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S3-7 日本人がこぞって英語学習に手を出すのはなぜ？「英語コンプレックス」がもたらすいびつな光景とは · 円卓上のイエティ

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  円。 卓 状 の イ エ テ ィ ー ラ イ オ ン で す。
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  ぽ っ ち ゃ そ う で す。 こ の 番 組 は 雑 談 で す。
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  た だ、 言 語 学 習、 AI 生 活、 仕 事 と か、 気 に な る 話 を 少 し だ け 真 面 目 に 深 ま り
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  ま す。 偶 然、 一 緒 の 円 卓 に 座 っ た あ な た と 楽
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  し い 時 間 が 過 ご せ た ら。 幸 い で す。
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  は い、 幸 い で す。 さ ん の。
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  は い。 七 話 に な り ま し た。
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  今 日 は な ん と。 嬉 し い こ と に ゲ ス ト は い ら っ し ゃ い
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  ま す ね。 ゲ ス ト 会 で す。
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  は い、 じ ゃ ゲ ス ト 会。 は い、 ゲ ス ト ゲ ス ト の ト ミ ー さ ん。
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  ト ミ ー さ。 ん？
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  こ ん に ち は。 ト ミ ー さ ん、 自 己 紹 介 お 願 い し ま す。
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  は い。 な ん か ゲ ス ト と 言 わ れ る と 恥 ず か し
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  い ん で す が。 は い、 ト ミ ー で す。
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  え っ と、 高 校 の 頃 に 実 は そ っ ち は 外 同 じ 高 校 に 通 っ て い て、 ち ょ っ と 呼 ん で
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  も ら い ま し た。 今 は。
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  今 は 実 は 某 キ ャ リ ア に 勤 め て い て、 あ の、 あ の、 AI と か を 使 お う っ て 頑 張 っ
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  て る よ う な 人 で す。 あ あ、 は い。
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  で も 仕 事 は 基 本 的 に は あ の。 エ ス ア イ ヤ ー と 呼 ば れ る よ う な 部 類
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  に な っ て い る の で、 あ ま り こ う ゴ リ ゴ リ AI を 使 う な ん て 言 う ん だ ろ う な の
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  で は な く て、 AI に 助 け て も ら う よ う な 形 で す。
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  と。 は い、 し て ま す。
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  は い。 あ、 う ん、 兄 は あ と 何 を 言 お う。
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  一 体 心、 は い。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  あ り が。 と う ご ざ い ま す。
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  わ あ。 わ あ。
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  じ ゃ 聞。 き た い こ と が い っ ぱ い あ る と い う か、
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  多 少 重 な る と こ ろ あ る ん で。 聞 き た い と こ あ る ん で す が。
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  今 日 は 本 編 で。 込 み の 話 を 交 え な が ら、 や っ て い き。
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  ま し ょ う。 そ う し ま し ょ う。
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  じ ゃ、 ま ず は そ っ ち は ス テ ー マ と い う こ と で、 今 日 の テ ー マ な ぜ 日 本 人 は 英
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  語 を 勉 強 し た が る の か で す。 お 願 い し ま す。
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  は い え、 皆 さ ん な ん か 日 本 人 英 語 を 勉 強 し す ぎ じ ゃ な い で す か？
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  ね。 そ の。
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  そ う じ ゃ な い。 ま ず、 数 字 か ら 見 ま し ょ う。
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  は い、 ト。 ー イ ッ ク エ ル ア ー ル テ ス ト は 知 っ て。
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  ま す よ ね。 リ ス ニ ン グ と リ ー デ ィ ン グ。
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  そ う、 ま あ、 あ る 方 の エ ス ダ ブ リ ュ ー の 片 割 れ み た い な や つ で。
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  こ の テ ス ト の 受 験 者 数 は。 ま あ、 あ の 上 下 動 や ビ ザ は あ る け ど、
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  年 200万人 な ん で す よ。 現 在 ね。
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  200万人。 で、 ま あ 当 然 重 複 も い る よ。
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  例 え ば 一 年 に 何 回 も 受 け る ト ー イ ッ ク オ ー ダ ー と か い る だ ろ う け ど、 ま
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  あ、 ユ ニ ー ク ユ ニ ー ク 人 数 だ と 解 釈 し て 200万人 い る わ け で す よ。
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  で、 あ の。 こ れ っ て 多 く な い で す か？
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  と て も 多。 い で す よ ね。
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  で、 プ ラ ス は あ の 英 語 学 習 者 人 口。 ま あ、 英 語 学 習 を し て い る、 か つ
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  TOEIC を 受 け な い っ て い う 人 は、 ま あ 当 然 い る か ら そ っ ち の が 多 い ん だ け
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  ど。 う ん。
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  ま あ、 そ れ は 見 積 も り 概 算 で 800万人 く ら い ら し い ん で す よ。
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  百 人 ま あ、 日 本 人 人 口 1億人 ち ょ い や と し た ら、 ま あ、 百 人 い た ら 7人 ぐ ら い。
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  7パー ぐ ら い の 人 は、 ま あ、 コ ン ス タ ー ト に こ う 勉 強 し て る ん で す よ。
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  は ず な ん で す よ。 う ん。
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  う ん。 う ん。
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  で、 そ う す る と な ん か 多 く な い っ て 思 わ な い？
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  う ん。 め っ ち ゃ 多 い 気 が す る。
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  こ れ が で す ね、 今 回 あ の 定 期 提 示 し た い 疑 問 で、 な ん で み ん な 勉 強 し た が る
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  の？ っ て い う の が あ の 論 点 で す ね。
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  は い。 で、 な ぜ い び つ と 言 え る の か と い う
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  と、 あ の 英 語 は 確 か に 国 際 公 用 語 グ ロ ー バ ル 言 語 で、 ま あ 基 本 地 球 上 の ど こ
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  に 行 っ て も 通 用 す る か ら 便 利 な ん で す け ど。
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  ま あ、 当 然 相 手 方 も 英 語 を 使 え な い と お 話 な ら な い わ け で す よ。
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  こ ち ら が 英 語 を 使 え る よ う に な っ て も、 相 手 が 英 語 を 使 え な か っ た の は そ
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  れ は 不 整 理 な ん だ け ど。 通 用。
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  す る 範。 囲 に は 当 然 限 界 が あ っ て。
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  ま あ 限 界 っ て い う の は、 ま あ 大 体 15億人 ぐ ら い。
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  15億。 だ か ら、 あ の。
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  地 球 上 で 英 語 を 話 し て く れ る 人。 の 方 が。
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  そ う。 地 球 上 で 英 語 を 話 し て く れ る 人 の 数
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  が 中 国 人 く ら。 い、 だ か ら あ の ネ イ テ ィ ブ な 人 な の？
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  そ れ と も。 あ の。
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  通。 用 す る ぐ ら い。
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  ま あ あ あ ま と も な 通 用 す る レ ベ ル だ。 か ら 15億人 ぐ ら い だ か ら 15 6人 と お し
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  ゃ べ り で き る に な る し、 15億人 の あ の 意 思 疎 通 は 可 能 に な る っ て 考 え る と、
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  確 か に そ れ は あ の 理 に か な っ て る が、 ま あ。
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  だ っ た ら 中 国 語 と か ヒ ン デ ィ 語 で も よ く な い で す か？
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  っ て 思 わ な い？ 中 国 語 と ヒ ン デ ィ 語 っ て 一 つ そ れ ぞ
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  れ。 さ あ、 10億人 以 上 の ス ピ ー カ ー が い る
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  わ け で す よ。 中 国 語 を 話 せ る よ う に な る と 12億人 と
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  会 話 で き る し、 ヒ ン デ ィ ー 語 も 出 し た し。
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  イ ン ド 人 っ て 10億人 ぐ ら い い る か ら。 え、 そ れ は あ れ じ ゃ な い の？
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  だ か ら、 英 語 を 第 二、 第 二 言 語 と し て 学 ん で い る っ て い う。
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  言 っ て み れ ば そ れ な り に 教 養 あ る 人 っ て い う の を え え、 救 え る か ら 英 語 の
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  ほ う が い い ん じ ゃ な い？ っ て 思 っ た。
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  そ の 中 国 語 や 品 T 語 っ て 第 一 言 語 の 人 が 多 い ん じ ゃ な い？
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  っ て 思 っ。 た ん だ け ど。
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  そ う そ う そ。 う あ、 そ う な の。
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  い や、 な ん か 先 読 み さ れ て し ま っ た 感 じ は。
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  あ る。 ご め ん、 ま あ、 な ん か こ の 疑 問。
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  ま あ、 と り あ え ず 今 は 問 題 提 起 フ ェ ー ズ で、 な ん か 純 粋 に あ の 話 し か け る こ
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  と が で き る 数 は 文 献 で も い い ん で す よ。
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  文 献 で も い い ん だ け ど、 読 み 書 き で き る で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で き る 人 数
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  を 増 や す ん だ っ た ら、 中 国 語 と ヒ ン デ ィ ン グ を も う 同 様 に だ よ。
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  同 様 に 同 じ よ う な 人 数、 そ れ ぞ れ 200 見 ま し た。
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  800万人 ぐ ら い い て も い い は ず な ん だ け ど、 い な い ん だ よ。
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  う ん。 っ て い う の は 疑 問 で ご ざ い ま す ね。
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  で。 そ う。
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  さ っ き ラ イ オ ン 君 が 言 っ た よ う に、 ま あ、 第 一 言 語 か 第 二 言 語 か の 違 い が 多
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  分 あ る と 思 い ま す。 ま あ、 そ れ は 一 つ の。
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  ま あ、 あ れ な ん だ け ど、 ト ミ ー さ ん は ど う で す か ね？
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  う ん。 あ、 い や ぱ っ。
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  と 思 っ た の が。 コ ー テ ィ ン グ す る 時 と か、 英 語 だ な
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  と。 あ。
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  あ。 っ て。
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  確 か に。 そ う。
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  い う 意 味 だ っ た ら 英 語 学 ん だ ほ う が い い の か な？
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  っ て 思 う 企 業 は 多 い の か な っ て 思 っ た。
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  だ と 思 い。 ま す ね。
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  あ、 あ と あ の。 勉 強 し て る 人。
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  と い う 意 味 合 い で 言。 う と、 あ の。
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  な ん だ ろ う。 理 由 に は な っ て な い の か も し れ な い
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  ん だ け れ ど も。 う ち の 会 社 も TOEIC 730 点 以 上 取 れ
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  ば、 あ の 管 理 職 に な る た め の 第 一 ス テ ッ プ み た い な こ と を 言 わ れ て い て。
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  う ん、 TOEIC の 受 験 者 数 っ て の は や っ ぱ 多 い の か な っ て 思 っ て 聞 い て ま し
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  た。 そ う で す よ。
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  ね。 わ か る。
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  わ か る な。 な か な か。
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  だ か ら 中 国 語 を 勉 強 し よ う っ て。 ど う や っ て な る ん だ ろ う な っ て。
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  思 っ て 今、 聞 い。 て、 た。
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  普 通 に 大 学 と か の 単 位 と か、 卒 業 要 件 に 基 に 入 っ て た り す る し。
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  う ん、 そ う。 ま あ 会 社 の 初 級 と か 昇 格 要 件 だ け じ
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  ゃ な く て、 う ん、 そ う い う 実 技 に か な っ て る よ ね っ て い う。
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  そ れ は ね。 当 然。
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  多 く の 人 の 考 え に う た ぶ で あ ろ う 話 な ん だ よ ね。
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  外 部 的 な 外 部 要 因 が 入 院 と い う か、 こ の よ う に す る と い い よ っ て い う 誘 引
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  剤 が す ご く た く さ ん あ る ん で す よ、 世 界、 世 の 中 に は。
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  う ん。 う ん で、 あ の う。
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  そ れ は 中 国 が ヒ ン デ ィ ー 語 じ ゃ な い ん で す よ ね。
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  中 国 が ヒ ン デ ィ 語 や る 人 っ て、 純 粋 に ま あ、 あ の そ れ を し た い か ら す る っ て
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  い う 人 は 多 分 多 数 派 で。 そ う で、 こ こ に 書 い た の は、 ま あ 一 言
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  で 言 う と コ ン プ レ ッ ク ス ビ ジ ネ ス の 効 果 で す よ ね っ て の が。
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  ま あ、 そ っ ち は そ の 見 解 で す ね。 コ ン プ レ ッ ク ス、 ビ ジ ネ ス。
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  え？ 何 そ れ？
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  コ ン プ レ ッ ク ス ビ ジ ネ ス っ て い う の は ね。
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  例 え ば さ あ あ あ、 高 級 車 と 普 通 車 の 性 能 っ て 違 い な い じ ゃ な い で す か。
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  い や、 あ る ん じ ゃ な い？ い。
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  や、 そ れ は あ る け ど、 あ の 排 気 量 が 違 う と か。
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  あ の。 そ も そ も 積 ん で る エ ン ジ ン の そ の 性
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  能 が 桁 違 い っ て あ る け ど、 別 に あ の ミ ニ ク ー パ ー と か さ。
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  例 え ば ミ ニ ク ー パ ー と 普 通 の コ ン パ ク ト カ ー っ て、 別 に 性 能 面 で 見 た ら 変
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  わ ら な い じ ゃ な。 い で す か？
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  で も、 ミ ニ ク ー パ ー の 方 が 高 い じ ゃ な い で す か。
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  う ん。 な ん か、 そ の ミ ニ ク ー パ ー と 例 え ば フ
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  ィ ッ ト と か、 あ の ヤ リ ス と か っ て い う さ、 別 に そ ん な に 変 わ ら な い は ず な ん
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  だ よ ね。 ガ ワ ン も う ち 側 も。
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  で も、 そ れ が な ん で 勝 っ ち ゃ う か っ て い う。
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  そ う な ん で で す か？ っ て。
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  な ん か う ま く 説 明 で き な い で し ょ。 自 分 は ち ょ っ と 知 識 な い か わ か ん な
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  い。 そ う。
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  い や、 そ れ は な ん か ブ ラ ン ド と か ヒ ス ト リ ー と か 説 明 と い う か。
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  ま あ 一 応 説 明 し た こ と に は で き る ん だ け ど。
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  そ う ね、 そ こ が ま あ 価 格 差 に な る わ け で し ょ。
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  当 然、 ミ ニ ク ー パ ー を 使 う 人 も あ の。 や り 蔵 を 使 う 人 も、 あ の よ う と は 同 じ
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  な ん だ よ。 た ぶ ん 日 常 使 い で 普 通 に 使 う ん だ け
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  ど、 あ の 私 は ミ ニ ク ー パ ー を 使 っ て ま す よ っ て い う ア イ デ ン テ ィ テ ィ を ミ
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  ニ ク ー パ ー を 使 う と。 あ の、 得 ら れ る わ け で す よ。
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  ミ。 ニ。
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  ク ー パ ー を 使 っ て い る 自 分 逆 も ま た 然 り で、 ヤ リ ス に 仕 方 な く な っ て い る
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  自 分 っ て い う の は コ ン プ レ ッ ク ス わ け で す よ。
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  で、 そ こ の 差 分 が あ っ て、 そ の コ ン プ レ ッ ク ス マ イ ナ ス を 解 消 す る た め に
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  ビ ジ ネ ス と っ て な る の が、 そ の 高 級 高 級 消 費 財 を 提 供 す る の が、 ま あ コ ン プ
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  レ ッ ク ス ビ ジ ネ ス な わ け。 で も 引 け 目。
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  そ う、 引 け 目 や 負 い 目 は 解 消 す る。 そ の 手 段 と し て 何 か 高 い。
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  別 に 機 能 が い い か と か じ ゃ な く て、 高 い 高 い け ど そ の マ イ ナ ス を 帳 消 し に
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  で き る そ の 商 品。 が、 ま あ あ る わ け。
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  世 界 に は こ れ は 別 に 何 か 高 級 車 に 飲 め ら ず。
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  あ の ア イ フ ォ ン と ア ン ド ロ イ ド と か ア ン ド ロ イ ド と か も。
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  多 分 そ。 う で し ょ う。
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  わ か る。 そ う。
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  だ か ら ア ン ド ロ イ ド 使 う 人 は ダ サ い っ て い う。
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  ま あ、 ダ サ い と い う 考 え を 持 っ て し ま っ て い る 人 は、 そ れ を 解 消 す る た め に
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  あ の 数 倍 の 値 段 を 払 っ て ア イ フ ォ ン ア ッ プ ル 製 品 を 買 う わ け で し ょ。
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  う。 い や、 そ れ は 違 う と 思 う け ど な。
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  自 分 は ア ッ プ ル ば っ か り だ け ど、 連 携 が い い か ら。
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  機 能 面 だ け ど な あ。 う ん。
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  ま あ、 は い。 ま あ、 そ う い う の が あ っ て、 そ れ の 一
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  つ に、 そ の。 さ っ き 言 っ た 英 語 学 習、 英 語 を 勉 強 し
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  た が る 人 が た く さ ん い る の で あ っ て の が 思。
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  う、 つ ま り、 自 分 は 何 か 引 け 目 を 思 っ て る け ど、 私、 TOEIC 勉 強 し て ま す か
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  ら み た い な 言 い 訳 作 る た め に や っ て る 人 が 多 い っ て こ と。
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  う ん。 ま あ。
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  そ の 勉 強 し て い る そ の も の に 対 し て、 ま あ 免 罪 符 的 に そ れ を あ の う 使 う っ
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  て の も 当 然 あ る と 思。 う ん。
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  だ か ら な ん か そ れ は ね、 ま あ、 ラ イ オ ン ク の ス テ ー キ は ご も っ と な ん か ネ
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  ッ ト を 見 る と さ、 あ の な ん か 勉 強 し て い る 姿 を ア ピ ー ル し た が る 人 っ て 結
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  構 い る ん で す よ。 経 過 と か、 あ の、 何 や り ま し た？
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  と か。 ま あ、 そ り ゃ 人 に よ っ て は 心 底 ど う で
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  も い い 話 だ と 思 う ん だ け ど、 そ の 人 本 人 に よ っ て は そ の 人、 本 人 に と っ て は
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  あ の、 そ れ は と て も 大 事 な ん で す よ。 ち ゃ ん と コ ン プ レ ッ ク ス を 解 消 す る
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  っ て い う 一 つ の 動 き だ か ら。 い や、 そ れ ね、 ち ょ っ と 脱 線 す る け ど
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  違 う と 思 っ て て。 自 分 も 昔 や っ て た け ど、 そ れ は 人 に 見
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  せ た い か ら じ ゃ な く て、 宣 言 す る こ と に よ っ て 自 分 が や ら な き ゃ い け な い
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  っ て い う 強 制 力 を つ け る た め っ て い う 人 も い る と 思 う ん だ よ ね。
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  自 分 は そ っ ち 派 だ っ た か ら、 そ の 誰 か に 僕 頑 張 っ て ま す よ じ ゃ な く て、 い
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  や、 行 っ た か ら に は や ら な き ゃ っ て い う 追 い 込 み で か な っ て 思 っ た。
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  あ の 勉 強。 ラ イ ブ と か で し ょ う。
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  勉 強？ あ あ、 ま あ ま あ、 そ う、 そ う い う 感 じ
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  と。 同 じ か も。
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  か み ん さ ん な ん か あ り ま す い。 や、 私 も ラ イ オ ン 君 派 だ な あ と 思。
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  っ て。 ラ。
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  イ オ ン は。 あ の、 う そ う。
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  資 格 を や っ ぱ り 取 ら さ れ る と き に、 な ん か 宣 言 を し た 後 じ ゃ な い と、 な ん か
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  な か な か 勉 強 し な い な っ て 思 っ て い て。
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  な ん か 英 語 も そ う だ っ た な と は 思 っ。 て い ま す。
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  い つ も 730 を 目 指 し た 時 が あ っ て。 み た い な こ と を あ の 部 長 と か に 言 わ
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  な い と。 な ん か そ れ は や ん な か っ た な っ て。
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  思 い 出 し た。 昭 和 が な か な か。
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  あ あ、 こ れ ね、 ラ イ オ ン 君、 ト ミ く ん と は ね、 真 っ 向 か ら 対 立 し て し ま う。
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  ま あ な ん か、 う ん。 ど っ か の 誰 か に 姿 見 せ て 何 に な る ん
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  だ っ て い う の が、 う ん、 ぽ っ ち ゃ そ う 意 見 な ん だ け ど、 な ん か。
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  ご わ っ と 握 手 に 限 ら ず、 そ う い う の っ て 別 に 個 人 で 完 結 す る か ら さ あ。
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  な ん か 人 に ア ピ ー ル し て も な ん か 自 分 頑 張 っ て ま す よ っ て い う の。
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  ア ピ ー ル し て も 何 に も な ら ね え じ ゃ ん っ て 言 い た か っ た ん だ け ど、 そ れ は
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  あ あ、 違 う ん で す ね と い う の に は 気 づ き ま し た。
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  そ う、 台 本。 台 本 の 台 本 の 趣 旨 と は つ い て き た け
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  ど、 ま あ そ れ は 脱 線 脱 線 前 提 だ か ら い い ん だ け ど。
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  も う。 た だ、 ま あ。
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  ま あ、 少 な く と も ど ち ら の 意 見 も あ る と 思 う ん で す よ。
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  自 分 を 追 い 込 み た い 派 と、 自 分 を そ の 自 分 の 追 い 込 ん で、 あ の ま あ 仕 組 み 仕
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  組 み か 的 な や つ だ よ ね。 う ん。
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  仕 組 み と し て、 自 分 を や ん な き ゃ い け な い 状 況 に 追 い 込 み た い 人 と、 な ん か
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  そ も そ も 追 い 込 ま な い と で き な い ん だ っ た ら、 や め れ ば い い じ ゃ ん。
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  っ て 思 っ て し ま う 派 が い る は ず な ん で す よ。
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  そ う な。 ん か、 追 い 込 ま な い と で き な い ぐ ら い
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  の こ と を な ぜ 追 い 込 ん で あ る？ 例 え ば、 そ の 必 要 性 の 問 題 で さ。
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  だ か ら、 そ れ を し な い と や ば い っ て い う 状 況 で は な い わ け で し ょ。
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  こ う ワ ク ワ ク 習 っ て、 じ ゃ あ や ん な く て い い じ ゃ ん。
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  っ て 思 う っ て し ま う。 わ か る。
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  で、 だ か ら な ん で 部 長 と か に 宣 言 を す る か っ て い う と、 な ん か 多 分、 無 理 や
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  り 宣 言 を し て、 優 先 順 位 を 自 分 の 中 で あ げ る ん の か な っ て 思 っ て い て。
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  う ん う ん。 う ん。
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  だ か ら 優 先 順 位 を 上 げ る こ と で、 や っ ぱ り ま あ や ら な い と い け な い 状 況 に
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  す る。 っ て。
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  あ る か な？ っ て 思 っ て 聞 い て た。
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  そ う だ。 そ れ は、 そ う し た。
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  あ の、 そ っ ち は 想 像 言 っ て る こ と も わ か っ て。
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  そ の た だ そ の 外 部 に ア ピ ー ル し た い。 わ け で は な い。
• 14:27
  あ。 の 外 部 に ア ピ ー ル し て ま で や ろ う っ
• 14:30
  て い う の で は な く て、 本 当 に 自 分 の 中 の 優 先 順 位 を こ う 上 げ る た め に。
• 14:34
  あ の、 な ん だ ろ う、 追 い 込 む た め に 電 源 を す る み た。
• 14:38
  い な イ メ ー ジ。 そ う、 外 部 に ア ピ ー ル っ て い う の は コ
• 14:42
  ン プ レ ッ ク ス ビ ジ ネ ス そ の も の で あ っ て、 ミ ニ ク ー パ ー も 外 部 に ア ピ ー ル
• 14:45
  す る た め に 使 う わ け じ ゃ な い で す か。 ア イ フ ォ ン も。
• 14:49
  で、 そ の。 頑 張 っ て る 姿 を 見 せ る っ て い う の は、
• 14:53
  た し か に よ そ か ら 見 た ら 外 部 に ア ピ ー ル な ん だ け ど、 内 側 か ら 見 た ら さ っ
• 14:57
  き 言 っ た よ う に モ チ ベ ー シ ョ ン 維 持 か、 そ れ と も 単 な る 単 な る 頑 張 っ て ま
• 15:01
  す が、 ア ピ ー ル な ん か わ か ん な い っ て い う の は あ り そ う で す ね。
• 15:04
  う ん。 ま あ、 そ う だ ね。
• 15:06
  そ れ は わ か ん な い か も し れ。 な い。
• 15:09
  次。 な ん だ け ど。
• 15:11
  こ れ は ね、 あ の う。 こ の さ っ き の 必 要 性 の 問 題 に も 絡 む
• 15:16
  け ど、 使 う 機 会 が な い と い う 矛 盾。 う ん、 何？
• 15:21
  が 言 い た い か っ て い う と さ。 な ん か。
• 15:24
  こ れ か ら グ ロ ー バ ル な ん た ら で グ ロ ー バ ル な ん と か で 英 語 が 必 要 に な り
• 15:29
  ま す よ っ て い う 話 は、 も う う ん 十 年 前 か ら 言 わ れ 続 け て き た わ け だ け ど。
• 15:33
  う ん。 と 同 時 に。
• 15:35
  と 同 時 に 日 本。 に い る と、 英 語 を 使 う 機 会 が あ り ま せ
• 15:39
  ん っ て み ん な 言 う じ ゃ な い。 喋 る 機 会 が あ り ま せ ん っ て い う じ ゃ
• 15:43
  な い。 な ん か こ れ、 と ん で も な い 矛 盾 だ と 思
• 15:45
  わ な い。 う ん。
• 15:47
  ま あ、 そ う か も。 や っ ぱ 必 要 に さ れ て い る と 叫 ば れ て
• 15:51
  い る の に 必 要 が な い 世 界 に い る っ て、 な ん か も の す ご く 突 っ 込 み を 得 ら れ
• 15:57
  そ う じ ゃ な い で す か。 ま あ。
• 16:03
  言 う と す れ ば、 一 部 の 人 は そ の 世 界 に 飛 び 立 つ か ら、 一 部 の 人 が 使 う。
• 16:10
  た め に み ん な で 学 ぶ 方 に な っ て ん じ ゃ な い？
• 16:12
  わ か ん な い け ど。 あ。
• 16:14
  あ。 ま あ、 日 本 人 の 中 で。
• 16:17
  ま あ、 英 語 を 触 れ 合 う 機 会 に か 少 な い 人 の あ あ、 英 語 を 触 れ 合 う こ と が な い
• 16:21
  方 が 多 そ う な 気 が す る け ど も。 確 か に 英 語 を 使 わ な い と 生 き て い け
• 16:26
  な い 人 っ て い う の も 日 本 人 の 中 で は い る か ら、 そ の 人 用 な の か な っ て 私 も
• 16:30
  思 っ ち ゃ っ た。 ま あ な ん か こ れ っ て な ん か 人 材 不 足
• 16:34
  と。 な ん か AI で 人 材 が い ら な く な る っ て
• 16:36
  い う 話 と、 人 材 不 足 で 困 っ て る 話 が 同 時 に 同 時 に 湧 い て く る。
• 16:40
  矛 盾 に 出 て。 あ、 な ん か 同 じ。
• 16:45
  全 く 反 正 反 対 の こ と を 同 時 に 言 っ て る な っ て の は ず っ と い つ も 思 っ て た
• 16:48
  ん で す よ ね。 う ん。
• 16:50
  な ん か 人 材 と 人 材 が 不 足 し て し ま う。 人 材 が あ ぶ れ て し ま う っ て こ と が 同
• 16:55
  時 に 言 わ れ て る の で。 な ん か う ん。
• 16:57
  明 ら か に 両 立 し な い じ ゃ な い で す か。 ま あ。
• 17:00
  言 葉 だ け だ と ね。 け ど 領 域 で 見 た ら 全 然 被 っ て な い ん
• 17:05
  じ ゃ な い？ そ う う ん。
• 17:06
  な ん か そ の、 そ う い う の も あ っ て。 あ の う、 今 回 の テ ー マ の 大 筋 で あ る な
• 17:14
  ぜ 日 本 人 は 英 語 を 勉 強 し た が る の か？ っ て い う こ の 問 い の 対 す る 答 え っ て、
• 17:20
  だ い ぶ ご ち ゃ ご ち ゃ し て 複 雑 に な り そ う じ ゃ な い で す か。
• 17:24
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 17:26
  今 改 め て 考 え て み る と、 な ん で だ ろ う ね っ て い う そ の 事 実、 ベ ー ス で 見 る と
• 17:31
  歪 な ぐ ら い に 多 い で、 そ れ は ま あ 英 語 が 得 意 な あ の 存 在 で あ っ て、 な ん か あ
• 17:37
  の ま あ 外 的 要 因 で し た く な る 人 は 多 い と。
• 17:42
  う ん。 う ん。
• 17:44
  で も な ん か そ の 出 口 が わ か っ て、 口 と か 出 口 と い う か、 結 局 何 が し た い の か
• 17:48
  っ て い う の は、 そ の 見 え に く い し、 な ん か あ の う コ ン プ レ ッ ク ス が 混 じ っ
• 17:53
  て る し、 わ け わ か ん な い 状 態 で す よ ね。
• 17:55
  っ て い う の は、 ま あ 確 認 し た か っ た ん で す よ。
• 17:59
  う ん、 他 に 目 的 は そ れ ぞ れ あ っ て、 そ の 一 つ の 一 つ が コ ン プ レ ッ ク ス。
• 18:03
  ビ ジ ネ ス っ て い う の は、 な ん か 今 理 解 し た 気 が す る。
• 18:05
  あ あ、 で も 目 的 も。 し か も ワ ッ と し て る 目 的 ば っ か り だ
• 18:09
  け ど っ て 思 っ た そ。 う い う バ カ。
• 18:11
  み ん さ ん も バ ト ミ ン さ ん も 英 語 を 勉 強 し て、 も う 結 局 よ う わ か ん な。
• 18:17
  ま わ よ。 わ か ん な い ま ま の 結 果 に な っ て な い
• 18:19
  の。 と な っ て る。
• 18:20
  あ の 会 社 の 人 っ て 言 わ れ て る か ら 取 る ぐ ら い の そ ん な 目 的。
• 18:24
  と も な い 目 的 は 分 か り ま せ ん。 み た い な。
• 18:26
  感 じ。 は い。
• 18:27
  な あ。 で、 最 後 に ま と ま り ま と め。
• 18:31
  あ あ、 ま と め か ま と め に 差 し 掛 か る ん だ け ど、 逆 に こ の 今 回 言 い た か っ た テ
• 18:36
  ー マ を 読 み 替 え る と、 な ぜ 君 た ち、 君 た ち じ ゃ な い。
• 18:39
  な ぜ 私 た ち は マ イ ナ ー 言 語 を 勉 強 し な い の か？
• 18:42
  っ て い う。 話 で す よ。
• 18:45
  英 語 は 勉 強 し た が る 人 が 多 い 理 由 を ま あ 別 の 形 で 表 現 す る と、 な ぜ 私 た ち
• 18:50
  は マ イ ナ ー 言 語 を 勉 強 し よ う と し な い の か？
• 18:53
  じ。 ゃ な い。
• 18:55
  で、 こ れ も さ、 な ん で で マ イ ナ ー 言 語 を 勉 強 す る 人 が あ ま り い な い っ て の
• 19:00
  は 事 実 だ ろ う け ど、 じ ゃ あ な ん で で す か？
• 19:02
  っ て。 わ か ら な い で し ょ。
• 19:04
  う。 英 語 を 勉 強 す る 人 に さ、 英 語 を 勉 強 す
• 19:10
  る 人 が 英 語 を 勉 強 す る っ て い う の は、 こ れ は 何 を す る か っ て い う と、 数 あ る
• 19:14
  数 あ る 言 語 の 中 か ら 英 語 を 選 択 し て、 そ れ 以 外 を 選 択 し な か っ た っ て な ん
• 19:18
  だ け ど、 そ の 選 択 し な か っ た 理 由 が 欲 し い 欲 し い っ て い う か 知 り た い っ て
• 19:23
  い う の が 最。 近 考 え て 読 ん で で す ね。
• 19:25
  あ の。 ま あ、 そ も そ も 英 語 べ ん、 英 語 と い う
• 19:29
  か、 言 語 勉 強 し た い 人 が 少 な い ん じ ゃ な い？
• 19:32
  っ て い。 う の は ね。
• 19:35
  や る と し た ら？ 英 語 じ ゃ な い で す。
• 19:37
  あ、 ど う ぞ。 あ の ボ イ カ ル テ と か は ド イ ツ 語 じ ゃ
• 19:41
  な い で す か。 な ん か 医 者 の 人 た ち は、 ま あ、 ち ょ っ
• 19:43
  と ド イ ツ 語 か じ と か な い と い け な い の か な み た い な の が 出 て き て。
• 19:46
  そ う い う 意 味 だ と。 知 り た い 情 報 が 今 っ て、 そ の 特 定 の 言
• 19:51
  語 に 限 定 さ れ て な い の か な っ て 思 い ま し た。
• 19:54
  だ か ら。 も し 知 り た い 情 報 が 中 国 語 に し か な
• 19:57
  か っ た ら、 中 国 語 勉 強 す る 人 は 多 い の か な？
• 19:59
  な ん て 今 パ ッ と 思 っ ち ゃ。 う。
• 20:05
  だ け ど。 も う 全 部 の 言 語 に あ る ん だ っ た ら、 え
• 20:08
  っ と、 な ん だ ろ う。 多 い に こ う 公 共 語 み た い な 英 語 を 勉
• 20:14
  強 し て お け ば い い か っ て い う 雰 囲 気 な の か な な。
• 20:16
  ん て 思 い ま し た。 う ん、 ま あ 思 っ た の は と っ つ き や す さ
• 20:21
  の 問 題 な の か も し れ な い ね っ て い う の は 思 っ た と こ ろ で、 と っ つ き や す さ
• 20:25
  っ て の は 整 備 さ れ て る か ど う か、 そ の。
• 20:28
  あ の う 誰 か が い て、 あ の う 教 え て く れ る 人 が い た り、 あ の う 本 が あ っ た り、
• 20:34
  ネ ッ ト の ユ ー チ ュ ー ブ 動 画 で 解 説 動 画 が た く さ ん あ っ た り と か。
• 20:38
  そ の あ の う、 何 を す れ ば い い よ っ て い う。
• 20:41
  何 を す る と い い よ っ て い う、 そ の あ の う 教 え て く れ る 人 が 多 い の は、 や っ ぱ
• 20:45
  英 語 だ か ら。 そ こ で と っ つ き や す い。
• 20:48
  ま あ と り あ え ず 英 語 な ら っ て い う、 あ の ほ う に 流 れ る っ て い う の は あ る の
• 20:52
  か も し れ な い。 ま あ、 そ う だ ね。
• 20:57
  え。 こ れ い っ ぱ い あ る し。
• 20:59
  ね？ 教 材。
• 21:00
  ご と つ き に く い。 確 か に。
• 21:03
  ヒ ン デ ィ ー 語 例 え ば ト ミ ー が ヒ ン デ ィ ー 語 や る ぞ っ て や っ た 時 に 何 す る？
• 21:07
  ま ず ま ず 何 す る。 ま ず は。
• 21:09
  仮 に。 ま あ ね、 あ あ、 ネ ッ ト で 調 べ て み る の
• 21:14
  と、 ま あ、 基 本 本 が や っ ぱ り 勉 強 す る と き 好 き だ か ら 本 を 買 い に 行 く か な。
• 21:19
  私 だ と。 ラ イ オ ン く ん は。
• 21:22
  ま あ 今 だ っ た ら ち ょ っ と GPT と か あ る ん で、 そ れ と 一 緒 に。
• 21:26
  え っ と ま あ 学 び な が ら で、 あ と 最 近 は え っ と、 ス ピ ー キ ン グ と か も や り や す
• 21:33
  く な っ た か ら、 DT 後 と 一 緒 に 話 そ う ぜ っ て 言 っ て。
• 21:37
  話 し な が ら 覚 え る か な？ か な、 な る ほ ど ね。
• 21:42
  そ う、 ま あ や っ て。 や れ っ て 言 わ れ た ら な ん か や る だ ろ
• 21:46
  う け ど、 や れ っ て 言 わ れ な か っ た ら、 た ぶ ん ち ょ っ と や り に く い よ な っ て
• 21:49
  い う の は あ る と 思 う。 マ イ ナ ー 言 語 は ね。
• 21:52
  う ん。 そ の ま あ、 や れ っ て や っ た ら や る だ ろ
• 21:57
  う け ど っ て い う の は。 何 が 言 い た か っ て い う と、 あ の 自 発 的
• 22:01
  に や る 場 合 は、 ち ょ っ と あ の 心 的 抵 抗 を。
• 22:04
  心 理 的 ハ ー ド ル が あ る の か な と い う ふ う に 今 思 い ま し た。
• 22:07
  マ イ ナ ー 言 語 の 関 し て は。 う ん。
• 22:11
  ま あ。 え、 や っ ぱ そ こ を ね、 や り た い 目 的 が
• 22:14
  あ ん ま 見 え て な い か ら か な。 ま あ、 そ ん な 感 じ で す ね。
• 22:19
  今 回 は。 お 2方 の 意 見 を 聞 き た か っ た。
• 22:22
  っ て い う エ ピ ソ ー ド で し た。 は い。
• 22:26
  あ、 ち ょ っ と 今 回 の 話 で の も や っ と し て い る と こ ろ が あ っ て。
• 22:31
  ち ょ っ と 原 価 で き る か わ か ん な い ん だ け ど、 そ っ ち ゃ そ っ て。
• 22:34
  な ん か 英 語 学 習 と か は 何 か の 目 的 の た め？
• 22:38
  そ う い う。 な ん だ ろ う、 昇 格 だ っ た り 卒 業 と か だ
• 22:43
  っ た り、 そ う い う も の の た め に や る の っ て 不 純 だ よ ね っ て い う ふ う な 論 者
• 22:47
  だ と 思 っ て て。 も う ち ょ っ と 楽 し み な が ら 英 語 を 学
• 22:51
  ぼ う ぜ。 の ス タ イ ル だ と 思 っ て た の に。
• 22:53
  な ん か 今 回 に 関 し て は な ぜ 勉 強 し た が る の か の と こ ろ の な ぜ の と こ ろ が
• 22:57
  も っ と す ご い 目 的 的 な 気 が し て。 て。
• 23:01
  な ん て 言 っ た。 ら い い の か な？
• 23:04
  そ れ は。 ね。
• 23:07
  そ う。 800万人 英 語 話 し て、 日 本 に い て、 だ か
• 23:09
  ら 楽 し ん で る 人 何 人 い る の か な と か、 そ う い う 話 が あ ん ま な か っ た の は ち
• 23:14
  ょ っ と 気 に な っ た か な っ て 思 っ た。 そ。
• 23:16
  れ は 互 い に 矛 盾 し て な い で す。 あ、 本 当？
• 23:20
  う ん ま。 ず、 最 初 の 話 な ん だ け ど、 別 に そ の 実
• 23:24
  利 的 な 目 的 の た め に 英 語 学 習 を す る こ と に 対 し て は、 あ ん ま り あ ん ま り っ
• 23:29
  て い う か、 全。 く、 否 定 的 な い ん で。
• 23:31
  す よ う ん。 で、 た だ、 否 定 的 な 部 分 っ て い う の は、
• 23:35
  な ん か テ ク ニ カ ル な 部 分 に 傾 倒 し 過 ぎ て、 な ん か 意 味 不 明 な 行 動 す る こ と
• 23:40
  に 対 し て 否 定 的 な ん で す よ。 意 味 不 明 な 行 動 っ て い う の は。
• 23:44
  な ん か あ の。 英 語 を 勉 強 し て い る の に 英 語 を 全 然
• 23:49
  使 わ な い と か ね。 う ん う ん う ん、 う ん う ん な ん。
• 23:52
  か？ 英 語 喋 れ る よ う に な り ま せ ん。
• 23:53
  っ て い う 人 に は。 よ く あ る の は 英 語 を 喋 っ た こ と が な
• 23:56
  い っ て い う 話 で。 発 音 は 決 し て な い の に。
• 23:59
  っ て い う 人 に 明 か し て い る こ と は 発 音 し た こ と が な い。
• 24:03
  な る ほ ど。 そ。
• 24:04
  れ が、 ま あ 意 味 不 明 な 行 動 の 一 例 で、 な ん か そ れ は な ん か 目 的 う ん ぬ ん に
• 24:08
  関 わ る ぞ。 あ の う、 な ん か 明 ら か に 問 題 点 を 外 し
• 24:13
  て る よ ね っ て い う の を よ く 言 っ て い ま す。
• 24:17
  じ ゃ あ、 言 っ て る こ と や っ て る こ と 違 う じ ゃ ん。
• 24:19
  っ て い う と こ ろ が す ご く 嫌 な だ け で あ っ て。
• 24:21
  そ う。 実 際 自 体 は。
• 24:23
  そ ん な に。 気 に し て な い。
• 24:25
  と。 だ っ て そ り ゃ 目 的 に 関 し て は 個 人 一
• 24:29
  人 の 個 人 の さ、 意 識 に 還 元 さ れ る か ら さ。
• 24:32
  そ ん な こ と は こ ち ら で な ん か や い の や い の い な い だ ろ う け ど さ。
• 24:35
  う。 ん。
• 24:37
  で も な ん か、 そ の 目 的 が 固 ま っ て 確 定 し た 時 に さ、 そ れ に 対 す る ア プ ロ ー チ
• 24:41
  が な ん か 明 ら か に あ さ っ て の 方 向 を 向 け て さ。
• 24:43
  さ す が に そ れ は 意 味 不 明 だ よ ね っ て 言 え る じ ゃ な い で す か。
• 24:47
  そ う そ う そ う そ。 う そ う そ う。
• 24:49
  だ か ら そ う。 英 語 を 使 い た く な っ た ら 英 語 を 使 う。
• 24:53
  ま あ、 十分 条 件 じ ゃ な く て 必 要 条 件 で す よ。
• 24:55
  も ち ろ ん 要 条 件 だ か ら、 英 語 を 使 っ て 頑 張 っ て 喋 っ て も 英 語 を 使 え な い よ
• 25:00
  う に ま ま の 人 は い る が、 そ れ を し な い と お 話 に な ら な い っ て い う の は。
• 25:05
  確 定 で き る。 で し ょ う。
• 25:06
  そ ん な 感 じ で。 す、 そ う い う 感 じ か。
• 25:08
  オ ッ ケ ー。 そ う。
• 25:10
  じ ゃ、 ラ イ オ ン ク ま と め を お 願。 い し ま す。
• 25:14
  は い、 と い う わ け で、 今 日 の テ ー マ な ぜ 日 本 人 は エ ン コ を 勉 強 し た が る の
• 25:19
  か で し た。 は い。
• 25:21
  続 い て コ ー ナ ー 行 き た い ん で す け ど、 ち ょ っ と。
• 25:26
  い け な い ん で ね。 お 便 り が。
• 25:28
  は い、 お 便 り と し て し ま っ て ま す。 チ ャ ン ネ ル 概 要 欄 の フ ォ ー ム か ら え
• 25:32
  え、 こ の テ ー マ で 話 し て ほ し い と か も 大 歓 迎 で す。
• 25:35
  で、 リ ス ナ ー コ ー ナ ー の 私 だ け の 心 も 特 に 募 集 し て ま す。
• 25:40
  は い。 じ ゃ あ、 と み さ ん 第 1回 ど う で し た か？
• 25:45
  は じ め。 初 め て の ポ ッ ド キ ャ ス ト。
• 25:47
  初 め て の ポ ッ ド キ ャ ス ト、 ど う な ん だ ろ う。
• 25:49
  ど う い う 風 に 聞 こ え る の か な っ て い う の は。
• 25:51
  今 か ら 心 配。 ま あ、 確 か に。
• 25:54
  は い。 あ の う、 い ろ ん な 人 に 聞 か せ て く だ さ
• 25:58
  い。 ゲ ス ト 出 演 し ま。
• 26:01
  し た。 い い で す ね。
• 26:02
  広 め て み よ う。 か な。
• 26:03
  は い は い。 と い う わ け。
• 26:05
  で、 じ ゃ あ ま た 次 回。 バ イ バ イ。
• 26:08
  バ イ バ イ バ イ。 バ イ。