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MACHTGEBIETE – Frauen, Führung und Macht in der Wirtschaft · Erfolgreich im Herzbusiness

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  Speaker 0: Hallo, wir sind Susanne und Nicole von
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  Speaker 1: Uplift.
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  Speaker 4: Und du bist
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  Speaker 0: hier gerade in unserem Podcast erfolgreich im Herz-Business gelandet!
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  Speaker 0: Herzlich willkommen!
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  Speaker 0: Wir freuen uns, dass wir eine neue Folge mit dir teilen können – und apropos etwas teilen könnt mit dir.
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  Speaker 0: Wenn Du Lust hast, uns mal kennenzulernen, dann kannst Du Dich sehr gerne kostenfrei anmelden zu unseren Live-Online-Trainings.
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  Speaker 0: Die finden im Grunde genommen
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  Speaker 1: das
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  Speaker 0: ganze Jahr über statt
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  Speaker 1: und Du findest
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  Speaker 0: die Anmeldung unter Workshop.
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  Speaker 1: Und jetzt viel
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  Speaker 0: Spaß.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen!
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  Speaker 0: Ich freue mich sehr, zu diesem ganz besonderen Tag einen Gast begrüßen zu dürfen, der jeden Sonntag bei mir auf dem Küchentisch liegt.
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  Speaker 0: Herzig Willkommen liebe Bettina Weiguni.
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  Speaker 0: du bist FAS-Kolumnistin und deshalb liegst Du auf dem Kuschentisch in Form deiner Kolumne Und über den Weg gelaufen sind wir uns auch in einem anderen Zusammenhang.
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  Speaker 0: Nämlich du als Co-Autorin von Machtgebiete, einem Buch das glaube ich das Leben noch mal von vielen vielen Frauen verändern wird.
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  Speaker 0: Wir sind froh dass wir dich heute hier zu Gast haben.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen Bettina.
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  Speaker 0: Hallo
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  Speaker 1: ja freut mich total Nicole Und schön dass du immer noch Kind quasi liest.
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  Speaker 1: Also ich sehe mich selber nur noch digital.
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  Speaker 0: Ja, ich bin tatsächlich ein großer Fan des Papiers.
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  Speaker 0: Aber das ist ein anderes Thema.
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  Speaker 0: Das ist vielleicht so gestrich wie Chauvinismus in den Managementetagen.
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  Speaker 0: oder haben wir es immer noch damit zu tun?
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  Speaker 0: Wie viele Brüderle gibt's denn noch in den Zentralen der Macht?
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  Speaker 0: Was würdest du sagen?
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  Speaker 1: Es ist wirklich leider nach wie vor so, dass es gibt zu viel Chauvismus.
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  Speaker 1: Es gibt aber auch noch zu viele einfach verkrustete Strukturen, die jetzt niemand wirklich böse meint.
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  Speaker 1: Die da sind und die Frauen davon abhalten und es ihnen schwer machen so leicht in Anführungsstrichen an die Macht zu kommen wie Männer.
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  Speaker 1: das tun ist einfach so.
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  Speaker 0: Diese Strukturen sind Thema in diesem Buch.
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  Speaker 0: Mit Ihnen erst mal gute Nachricht, herzlich willkommen!
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  Speaker 0: In der reinen, fast reinen Weiberwirtschaft ablifft.
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  Speaker 0: Ablift ist nämlich
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  Speaker 3: die
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  Speaker 0: Schmiede für Frauen, die ihr Expertenwissen, Expertinnenwissen monetarisieren wollen und wir sind ja die Schaltzentrale für weibliche Entfaltung.
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  Speaker 0: Das ist selten so eine reine Frauenwelt oder wie empfindest du das?
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  Speaker 1: Also, ja auf der einen Seite jetzt haben wir seit unser Buch draußen ist.
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  Speaker 1: Wir haben das im Herbst letzten Jahres in September rausgegeben.
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  Speaker 1: Seitdem bewegen wir uns sehr viel und nach meinem Geschmack auch leider zuviel in Frauen-Sphären.
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  Speaker 1: Ich finde es ganz super und klar, es ist ein Bedarf da Es bringt viel, wenn wir darüber reden.
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  Speaker 1: Aber was wirklich fehlt und da kommen wir nachher bestimmt nochmal drauf sind die Männer weil es ist eben also Gleichberechtigung, Gleichstellung ist kein Frauenthema.
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  Speaker 1: Es geht beide an Männer und Frauen und ohne die Männer kommen wir nicht weiter.
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  Speaker 1: das heißt momentan eigentlich unser Fokus liegt darauf vor allem Männer- und männliche Entscheidungen zu erreichen Weil da können wir richtig was verändern, wenn wir die mit ins Boot holen.
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  Speaker 0: Ja das ist der Punkt.
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  Speaker 0: also der Separatismus wird nicht weit führen ne?
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  Speaker 0: Wenn man es nicht gemeinsam schaffen.
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  Speaker 0: Das wird im Buch auch wirklich an sehr vielen Stellen klar.
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  Speaker 0: Was denkst du, wenn in hundert Jahren jemand dieses Buch findet noch lesen kann?
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  Speaker 0: Ist wieder ein anderes Thema.
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  Speaker 0: Was wird sie dann über uns, über unsere Generation oder unsere
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  Speaker 1: Kohorte
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  Speaker 0: denken?
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  Speaker 1: Einfach mal optimistisch und sagt, die wird staunen.
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  Speaker 1: Und denken was hatten denn die für Probleme?
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  Speaker 1: Was war denn da bloß los?
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  Speaker 1: Dafür müssen wir allerdings noch ein bisschen etwas tun.
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  Speaker 1: weil also rein rechnerisch es gibt ja Studien die sich den Spaß gemacht haben ist wenn wir so weiter vorankommen mit der Gleichberechtigung, wie es in den letzten Jahren, Jahrzehnten passiert ist.
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  Speaker 1: Dann brauchen wir glaube ich hundert ein, dreißig Jahre bis Frauen wirklich gleichberechtigt sind.
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  Speaker 1: Das spreche dafür dass die Frau in Hundert Jahren hinguckt und sagt Mai damals haben sie das Gleiche diskutiert wie wir heute.
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  Speaker 3: aber
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  Speaker 1: also ehrlich gesagt Ich glaub's nicht.
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  Speaker 1: auch Wir haben diesen Backlash momentan Den den die Managerin auch spüren Und der alle nervös macht und die Zahlen zeigen das auch, dass es wieder runtergeht in vielen Bereichen.
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  Speaker 1: Trotzdem ist auf dem richtigen Weg sind und das unumkehrbar ist, Parität und Gleichstellung geht.
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  Speaker 1: Berggleich,
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  Speaker 0: können wir da nochmal draufleuchten?
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  Speaker 0: Also schon Stichwort Populismus, schon Stichtwort Regenbogen und Diversity und Frauen.
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  Speaker 0: alles schön bei Wetter aber wenn sich das Wetter dreht dann ist es nur noch Gedönse?
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  Speaker 1: Ja wirklich also das merken alle.
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  Speaker 1: Gut, auf der einen Seite kann man sagen, es trennt sich die Spreu vom Weizen.
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  Speaker 1: Die Unternehmen, die ist ernst meinten, die Männer und die Frauen, die is ernst meinn, machen weiter wie bisher.
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  Speaker 1: Es macht für sie keinen Unterschied.
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  Speaker 1: aber bei den anderen ja.
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  Speaker 1: also da werden diversity Programme gestrichen, Diversity Abteilungen werden aufgelöst.
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  Speaker 1: das Ganze wird eben als so.
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  Speaker 1: das brauchen wir jetzt nicht mehr abgetan, man merkt auch das zum Beispiel Kongresse.
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  Speaker 1: Also erst mal Diversity-Kongresse gibt es gar nicht mehr.
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  Speaker 1: aber also da kann ich mir auch sagen ja spricht auch einiges dafür dass man inhaltliche Themen setzen sollte und nicht Diversity als Thema kann man argumentieren.
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  Speaker 1: Aber wenn wir inhaltlichen Kongresse haben wo es um unsere Zukunft geht wie KI Wie Tech oder egal, es kann auch Bauindustrie sein oder sonst was.
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  Speaker 1: Wenn es um diese all diese Themen geht Gesundheit sonstiges da ist seit Anfang diesen Jahres festzustellen dass die Veranstalter plötzlich wieder dazu übergehen reine Männerpanels zu besetzen und das ging vor ein paar Jahren gar nicht.
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  Speaker 1: also hat man wirklich sehr darauf geachtet.
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  Speaker 1: heute Denkt man ja ist einfacher, also es gibt einfach mehr Männer.
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  Speaker 1: Es ist ja kein Wunder in Männerinführungspositionen sind sogar im DAX-Pfiffünfzig Prozent.
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  Speaker 1: Die sind einfacher zu finden als die Frauen.
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  Speaker 1: aber wenn in diesen Prudien, in den Gremien einfach immer nur Männer sitzen und über unsere Zukunft diskutieren... Ja!
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  Speaker 1: Ist das ein Backlash?
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  Speaker 0: Wahnsinn wer von euch Zuschauerinnen, Zuhörerinnen da auch Erfahrung beizusteuern hat, bitte feel free bereichert unseren Chat.
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  Speaker 0: Schreibt einfach mal ja habe ich auch schon beobachtet wir waren mal auf einem besseren Weg und es geht wieder zurück.
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  Speaker 0: oder vielleicht hast du auch einen ganz anderen Eindruck gewonnen?
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  Speaker 0: Wir sind sehr neugierig darauf zu erfahren wie Du es erlebst.
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  Speaker 0: aber tatsächlich ich erlebe es auch so.
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  Speaker 0: reine Boys Club die mal aus der Mode gekommen waren sind wieder möglich Und zwar auch in Branchen, bei denen man so sagt, die sind doch modern.
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  Speaker 0: Die sind doch jung wie in der Start-up, in der Gründerszene und in der Digital World.
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  Speaker 0: Da ist auch wieder ganz viel reinmännliche Geschichten möglich?
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  Speaker 0: Erwartest du einen kurzfristiger
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  Speaker 1: Gegentrend
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  Speaker 0: oder müssen wir jetzt hier wirklich ganz arg aufpassen, dass da nicht was aus dem Ruder kommt?
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  Speaker 1: Genau, also wir müssen wirklich dran bleiben.
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  Speaker 1: Sonst läuft uns das Thema weg.
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  Speaker 1: auch KI ist ja auch so ein Faktor der das Ganze beschleunigen könnte in eine negative Richtung aber auch unabhängig davon.
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  Speaker 1: Also wenn sich wieder durchsetzt dass es also so viele Sachen werden wieder so salonfähig vielen Unternehmen, der Mittelbau gerade so sagen kann.
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  Speaker 1: So ach Mensch jetzt haben die Männer wir haben wirklich mal fünf Jahre haben wir echt gelitten und es wurden bei uns ja nur noch Frauen befördert und man durfte ja gar nichts mehr sagen hatte überhaupt keine Chance mehr.
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  Speaker 1: Und jetzt darf uns endlich wieder sagen und sieht das als was Positives Das formulieren zu dürfen dass Männer eine Zeit lang etwas weniger befördert worden sind als Frauen.
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  Speaker 1: Das
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  Speaker 3: führt
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  Speaker 1: auf Dauer natürlich dazu, dass sich das Rad zurückdreht und auch die Stimmung in den Unternehmen schlechter wird.
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  Speaker 1: deswegen ja ermuntern wir wirklich alle, die unser Buch lesen oder diskutieren also sagt es ne?
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  Speaker 1: Also werdet nicht müde euch mit dem Thema auseinanderzusetzen und das zu artikulieren, weil es zahlt sich aus.
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  Speaker 1: Also Männer die mit dem thema nicht in Berührung kommen können sich auch nicht ändern.
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  Speaker 1: Die sehen nämlich gar nicht dass wir da noch ein Thema haben.
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  Speaker 1: also viele Männer laufen durchs Leben uns sagen wieso?
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  Speaker 1: Wir haben doch jetzt die Quote, wir haben doch dreißig Prozent fast Frauen in Führungspositionen, das ist doch alles schön und gut.
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  Speaker 1: Was wollt ihr denn noch?
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  Speaker 1: Und dass das kein Wandel ist, weil wir wollen ja auch eine andere Kultur damit Frauen sich wohlfühlen und sich entfalten können ihre Kraft auch entfaltet.
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  Speaker 1: Dazu müsste sich noch viel bewegen
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  Speaker 0: Und vielleicht wollen wir auch eine Kultur, in der sich beide gut entfalten können.
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  Speaker 0: Vielleicht haben wir als Frauen daher auch ne ganze Menge Gutes zu beizutragen.
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  Speaker 0: Stichwort Energiehaushalt und ja, vielleicht auch so der Rhythmus aus Rückzug und Gas geben.
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  Speaker 0: Der könnte ja dem Moment entspricht ja den weiblichen Rhythmuss auch.
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  Speaker 0: Haben wir da auch ne Menge zu beitzutragen das ich Menschen wohler fühlen?
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  Speaker 1: Definitiv!
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  Speaker 1: Also es ist nicht nur so dass Wir Frauen uns wohler fühlen würden, wenn wir nicht immer die einzige Frau wären, sagen wir mal in einem Vorstand.
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  Speaker 1: Das ist einfach anstrengend unabhängig davon ob wir jetzt mit Einzelnen da gut auskommen oder ob die zwei Frauen, wenn zwei mit uns im Vorstand wären, ob das wirklich unser Typ wäre.
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  Speaker 1: aber es ist so eine generelle Geschichte Wenn ein Vorstand nur aus fünf Männern besteht.
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  Speaker 1: Die haben so ne Basis miteinander.
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  Speaker 1: Wenn wir in solchen Räumen wie diese Netzwerken sind, spüren wir das auch.
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  Speaker 1: Hier ist eine Basis und wenn da eine Frau reingeworfen wird hat dies schwer.
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  Speaker 1: Männer merken das nicht so und wir sagen immer es ist auch insofern nicht nur ein Frauenthema weil die Männer profitieren würden davon wenn sich das ändert.
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  Speaker 1: also wenn wir gemischte Teams haben profitieren die Unternehmen, weil gemischte Teams es gibt sich Studien dazu ihr kennt sie sicherlich alle sind innovativer, sind resilienter, sind produktiver Erwirtschaften mehr gewinnen.
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  Speaker 1: also es gibt wirklich sehr viele Faktoren dafür die sagen okay es tut den Unternehmen gut und ist hätte auch um auf den Punkt zu kommen.
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  Speaker 1: Es hätte auch den Männern gut Weil genauso wie wir Frauen ja in unseren Rollen gefangen sind in unseren Vorstellungen, was die Gesellschaft von uns verlangt.
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  Speaker 1: In diesen ganzen Unconscious Bayes-Geschichten so ist das ja bei den Männern auch und es gibt auch.
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  Speaker 1: also wenn man mit Männern redet über das Thema Es gibt viele denen das auch auf ein Senkel geht die auch diese Old Boys klappst, nicht mehr wollen.
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  Speaker 1: Diese ständige, ja hier sind meine Muckis und ich zeig dir und dann gibst du mir dafür aber den nächsten Job.
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  Speaker 1: Das wollen viele gar nicht.
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  Speaker 1: Viele sagen nee sie empfinden das ebenfalls als wohltunt wenn man in gemischten Teams arbeitet.
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  Speaker 1: vielleicht ist ein bisschen anstrengender Aber es ist auch wohltuend.
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  Speaker 1: eventuell auch die Möglichkeit zu sagen, ich möchte eigentlich mein Kind nicht nur Samstags auf dem Sportplatz sehen und abends gute Nachtgeschichte lesen.
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  Speaker 1: Und das war es!
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  Speaker 1: Sondern ich kann mir auch Teilzeit vorstellen.
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  Speaker 1: Ich kann mir Eltern Zeit vorstellen aber ich möchte nicht dafür im Unternehmen so angeguckt werden wie es ja häufig heute so ist.
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  Speaker 1: also Männer stecken in einer Haut ihnen übergestülpt wurde oder die sie sich vielleicht auch selber übergestulpt haben, aber wo eigentlich viele heute gerade von der jüngeren Generation hin möchten.
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  Speaker 1: Also du hattest es ja eben auch schon mal angesprochen mit den Jüngeren.
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  Speaker 1: ich glaube bei der Generation besteht die Chance dass die sich ändern.
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  Speaker 1: das sind eigentlich sehr aufmerksam in diesem Bereich und haben von, also in ihrer Kindheit sind die häufig schon anders aufgewachsen als wir.
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  Speaker 1: Die Gefahr ist aber auch dass sie mit spätestens wenn Kinder kommen oder es wirklich um diese Karriere-Schritte geht das Sie dann zurückfallen im alte Muster.
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  Speaker 1: Und weil du die Gründerszene erwähnt hast ich meine die gründer Szene ist halt echt extrem männlich geprägt
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  Speaker 0: Riecht nach Testosteron
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  Speaker 1: überall,
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  Speaker 0: ne?
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  Speaker 1: Ja auch eben von Investorenseite her.
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  Speaker 1: Also es ist ja von allen Seiten her dass Frauen Gründerin es da nicht leicht haben.
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  Speaker 0: Aber das finde ich einen spannenden Gedanken, dass vielleicht jungen Männer die größten feministischen Helfer werden könnten, die wir brauchen um da wirklich ein Kulturwandel zu bekommen.
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  Speaker 0: Finde ich eine spannende These und hofft drauf.
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  Speaker 0: jetzt hast du gerade den großen Crack genannt, in jeder Biografie.
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  Speaker 0: In der männlichen und in der weiblichen.
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  Speaker 0: zumindest kann es so sein wenn wir die Rollen nicht wirklich mal infrage stellen.
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  Speaker 0: Die Geburt der Kinder Und wir haben's auch gerade schon gelesen im Chat Sandra hat dazu geschrieben Es gibt ja nicht nur das Gender Pay Gap Sondern auch das Gender Care Gap.
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  Speaker 0: Darüber habt ihr auch in eurem Buch geschrieben.
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  Speaker 0: Ja vielen Dank liebe Sandra Auch dafür.
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  Speaker 0: Das ist ein echtes Thema oder Bettina?
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  Speaker 1: Ja, es gibt ja auch die Childhood Penalty heißt sie glaube ich.
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  Speaker 1: Die damit rein spielt.
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  Speaker 1: also Kinder sind nach wie vor wirklich der größte Game Changer in der Karriere, in der Erwerbsbiografie von Frauen und ich meine nirgendwo sonst haben gehen so viele Frauen in Teilzeit wie in Deutschland.
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  Speaker 1: Wir nehmen nach wie vor den Großteil der Elternzeit und ja, der Partner nimmt dann die klassischen zwei Monate damit man in der Zeit schön was machen kann.
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  Speaker 1: Vielleicht verreisen oder so aber damit verteilt sich nicht die Kehrzeit.
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  Speaker 1: Die landet danach nämlich ganz automatisch wieder bei den Frauen, die sehr viel mehr Zeit reinstecken.
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  Speaker 1: Kinder, Pflege der Eltern.
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  Speaker 1: Also die Zahlen hat man ja dass das weitgehend bei den Frauen liegt auch dieser mental load.
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  Speaker 1: Was mache ich mit den Kindern wenn hier irgendwas in unserer Aufteilung nicht funktioniert?
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  Speaker 1: Das ist auch klassisch Bei den Frauen und da gibt es Lösungsansätze.
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  Speaker 1: Also man kann viele Sachen, wenn Paare miteinander sprechen und das wirklich ernst meinen und aufteilen wollen.
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  Speaker 1: es gibt wirklich viele gute Tipps.
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  Speaker 1: ich habe mir fällt jetzt gerade einer ein aus dem Buch wo die Frau ist so gemacht hat mit ihrem Mann zusammen Das ging von deren Jobs aus dass sie gesagt haben okay wir sind beide machen wir unsere Karriere und wollen diesen Pfad weitergehen.
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  Speaker 1: Wir teilen das jetzt auf, Montags und Mittwochs ist eher verantwortlich.
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  Speaker 1: Dienstags- und Donnerstags sind Sie verantwortliche?
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  Speaker 1: Freitags wechseln sie sich ab oder einer geht auch nur halb Teilzeit dann den Freitag.
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  Speaker 1: Und es bedeutet natürlich sind die Kinder versorgt in der Zeit wo beide arbeiten also Kindergarten, Schule, Babysitterin was auch immer.
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  Speaker 1: aber es gibt ja immer diese Momente wo das alles auseinander kracht und dann ist einer zuständig.
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  Speaker 1: Und bei ganz vielen Partnern ist es dann automatisch immer die Frau, die dann nach Hause hetzt, die irgendwie Notruf beim Krankenhaus oder so dieses Samstag hat und hier haben wir's aufgeteilt Montags, und es ist dann bei ihm.
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  Speaker 1: Also Frauen müssen dann vielleicht auch lernen in dem Augenblick loszulassen.
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  Speaker 1: ja also der Anruf im Krankenhaus den macht er dann Dienstag sie Also dieses Back-up aufzuteilen.
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  Speaker 1: Ich dachte mir so, mein Gott!
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  Speaker 1: Wie einfach, warum ist das nicht so?
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  Speaker 0: Ich erinnere mich, Theresa Bücker habt ihr zitiert.
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  Speaker 0: Ich meine, dass sei Theresa Bückler gewesen.
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  Speaker 0: also tolle Übrigens, das möchte ich nochmal in Werbeblock jetzt sagen.
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  Speaker 1: Tolle, tolle
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  Speaker 0: Beispiele und ganz tolle Live Hacks am Ende jedes Kapitels Dinge die mitgenommen werden können.
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  Speaker 0: Nicht nur Jammer, jammer, Jammer So ist es hier sondern unglaublich viele Tipps mitgenommen werden können.
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  Speaker 0: Ich möchte das Buch nochmal empfehlen und aufrufen!
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  Speaker 0: Ja, das ist echt ein riesen spannendes Thema was wir hier beschreiten wie ich finde und ich finde es hat das Zeug dazu es mit viel mehr Frauen zu diskutieren und die würden wir jetzt sehr gerne auf die Bühne holen.
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  Speaker 0: liebe Jenny Machst du bitte den Vorhang, den Online-Vorhang auf für Frau Dr.
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  Speaker 0: Julia Rolofsen?
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  Speaker 0: Herzlich willkommen, Julia!
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  Speaker 0: Du als Maschinenbauingenieurin und heute Mentorin und Coach für Frauen in eben solchen Männerdomänen bist bei uns zu Gast.
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  Speaker 0: Hallo Julia!
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  Speaker 0: Ja, schön dass du da bist.
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  Speaker 0: Schön das auch Patricia Rennecke da ist!
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  Speaker 0: Patrizia, herzlich willkommen!
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  Speaker 0: Du bist Marlis des im Hintergrund... Dreamjob Hunterin und das nicht umsonst.
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  Speaker 0: Denn du begleitest Frauen als Mindset Mentorin, als Expertin für Karriere dabei, nicht nur sich anzupassen klein zu machen irgendwo in die Ritze zu drücken sondern umgekehrt zu sagen so jetzt lasse ich mich hier nicht handen nicht meinen Head handen wir handen den Dream Job zusammen da du selbst auch aus der Corporate Welt kommst.
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  Speaker 0: ursprünglich hast du glaube ich zu diesem Thema mehr beizutragen, als wir hier in unser Format reinkriegen.
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  Speaker 0: Oder Patricia?
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  Speaker 4: Ja und ich finde die Themen wirklich sehr, sehr spannend also auch was ich hier schon im Chat wieder gelesen habe und was ihr beiden schon geteilt habt
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  Speaker 1: und
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  Speaker 4: ich hab mich krass gefreut auf den Termin.
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  Speaker 4: herzlichen Dank dass ich dabei sein darf.
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  Speaker 0: Schön, dass du da bist.
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  Speaker 0: Schön das auch Astrid Gräwe da ist!
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  Speaker 0: Liebe Astrid, herzlich willkommen.
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  Speaker 0: Du bist Führungskräfte Coach, du bist Mindset Mentorin, du hilfst Menschen dabei ja ihr Unternehmen so zu führen, dass die Kommunikation dienlich ist, dass sich Menschen besser verstehen damit sie besser zusammenarbeiten können und bessere Ergebnisse erzielen.
• 21:00
  Speaker 0: Ob dann auch mal das Geschlecht dieser Menschen eine Rolle spielt?
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  Speaker 0: Das werden wir
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  Speaker 1: erfahren.
• 21:05
  Speaker 0: Hallo Astrid
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  Speaker 2: Hallo in die Runde, einen schönen guten Mittag können wir schon besser sagen.
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  Speaker 2: Ja ich fand es auch gerade – ich schließe mich Patrizia an!
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  Speaker 2: Ich fand es schon sehr spannend zuzuhören und mitzukriegen was im Chat so alles abläuft.
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  Speaker 2: Sehr spannende Themen und wir sind auch gleich ganz viele Dinge aufgeploppt.
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  Speaker 0: Und vor allem Astrid, wenn der letzte
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  Speaker 3: Satz des
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  Speaker 0: Buches bei dem Bettina Yadikko-Autorin ist heißt Change the System Not the women.
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  Speaker 0: Bittest du es unterstreichen, Astrid?
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  Speaker 2: Ja mit jedem Wort.
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  Speaker 2: und was mir wirklich als als Gedanke.
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  Speaker 2: als erstes kamen die Beispiele die genannt worden sind.
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  Speaker 2: die können ich aus dem täglichen tun auch und Es braucht das Verständnis für einander und miteinander denn Ich erlebe es häufig immer noch dass so dieser Ich nenne es einfach mal Machtkampf, dass der immer noch zwischen den Geschlechtern im Raum steht.
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  Speaker 2: Und ich fand das gerade so herrlich, liebe Bettina, wenn wir miteinander reden!
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  Speaker 2: Es gibt so viele Lösungen und so viele Möglichkeiten, wenn man wirklich mal die Karten auf dem Tisch packt.
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  Speaker 2: Da ist einfach ein Ansatz uns gegenseitig zu erlauben auszusprechen was wir wollen oder brauchen und dann Lösungen zu finden.
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  Speaker 2: Und die gibt es
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  Speaker 0: immer!
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  Speaker 0: Ja, das gibt immer Lösungen.
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  Speaker 0: Da spricht die Mindset Mentorin in dir, die sagt also wir können nicht wie gebannt nur auf die Probleme gucken, wir dürfen auch auf die Lösung gucken.
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  Speaker 0: aber ist das schon?
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  Speaker 0: Reden wir einfach nur zu wenig Julia oder sagst du Na, also okay.
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  Speaker 0: Bedürfnisse äußern ist das eine aber da muss ich trotzdem eine Menge noch an der Architektur tun.
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  Speaker 0: Ja gut dass
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  Speaker 3: du die Architektor ansprichst weil das hat ja auch Bettina gerade vorher schon angesprochen zum Teil sind es halt die Dinge wo man sagt man müsste mehr drüber reden.
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  Speaker 3: und was sich ganz wichtig finde ist dass wir eben nicht nur drauf schauen wie müssten sich denn die Frauen verändern?
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  Speaker 3: Und wie müssen sich dann die Männer verändern damit es zusammen geht sondern tatsächlich auch mal darauf zu schauen an welchen Stellen brauchen wir denn Systemveränderungen, eine andere Art von Durchlässigkeit.
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  Speaker 3: Eine andere Art vom Denken wie wir denn gut und sinnvoll und auch für alle auf eine positive Art und Weise hier zusammenarbeiten können?
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  Speaker 3: Und das ist das was ich gerade gesagt hast ganz klar in Richtung Architektur sehen würde ja
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  Speaker 1: auch mit
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  Speaker 3: change the system and not women dieses es braucht Veränderung im System immer aber auch mit der Frage Was haben denn die davon die aktuell an Machtpositionen sitzen dass sich das System ändert, weil natürlich dann Macht auch gefährdet sein kann.
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  Speaker 3: Und da dann tatsächlich drauf zu schauen wie schaffen wir hier eine Fairness?
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  Speaker 3: Wie schaffen wir überhaupt Bereitschaft und dieses Bild von was haben wir denn alle davon?
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  Speaker 3: Bettina hat gerade schon ganz viele Beispiele gebracht.
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  Speaker 3: Was haben denn alle davor wenn sich die Systeme ändern?
• 24:07
  Speaker 3: Aber es ist für mich ein ganz wichtiger Blick darauf zu schauen.
• 24:11
  Speaker 3: Ich müsste sagen ihr hört die bösen Männer oder Frauen, die irgendwie anders sein müssten sondern einen.
• 24:16
  Speaker 3: Das System darf sich auf jeden Fall verändern.
• 24:19
  Speaker 0: Ja, und da habt ihr Bettina auch einige Vorschläge gemacht und nicht nur Vorschlage, aber auch eine sehr interessante Berechnung.
• 24:25
  Speaker 0: Dreihundert zwundsiebzig Milliarden Euro gehen der Wirtschaft verloren?
• 24:30
  Speaker 0: Nur dadurch dass die Frauen zum Teil noch Müttertaxi sind hinter Ofen-Öfen sitzen oder eben einfach nicht so innovativ vorne mit dabei sein wie sie könnten.
• 24:44
  Speaker 0: Spannende Berechnungen... Habt ihr da Gegenwind bekommen?
• 24:47
  Speaker 1: Bisher gar nicht.
• 24:52
  Speaker 1: Wir haben es natürlich gegenrechnen lassen.
• 24:55
  Speaker 1: von der Ökonomen, Nikola Fuchs Schündeln hat sich das angeguckt und wir sagen bei jeder Veranstaltung, bei jeder Lesung Leute auf den letzten zwölf Seiten findet ihr diese Rechnung.
• 25:11
  Speaker 1: schaut sie euch an diskutiert sie gerne mit uns, wenn die Zahlen nicht stimmen aus eurer Warte.
• 25:21
  Speaker 1: Es hat noch was dagegen gesagt weil wir haben das schon relativ mit Abschlägen so Sicherheitsabschläge und so durchgerechnet.
• 25:31
  Speaker 1: es kommt einfach dabei raus Wenn man alles addiert angefangen eben also da wo Potenzial von Frauen nicht genutzt wird und dazu zählen wir eben auch Teilzeit.
• 25:43
  Speaker 1: Wenn man in einem Job arbeitet, der eigentlich nicht der eigenen Qualifikation entspricht dann entgeht uns auch Wertschöpfung.
• 25:53
  Speaker 1: All diese Faktoren zusammen errechnet ergeben diese wunderbare Zahl dreihundertsequenzig Milliarden Euro pro Jahr wenn mal sagen das ist die Zahl die jeder jede mit nach Hause nehmen sollte wo wir auch vor allem versuchen die Männer zu kriegen.
• 26:11
  Speaker 1: Also manche Männer bekommt man nicht über die emotionale Schiene, schon gar nicht über den moralischen Appell.
• 26:19
  Speaker 1: also ich meine da sind sie gleich draußen.
• 26:21
  Speaker 1: aber wenn man mit Zahlen und Fakten kommt oder es rechnet sich ja eigentlich für uns.
• 26:27
  Speaker 1: dann fängt schon mancher an drüber nachzudenken und diesem Reflex Nicole den du ganz am Anfang erwähnt hast dieses Wenn's der Wirtschaft nicht so gut geht, dann bleiben wir lieber bei dem was wir haben.
• 26:44
  Speaker 1: Was wir kennen wo wir in diesem Thomas-Zirkel kommen.
• 26:49
  Speaker 1: Thomas sucht sich Thomas Christian und es kommen lauter Christiane zusammen.
• 26:59
  Speaker 1: Der ist in einer Phase wie jetzt besonders schwer zu durchbrechen weil alle in diesen Angstmodus verfallen.
• 27:08
  Speaker 4: und
• 27:08
  Speaker 1: gerade da müsste man ja innovativ sein um zu sagen okay, um hier wieder rauszukommen aus einer wirtschaftlichen Krise.
• 27:16
  Speaker 1: Da brauchen wir neue Ideen, da brauchen wir unterschiedliche Sichtweise.
• 27:19
  Speaker 1: Wir müssen eigentlich so divers wie möglich in Führungskremien sitzen Um Ideen für hinterherzuhaben.
• 27:30
  Speaker 1: Für morgen
• 27:31
  Speaker 0: Patrizia, kriegen wir denn die guten Frauen überhaupt noch?
• 27:34
  Speaker 0: Bekommst du denn überhaupt noch für ausgeschriebene interessante Stellen tolle Frauen?
• 27:39
  Speaker 0: oder sagen sie mittlerweile weiß was ich mache meinen eigenen Laden auf geht so ablifft und lasse mir dort zeigen wie ich aus meinem Expertinnenwissen auch Umsatz generiere.
• 27:49
  Speaker 0: Oder kriegst du sie noch?
• 27:50
  Speaker 4: ja?
• 27:51
  Speaker 4: also Also anhand meines Beispiels kann ich das auf jeden Fall schon mal bestätigen, dass sehr qualifizierte
• 27:58
  Speaker 1: Frauen
• 27:59
  Speaker 4: lieber ihren eigenen Laden aufbauen und zur Ablüft kommen.
• 28:03
  Speaker 4: So wie ich das auch gemacht habe und es auch genossen habe.
• 28:07
  Speaker 4: Es gibt tatsächlich immer mehr Frauen die eine Portfolio-Karriere auch anstreben.
• 28:11
  Speaker 4: Das heißt also nicht nur in Anstellung in einem Unternehmen arbeiten möchten sondern auch in Selbstständigkeit parallel gehen.
• 28:21
  Speaker 4: Neuer Trend.
• 28:22
  Speaker 4: Und was Julia ja auch schon angesprochen hatte, wir müssen die Systeme ändern damit Menschen.
• 28:30
  Speaker 4: Übrigens auch Männer, Menschen sich in den Unternehmen wohlfühlen, in den Systemen wohlfühlend mitgestalten können.
• 28:38
  Speaker 4: also ein Liebergruß an die Old Economy und Strukturen, die seit den fünftiger Jahren etabliert sind und nicht geändert worden sind.
• 28:46
  Speaker 4: da sind wir auch wieder bei diesem.
• 28:47
  Speaker 4: es dauert so lange bis sich mal etwas tut in dem Unternehmen Und das ist ein großer Grund, warum gerade die besten Frauen aus den Unternehmen rausgehen oder spannende Positionen es überhaupt gar nicht für sich in Betracht ziehen weil dort keine Möglichkeit gibt zum Beispiel in Teilzeit zu führen.
• 29:08
  Speaker 4: oder wichtige informelle Treffen abends beim Abendessen stattfinden und leider ja auch immer noch die Kehrarbeit zum großen Teil bei der Frau liegt.
• 29:21
  Speaker 4: Und das schöne Beispiel, was Bettina gebracht hatte mit Montagsdu-Dienstagsich ja leider nun wirklich noch nicht etabliert
• 29:29
  Speaker 0: ist Leider, denn ich glaube hier liegt ein riesen Schlüssel und auch einen Schlüssel den wir selbst in der Hand haben.
• 29:35
  Speaker 0: Denn klar das eine ist die Struktur passt nicht.
• 29:38
  Speaker 0: Ich krieg es nicht vereint aber das andere ist auch was gebe ich auch mal ab?
• 29:45
  Speaker 0: Welchen Preis bin ich bereit zu zahlen?
• 29:47
  Speaker 0: Hast du da auch etwas beobachtet Patrizia?
• 29:50
  Speaker 4: Ja absolut.
• 29:53
  Speaker 4: also ich kenne ja sozusagen die beide Welten einmal als Headhunterinnen verantwortliche in dem Private Equity, wo ich für HR und Compliance die Strukturen in den Unternehmen, die wir gekauft haben etabliert habe.
• 30:10
  Speaker 4: Ich habe es auch an mir selber festgestellt dass ich eben auch als Frau meine Kerrolle an meinen Mann abgeben musste.
• 30:20
  Speaker 4: also das war für mich mich überwinden und ich glaube, das ist auch ein bisschen die Kehrseite der Medaille.
• 30:27
  Speaker 4: Auch wir Frauen dürfen den Männern zutrauen dass sie Kehrarbeit machen können, dass sie das mindestens genauso gutmachen können wie wir selbst.
• 30:36
  Speaker 4: also es ist ja nicht immer nur schwarz-weiß sondern aus meiner Sicht einen Immer aufeinander zu bewegen.
• 30:44
  Speaker 4: Das System muss sich ändern.
• 30:46
  Speaker 4: Wir müssen uns ändern, wir müssen an unsere eigene Glaubenssätze dran und den Männern auch in vielen Dingen auf andere Dinge mehr zu trauen.
• 30:54
  Speaker 0: Ja.
• 30:54
  Speaker 0: Und die Christians, ihr habt es auch im Buch geschrieben, Bettina haben zum Teil die sogenannte Elfe zu Hause also die Frau, die dem alten Rollenbild entspricht, die bereit ist alles nicht nur zur Karen sondern auch wegzukehren was dem armen Kerl dann im Weg steht.
• 31:09
  Speaker 0: und da gibt's auf der anderen Seite vielleicht nicht ganz so viele Julia oder?
• 31:13
  Speaker 0: Was würdest du sagen?
• 31:15
  Speaker 0: ändert sich in der jüngeren Generation doch gerade etwas?
• 31:18
  Speaker 0: Gibt es immer mehr Männer, die bereits sind, fifty-fifty zu machen an dieser Stelle
• 31:23
  Speaker 3: Also, ich ganz persönlich hatte mal Gott sei Dank so ein Zuhause der Fifty-Fifty macht.
• 31:30
  Speaker 3: Ich beobachte tatsächlich so beide Seiten.
• 31:32
  Speaker 3: auf der einen Seite viele Männer die sagen hey wenn ich jetzt schon Kinder bekomme und Familie habe dann wie du es gerade vorher gesagt hast Nicole dann möchte ich dir nicht nur irgendwie wenn ich morgens aus der Tür gehe dann schlafen sie noch und wenn ich abends heim komme ist eigentlich schon wieder zu Bett gehen angesagt sondern möchte da auch eine aktive Rolle einnehmen.
• 31:49
  Speaker 3: tatsächlich.
• 31:50
  Speaker 3: Und auf der anderen Seite habe ich eben gerade vor knapp zwei Wochen ein Gespräch mit einer Unternehmerkollegin geführt, die hat von ihren beiden Jungs erzählt.
• 31:58
  Speaker 3: Die meint, sie sind so achtzehn bis zwanzig Grad und sagt, die fühlen sich grade total
• 32:02
  Speaker 2: benachteiligt
• 32:03
  Speaker 3: im Vergleich zu den Frauen.
• 32:05
  Speaker 3: also das ist grad wie so als ob da einen Keil zwischen die Geschlechter getrieben wird
• 32:09
  Speaker 0: gefühlt
• 32:11
  Speaker 3: wo es doch eigentlich eine Brücke bräuchte.
• 32:16
  Speaker 3: Und ich habe das Gefühl, da darf man echt drauf schauen dass diese Brücke gebaut wird.
• 32:21
  Speaker 3: tatsächlich.
• 32:21
  Speaker 0: Guter Punkt Astrid!
• 32:23
  Speaker 0: Das ist Einsatzgräwe würde ich sagen die Brücke braucht es eigentlich da Menschen von außerhalb?
• 32:29
  Speaker 0: Die auch vielleicht nochmal anders drauf gucken
• 32:32
  Speaker 2: ja und bedingt und also unterstreiche jedes Wort, was gesagt worden ist.
• 32:38
  Speaker 2: Und ich habe gerade wirklich so ein prägnantes Beispiel auch vor Augen.
• 32:43
  Speaker 2: Ein junges Paar mit dem ich befreundet bin und die wirklich gegen jegliche Konventionen arbeiten.
• 32:51
  Speaker 2: Sie ist diejenige, die sich wirklich ihrer Karriere widmen kann.
• 32:55
  Speaker 2: Er hat gesagt Ich bleibe zu Hause!
• 32:57
  Speaker 2: Die kriegen grade das dritte Kind.
• 32:59
  Speaker 2: Was die aber im Außen erleben?
• 33:02
  Speaker 2: Das is unbeschreiblich wie die sich rechtfertigen müssen für ihre Entscheidung, für dieses, dass sie ihr Agreement gefunden haben.
• 33:12
  Speaker 2: Und das war kein leichter Weg!
• 33:16
  Speaker 2: Das war ein Weg der einfach auch sehr schmerzhaft war.
• 33:20
  Speaker 2: Patricia hat es gerade gesagt ich musste auch lernen los zu lassen.
• 33:24
  Speaker 2: Das war für Sie genauso und für ihn war's einfach auch anstrengend, sich in die neue Rolle einzufinden.
• 33:34
  Speaker 2: Ich würde mir einfach wünschen, dass die von außen nicht mehr angefeindet werden.
• 33:39
  Speaker 2: Sondern das wir sagen wow da gibt es ein neues Modell!
• 33:43
  Speaker 2: Lass uns doch mal hingucken.
• 33:45
  Speaker 2: können wir das vielleicht auch an anderer Stelle übertragen?
• 33:49
  Speaker 2: Können wir das in andere Systeme mit hineinbringen?
• 33:53
  Speaker 2: wie wäre das denn wenn wir wirklich mal einen neuen Himmel aufmachen würden und dann würden diese Brücken auch entstehen können?
• 34:00
  Speaker 0: Wie kriegen wir das aus der Gedönsecke raus, Astrid?
• 34:03
  Speaker 0: Was muss passieren damit Menschen auch sagen.
• 34:06
  Speaker 0: Doch ich mache es so wie jetzt der LinkedIn-User dessen Kommentar wir gerade sehen.
• 34:11
  Speaker 0: Ich weiß nicht ob männlich oder weiblich.
• 34:13
  Speaker 0: für mich spielt das keine Rolle, ob Frau oder Mann.
• 34:16
  Speaker 0: Ich unterscheide nur nach Verantwortung, Kompetenz und Leistung.
• 34:22
  Speaker 0: Was denkst du was darf passieren damit ein solcher Blick, wie wir es jetzt hier vielleicht gerade lesen konnten auch möglich wird?
• 34:29
  Speaker 0: oder vielleicht auch die Frage an euch alle.
• 34:32
  Speaker 0: Geht das?
• 34:34
  Speaker 0: Ist diese reinsortigen Blick, den wir jetzt hier gerade präsentiert bekommen haben?
• 34:40
  Speaker 2: Ich glaube erst mal generell ja es geht!
• 34:45
  Speaker 2: Ich schränke es aber auch gleich wieder ein.
• 34:48
  Speaker 2: Wir werden das nicht in einem Jahrzehnt hinbekommen, wir brauchen Zeit!
• 34:52
  Speaker 2: Wir brauchen Menschen und es war eine Teilnehmerin die vorne vorhin in den Chat geschrieben hat, wir müssen dran bleiben.
• 35:02
  Speaker 2: Wir dürfen nicht die Hoffnung verlieren und selbst wenn vielleicht das eine oder andere auch eine Rolle rückwärts ist trotzdem immer wieder hingehen, dranbleiben Neues ausprobieren und vor allem reflektieren, dass wir uns wieder als Menschen begegnen mit Talenten,
• 35:24
  Speaker 3: mit
• 35:24
  Speaker 2: Stärken.
• 35:25
  Speaker 2: Und wie können wir das so kompensieren und so zusammenbringen?
• 35:29
  Speaker 2: Dass wir alle was davon haben!
• 35:31
  Speaker 2: Und dass vor allem alle mit Spaß und Freude weitergehen können.
• 35:35
  Speaker 2: Dafür braucht es wirklich Kommunikation, kommunikation.
• 35:41
  Speaker 2: Und zwar ehrliche offene Kommunikations die nicht gleich bewertet wird sondern wo wir wirklich mal sagen lass uns das mal angucken lasst es mal wirken.
• 35:53
  Speaker 2: was ist denn da eigentlich in unseren Köpfen an Ideen und nicht gleich
• 35:58
  Speaker 0: Sofort
• 35:58
  Speaker 3: irgendwie,
• 35:59
  Speaker 2: es muss jetzt die perfekte Lösung her sein.
• 36:01
  Speaker 2: Es sind Prozesse, die sich entwickeln dürfen.
• 36:04
  Speaker 0: Müssen wir weniger oder mehr bewerten, liebe Bettina?
• 36:07
  Speaker 0: Müssten wir manchmal auch geradezu bewerten und sagen das ist... und ich gehe, wie auch gerade eine Teilnehmerin gesagt hat.
• 36:17
  Speaker 0: Hier ist nicht mein Umfeld, nicht mein Biotop!
• 36:19
  Speaker 0: Ich habe schon geredet, ich gehe
• 36:22
  Speaker 0: schnauzevoll!".
• 36:23
  Speaker 0: Die Patrizia übernimmt während du das Mikro wieder aktivierst?
• 36:42
  Speaker 1: Ich wollte
• 36:43
  Speaker 4: noch was zu Astrid sagen, wenn das okay ist.
• 36:47
  Speaker 4: Und zwar finde ich auch dieses wie wird es wahrgenommen?
• 36:52
  Speaker 4: Wenn man's dann mal anders macht?
• 36:53
  Speaker 4: da wollte ich gerne nochmal einhaken.
• 36:56
  Speaker 4: also bei uns war das ja auch so komplett umgekehrt.
• 36:59
  Speaker 4: Mein Mann hat sich um die Erziehung der Kinder gekümmert.
• 37:02
  Speaker 4: Ich bin in den Arbeiten gegangen und das Interessante war, unser Umfeld hatte da übrigens überhaupt kein Problem mit.
• 37:09
  Speaker 4: nur ich habe gemerkt wie diese Glaubenssätze überall verankert gewesen sind.
• 37:16
  Speaker 4: also egal wo also sei es auf der Arbeit
• 37:18
  Speaker 0: dass
• 37:19
  Speaker 4: Menschen alles aus dem Gesicht rausgefallen ist wenn sie gehört haben Kinder habe, dann kam so mein Gott wie machst du das?
• 37:27
  Speaker 4: Wo ich gedacht habe solange ich diese Frage gestellt bekommen und es war ja nett und nicht böse gemeint oder so.
• 37:33
  Speaker 4: Solange sind diese Glaubenssätze so verankert also Es kommt ja keiner auf die Ideen, einen Geschäftsführer zu fragen.
• 37:41
  Speaker 4: Wie du hast Kinder?
• 37:42
  Speaker 4: Wie machst denn du das hier mit einer Geschäftsurreaktätigkeit?
• 37:46
  Speaker 4: Aber ich als Frau wurde gefragt... Das war so das eine.
• 37:50
  Speaker 4: Solange das ist, solange haben wir es noch nicht gepackt und von daher also mindestens mal zwei Generationen denke ich auch.
• 37:56
  Speaker 4: Und was wir auch immer wieder festgestellt haben im Kindergarten fängt das an.
• 38:01
  Speaker 4: Diese Rollenbilder werden wirklich in den Kindergaten geprägt Auch durch die Erzieher, die nach wie vor in diesen Rollen denken.
• 38:10
  Speaker 4: Die dann sagen ja geh nach Hause fragt deine Mutter oder dann nennt sie hat das zu entscheiden, die hat es zu organisieren.
• 38:16
  Speaker 4: und am Wochenende gab's das Väter-Wochenende für die Kinder, die unter der Woche ihre Väter nicht gesehen haben.
• 38:22
  Speaker 4: und ich stand dann da so und habe gesagt Ich will
• 38:24
  Speaker 0: auch!
• 38:27
  Speaker 0: Ja Bettina du bist wieder on
• 38:30
  Speaker 1: Sorry ich wollte dich nicht unterbrechen nur zurückmehlen und vielleicht noch auf einen Punkt zu sprechen, zu kommen, der diese gesellschaftliche Prägung vielleicht auch auf Dauer unterbrechen könnte oder anders umstellt.
• 38:53
  Speaker 1: Und das ist es politisch.
• 38:56
  Speaker 1: Wir saßen letztens auf der Bühne mit einem Manager aus Schweden Ich meine, der sagt natürlich, es ist so ein deutsches Problem was ihr habt und das habt ja auch durch eure Arbeitsgesetzgebung oder Sozialgesetzgebungen.
• 39:15
  Speaker 1: Es spielen da viele Faktoren rein.
• 39:17
  Speaker 1: Die Schweden haben das.
• 39:19
  Speaker 1: in den nineteen
• 39:21
  Speaker 0: fünftiger
• 39:22
  Speaker 1: sechziger Jahren haben die umgestellt dass sie gesagt haben okay im Beamtentum Gibt es keine Karriere, egal ob für Mann oder Frau?
• 39:33
  Speaker 1: Wenn keine Elternzeit genommen wurde wenn Kinder da sind.
• 39:37
  Speaker 1: Das gilt für beide.
• 39:38
  Speaker 1: also die haben ganz viele Sachen umgestellt auf das gilt für Beide.
• 39:42
  Speaker 1: Beide müssen Eltern Zeit nehmen um das gesamte Elterngeld zu bekommen bis hin zur Teilzeitregelung bis hin zum
• 39:53
  Speaker 0: Meetingstruktur
• 39:56
  Speaker 1: Genau All diese Sachen, die bei uns immer nur so im Ansatz kurz mal andiskutiert werden und dann schon politisch mutlos fallen gelassen werden.
• 40:07
  Speaker 1: Weil oh je!
• 40:08
  Speaker 1: Dann große Steuerreform oder sonstiges?
• 40:12
  Speaker 1: Dann gehen uns die Ehepaare und Familien klettern uns aufs Dach.
• 40:17
  Speaker 1: Das müsste man ändern.
• 40:19
  Speaker 1: Und dann kommt der gesellschaftliche Wandel weil diese politischen Reformen die Normen bestimmen und sie zeigen, was gesellschaftlich gewollt ist.
• 40:31
  Speaker 1: Und wenn weiter festgehalten wird an dem Modell er ist Vollverdiener mehr oder weniger?
• 40:37
  Speaker 1: Oder einer.
• 40:38
  Speaker 1: also man sagt ja immer das ist offen, Paare können das entscheiden.
• 40:42
  Speaker 1: Einer is voll Verdienern und die andere verdient ein bisschen hinzu dann wird sich das nicht ändern und schon gar nicht wird es plötzlich wechseln in oh wir machen jetzt mal dass alle Frauen die Vollverdinnerinnen sind.
• 40:53
  Speaker 1: Ne, also wenn man aber den Bonus dafür rausnimmt dass das man diese Konstellation hat als Paar und sagt ne wir setzen auf gleichberechtigte Partnerschaften.
• 41:05
  Speaker 1: Und beide sollen arbeiten können dann bekommt man ein anderes Bild über die Jahrzehnte untergebe ich euch recht.
• 41:12
  Speaker 1: ja es sind nicht eins zwei drei Jahre sondern man braucht wie man in Schweden sieht halt schon auch ein paar Jahrzehn Ein
• 41:22
  Speaker 0: paar Jahrzehnte mehr, auf jeden Fall.
• 41:24
  Speaker 0: Also politische Rahmenbedingungen ganz klar Ehegattensplitting Steuerklasse fünf mein ganz persönliches Feindbild Das sind alles so Dinge die müssen sich dringend ändern da hast du absolut recht Dann kann sich auch etwas dann weiter spinnen.
• 41:39
  Speaker 0: es lohnt sich also its economy stupid Zitiert ihr ja auch im Buch.
• 41:45
  Speaker 0: Ja wir müssen immer wieder dran.
• 41:46
  Speaker 0: Es ist nicht nur ein Wohlfühltema ein kleines Dekor sondern Ganz, ganz wichtig.
• 41:53
  Speaker 0: Und ich finde es so spannend in unserer Diskussion zu sehen auf welchen Ebenen?
• 41:57
  Speaker 0: Aber wir haben uns auch gerade ja alle immer selbst an die Nase gefasst.
• 42:00
  Speaker 0: Es fängt im Kindergarten an.
• 42:02
  Speaker 0: Ich weiß dass Julia eine kleine Tochter hat.
• 42:04
  Speaker 0: Hat sie denn ein rosäuer Kleine Püppchen wie Sie mitnimmt?
• 42:08
  Speaker 0: oder macht Frau da auch schon Unterschied liebe Julia?
• 42:13
  Speaker 3: Also sie hat tatsächlich Zuhause keine Puppe und wer hat die Erzieherin gesagt das sie tatsächlich quer durch die Bank mit allem Spielzeug spielt?
• 42:23
  Speaker 3: Und es fällt mir aber tatsächlich, ich bin natürlich jetzt dadurch ja auch viel mit anderen kleinen Kindern im Kontakt.
• 42:29
  Speaker 3: Was mich da alleine auch in Kindergartenalter schon an wie die Kinder gekleidet sind.
• 42:36
  Speaker 3: Wie selbstverständlich denen Rollen und Fähigkeiten und Adjektive zugeschrieben werden geschlechterabhängig.
• 42:43
  Speaker 3: das finde ich schon bemerkenswert.
• 42:47
  Speaker 3: Ich möchte es nicht verurteilen, weil da denken die meisten Menschen auch gar nicht wirklich aktiv drüber nach und sicherlich passiert mir das auch zwischendurch.
• 42:56
  Speaker 3: Und ich versuche zumindest ein Auge drauf zu haben, dass es nicht nur darum geht, dass meine Tochter hübsch und brav und nett ist sondern dass sie auch mutig und stark mit eigenen Willen haben darf, dass sie das auch ganz klar gespielt bekommt.
• 43:13
  Speaker 3: Ja, das ist halt ein Punkt der für mich persönlich ganz wichtig ist und wenn wir sagen es dauert noch Jahrzehnte.
• 43:20
  Speaker 3: Das ist tatsächlich auch einer der wichtigen Punkte, weshalb ich sage Wir brauchen auch das Drangleichen und vorangehen weil Ich wünsche mir für meine Tochter in so fünf bis zwanzig Jahren dass sich die Welt zumindest schon mal bisschen weiter gedreht hat.
• 43:31
  Speaker 3: Wenn sie dann
• 43:31
  Speaker 0: mit deiner Tochter noch was dabei einfallen wenn Sie mehr Geld verdient als Ihre Partnerin Ihr Partner wie auch immer sie sich dann entscheidet Wird das noch ein Thema sein, was denkst du?
• 43:41
  Speaker 0: Auch das ist ja ein Kapitel in Bettinas Buch.
• 43:44
  Speaker 0: Was macht es mit der Paarbeziehung?
• 43:47
  Speaker 0: und ich glaube Patrizia kann dann auch gleich noch etwas dazu beitragen wenn die Frau den Kühlschrank vollmacht.
• 43:53
  Speaker 3: Ich finde es ganz spannend weil bei mir zu Hause war das schon so dass die Mutter den kühlschränk gefüllt hat und nicht.
• 44:01
  Speaker 3: Also auch da wirklich eine Frage von welche Rollenbilder zeige ich dann auch meinen Kindern.
• 44:05
  Speaker 3: Ja, also für mich war es ganz normal dass die Mama arbeiten geht und für mich was auch ganz normal das die Mama mehr Geld verdient als der Papa.
• 44:11
  Speaker 3: Und das ist auch jetzt tatsächlich wenn ich sage Ich bin Unternehmerin beim Partners Angestellter naja Wenn das Unternehmen gut läuft ist gar keine Frage Wer da mehr verdient?
• 44:19
  Speaker 3: Das ist aber auch da eine Bettina.
• 44:21
  Speaker 3: wie gesagt Ist ne Frage von oder auch Astrid an deinem Beispiel gerade Wie macht man das miteinander aus?
• 44:26
  Speaker 3: weil am Ende des Tages geht Es um die Menschen dies direkt betrifft das miteinander auszumachen was dann von außen kommt.
• 44:35
  Speaker 3: Vielleicht hat man Glück, jetzt geht es ja wie du zu sagen das war grundsätzlich positiv.
• 44:40
  Speaker 3: vielleicht trifft man auf Unverständnis dass der Papa mit dem Kind auf dem Spielplatz ist.
• 44:48
  Speaker 3: ich finde da dürfen wir auch alle uns ein bisschen zurücknehmen die Lebensmodelle andere Menschen zu beurteilen.
• 44:54
  Speaker 0: ganz bestimmten Punkt.
• 44:54
  Speaker 0: Bettina, du hast auch gerade angesetzt?
• 44:57
  Speaker 1: Genau also da haben viele bei uns... Wir hatten erstaunlicherweise wir haben ja fünfzig Managerinnen interviewt für das Buch und von denen hatten fast alle zwei oder drei Kinder was ja relativ ungewöhnlich ist und die sind erst mal in das Gespräch reingekommen oder haben gesagt ich mache schon mit euch und gebe euch ein Interview aber Ich möchte nicht über Kinder reden.
• 45:25
  Speaker 1: Wir haben gesagt, wir reden mit dir über das, was du denkst und was ein Thema ist.
• 45:31
  Speaker 1: Das interessiert uns wenn Kinder für dich kein Thema sind.
• 45:35
  Speaker 1: Gut!
• 45:35
  Speaker 1: Wir saßen maximal zehn Minuten im Interview dann ging es mit den Kindern los weil sie eben dieser Wahnsinn Scamchanger ist.
• 45:43
  Speaker 1: Und da ist es eben nicht nur die Arbeitswelt sondern es ist dieses gesamte umfällt bis hin zu Schwiegermutter, bis hin zur eigenen Mutter.
• 45:54
  Speaker 1: Also die eine hat erzählt dass sie viel mehr verdient hat als ihr Mann.
• 45:59
  Speaker 1: und immer wenn Sie zu Besuch zur Mutter gefahren sind zu ihrer Mutter dann hat die Mutter ihn gefragt was macht der Job?
• 46:09
  Speaker 1: Und sie nie!
• 46:10
  Speaker 1: Und sie wusste jahrelang nicht überhaupt das dass sie Vielmehr Geld verdient und er sich mehr um Kinder kümmert.
• 46:19
  Speaker 1: Das fand es sich schlimm, wie ihr da zu Hause dieses Desinteresse entgegen gestoßen ist.
• 46:26
  Speaker 1: oder andere eben mit dem Spielplatz.
• 46:29
  Speaker 1: Dass eine Managerin am Wochenende zum Fußballspiel der Tochter kommt und dann stehen andere Mütter, kommen wir vielleicht auch noch mal drauf zu sprechen?
• 46:40
  Speaker 1: kurz, andere Frauen stehen am Fußballplatz.
• 46:45
  Speaker 1: Ach, das ist ja schön zu sehen dass die Luisa auch eine Mutter hat.
• 46:50
  Speaker 1: Da vielleicht noch mal zur Überleitung.
• 46:53
  Speaker 1: also ich bin nicht der Meinung, dass wir Frauen alles ändern müssen.
• 46:58
  Speaker 1: deswegen changed the system.
• 47:01
  Speaker 1: Aber wir müssen uns schon manchmal an die eigene Nase fassen.
• 47:04
  Speaker 1: und auch wie bewerten wir andere Frauen?
• 47:08
  Speaker 1: Wir sind da gelegentlich echt hart diese Obmannstuten-Bissigkeit nimmt oder nennt, aber es gibt da was nicht ungewöhnlich ist für Minderheiten die sich durchsetzen müssen dass sie die anderen gerne auch mal wegbeißen und sich nicht solidarisch zeigen.
• 47:26
  Speaker 1: Aber ich finde diese Karte und diese Macht die wir haben wenn wir uns solidarisieren das müssten wir viel mehr aus spielen und wenn wir andere Dinge beobachten auch benennen.
• 47:40
  Speaker 0: Also nicht jeder macht nur seinen kleinen Laden auf, seinen kleinen Frauenladen zu haben.
• 47:43
  Speaker 0: Wir dürfen auch mal Schulterschluss betreiben.
• 47:45
  Speaker 0: Patricia, denkt sich das so mit deiner Beobachtung?
• 47:49
  Speaker 4: Ja total.
• 47:51
  Speaker 4: also siehst mich hier nicken.
• 47:53
  Speaker 4: du hast für mich mal diesen schönen Begriff geprägt der anderen Frau den Steigbügel zu halten da generell natürlich auch allen Menschen und nicht nur Frauen aber dieses Steig bügel halten.
• 48:06
  Speaker 4: Das ist für dessen, wie es halt auch wichtig im Business ist, dass wir wirklich auch Frauen feiern die Karriere machen.
• 48:18
  Speaker 4: Die ein positives Narrativ finden für Frauen, die gut und erfolgreich unterwegs sind.
• 48:27
  Speaker 4: Und das machen Männer tatsächlich, es ist natürlich jetzt ein bisschen ver-einfach dargestellt.
• 48:34
  Speaker 4: Aber Männer machen das besser!
• 48:36
  Speaker 4: Männer sind mehr miteinander Alice und unterstützen sich da mehr und Frauen sind doch untereinander immer wieder sehr kritisch miteinander.
• 48:47
  Speaker 4: Und wenn Fehler gemacht werden und wir machen ja alle ständig Fehler, werden die mehr nachgetragen?
• 48:53
  Speaker 4: Also das ist etwas was ich immer wieder beobachtet habe und ich wünsche mir das wirklich und man sieht es tendenziell schon dass es auch besser wird.
• 49:01
  Speaker 4: aber wir Frauen dürfen einander mehr unterstützen und was natürlich cool wäre wenn nicht mehr dieses so Männer-Frauen wäre, sondern dass wir uns alle gleichermaßen unterstützen.
• 49:15
  Speaker 4: und da sind natürlich auch viele Vorurteile.
• 49:18
  Speaker 4: Auch im Business das Männer jetzt sich nicht unbedingt eine Frau als Mentor suchen und umgekehrt weil der könnte dann ja so ein Geschmäckler dabei sein.
• 49:29
  Speaker 4: Ja was die beiden da jetzt auskommeln?
• 49:32
  Speaker 4: Das sind so Themen die da auch nochmal mit rein spielen schwerer Macht im.
• 49:37
  Speaker 4: dieses Behalten uns alle den Steigbügel und wir gucken alle einfach, sag ich mal nur auf die Qualität.
• 49:43
  Speaker 4: Und auch das Fortkommen des Businesses.
• 49:47
  Speaker 4: Also Bettina hatte ja die Klaren genannt, die jedes Business interessieren sollten.
• 49:55
  Speaker 0: Was lassen wir auf der Straße liegen?
• 49:56
  Speaker 0: Weil die Frauen nicht zum Zuge kommen.
• 49:58
  Speaker 3: Ich finde es eine spannende Frage.
• 49:59
  Speaker 3: Ich würde
• 50:00
  Speaker 0: gerne nochmal auf diese individuelle Ebene zurück der Bewertung also Gnadenlosigkeit, die ihr ja jetzt so angedeutet habt auch der Frau einer anderen Frau gegenüber.
• 50:12
  Speaker 0: Ist es deshalb und vielleicht kann Astrid da auch gleich noch mal ein Spotlight drauf werfen ist das?
• 50:18
  Speaker 0: Weil wir selbst oft uns selbst gegenüber gnadenlos sein müssen um überhaupt dahin zu kommen?
• 50:24
  Speaker 0: spielt es auch eine Rolle?
• 50:25
  Speaker 0: was würdest du sagen?
• 50:26
  Speaker 0: sind wir Deshalb unseren Geschlechtsgenossinnen gegenüber manchmal hart weil Wir Selbst Uns Selbst Gegenüber Hart Seinen mussten?
• 50:34
  Speaker 2: Ich glaube schon, dass das mithin einspielt.
• 50:38
  Speaker 2: Weil es ist immer noch in dem wie ich das erlebe mit Klientinnen und Klienten Es spielt viel so sich beweisen müssen und beweisen wollen eine Rolle was dann dazu führt, dass unweigerlich so eine gewisse Härte entsprechend mit ins Spiel kommt.
• 51:00
  Speaker 2: Nichtsdestotrotz glaube ich und die Hoffnung stirbt zuletzt, und ich gebe sie nicht auf in diesem Leben.
• 51:08
  Speaker 2: Glaube ich einfach dass schon auch von beiden Seiten sowohl vom seiten der Männer als auch vonseiten der Frauen sich langsam aber sicher Türen für eine andere Bereitschaft öffnen weil wir glaube mittlerweile auch wirklich an so Punkten angekommen sind, wo einfach die Ergebnisse in eine eigene Sprache sprechen im Sinne von wenn wir jetzt nicht wirklich irgendwo mal das Schiff umdrehen und wenn der Mann sich nicht an die eigene Nase fasst aber genauso auf den Frauen uns an die eigenen Nase fassen dann drehen wir uns im Kreis.
• 51:39
  Speaker 2: Dann kommen wir nicht weiter Und da ist immer wieder dieses wirklich für mich wirklich eines der Kernthemen zu lernen Menschen zu verstehen, egal ob männlich weiblich divers spielt überhaupt keine Rolle wirklich wieder das Interesse aneinanderzuhaben und daraus eben neue Dinge und neue Möglichkeiten zu kreieren.
• 52:06
  Speaker 2: Aber dafür müssen wir erstmal die Tür für den anderen aufmachen!
• 52:09
  Speaker 2: Wer bist du eigentlich?
• 52:11
  Speaker 2: Was ist deine Prämisse was bewegt dich, was berührt dich und was aber auch das, was dahinter liegt wovor hast Wovor hast du Angst?
• 52:22
  Speaker 2: Wo können wir uns ergänzen und wo brauchen wir uns gegenseitig in einem neuen Verständnis unter
• 52:28
  Speaker 2: Menschen?".
• 52:30
  Speaker 0: Julia Bettina, gibt es diese Kultur schon oft genug die Astrid jetzt angesprochen hat eine Kultur von?
• 52:36
  Speaker 0: ich bin wirklich neugierig meine Ohren sind offen.
• 52:39
  Speaker 0: Ich gebe mal so bewertungsfrei wie möglich dran.
• 52:42
  Speaker 0: haben wir die schon?
• 52:44
  Speaker 0: oder hat Astrid aus einem wunderschönen Märchenland berichtet?
• 52:50
  Speaker 1: Ich glaube, es ist zu wenig.
• 52:55
  Speaker 1: Vor allen Dingen nehmen wir jetzt mal die derzeitige wirtschaftliche Lage.
• 53:02
  Speaker 1: wenn es eng wird mit den Zahlen dann wird auch wieder zu anderen Mitteln im Umgang miteinander gegriffen und das wird nicht freundlicher.
• 53:13
  Speaker 1: Also ich glaube, dass man viele von diesen weichen Faktoren wie diese Kultur und so jetzt wieder versperrt vernachlässigt weil man sagt andere Sachen sind wichtiger.
• 53:27
  Speaker 1: worum wir uns jetzt kümmern müssen ist ganz konkret dieses eine Business oder so wie wichtig das andere auf Dauer ist.
• 53:41
  Speaker 1: Weiß nicht, würdest du das eben so sehen, Julia?
• 53:44
  Speaker 1: Oder hast du andere Erfahrungen?
• 53:47
  Speaker 3: Ich habe leider keine anderen Erfahrung.
• 53:48
  Speaker 3: Ich sehe es tatsächlich ganz ähnlich auch wenn ich komplett bei Astrid bin dass es das ist was wir glaube ich immer mehr jetzt brauchen auch gerade wenn ich mir technologische Entwicklungen anschaue.
• 53:58
  Speaker 3: Wenn wir jetzt sehen gerne an KI ja das allgegenwärtige Schlagwort zu sagen das zieht immer mehr in unsere Arbeitswelt ein Und wir versuchen immer mehr, die besseren Maschinen zu sein und neben dann wieder den harten Ton anstatt zu sagen.
• 54:12
  Speaker 3: Wie können wir als Menschen gemeinsam?
• 54:13
  Speaker 3: Das kam jetzt auch gerade.
• 54:14
  Speaker 3: Wir brauchen alle Hände an Deck im Kommentar.
• 54:17
  Speaker 3: Aber das heißt doch, dass wir uns zusammen machen müssen.
• 54:20
  Speaker 3: Wir müssen es als Mensch mit Menschen machen und unsere Werkzeuge richtig einsetzen.
• 54:24
  Speaker 3: Ich bin ganz bei Astrid, dass es das Meer braucht.
• 54:26
  Speaker 3: Und Bettina, so habe ich dich auf Kraft verstanden!
• 54:28
  Speaker 3: Wir brauchen vielmehr davon.
• 54:30
  Speaker 3: Realitätlich ist leider vielso oft tatsächlich noch
• 54:33
  Speaker 0: nicht.
• 54:34
  Speaker 0: Sag mal Julia, ich würde dich gerne noch mal fragen.
• 54:36
  Speaker 0: Frau macht Unterschied?
• 54:37
  Speaker 0: Wir wollen ja alle miteinander die wir hier sitzen und auch sehr viele, die uns zuhören und zusehen.
• 54:43
  Speaker 0: Wir wollen wirklich was verändern!
• 54:44
  Speaker 0: Wir wollen den Umgangston ändern, wir wollen die Kultur menschlicher machen.
• 54:48
  Speaker 0: Jetzt sehe ich da ein echtes Dilemma eine... Ja das ist ja fast schon ne Falle in die wir reinkommen können.
• 54:54
  Speaker 0: Wir möchten gerne diese offene Kultur haben, wir möchten gerne mehr Empathie, mehr Mitgefühl alles Mögliche.
• 55:01
  Speaker 0: Und jetzt kommt's, wenn die weibliche Führungskraft das einfordert und dafür steht.
• 55:07
  Speaker 0: Dann heißt es sobald die letzte Frau den Raum verlassen hat.
• 55:11
  Speaker 0: Jetzt kommt sie wieder mit ihrem weichen Ding um die Ecke.
• 55:14
  Speaker 0: Müssen wir erst mal das männliche Game beherrschen durchschauen?
• 55:17
  Speaker 0: Und auch spielen bevor wir überhaupt in den Luxus kommen sowas einzuführen.
• 55:22
  Speaker 0: wie seht ihr das Julia Mags du beginnen
• 55:24
  Speaker 3: also ich würde sagen zumindest zu einem gewissen Grad.
• 55:27
  Speaker 3: ja die Frage die sich mir immer stellt ist einen oder dich auch meinen Kundinnensteller, was sind denn die Spielregeln?
• 55:34
  Speaker 3: Hast du sie durchschaut und hast für dich auch klar entschieden welche Spielregeln bist du bereit mitzugehen und welche bist du nicht bereit mitzugehen.
• 55:40
  Speaker 3: Und das für dich ganz klar zu haben wo für dich da die Grenze ist.
• 55:44
  Speaker 3: Das so auf der einen Seite und auf der anderen Seite ja wir hatten es gerade schon gerade die Männer.
• 55:48
  Speaker 3: deshalb ja auch Zahlen, Daten, Fakten am Ende von Machtgebiete.
• 55:52
  Speaker 3: mach aus deinem Case ein Business-Case weil am Ende des Tages ist das was wir jetzt hier selber wieder weiche Faktoren nennen gar nicht so weich Weil am Ende Potenziale liegen bleiben, Geschäft liegen bleibt.
• 56:02
  Speaker 3: Leute kündigen, die unglaublich viel Geld in der Nachbesetzung wieder kosten.
• 56:07
  Speaker 3: Man kann aus all diesen Dingen auch einen echten Business Case machen und gerade in Wirtschaft braucht es diesen Blick auf.
• 56:14
  Speaker 3: wie mache ich denn ein Business Case?
• 56:16
  Speaker 3: Aus den weichen Themen?
• 56:17
  Speaker 3: weil den kann man drausmachen Und da den Blick drauf zu werden nicht so sagen Kim Was sind denn die Mittel was sind die Spielregeln mit denen das System hier ändern kann?
• 56:27
  Speaker 3: Und das sind, mal zumindest stand heute ganz klar Business-Cases.
• 56:31
  Speaker 3: Kann man ja zum Beispiel die Zahlen aus dem Buch bemühen?
• 56:35
  Speaker 3: Das finde ich einen ganz wichtigen Punkt.
• 56:36
  Speaker 3: Also schauen wir Regeln an
• 56:39
  Speaker 0: und spielen
• 56:42
  Speaker 3: für dich.
• 56:43
  Speaker 0: Patricia verkaufen wir uns zu schlecht vielleicht auch schon im Bewerbungsprozess wie Frauen was denkst du?
• 56:50
  Speaker 4: Definitiv!
• 56:51
  Speaker 4: Da könnte ich jetzt mal so eine lange
• 56:53
  Speaker 1: Liste hier drauf holen.
• 56:56
  Speaker 4: Also das fängt an, bei Frauen stellen ihr Licht gerne unter den Schäffel weil sie es so gelernt haben.
• 57:03
  Speaker 4: Weil dann noch so Glaubenssätze sind wie stelle ich nicht in den Vordergrund nehmt sich selbst nicht zu wichtig und so weiter.
• 57:09
  Speaker 4: also Frauen sprechen grundsätzlich viel lieber von ihrem Team mit dem Sie irgendetwas erreicht
• 57:14
  Speaker 2: haben.
• 57:15
  Speaker 4: Das heißt da fängt es schon an dass sie nicht ganz klar Ihre KPIs.
• 57:20
  Speaker 4: Da sind wir dann auch wieder bei den harten Zahlen, weil auch softe
• 57:23
  Speaker 1: Skills
• 57:24
  Speaker 4: führen zu KPIs.
• 57:26
  Speaker 4: also nicht ihre KPIs klar benennen das ist schon mal eins.
• 57:29
  Speaker 4: dann was Frauen grundsätzlich viel zögerlicher machen es überhaupt ihren Hut in den Ringwerfen bei einer Stelle die möglicherweise noch nicht ganz hundertprozentig um die Liste mit Häckchen dran gemacht wird.
• 57:46
  Speaker 4: Also man sagt wenn Wenn ein Mann eine Stelle sieht und das sind so sechzig Prozent mit seinen Skills in Deckung, dann bewirbt er sich.
• 57:55
  Speaker 4: Frau macht es erst wenn mindestens neun von zehn Punkten abgehakt sind.
• 58:02
  Speaker 4: Das spielt auch eine Rolle.
• 58:03
  Speaker 4: Und dadurch dass Frauen ja durch ihre Erwerbsbiografie... Häufig, wir haben das eben ja auch schon gehört in Teilzeit zurückkommen zu einer schlechteren Qualifikation.
• 58:14
  Speaker 4: Zu einem schlechteren Gehalt und so weiter.
• 58:16
  Speaker 4: Neigen Sie dazu Ihr Selbstwertgefühl an ein schlechteres Gehalt zu koppeln auch und weniger signifikant weniger auch zu fordern?
• 58:29
  Speaker 4: Jetzt haben wir ja das Transparenzgesetz.
• 58:31
  Speaker 4: Bezüglichkeit.
• 58:32
  Speaker 4: jetzt müsste man eigentlich denken okay Jetzt geht es los!
• 58:36
  Speaker 4: Yes, jetzt kriegen wir endlich das gleiche Gehalt.
• 58:39
  Speaker 4: Nein leider nicht weil die Systeme noch nicht durchlässig genug sind, noch nicht transparent genug und Frauen nach wie vor haben's gehört, zwanzig Prozent durch die Bank weniger verdienen leider auch weil sie auch immer weniger verlangen.
• 58:55
  Speaker 4: also da sind jetzt nun mal so ein paar Punkte, dann kommt noch unconscious bias im rekrutigen Prozess dazu und also ist wirklich eine lange Liste.
• 59:06
  Speaker 0: Ich höre jetzt raus, Gläser eine Decke gibt es.
• 59:08
  Speaker 0: Aber es gibt auch gläserne Glaubenssätze.
• 59:10
  Speaker 0: Ich muss mich immer verstecken hinter meinem Team und du hast uns eine ganze Menge jetzt genannt.
• 59:15
  Speaker 0: Und auch die Frage überlassen wir eigentlich den falschen das Feld weil wir nicht in der Lage sind mal achtzig Prozent auf hundert aufzurunden Der Mann aber durchaus sechzig als Hundert verkaufen kann?
• 59:27
  Speaker 0: Bettina was würdest Du sagen?
• 59:29
  Speaker 1: Ja auf jeden Fall.
• 59:30
  Speaker 1: und dazu kommt ja noch ein Punkt dass Frauen Also es gibt eine Doppelmoral und eine Doppelbewertung.
• 59:39
  Speaker 1: Frauen werden dazu noch tendenziell schlechter bewertet von Headhuntern oder von Chefs deren Leistungen, also es geht immer nach dem Motto was ein Mann nicht kann, nicht hat, nicht vorzuweisen hat im Lebenslauf das steckt aber in ihm als Potenzial was gesehen wird während dass bei der Frau Fehler oder als Missing.
• 1:00:04
  Speaker 1: Wie hat das nicht, dass ein Defizit bei der Frau so gesehen wird?
• 1:00:09
  Speaker 1: Das kommt ja noch obendrauf.
• 1:00:10
  Speaker 1: also das sollte man als Frau auch immer noch im Kopf haben, dass nicht nur wir uns selber häufig zurückhaltend bewerten oder vielleicht schlechter bewerten sondern das tut die Umwelt eh schon.
• 1:00:25
  Speaker 1: Deswegen sollten Gerade wir eigentlich die Fehler nicht bei uns suchen, sondern wirklich dieses Herausstellen von dem was ich habe.
• 1:00:35
  Speaker 1: Was ich kann?
• 1:00:37
  Speaker 1: Ich selber ehrlich gesagt, ich muss das auch immer wieder machen.
• 1:00:40
  Speaker 1: Ja, ich bin.
• 1:00:42
  Speaker 1: Ich muss manchmal denken okay, ich Bin seit dreißig Jahren im Journalismus.
• 1:00:46
  Speaker 1: Ich schreibe seit dreizig Jahren.
• 1:00:48
  Speaker 1: Ich hab eine Kolumne in der FHZ-Tagszeitung und schreiber Artikel.
• 1:00:51
  Speaker 1: Ich habe was weiß ich für den Wirtschaftsgrößen aus der ganzen Welt interviewt weil ich manchmal wieder so denke, ach ja klar da bin jetzt aber auch schon ein bisschen alt oder sowas.
• 1:01:04
  Speaker 1: Also manchmal sehe ich mich selber in einem sehr negativen Kontext und muss mir das wieder bewusst machen was sich habe auf was ich zurückgreifen kann und was für Qualitäten das eigentlich sind.
• 1:01:17
  Speaker 0: Ja, wir müssen den berühmten auch mal auf den Tisch legen.
• 1:01:19
  Speaker 0: Vielen Dank dass du uns dran erinnerst und wir dürfen uns selbst gerne daran erinnern das es so ist.
• 1:01:25
  Speaker 0: falls eine von uns ist mal vergießt dann sind wir da etwas zu geben haben, dass wir eine Menge zugeben haben und manchmal ist vergessen.
• 1:01:35
  Speaker 0: Also ich vergesse es nicht zu erwähnen was für wundervolle Gäste heute hier sind!
• 1:01:40
  Speaker 0: Ich vergesso nicht zu erwähnen das ich sehr sehr stolz bin meine Sonntagsverabredung ne sehr einseitige zugegeben
• 1:01:50
  Speaker 1: hat.
• 1:01:52
  Speaker 0: die Wirtschaftskolumne in meiner geliebten Frankfurter Allgemeinen Sonntagzeitung schreibt Patricia und ich schicken uns manchmal schon mal Ausschnitte hin- und her.
• 1:02:01
  Speaker 0: Vielen Dank, dass du heute hier bist.
• 1:02:02
  Speaker 0: Ich weiß das sehr zu schätzen.
• 1:02:03
  Speaker 0: Vielen dank Dr.
• 1:02:04
  Speaker 0: Julia Rohloffsen.
• 1:02:05
  Speaker 0: auch hier nenne ich jetzt einfach mal den Doktortitel denn wer von uns schon promoviert in oder wurde promovieren in Bauingenieurwesen?
• 1:02:13
  Speaker 0: Das wurdest Du.
• 1:02:14
  Speaker 0: Darauf bin ich stolz!
• 1:02:16
  Speaker 0: Ich möchte das feiern an dieser Stelle und ich freue mich, dass Du Frauen durch dieses Labyrinth, durch diesen Dschungel führst damit sie einen Unterschied machen können.
• 1:02:24
  Speaker 0: Damit Sie überhaupt an die Schaltstellen kommen, damit Sie dort einen Unterschied haben können.
• 1:02:29
  Speaker 0: Ich weiß Astrid Gräwe sehr zu schätzen als Mindset Mentorin und Coach im Mittelstand Die hilft über ein neues Denken, auch neue Strukturen zu etablieren.
• 1:02:39
  Speaker 0: Überhaupt mal Räume zu öffnen in denen auch alle ihre Bedürfnisse so äußern können.
• 1:02:45
  Speaker 0: Wir haben gehört wie wichtig das ist.
• 1:02:47
  Speaker 3: Ich feier
• 1:02:48
  Speaker 0: Patricia Rennecke ebenfalls Mindset Mentorin Green Job Hunterin, die Frau, die das Ganze hier umträgt.
• 1:02:56
  Speaker 0: Die sagt wir Frauen müssen uns in irgendwas rein quetschen lassen und dann dankbar des Brotkrumm eines Feuerwehr Jobs annehmen denn dafür werden wir ja oft gebucht sondern wir dürfen uns aussuchen wo unsere Exzellenz zum Einsatz kommt.
• 1:03:14
  Speaker 0: also ich bin mir bewusst was ihr für ganz tolle Frauen seid.
• 1:03:18
  Speaker 0: Ich bin mir bewusst dass wundervolle Menschen heute gehört haben.
• 1:03:21
  Speaker 0: Und als Abkluss hätte ich gerne eine kurze Runde, einer achtundzwanzigjährige die Bock darauf hat die Welt zu verändern ja in einem Unternehmen wirklich mal was zu bewegen?
• 1:03:32
  Speaker 0: Was wollen wir ihr mitgeben?
• 1:03:34
  Speaker 0: Was dürfte sie jetzt schon lernen, was sie vielleicht auf keiner Business School gelernt hat, lernen kann.
• 1:03:41
  Speaker 0: und was wäre so ein richtig cooler Tipp an eine solche Entzwanzigerin?
• 1:03:47
  Speaker 0: der Markt beginnen wer zockt als Erste?
• 1:03:50
  Speaker 2: Halt dich nicht zurück.
• 1:03:52
  Speaker 2: Und alles das, was du wissen willst, formuliere immer Fragen und du wirst Antworten finden.
• 1:03:58
  Speaker 0: Super!
• 1:04:00
  Speaker 0: Julia, magst du anschließen?
• 1:04:03
  Speaker 3: Ich würde sagen lass dich nicht beirrenn' und schau dass du immer Leute an deiner Seite hast die an dich glauben und dir den Rücken stärken.
• 1:04:10
  Speaker 0: Ja wie schön.
• 1:04:11
  Speaker 0: Patricia bevor Bettina hoffentlich wieder Zurückkompessor machen und dann Internet Blackout aus Hast du eine Idee?
• 1:04:18
  Speaker 4: Du bist besser als du denkst, glaubt zu hundert Prozent an dich und es darf Freude machen, leicht sein.
• 1:04:28
  Speaker 4: Und du darfst richtig viel Geld dabei verdienen.
• 1:04:31
  Speaker 0: Yes!
• 1:04:31
  Speaker 0: Ganz ganz wichtige Erkenntnis, ganz wichtige Wunsch auch da keine falschen Verknüpfungen zumachen.
• 1:04:37
  Speaker 0: an dieser Stelle Herzlichen Dank an diese wundervolle Runde.
• 1:04:41
  Speaker 0: Es hat mir wahnsinnig Spaß gemacht, ich fand es sehr interessant was ihr beizutragen hattet.
• 1:04:46
  Speaker 0: Lasst uns in Kontakt bleiben lasst uns uns gegenseitig feiern und die Steidbügel halten.
• 1:04:53
  Speaker 0: und Bettina die leider jetzt nur noch im Chat dabei ist sichnehmer an das irgendwie dass das die internetverbindung unterbrochen wurde fordert Sie, also vordere du lieber achtundzwanzigjährige.
• 1:05:03
  Speaker 0: So schreibt sie uns gerade netterweise in den Chat.
• 1:05:05
  Speaker 0: Vordere einen CEO-Posten ein und zwar so selbstverständlich wie ein
• 1:05:10
  Speaker 1: Mann!
• 1:05:11
  Speaker 0: Stellt das gar nicht infrage
• 1:05:12
  Speaker 3: dass
• 1:05:13
  Speaker 0: du
• 1:05:13
  Speaker 3: da hinkommst?
• 1:05:15
  Speaker 0: Ja, herzlichen Dank an alle die da sind, die da waren und wir bleiben dran.
• 1:05:20
  Speaker 0: Das versprechen wir.
• 1:05:22
  Speaker 4: Ganz eben dank dir liebe Nicole!