Latest / Pas si impressionnant / 3. Chambre implantable ou PICC-port : quelles différences ?
Transcript
- 0:04Quand on vous annonce un dispositif de perfusion,
- 0:06la première chose qu'on cherche à faire,
- 0:08c'est l'imaginer.
- 0:09Où est-ce qu'il sera positionné ?
- 0:11Est-ce que ça se verra ?
- 0:12Est-ce que je vais le sentir ?
- 0:14Et très vite,
- 0:15on se retrouve face à des mots qu'on ne connaît pas.
- 0:17PICC-port,
- 0:18pose chambre implantable.
- 0:21Alors aujourd'hui,
- 0:21nous n'allons pas faire de cours magistral,
- 0:23nous allons juste remettre des images sur des mots qui peuvent faire peur.
- 0:28C'est tout.
- 0:30Vous écoutez "Pas si impressionnant" le podcast qui parle simplement des cathéters,
- 0:34des chambres implantables et des PICC-lines,
- 0:36pour comprendre ce qui se passe,
- 0:38vraiment.
- 0:40Dans cet épisode,
- 0:40nous allons décrypter les différences entre ces dispositifs,
- 0:44où ils sont placés,
- 0:45comment ils fonctionnent,
- 0:46et ce que ça change réellement pour les patients au quotidien.
- 0:50Pas d'un point de vue technique,
- 0:51d'un point de vue humain.
- 0:53Je m'appelle Elsa,
- 0:54et pour répondre à toutes ces questions,
- 0:56je suis avec le docteur Majed Ellouze.
- 0:58Bonjour docteur.
- 0:59Bonjour Elsa.
- 1:01Docteur Ellouze,
- 1:02quand vous évoquez ces deux dispositifs avec les patients,
- 1:05c'est quoi la première réaction ?
- 1:07Alors souvent il y a beaucoup de confusion,
- 1:10ce sont des mots très techniques pour les patients,
- 1:12qu'ils ont entendu pour la première fois,
- 1:14ils ne connaissent pas forcément.
- 1:16Et quand on ne connaît pas,
- 1:17qu'est-ce qu'on fait ?
- 1:18On imagine,
- 1:19on va regarder sur Internet et l'imagination va rarement dans le bon sens.
- 1:24Internet non plus d'ailleurs.
- 1:26Internet non plus d'ailleurs malheureusement.
- 1:28Mais c'est un peu normal parce qu'en fait quand on a quelque chose qu'on ne connaît pas du tout,
- 1:31on a tendance à le faire mais on ne devrait pas avoir honte de ne pas savoir en fait.
- 1:35Tout à fait.
- 1:36Alors si on revient à la base,
- 1:38pose chambre implantable,
- 1:39PICC-port,
- 1:40qu'est-ce que c'est exactement ?
- 1:41De quoi on parle ?
- 1:42Alors c'est tout simplement des dispositifs qui sont implantés sous la peau.
- 1:48Ce dispositif est relié aux grosses veines qui vont arriver jusqu'au cœur.
- 1:55Leur rôle c'est de permettre l'administration de traitements qui pourraient être trop agressifs pour les petites veines.
- 2:02Et en protégeant les veines,
- 2:04on facilite les soins,
- 2:06on facilite la durée et on améliore clairement le confort du patient.
- 2:11Ces deux dispositifs sont placés sous la peau,
- 2:14les deux ?
- 2:14Tout à fait.
- 2:15Rien ne dépasse,
- 2:16rien n'est visible ?
- 2:17Exactement,
- 2:18et c'est souvent là que les patients sont le plus surpris.
- 2:21On peut sentir le dispositif sous la peau,
- 2:25mais ça reste discret.
- 2:28Les patients imaginent quelque chose de visible,
- 2:31d'encombrant,
- 2:32alors qu'en réalité,
- 2:34c'est assez discret.
- 2:36Et alors du coup,
- 2:37c'est quoi la différence entre les deux ?
- 2:39en une phrase pour quelqu'un qui n'y connaît rien ?
- 2:41La différence principale,
- 2:43c'est l'emplacement.
- 2:45La pose chambre implantable classique,
- 2:47on connaît tous,
- 2:47est généralement posée au niveau de la poitrine,
- 2:52juste sous la clavicule.
- 2:55Le PICC-port,
- 2:57lui,
- 2:57il est placé sur la face interne du bras.
- 2:59Sur la face interne du bras,
- 3:01c'est-à-dire ?
- 3:02Est-ce que vous pouvez expliquer précisément pour tous les auditeurs et les auditrices qui nous écoutent ?
- 3:07Oui,
- 3:07bien sûr.
- 3:08Le PICC-port est entièrement placé sous la peau.
- 3:10Nous le positionnons généralement au milieu du bras,
- 3:13sur la face interne.
- 3:15Pour donner un repère concret,
- 3:17surtout aux femmes qui nous écoutent,
- 3:20c'est à peu près la même zone que celle où les gynécologues posent les implants contraceptifs.
- 3:27Dans les deux cas,
- 3:28ces deux dispositifs,
- 3:30la chambre implantable classique ou le PICC-port,
- 3:32sont totalement sous la peau.
- 3:35Le PICC-port est souvent perçu comme plus discret,
- 3:38plus esthétique,
- 3:40ce qui est très important pour certains patients.
- 3:44Ça peut notamment être intéressant pour les femmes,
- 3:46non ?
- 3:46Je suppose que ces deux dispositifs laissent quand même une petite cicatrice et que certaines pourraient avoir envie d'avoir plutôt sous le bras que sur la poitrine,
- 3:56non ?
- 3:56Exactement.
- 3:57Surtout quand on a retiré la chambre classique habituellement,
- 4:01on va vivre avec ces cicatrices au niveau du thorax.
- 4:15Est-ce que pour le patient,
- 4:16selon le dispositif qu'est choisi,
- 4:18l'expérience est différente ?
- 4:20Pas énormément,
- 4:21dans les deux cas il y aura la anesthésie locale -la sédation- le patient reste éveillé
- 4:28mais il est dans un état calme et confortable.
- 4:30Pour rappeler,
- 4:31comme on l'a dit lors du premier épisode,
- 4:33il ne s'agit pas d'une anesthésie générale,
- 4:35il s'agit bien d'une anesthésie locale.
- 4:36Tout à fait,
- 4:37ça reste une anesthésie locale,
- 4:39avec une petite sédation pour détendre les patients.
- 4:42La zone concernée est anesthésiée,
- 4:44donc il ne ressent pas de vraie douleur.
- 4:46Finalement,
- 4:47c'est beaucoup moins impressionnant que ce qu'on imagine.
- 4:49En effet,
- 4:50c'est rapide,
- 4:51c'est parfaitement maîtrisé.
- 4:53Beaucoup de patients vont nous dire à la fin,
- 4:54c'est déjà fini.
- 4:55Ok,
- 4:56la surprise quoi !
- 4:57Exact.
- 5:12Et une fois que c'est posé,
- 5:14ça change quoi réellement dans la vie de tous les jours d'un patient ?
- 5:17Alors,
- 5:18juste après la pause,
- 5:19pendant les premiers jours,
- 5:20les patients vont ressentir une légère gêne au niveau de la cicatrice,
- 5:26avoir la sensation que
- 5:28ça tire un peu sous la peau,
- 5:30c'est tout à fait normal.
- 5:31C'est simplement la cicatrisation qui se fait normalement.
- 5:35Mais ensuite,
- 5:36cette gêne va disparaître.
- 5:38Les patients vont oublier très rapidement ce dispositif.
- 5:42Ils n'y pensent plus entre les séances.
- 5:44Au bout de quelques jours,
- 5:45il n'y a généralement plus de douleur.
- 5:47Les patients vont vivre normalement.
- 5:49Ils vont travailler,
- 5:50ils vont bouger,
- 5:51ils voyagent.
- 5:52Le dispositif ne leur dicte plus leur vie.
- 5:54Donc on peut avoir quelque chose de très discret,
- 5:57de presque invisible au quotidien.
- 5:59Tout à fait.
- 6:01Et c'est ce qui peut surprendre,
- 6:02c'est que quelque chose d'aussi technique,
- 6:04d'aussi médical,
- 6:05finalement,
- 6:05devienne si discret.
- 6:07Oui,
- 6:08les dispositifs ont énormément évolué ces dernières années.
- 6:12Ils sont plus petits,
- 6:13moins invasifs.
- 6:14La pose est beaucoup plus précise,
- 6:17comme on a dit,
- 6:17grâce à l'échographie.
- 6:19Et les patients le vivent aujourd'hui beaucoup mieux qu'avant.
- 6:23Ce qui était encore perçu comme une contrainte assez lourde il y a quelques années,
- 6:28fait maintenant partie du quotidien de beaucoup de patients.
- 6:32presque sans impact sur leur vie.
- 6:33Oui,
- 6:34c'est ça.
- 6:34On est vraiment loin de l'image qu'on pouvait avoir au départ,
- 6:36en fait.
- 6:37Loin de ce que beaucoup de patients encore aujourd'hui peuvent s'imaginer quand ils entendent ces mots pour la première fois,
- 6:44non ?
- 6:44Tout à fait.
- 6:46Si vous aviez un message à adresser à quelqu'un à qui on vient de proposer justement ce type de dispositif,
- 6:52qui a un petit peu de mal à se le représenter,
- 6:55à imaginer ce que ce sera vraiment,
- 6:57qu'est-ce que vous pourriez lui dire ?
- 6:58Alors,
- 6:58je le répète,
- 6:59il n'y a jamais de question bête.
- 7:01On est toujours là pour répondre à toute interrogation,
- 7:05même les plus simples,
- 7:06même celles qu'on hésite à poser.
- 7:08Et plus le patient est informé,
- 7:12mieux il vit les choses.
- 7:14Ce n'est pas une formule,
- 7:16c'est ce qu'on observe vraiment.
- 7:18Et surtout,
- 7:19il faut faire confiance à l'équipe qui vous accompagne.
- 7:22On fait ça au quotidien,
- 7:23on connaît vos inquiétudes et on est là pour vous aider à traverser cette étape.
- 7:30Comprendre les différences,
- 7:31comprendre ces dispositifs,
- 7:32pouvoir mettre des images sur ce qu'on ne connaît pas,
- 7:35ça fait partie déjà du soin et de se sentir un petit peu plus serein,
- 7:40un peu moins seul aussi face à tout ça.
- 7:43Et surtout,
- 7:44rappelez-vous,
- 7:45il n'y a pas de mauvaise question quand il s'agit de sa santé.
- 7:49Dans le prochain épisode,
- 7:50nous parlerons du PICC-LINE,
- 7:52un dispositif un peu différent parce que lui,
- 7:55on le voit.
- 7:55Et ça,
- 7:56ça soulève aussi ses propres questions.
- 7:59Merci beaucoup docteur.
- 8:00Merci à vous Elsa.
- 8:05Vous écoutiez "Pas si impressionnant",
- 8:06le podcast du docteur Majed Ellouze,
- 8:08une série écrite et réalisée par Elsa Podcasts.