bolinha e tenta encaixar num quadrado.
- 35:53A bolinha não vai entrar, né? Sendo bem didático aqui, qual é
- 35:58o problema que você tem no seu contexto?
- 36:00Pega essa ferramenta, que é o manifesto e tenta ver se ela te
- 36:04ajuda de alguma forma a resolver, seja lá qual o
- 36:07problema que você tem. Mas lá em 2001?
- 36:10Era outra coisa. Outro cenário a gente já tem
- 36:12anos e anos e anos de desenvolvimento.
- 36:16Da cultura ágil da maneira de pensar e da filosofia, seja que
- 36:21a galera fale, teve altos e baixos, então teve um momento em
- 36:26que há vamos escolher aqui uma metodologia de prateleira.
- 36:30Pega. Ela tenta enfiar na empresa.
- 36:33Teve momentos agora de. Vamos olhar para outro tipo de
- 36:37coisa para. Para kanban para limpa então,
- 36:41todo esse movimento, tudo isso deu base pra onde a gente chegou
- 36:45hoje com o produto. Então, quando você olha o
- 36:47manifesto, é. As coisas que estão falando lá
- 36:52faz sentido, faz sentido, tenta usar o é vai que você consegue,
- 36:55vai que funciona para você, vai que funciona no seu contexto.
- 36:59É que, na prática, nem o nem, nem o que está lá no ai você
- 37:03consegue no teu dia a dia, sei lá, está a.
- 37:07Tá pegando fogo, esquece qualquer coisa, esquece qualquer
- 37:10ferramenta, esquece qualquer manifesto e vai lá e arruma,
- 37:14sabe, tipo. É o meu ponto.
- 37:16É usar indiscriminadamente, né? Então aonde que ele ajuda?
- 37:21Pode ser que um Monte de coisa lá ser lei, você consegue
- 37:24implementar no seu contexto. Mais usa usa como ferramenta, né
- 37:30não como algo que vai, de fato ser a resolução de todos os seus
- 37:35problemas, a famosa bala de prata, porque não existe isso,
- 37:38não existe o no ágio. Não, acho que não existe nos
- 37:41outros, tem outros manifestos aí, acho que não existe.
- 37:45Não vai ter AO elixir da que resolve todos os problemas, né?
- 37:49Não vai ser. Mas ele, as coisas estão lá faz
- 37:52sentido, né? São coisas que são boas, não tem
- 37:55nada lá, ruim. Mas elas têm que resolver algum
- 37:59problema, então entendo o problema.
- 38:00Primeiro, se eu acho isso, eu acho importante que você falou,
- 38:02Pablo assim é. Não é que o manifesto, gente, o
- 38:05que está escrito ali é ruim? Não é que ele é, é, é cara, joga
- 38:10fora esse negócio a gente não está criticando o que está
- 38:15escrito ali, porque as coisas que estão escritas ali são
- 38:17coisas boas. São coisas que, sim, você
- 38:19precisa assim, ter consciência, ler, estudar e avançar mais
- 38:24nesse nesse ponto. Então, assim é, é por isso que
- 38:27eu eu, né? Tenho falado, a galera também
- 38:29falou e et cetera aquilo ali parece ser boas práticas, então
- 38:33aquilo ali, se você conseguir seguir de alguma em algum nível,
- 38:36né, alguma forma, de algum jeito onde você está hoje é cara, não
- 38:42vai fazer ruim, vai fazer coisa boa, vai te dar bons resultados,
- 38:45frutos e tudo mais. Só que eu não acho que aquilo
- 38:48ali é um manifesto, acho que aquilo ali não serve como
- 38:50manifesto. Um manifesto serve para de novo.
- 38:54É um no caso, vai o movimento de produto, né?
- 38:57Uma área de produto como um todo, né?
- 39:00O mercado de profissionais de produto.
- 39:03Eles estarão engajados em 11 movimento, né?
- 39:06De estarem engajados em resolver um problema ou expor um
- 39:10problema, né? E está ali para tentar abraçar
- 39:13determinada causa EE tentar amenizar os resultados ruins,
- 39:17por exemplo, seria muito bom é ter um manifesto de produto
- 39:22falando exclusivamente sobre é é impacto social.
- 39:27Então, cara, nós estamos aqui com um produto para respeitar as
- 39:31pessoas. Nós gerenciamos e criamos
- 39:33produtos, construímos produtos para respeitar o mercado, as
- 39:37pessoas, o bem-estar da sociedade, construindo produtos
- 39:41éticos. Né?
- 39:42É transformando empresas e, sabe, falando, é pra isso que
- 39:46serve a área de produto. Não sei alguma coisa nesse
- 39:49sentido e não dizendo, olha PM novo, você chegou, tenta fazer
- 39:52isso, olha aqui, é melhor se olhar dados antes de você falar
- 39:54qualquer coisa, ó pergunta por que em vez de perguntar o quê,
- 39:59cara? Isso daí de novo é como você tem
- 40:02que fazer o seu dia a dia. Não acho que faça sentido, são
- 40:05boas práticas, mas de novo gente, né?
- 40:08Aquilo que está escrito ali vai fazer bem pra pro, pra
- 40:11profissionais e tudo mais, só acho que não deve ser
- 40:15posicionado como como manifesto. Como mandamentos, né?
- 40:21E como a gente tem falado aqui, et cetera, como um guia
- 40:24definitivo, acho que não. Ele vai cair tanto é que eu
- 40:27estava olhando aqui, cadê? Quantas pessoas assinaram 1838
- 40:32pessoas é, né? Não sei quantas pessoas tem No
- 40:36No no mercado aí global de de liderança, de produtos ip's, mas
- 40:40eu acho que é mais do que 1800 pessoas, né?
- 40:42Então eu não sei se está tendo aceitação lá fora, tão, tão
- 40:46pouco aqui dentro do Brasil, né? Eu assinei tá que eu queria ver
- 40:51a jornada e tal, mas assim eu concordo com o meu que você é
- 40:54com muita falso, não, eu concordo com muita coisa, eu
- 40:57acho que. Só que de novo, eu acho que se
- 40:59for para a gente ir na linha prescritiva, né?
- 41:02Do prescritivo, normativa, eu prefiro o texto clássico lado.
- 41:05Rodovias que algo do produto manager bad, product manager,
- 41:08acho que ele tem mais estilo, eu gosto, acho mais bem escrito,
- 41:11mais bonito, e eu acho que assim, para o manifesto, ele
- 41:14está muito, muito tático, mesmo assim, tipo muito prescritivo,
- 41:19mas também vamos ser Franco é, às vezes é, essas coisas também
- 41:23são necessárias até pra gente poder conversar e discutir,
- 41:26sentir falta da ética e do e do comportamento social.
- 41:29Sentir mesmo acho que não dá mais pra gente ficar é a gente,
- 41:33eu sou jornalista, né? E quando um texto era muito em
- 41:35cima do muro. Bom, comenta a gente falar que
- 41:37era chapa branca. Eu achei extremamente chapa
- 41:39branca. O manifesto à total e, mas eu
- 41:43acho que assim eu entendo um momento também.
- 41:45Imagino que pelo qual as pessoas estão passando, só que se fosse
- 41:48escrito no Brasil seria, não seriam esses os mandamentos?
- 41:51Eu posso garantir, entendeu? É seria um ponto aí, Thais, o
- 41:57que que é, que que aí a comunidade comunidade Brasileira
- 42:00agora vamos, vamos aí, eu acho que a nossa comunidade é muito
- 42:04desunida para fazer um negócio deste eu estou falando.
- 42:08Rádio, eu não estou falando da cabeça do céu.
- 42:10Eu falei que eu não ia fazer polêmica, não, não.
- 42:12Então tá, eu não estou falando da galera aí, meu produto,
- 42:15minhas regras, essas babaquice toda.
- 42:16Estou falando da comunidade real dessa galera, quer fazer, quer
- 42:20fazer o bem. Então o que que eu acho, gente,
- 42:24acho que dá para a gente escrever 11 manifesto bacano da
- 42:27gente, tá? Escreve em inglês, vai pra falar
- 42:29aqui, mas é chique e aí vamos fazer ele para a gente?
- 42:32Mete o Google translate, ele faz tem que ser em português bom, se
- 42:36eu escrevesse um manifesto de produto, o primeiro, meu
- 42:39primeiro mandamento seria você não é o dono do produto nem o
- 42:43céu do produto, eu já começaria com essa.
- 42:46Para balizar a as frustrações e as dores das pessoas.
- 42:49Eu aprendi com o chefe meu muito bom, inclusive, que não era nem
- 42:53de produto, né? Porque eu não sou de produto.
- 42:55Originalmente, ele falava que a Felicidade são as nossas
- 42:59expectativas, menos a realidade, entendeu?
- 43:02Então, aquelas deveriam ser sempre menores que a realidade,
- 43:05então eu já começaria com isso. Né?
- 43:07Porque Jesus amado? Será que me incomoda muito lá
- 43:12que está escrito? Se vocês clicarem No No readmore
- 43:15logo no comecinho, lá embaixo do valores e princípios, parará,
- 43:19parará. Tem esse manifesto é aí, tá
- 43:23escrito ao primeiro do seu tipo feito por e para profissionais
- 43:26de produto bom OKE, aí é o segundo item, o que me tira me
- 43:30chama bastante atenção, né? Um reflexo da contribuição
- 43:34coletiva de profissionais de produtos de diferentes origens.
- 43:39A é assim, pô, se tiver 2 pessoas ali, de diferentes
- 43:42origens, já consegue falar que são de diferentes origens, é
- 43:45mais assim. Eu particularmente não me senti
- 43:49incluso incluído, né? Acho que vários de vocês também
- 43:52não participaram da criação dessa parada, né?
- 43:55Exatamente para conseguir balancear a realidade que a
- 43:58gente está falando aqui no Brasil e beleza, eles estão lá.
- 44:00Big táxi, et cetera. Se vocês verem ali, não tem
- 44:02empresa pequena. Eles estão falando de um
- 44:04segmento XYZ, de uma certa é, né?
- 44:08De algumas empresas, né, da casta ali da da do mundo, né?
- 44:12Então, assim, né é, é esse que é um ponto que me me pegou
- 44:16bastante quando eu tava tava olhando, porque de novo, além de
- 44:20não ser não, não achar que é um manifesto, acho que é um guia,
- 44:23um guia de boas práticas. Além de ser algo que é, né?
- 44:27Em alguns pontos é bastante tópico para a gente poder
- 44:29aplicar em algumas empresas. É real.
- 44:32A gente podia fazer um e assim, gente na boa, eu acho que isso
- 44:35aí é super legal, puta, eu fiz é eu passei anos dentro da
- 44:39comunidade de front end, a gente meu fazia altas coisas assim,
- 44:44muito colaborativas, é como é que continente é muito ativo,
- 44:47não é tão ativo e tão unida quanto a de back end back end é
- 44:51totalmente é meu, é altamente organizada, a de front, peca pra
- 44:56caramba, tem muito bairrismo e tudo mais, et cetera, mas ainda
- 44:59é muito boa de de de PM s de gestão de produtos, é bem pior,
- 45:03é como AA Thais falou, puta separado.
- 45:06Em tribo mesmo para não dizer gangue e tudo mais, então isso é
- 45:10um ponto onde a gente tem que tem, que é é entender bem o
- 45:15nível de maturidade do mercado brasileiro.
- 45:18Não vou falar global brasileiro de produtos para a gente
- 45:21conseguir. É saber como a gente consegue
- 45:23ajudar. Então eu acho que assim.
- 45:28PMs, líderes, seja lá quem for, acho que faz muito sentido
- 45:32puxarem isso. A gente fazia um manifesto aqui
- 45:34do Brasil, ou melhor ainda, fazer um contra, não contra.
- 45:38É um contraponto desse fazer um manifesto melhor do que estamos
- 45:41tropica lizar as coisas é, eu acho que é é uma net e eu acho
- 45:44que tem que ser. Acho que a nossa, as nossas
- 45:46dores são muito diferentes. Eu assim, sem, sem puxar o saco,
- 45:49mas é quando eu dou as aulas, né?
- 45:52A gente que tal e tal eu sempre ponho o seu livro, ponho livros,
- 45:56livros do Joca, eu sempre prefiro colocar a literatura
- 45:59nacional em detrimento da literatura estrangeira e não,
- 46:02isso não é bairrismo, mas é porque o nosso contexto ele é um
- 46:05contexto Brasil e a gente sabe que a cultura é a coisa mais
- 46:08importante até do que. O do que, o que vem de fora, né?
- 46:12É o é o é a cultura das empresas brasileiras.
- 46:15Tem que ter esse esse respeito ao legado das pessoas.
- 46:18E é Brasil, né cara. O Brasil é Brasil, tipo a
- 46:21política Brasileira, do jeito. A política Americana é outra.
- 46:25A cultura de produtos Brasileira, né?
- 46:28Assim, por dizer ou se é que tem cultura de produtos, é de uma
- 46:30forma os Estados Unidos, eles têm as questões dele, por
- 46:32exemplo, essa questão de privacidade é algo muito mais
- 46:35Sério lá sempre foi na Europa, é ainda mais Sério aqui o negócio
- 46:41é meio diferente, pessoal, né? O pessoal tá, então é, eu não
- 46:45sei, eu acho que algumas discussões são importantes, elas
- 46:47são porque é o que nos define como ser humano, mas a gente
- 46:49precisa tentar um pouco para a cultura aí na boa.
- 46:53Coisa é, são 2 do mercado de lá que é um mercado é que é ruim a
- 46:58gente dizer que é mais Maduro. Parece que aqui é imaturo e que
- 47:00um dia vai chegar no que está lá e que também não sei se vai
- 47:03chegar, né? Mas eu acho que assim é, é
- 47:06Brasil, é Brasil, gente. O Brasil é um país muito grande
- 47:09também muito grande, então será que olha lá?
- 47:13Em oportunidade de de fazer o manifesto?
- 47:17Será que o prot grosso compra essa ideia de fazer um manifesto
- 47:21em vou criticar o manifesto? Ele é do povo, é da galera.
- 47:27Se qualquer tipo de instituição, qualquer coisa.
- 47:31Cursinho, podcast portal Zinho gente que faz curso não importa
- 47:38qualquer um desses levantar a Bandeira a, sei lá, perdeu,
- 47:42institucionalizou, puta, não, não faz muito sentido, é muito
- 47:45legal quando é o povo levantando, é alguém indivíduo,
- 47:50fala galera, estou aqui. Vamos fazer alguém topa?
- 47:53Porque, mesmo se ninguém topar, vou fazer.
- 47:55Então assim é, foi. Foi mal, é essa é a minha, a
- 48:00minha opinião, entendeu? Então achei o próprio bolos
- 48:03pegar e falar, pô, vamos fazer um manifesto à super, legal,
- 48:06bacana, mas é um manifesto de quem do prato gurus anão.
- 48:09O produto fala, quer dar, a galera quer da comunidade não,
- 48:12mas puta, não foi a comunidade que fez, teve, precisou ter uma
- 48:14instituição ali, cavando ali, a bandeirinha e falando pra pra
- 48:19fazer, entendeu? Não sei se é da é, eu nem sei se
- 48:23teria se daria 10 princípios, viu?
- 48:25Se tudo porque cada empresa trabalha de uma forma
- 48:29impressionante assim, então esse manifesto é uma jogada de
- 48:33marketing, é isso, dá pra desculpa, cara.
- 48:35É de quem é a influência? Não sei se é uma jogada de
- 48:37marketing, mas ele é de ele. É de um determinado contexto de
- 48:41algumas big táxi que ganham muito dinheiro com anúncios, né?
- 48:46Ou Edson então ele tem um, ele tem um viés muito específico.
- 48:50Gente, não, não é assim, não é em não é incluso, então assim
- 48:54todas não vou falar de inclusive diversidade, porque não tem como
- 48:57dizer que não é ali real, está bem diverso e tudo mais, et
- 49:00cetera, mas. É não levando para esse para
- 49:03esse lado eu estou levando para o lado do tipo quando a gente
- 49:05fala de inclusão e diversidade, ali não foi ali.
- 49:09Ali é real. Um segmento cara, só em cima.
- 49:12Quem fez tem 3 pessoas do Google, tem uma pessoa que foi a
- 49:15pessoa que que encabeçou ali que é do face.
- 49:18Outro dérbi emb cara, me mostre uma empresa pequenininha ali,
- 49:21não, não tem não, não, não inclui todo mundo, esse é o
- 49:25ponto, não inclui todas as realidades, não inclui todos os
- 49:28problemas, é, é a visão deles, não a nossa EE bom, é tudo isso
- 49:33que a gente já já discutiu aqui. Vou tentar ser mais calmo até
- 49:37olhar, ó, você abriu o manifesto, hã?
- 49:40Não tem nenhuma marca lá no site, nunca teve em 20 anos.
- 49:44Nunca teve uma marca lá no site e também não quer dizer que é
- 49:47inclusivo porque é. É.
- 49:48É um bando de carinha que foi lá, se trancou num lugar.
- 49:52Mas assim, eles têm um ideal e um propósito.
- 49:56Muito claro, os caras estavam, desculpe o palavrão, mas estavam
- 49:59muito putos bravos com um sistema não sistema deles não,
- 50:04né? Com um com sistema deles também.
- 50:06Eles queriam fazer melhor, né? Mas com com como processo rola
- 50:10estavam realmente incômoda. 12 não era um cômodo só deles, era
- 50:14um incômodo do mercado e todos eles ali tinham algum tipo já de
- 50:20iniciativa para tentar resolver, então eles não eram qualquer um.
- 50:23Eles tinham os cara meu, inventaram vários métodos antes,
- 50:27já. Cristal x peito e aí vai embora.
- 50:31Então assim, os caras, eles eles já tinham, né?
- 50:34Um e o deles vê bem o deles se parece com um manifesto.
- 50:40Tem ali as regrinhas, parece ser também se você pega só os
- 50:44pontos, parece sim ser um guia de boas práticas.
- 50:48Mas cada pedaço ali, eles não estão falando como que Oo deve.
- 50:53Tem que fazer. Eles estão incluindo muitas rolê
- 50:57ali, né? Muitas é o Dev é quem faz o
- 51:00negócio é quem faz é. É a priorização, entender é como
- 51:04que a gente tem que planejar. Então eu acho que é um pouco
- 51:07mais bem preparado assim tem o pablito, aí tem milhões de de
- 51:12de, de críticas ao manifesto ágil, todo mundo tem, já tá
- 51:16muito passado, se chama o Magno, se chama o Rodrigo Yoshi, mas
- 51:21você chama toda essa galera, todo mundo tem ali, sabe?
- 51:24É é críticas claras e relevantes.
- 51:28Sobre o manifesto, coragem. Tá atualizado, né?
- 51:31Uns tempos ano passado, sei lá, uns tempos atrás, né?
- 51:34Ajudou muito, né? Mas não foi, não foi ele que
- 51:36atualizou. Não estou confundindo com o
- 51:38scrum, que atua, não é o guia do guia do scrum, né?
- 51:41Os Franca todos é o que é. Eu fiz uma, eu fiz uma toque de
- 51:441 hora criticando o manifesto ágil, princípios, amor por
- 51:48princípio, mas acho que está muito melhor, está muito melhor
- 51:52do que esse daqui de PM s, que real para mim parece um guia de
- 51:56conduta, um guia de boas práticas para PMs é novos e
- 52:02talvez nem tão experiências e para aproveitar, né?
- 52:05Só para no posto que o Pablo. Sobre o face, o Felipe Felipão
- 52:10lá, ele foi pesquisar, porque né foi pesquisar.
- 52:14E o domínio manifesto de produto.com.br está disponível.
- 52:20Então, caso você que está ouvindo esse episódio queira
- 52:23adquirir já o domínio, para depois revender mais caro para
- 52:28quem for fazer um manifesto. Então?
- 52:32Bem, ó, o Diego já é o Diego já foi lá adquirir.
- 52:35Hã, Diego, agora agora. Estou fazendo a minha parte e
- 52:39vou doar para quem tiver afim de fazer o manifesto, então é com
- 52:44isso. Então eu queria, então eu queria
- 52:46agradecer primeiro Diego por ter disponibilizado um tempo na sua
- 52:49agenda, é concorrida agenda do do homem várias vezes tentando
- 52:54trazer Diego e isso aqui, mas é diretor, né?
- 52:57Então a gente releva, marquei 1000000 de vezes, né?
- 53:02Desculpa, gente, valeu pelo convite por sempre me colocarem
- 53:06rascasse, Oo Pablo, o esse microfone aí ele, ele aparece
- 53:11nas suas reuniões no iFood, não teria que trocar a cor, colocar
- 53:16uma cor vermelha. Ao invés de roxa, não, eu estou,
- 53:19mas ele não aparece, né? Ele fica levantado porque aí eu
- 53:23não preciso que o áudio fique mais próximo de mim.
- 53:28Sim, cara. Eu vou mudar a cor, eu vou mudar
- 53:32a cor, não a esse é para gravar conteúdo para você mesmo.
- 53:37Paulo, isso aqui é estou é esse microfone aqui é.
- 53:40Estou Village. Olha aí.
- 53:42Tadashi, viu, olha, por favor, siga o exemplo do Pablo e
- 53:47invista em um microfone para poder continuar participando
- 53:50desse podcast. Está bom?
- 53:52Muito obrigado, Pablo. É por isso que você está cada
- 53:56vez mais próximo de tirar tadashi desse podcast.
- 54:00Dito isto. Essa foi as opiniões de Pablo,
- 54:05Diego, esse Thais Bueno. Lembrando que o próximo luso não
- 54:10se responsabiliza pela opinião dos convidados.
- 54:13Tá bom? Então tá bom, estamos acordados,
- 54:16estamos acordar, estamos falamos do manifesto de produtos, é
- 54:21isso? Tchau, fui.