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9-4：違いを理解する · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  例 え ば そ の 日 本 も え っ と、 日 本 だ と 混。
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  ざ る っ て 言。 う じ ゃ な い で す か。
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  集 団 と か に。 あ あ、 は い は。
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  い は い は い。 で も 英 語 の 場 合 は ジ ョ イ ン な ん で す
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  よ ね。 あ あ。
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  参 加 す る の 方 ね。 そ う、 参 加 す る と か つ な が る と か 混 ざ
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  っ ち ゃ う ん で。 こ う ね。
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  そ の 中 に 溶 け 込 ま せ る っ て い う 表 現 が あ る ぐ ら い な ん で。
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  外 国 人 の 感 覚 か ら し た ら。 だ っ て 溶 け 込 む な ん て ね。
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  う ん。 あ り え な い っ す も ん ね。
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  も っ と こ う 主 張 す べ き で あ る っ て い う 文 化 だ か ら。
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  中 に 入 っ て て、 自 分 の 色 を ど ん だ け 出 せ る か の 方 で す ね。
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  絶 対 う ん。 で も ま あ 多 分 そ の 相 手 に 過 度 に 期 待
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  し て る っ て い う の は。 う ん。
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  あ の、 ま あ、 大 な り 小 な り。 こ れ は 多 分、 世 界 的 に そ う い う 傾 向 に
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  な っ て る ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 が し て る ん で す よ、 個 人 的 に は。
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  う ん。 う ん。
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  こ う。 自 分 は こ う さ れ る べ き だ。
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  う ん。 っ て い う 期 待。
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  他 人 へ の 期 待 で す よ ね。 う ん。
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  だ か ら な ん か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン す る 時 も う ん う ん。
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  い や、 き っ と こ の 人 は こ う 思 っ て る は ず だ と。
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  か は い。 あ。
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  こ う し て く れ る は ず だ。 っ て い う 期 待 が う。
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  ん。 う ん、 な ん か う ん。
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  な ん か、 ど ん ど ん 大 き く な っ て る 気 は す る ん で す よ ね。
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  う ん。 だ か ら。
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  自 分 は こ う 思 っ て る か ら。 う ん、 い や、 あ な た も き っ と こ う 思 っ
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  て る は ず だ よ ね。 っ て い う の が、 う ん 前 提 に か な り あ る
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  気 が し ま す ね。 お お。
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  な ん か。 う ん。
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  い や、 こ れ で も。 あ、 ち ょ っ と 重 た い 話 に な り ま す け
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  ど、 そ れ こ そ 最 近 ま た ね。 日 本 と 中 国 は 関 係？
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  が 若 干 悪。 く な る と ド ン パ チ じ ゃ な い け ど ね。
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  レ ー ダ ー 照 射 さ れ ま し た み た い な。 話 と か も。
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  ニ ュ ー ス 出 て ま す け ど、 あ れ っ て な ん か で も 日 本 人 に 対 し て と い う か、 ま
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  あ、 日 本 政 府 に 対 し て か、 あ れ は ね、 外 交 だ か ら。
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  こ う い う ふ う に 動 い て く れ る だ ろ う。 な ん て 思 っ て や っ て ん す か ね。
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  ま あ で も ち ょ っ と 国 同 士 と か に な っ ち ゃ う と ね。
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  ち ょ っ と あ れ か。 レイ ヤ ー が 違 う か。
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  そ れ こ そ ま あ、 駆 け 引 き と か も あ る し ね。
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  外 交 上 の。 う ん。
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  ま あ、 ち ょ っ と で も 孤 児。 そ う か。
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  故 人 な あ。 そ う ね。
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  ま あ だ か ら ま あ、 日 本。 人 が 海 外 か ら 来 る。
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  ま あ そ れ こ そ ま あ 外 国 人 ヘ イ ト み た い な 話 と か、 今 あ る じ ゃ な い で す か、
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  あ れ は。 で も 確 か に 日 本 人 も 結 構 期 待 し て い
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  る と こ ろ が あ っ て、 と い う か、 ま あ、 日 本 人 の 常 識 の 中 に は、 郷 に 入 り っ て は
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  郷 に 従 え っ ち ゅ う も の が あ る わ け で す よ。
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  ま あ そ の 相 手 の、 ま あ 国 な り な ん な り に 行 っ た ら、 ま あ そ こ の ル ー ル に 従 い
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  な さ い よ と い う 感 覚 で 相 手 も 来 て く れ て る っ て い う ふ う に、 ま あ 期 待 は し
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  て ま す よ ね、 絶 対。 だ か ら。
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  日 本 の 常 識 に な い こ と を や る ま あ そ こ、 ま あ 本 当 ダ メ で す よ。
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  も ち ろ ん こ れ ダ メ な ん で す け ど、 奈 良 で 仕 掛 け た り と か す る と、 炎 上 す る と
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  い う か み た い な こ と に な っ た り す る し。
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  あ の、 な ん だ、 え え と 浅 草 の 仲 見 世 で 商 品 触 る な っ て 言 っ て る ん で、 触 る と
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  そ れ だ け で も う 来 ん な み た い に な っ ち ゃ っ た り す る し、 み た い な の は、 ま
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  あ 一 例 か な と は 思 い ま す け ど ね。 え え、 中 国 と か あ そ こ ま で で か く な る
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  と。 も う。
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  だ か ら 中 国 政 府 側 と 中 国 国 民 側 の コ ン セ ン サ ス と い う か。
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  え？ え？
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  う ん。 な ん か お 互 い が ね、 求 め て い る こ と が
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  も う。 絶 対。
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  う ん、 絶 対 と 言 っ て い い か わ か ん な い け ど、 す り 合 う こ と は な い 気 が す る
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  し。 あ あ、 あ れ は や っ ぱ り 地。
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  方 で も 全 然 違 う っ て 言 い ま す か ね。 北 京 と 地 方 だ と 全 然 統 制 の。
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  そ の 聞 き 方 が 共 産 党 の。 そ う、 違 う。
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  あ れ は ね、 や っ ぱ 国 が も う ち ょ っ と そ の で か す ぎ る ん じ ゃ な い か な と 思 い
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  ま す よ ね。 人 間 が 統 治 で き る サ イ ズ を。
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  う ん。 超 え て る。
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  超 え て る。 う ん、 確 か に ね。
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  行 き 届 か ん よ ね。 だ っ て 目 も ね、 耳 も あ ん な ん じ ゃ。
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  1億人 ぐ ら い な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す よ。
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  1億 か ら 2億 ぐ ら い が 限 界 で。 日 本。
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  そ う 考 え る と、 ち ょ う ど い い サ イ ズ で す。
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  ね。 ち ょ う ど あ と ま あ、 多 分、 国 土 と か も
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  あ る と 思 う ん で。 す け ど。
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  ま あ ね。 だ っ て ね、 会 社 で さ え、 い や、 経 営 者 サ
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  イ ド と そ の 従 業 員 経 営 者 側 ね。 そ れ は も う み ん な 頑 張 っ て く れ て い
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  る。 我 が 社 の 理 念 に 共 感 し。
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  ね。 み ん な 同 じ 方 向 を 向 い て 我 々 は 走 っ
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  て い る ん だ と。 う ん。
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  信 じ て 疑 わ な い。 多 分、 経 営 者 も い る と 思 う ん で す よ。
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  う ん、 で も そ こ は ま た 難 し い 問 題 で。 う ん。
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  ね え。 そ れ ね。
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  ど う な ん だ ろ う ね。 ま あ、 自 分 も 経 営 者、 ま あ 一 人 経 営 者
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  な ん で あ れ で す け ど。 う ん。
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  あ の、 も し そ う 思 っ て い る 経 営 者 が い た ら、 そ ん な も の は 幻 想 だ っ て 言 っ て
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  や り た い で。 す け ど ね。
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  う ん。 ね え。
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  だ か ら ま あ、 い ろ い ろ 書 い て あ る け ど ね。
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  そ の チ ー ム だ っ て ね、 チ ー ム マ ネ ー ジ メ ン ト の 本 み た い な も の い っ ぱ い あ
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  っ て。 あ り ま す ね。
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  リ ー ダ ー の 振 る 舞 い を ね。 う ん。
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  啓 発 し て き ま す け ど。 い や、 だ っ て 逆 に そ こ に な ん か も う
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  さ、 絶 対 的 な 正 解 が あ る ん だ と し た ら、 そ ん な に い っ ぱ い 本 と か 出 ね え し
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  っ て い う 話 な ん で す よ。 う ん、 未 だ に。
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  だ か ら 正 解 と 思 わ れ る も の に 誰 も た ど り 着 け な い か ら。
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  み ん な 研 究 と い う か、 そ う い う の を 続 け る わ け で し ょ う っ て い う の が 僕 は
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  真 理 だ と 思 い ま す け ど ね。 う ん う ん。
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  多 分 こ の 先 も 一 生 た ど り 着 か な い ん で す よ、 あ の 人 間 が そ の 言 語 っ て い う
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  も の を 使 っ て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ て い る 限 り は。
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  た だ、 我 々 人 類 は い つ か ら か は い、 集 団 を 作 り う ん で。
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  ま あ ヒ エ ラ ル キ ー を 作 っ た 時 ぐ ら い か ら は い い や、 我 々 は 一 致 団 結 し て
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  う。 ん。
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  同 じ 方 向 に 進 ん で。 行 く べ き な の で あ る っ て い う。
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  う ん、 幻 想 に 取 り つ か れ た ま ま だ と 思 う ん で す よ。
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  あ あ、 そ う ね。 ず っ と ね。
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  は い は い。 う ん。
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  そ ん な こ と は 無 理 な の に。 う ん。
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  え え、 じ ゃ あ こ れ ど っ か で 行 っ た か な。
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  な ん か そ う い う 国 か な。 国 ぐ ら い 大 き い も の が 崩 れ て い く 時
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  っ て い う の は、 外 圧 で は な く て、 や っ ぱ 内 圧 な ん で す よ ね。
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  は い は い は い は い、 中 か ら 腐 っ て い く。
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  は い ま。 あ、 第 二 次 大 戦 の 時 の ド イ ツ と か ね。
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  う ん、 ま さ に そ ん な 感 じ。 で す ね。
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  ま さ に。 ま さ に。
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  う ん。 だ か ら ま あ ど っ か で。
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  や っ ぱ り ま あ 最 初 か ら ず れ て る し、 理 解 し 合 え て な い 状 態 が も う 前 提 に は
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  あ る ん だ け ど。 う ん。
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  で も ま あ ね、 一 対 N を 考 え た 時 に、 う ん、 い や、 我 々 は こ う し て こ う や っ て
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  ス ケ ー ル し て い く ん だ。 み ん な、 つ い て こ い っ つ っ て も。
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  う ん。 ま あ、 賛 同 す る 人 も い れ ば。
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  共 感 は で き ね え っ て 思 っ て る 人 が う ん い た と し て。
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  う ん、 で も ま あ、 そ れ を 引 っ 張 っ て い く も の は 福 利 厚 生 だ っ た り。
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  そ こ に 行 く。 ぐ ら い の イ ン セ ン テ ィ ブ し か な い じ
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  ゃ な い で す か。 あ あ、 ま あ ね。
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  会 社 だ と。 そ う ね。
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  う ん う ん う ん、 そ れ は お っ し ゃ る 通 り か も。
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  ま あ、 給 与 面 と か ね。 う ん。
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  労 働 条 件 な ん で す ね。 そ う そ う そ う。
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  労 働 条 件 で ね。 人 が ぶ ら 下 が っ て い れ ば、 う ん。
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  ま あ な ん と か な る ん だ け ど。 な ん と か な る ね。
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  う ん。 そ っ ち の 方 が ね。
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  あ る 意 味、 そ の 環 境 に よ っ て は 潔 い な と も 思 う。
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  ん？ い や、 健 全 だ と 思 い ま す よ。
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  僕 も。 健 全 で す よ ね。
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  経 営 サ イ ド に い る。 例 え ば 数 人 と か 十 人 と か の ぐ ら い ま
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  で は、 な ん か こ う、 熱 狂 的 な と い う か。 う ん。
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  俺 た ち は 同 じ 方 向 を 向 い て い く ん だ っ て い う 感 じ で い い で す け ど、 末 端 ま
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  で そ れ は キ モ い っ て。 キ モ い っ す ね。
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  う ん、 宗 教 か と 思 う も ん。 ど っ ち。
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  か？ っ て い う。
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  と う。 ん た だ 宗 教 家 い ま す け ど ね、 宗 教 家 し
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  よ う と し て。 う ん、 な ん か 謎 の ね。
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  朝 礼 と か や る。 そ う そ う、 あ の と こ ろ ね、 未 だ に あ り
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  ま す け ど。 そ う そ う そ。
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  う。 だ か ら 逆 に ね。
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  だ か ら 僕 は 会 社 っ て い う 組 織 に 関 し て 言 う と、 そ う い う 末 端 の 人 と い う
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  か。 ま あ 一 社 員 が そ れ ぐ ら い の 感 覚 で い
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  る っ て い う の は す ご く 健 全 だ と 思 っ て て。
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  う ん。 さ っ き も し た。
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  け ど、 レイ ヤ ー の 話 だ と 思。 っ て ん で す よ。
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  う ん。 中。
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  心 の コ ア の メ ン バ ー は も う も の す ご い。
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  熱 量 高 く。 う ん も。
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  う、 な ん か ギ ュ ッ と し た。 す ご い 強 い 塊 で い る。
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  も う あ の、 何 が あ っ て も 離 れ ま せ ん。 み た い な。
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  う ん。 で、 一方 で 何 か あ っ た 時 は も う あ の、 本
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  当、 戦 争 み た い な 争 い に な り ま す け ど み た い な 感 じ な ん で す け ど、 そ れ や っ
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  ぱ 階 層 を 重 ね て い く ご と に、 当 然 関 係 性 が 薄 く な る わ け で す よ。
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  絶 対 中 心 か ら の 距 離 が 遠 く な る か ら。 う ん、 そ れ は そ れ で い い と 思 う ん で す
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  よ。 む し ろ そ の 方 が 組 織 と し て は 長 持 ち
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  す る と い う か。 う ん。
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  あ り 方 と し て 正 し い 気 が し ま す よ ね、 僕 は。
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  な ん か で も。 う ん。
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  多 分 百 人。 数百人 ぐ ら い な ら、 多 分 そ の 形 が 僕 も 健
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  全 だ と 思 う ん で す け ど。 う ん、 多 分 千 人 と か 超 え て く る と。
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  う ん、 逆 に 一 番 末 端 の 人 た ち が。 う ん、 逆 に そ の や っ ぱ り ブ ラ ン ド に 共
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  感 す る っ て い う 現 象 も 起。 こ り ま す よ ね。
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  あ あ、 な ん か。 で も そ れ は ね、 経 営 者 が 語 る も の と は
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  ち ょ っ と 違 う よ う な 気 が す る ん だ よ な、 俺 は。
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  う ん。 な ん つ っ た ら い い ん だ ろ。
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  う な。 要 は こ う。
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  そ の コ ア の 実 態 は も う 見 え な く な っ て い る ほ ど 薄 ま っ て い る か ら 末 端 い。
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  く ほ ど。 に な ん だ け れ ど も。
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  そ の や っ ぱ り 千 人 2000人、 何 万 人 規 模 の 大 企 業 が 持 つ、 ま あ そ こ が 持 っ て い
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  る ブ ラ ン ド に こ そ 共 感 し て い る っ て い う 人 た ち が、 逆 に 末 端 を 埋 め て い く
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  っ て い う 現 象 も あ り ま す よ ね。 あ あ、 そ う な の か な。
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  ち ょ っ と 俺 は そ う い う 事 例 を 今 の と こ ろ パ ッ と 思 い 浮 か ば な い の で。
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  あ ん ま り イ メ ー ジ ま さ に イ メ ー ジ が で き て な い ん で。
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  す け ど、 だ か ら 結 構 日 本 の 古 く か ら あ る 企 業 に 多 い 気 が す る な。
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  創 業 者 に 共 感 し て、 自 分 は あ あ、 創。 業 者 に っ て い う の は あ る か も。
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  な ん か も う 今、 も う 死 ん じ ゃ っ て て 死 ん じ ゃ っ て て 言 い 方 悪 い な。
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  奇 跡 に 入 ら れ て い て も。 う ん。
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  あ の、 要 は 歴 代 社 長 さ ん が 何 人 も い る よ う な 会 社。
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  う ん、 ま あ、 例 え ば、 あ あ、 も う す ご い。 今、 そ の 創 業 者 の 思 い に 共 感 し て っ て
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  い う 言 葉 で 僕 が 思 い と 思 っ た ん だ と す る。
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  ま あ 実 態 ど う か 知 ら な い で す け。 ど う ん。
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  本 田、 あ あ。 本 田、 う ん、 そ う。
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  あ の。 技 術。
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  そ う、 技 術 の 神 様 だ っ た 本 田 宗 一 郎 さ ん の や っ ぱ り 技 術 や た れ っ て い う 感
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  じ に、 そ の 心 打 た れ て 入 り ま し た と か っ て い う 人 は 未 だ に い る し、 ソ ニ ー も
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  そ う で す よ。 ね、 き っ と、 う ん う ん。
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  ソ ニ ー と か パ ナ ソ ニ ッ ク み た い な と こ ろ。
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  ま あ そ う だ、 松 下 さ ん と か ね。 井 深 さ ん み た い な 人 と か に こ う。
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  影 響 さ れ て 入 っ た と か。 あ と ま あ、 京 セ ラ の 稲 盛 さ ん と か。
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  う ん。 な ん か こ う、 い わ ゆ る こ う 名 だ た る 経
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  営 者 の 方 々 の 思 い に う。 ん。
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  当 て ら れ て っ て 言 っ た ら 言 い 方 悪 い で す け ど 影 響 さ れ て、 や っ ぱ そ ん な イ
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  ズ ム を 持 っ た 会 社 に 入 り た い み た い な の は あ る か？
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  も し れ な い で。 す よ ね。
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  そ う ね、 そ う だ よ な。 な ん か ね、 そ の 波 と い う か、 あ り ま す
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  ね、 百 人 以 下 だ と。 そ れ も。
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  あ り え る ん だ け ど。 う ん。
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  で、 数十人 レ ベ ル だ と。 う ん、 ま だ 全 員 が 共 感 し て て。
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  う ん、 で も 百 人 ぐ ら い 行 く と。 う ん。
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  ま あ ね、 3 40人 超 え て く る と、 そ う じ ゃ な い 人 た ち が 生 ま れ て き て、 で、 も
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  う ち ょ っ と 行 く と ま た 戻 っ て と か。 な ん か そ う い う の あ り そ う っ す ね。
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  あ あ、 だ か ら 3 40人 ま で は そ の キ ー プ で き る 一 つ の 最 小 単 位。
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  な ん と す る と。 そ の 個 数 み た い に な っ て く る じ ゃ な
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  い で す か。 3 40人 の 下 に、 さ ら に 3 40人 が こ う 何
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  個 ぶ ら 下 が る か み た い な。 う ん う ん、 ピ ラ ミ ッ ド 構 造 み た い に な
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  る か ら。 そ の そ の そ こ の ト ッ プ を 張 る 人 た ち
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  は、 そ う い う 人 た ち な の か も し れ な。 い な と か う ん。
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  こ と か も し れ な い で す け ど ね。 う。
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  ん、 確 か に。 確 か に。
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  う ん、 で も ま あ、 そ う で す ね。 ち ょ っ と 話 を ま た 戻 す と い う か。
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  う ん う ん、 ち ょ っ と し た い な と 思 っ て た の が。
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  は い。 い や。
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  な ん か 分 か り 合 う こ と。 共 感 す る こ と を 理 解 す る こ と は、 と て
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  も も て は や さ れ る ん だ け ど。 う ん。
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  ど れ だ け 自 分 と 他 人 が 違 う か で、 ま あ、 こ の 人 は、 そ の 人 は ど れ だ け 違 う
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  ん だ っ て い う こ と を。 う ん。
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  認 識 す る こ と も す ご く 大 事 な ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。
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  は い、 う ん。 さ っ き の そ の 男 女 の 差 じ ゃ な い で す
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  け ど。 う ん。
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  う ん。 で、 そ れ は 否 定 す る の で は な く て。
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  う ん。 こ う い う 違 い を 持 っ て い る 存 在 な ん
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  だ。 う ん。
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  だ か ら 理 解 は す ご く 難 し い し、 時 間 が か か る け ど。
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  う ん。 と い う 姿 勢 う。
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  ん。 に な か な か な れ な い な と 思 っ て。
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  人 は。 は い。
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  そ う で す よ ね。 う ん。
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  や っ ぱ り 共 通 点 を 見 出 し た い し。 う ん。
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  共 通 点 を 見 出 し た 瞬 間 に、 な ん か 仲 間 意 識 が 芽 生 え て イ エ ス。
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  そ れ 以 外 は 敵 だ っ つ っ て。 極 端 だ な。
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  う ん う ん う ん。 で も ま あ、 う ん、 お っ し ゃ り た い こ と
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  は わ か り ま す よ。 こ れ、 こ の 人 間 の 感 覚 っ て す ご い。
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  僕、 結 構 面 白 い な と 思 っ て て。 ほ う。
• 13:32
  な ん か。 う ん。
• 13:35
  う ん。 例 え ば。
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  ま あ そ う だ な。 3人 で ご 飯 食 べ て た と し ま し ょ う。
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  は い。 で、 ま あ、 結 構 盛 り 上 が っ て た 時 に う
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  ん、 4人目 が 来 る と ち ょ っ と そ の 4人目 は。
• 13:50
  う ん、 違 う 存 在 に な ら な い で す か？ あ あ、 そ れ 言 い ま す よ ね。
• 13:56
  う ん。 で。
• 13:58
  三 そ う ね。 三 と 四 は だ い ぶ 違 う な。
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  そ う。 三 要 は 3人目 っ て い う の は、 も う 仲 間 意
• 14:04
  識 が で き て る ん で す よ。 は い。
• 14:07
  そ れ を も う 一 つ の 個 体 に な っ て い る ん だ け ど。
• 14:09
  は。 い。
• 14:10
  は い は い。 不 穏 分 子 不 穏 分 子 で は な い け ど、 異 端
• 14:15
  が。 別 の 人 間 が 現 れ て、 ち ょ っ と 遅 れ て き
• 14:18
  た の か も し れ な い で す け ど、 遅 れ て き た ら 急 に そ の 人 は 外 野 に な る。
• 14:22
  あ あ。 あ。
• 14:23
  る だ け だ か ら。 そ の 外 野 が。
• 14:25
  う ん そ の 個 体 に 取 り 込 ま れ る た め に は、 ち ょ っ と 時 間 が か か っ て。
• 14:31
  そ う ね。 ね。
• 14:33
  で、 さ ら に 続 け ざ ま に 5人目 が 来 る と、 や っ ぱ り 4人 は 突 然 答 え に な っ て、 さ
• 14:40
  ら に 遅 れ て き た 5人目 が ち ょ っ と 外 野 に な る み。
• 14:43
  た い な。 ま あ、 容 易 に 想 像 で き る シ チ ュ エ ー シ
• 14:47
  ョ ン で す な う。 ん？
• 14:48
  す ご く そ う い う 意 識 を 持 ち ま す よ ね。 人 間 っ。
• 14:52
  て。 持 つ ね。
• 14:54
  持 つ と 思。 う う ん。
• 14:56
  な ん か あ た か も 違 う 国 か ら 来 た。 み た い な。
• 15:00
  そ ん な に か。 言 い た い の は、 う ん、 例 え ば え っ と、 喫
• 15:05
  茶 店 で。 え っ と ま あ、 全 然 知 り 合 い で も な ん で
• 15:10
  も な い ん だ け ど、 ま あ 転 々 と お 客 さ ん が 座 っ て て、 は い。
• 15:14
  で、 自 分 も そ の う ち の 一 人 で。 は い。
• 15:16
  で、 ま あ み ん な 静 か に、 ま あ コ ー ヒ ー 飲 む か 本 読 む 人 も い れ ば 仕 事 を す る
• 15:21
  人 も い る。 う ん、 で 安 定 し て い る ん で す よ。
• 15:26
  空 気 が 安 定 し て い る 空 気 が 流 れ て い る ん だ け ど も、 な ん か 急 に。
• 15:31
  携 帯 で 電 話 を か け な が ら、 ち ょ っ と 声 も 大 き め な お 客 さ ん が 一 人 入 っ て く
• 15:36
  る と。 あ あ。
• 15:37
  そ う い う こ と ね。 突 然 な ん か 敵 認 識 し な い で す か？
• 15:42
  す る。 な ん か 我 々 は 仲 間 で 静 か に み ん な で
• 15:47
  や っ て た の に。 調 和 が 取 れ て た の？
• 15:49
  に あ あ、 そ う、 う ん、 そ う 思 う。 調 和、 調 和。
• 15:51
  す ご く わ か る。 バ ラ ン ス ね。
• 15:54
  そ う、 わ か る。 別 に ち ょ っ と 声 が 大 き い だ け な ん だ
• 15:58
  け ど。 な ん か 敵 に な る ん で す よ。
• 16:00
  う ん。 で、 そ の 人 が ね、 バ ー 座 っ て ド ン っ て
• 16:02
  座 っ て コ ー ヒ ー 注 文 し た ら、 な ん か 周 り の み ん な が そ い つ に 注 目 し て う。
• 16:08
  ん。 な ん か う る せ え や つ 入 っ て き た。
• 16:10
  み た い な。 い や、 ま さ に 空 気 読 め よ。
• 16:14
  っ て い う や つ に な る ね。 そ こ を 許 容 で き な い で す よ ね。
• 16:23
  う ん、 そ う ね。 そ う ね。
• 16:26
  日 本 人 は 誰 し も そ う な 気 が す る な、 そ の 話 は。
• 16:30
  だ か ら、 転 校 生 が い じ め ら れ が ち っ て い う の も、 な ん か そ う な ん で す よ ね。
• 16:36
  あ あ、 な る ほ ど ね。 な。
• 16:37
  気 が し ま す ね。 内 と 外 を 決 め た が る と い う か。
• 16:42
  う ん、 自 分 た ち と そ う じ ゃ な い も の を。
• 16:46
  結 構 そ の 区 別 を し ま す よ ね。 な ん か で も 今、 転 校 生 の 話 言 わ れ た 時
• 16:55
  に 俺 両 方 あ る な と 思 っ た ん で す け ど。 う ん。
• 16:59
  う ち う ち っ て か、 僕 が 小 学 校 の 時、 転 校 生 何 回 か 迎 え 入 れ た こ と が あ っ て。
• 17:05
  自 分 の 学 級 で い じ め ら れ た 転 校 生 が 一 人 も い な く っ て、 全 員 ス タ ー に な っ
• 17:11
  た ん で す よ。 学 年 で。
• 17:14
  そ れ は す ご い っ す ね。 逆 だ、 逆 バ ー ジ ョ ン も あ る の か な っ
• 17:17
  て。 こ う、 ど っ ち か な の か な っ て 今 思 っ
• 17:19
  た。 す ご い あ の、 何 受 け 入 れ ら れ て と い う
• 17:23
  か。 ま あ、 多 分 個 人 の 資 質 も あ る と 思。
• 17:27
  う ん で す よ。 う ん。
• 17:28
  あ の。 ま あ、 だ い た い 小 学 校 っ て 足 速 い や つ
• 17:30
  と か、 サ ッ カ ー 得 意 に や っ ぱ り ス タ ー に な る じ ゃ な い で す か。
• 17:33
  う ん。 あ の 転 校 生 で き た や つ が 足 速 か っ た
• 17:35
  ん で す よ ね。 う ん。
• 17:36
  う ん。 っ て い う だ け で、 な ん か こ う、 学 年 の
• 17:39
  中 で も こ う 指 折 り の 人 気 者 に な っ て、 生 徒 会 ま で や っ た み た い な や つ の 方
• 17:43
  が 結 構 い た ん で。 な ん か そ う い う も ん な の か な、 外 か ら
• 17:48
  来 た 人 っ て い う の は。 だ か ら。
• 17:50
  う ん。 そ う。
• 17:51
  や っ て 排 他 的 に 扱 わ れ る か。 な ん か こ う、 何 ス ー パ ー マ ン み た い な
• 17:56
  感 じ で、 も の す ご く ウ ェ ル カ ム さ れ る の か、 ど っ ち か な の か も し れ な い な と
• 18:00
  思 い ま し た ね。 聞 い て て。
• 18:02
  ま あ、 転 校 生 の 期 待 値 は 高 い っ す よ ね。
• 18:04
  高 い。 高 い。
• 18:07
  俺 が 多 分 転 校 生 で 言 っ た ら す ご い い じ め ら れ た と。
• 18:11
  思 う。 お 前 み た い な や つ 求 め て ね え よ。
• 18:13
  み た い な。 あ あ、 俺 も 不 思 議 っ す よ ね。
• 18:16
  で も ね。 う ん。
• 18:19
  う ん、 そ う、 転 校 生 は ね、 そ の 転 職 し て き た 人 と は 違 い ま す か ら ね。
• 18:24
  普 通 が 引 っ 越 し て き た だ け な の に。 そ う、 何 の 罪 も な い の に ね、 本 人 に は
• 18:31
  な ん か で も そ う ね。 ま あ で も こ れ は 日 本 人 だ か ら な の か
• 18:34
  な。 ど う な ん で し ょ う ね、 他 の 国 だ と。
• 18:36
  ま あ、 日 本 は 島 国 根 性 だ か ら さ。 う ん、 や っ ぱ 外 か ら 来 る も の に は 結 構
• 18:41
  こ う、 警 戒 感 が 強 い、 う ん う ん っ て い う 国 民 性 は 絶 対 あ る じ ゃ な い で す か。
• 18:45
  う ん、 ま あ 鎖 国 も し て る し ね、 1回。 っ て い う こ と を 考 え る と、 ま あ 確 か に
• 18:50
  排 他 的 な 考 え 方 の 方 が 強 く 出 て し ま う と い う 特 徴 は あ る ん だ ろ う な。
• 18:55
  と。 は う。
• 18:57
  ん？ 思。
• 18:57
  い ま す よ ね。 っ て い う の は。
• 18:59
  こ れ、 あ の、 今、 日 本 の そ の 俳 優 も 日 本 人 の あ の 海 外 ハ リ ウ ッ ド 映 画 と か に
• 19:07
  結 構 出 始 め て る じ ゃ な。 い で す か？
• 19:09
  は い。 う ん。
• 19:09
  で、 ま あ、 も ち ろ ん。 古 く か ら。
• 19:12
  い た ん で す よ。 活 躍 し て た あ の 日 本 人 の 俳 優 さ ん。
• 19:16
  僕 も 好 き な 人 何 人 か い る ん で す け ど、 は い で あ る 人 が 言 っ て た の が、 や っ ぱ
• 19:22
  ハ リ ウ ッ ド 映 画 っ て 結 構 差 別 が 当 時 か ら す ご く て、 今 も も ち ろ ん あ る ん で
• 19:25
  す け。 ど う ん う ん う ん。
• 19:27
  い や、 な ん か デ ィ ズ ニ ー 映 画 で も 主 人 公 を 黒 人 に し た 瞬 間、 荒 れ た り す る じ
• 19:32
  ゃ な。 い で す か？
• 19:33
  は い。 う ん。
• 19:34
  で。 で も ア ジ ア 人 差 別 っ て 今 で も あ る ん
• 19:38
  で す よ。 あ り ま す よ ね。
• 19:39
  う ん。 で。
• 19:42
  こ れ は ま あ、 そ の 人 が 言 っ て い た そ の 人 の え っ と、 な ん か 撮 っ て た 作 品 で、
• 19:47
  う ん、 そ れ も か な り 日 本 人 を ち ょ っ と 捻 じ 曲 げ た と い う か。
• 19:51
  あ あ、 ま あ、 い わ ゆ る そ の ス テ レ オ タ イ プ 的 な。
• 19:53
  は い は い、 描 き 方 を し て て、 は い、 あ の、 結 構 文 句 を 言 っ た ら し い ん で す け
• 19:58
  ど。 あ あ で、 ま あ、 ア ジ ア 人、 そ の 監 督 が 言
• 20:01
  っ た そ の 監 督 の 言 葉 で す よ、 あ く ま で は い は い ん で す け ど。
• 20:04
  は い、 あ の で 日 本 人 は、 う ん、 差 別 は あ る と。
• 20:09
  う ん。 で、 も ち ろ ん そ れ も 認 識 し て る け ど。
• 20:11
  う ん、 日 本 人 は そ れ に 対 し て 文 句 を 言 っ て こ な い っ て い う。
• 20:16
  ら し。 い で す。
• 20:17
  う ん 声。 を 上 げ な い。
• 20:19
  ム ー ブ メ ン ト に な ら な い。 あ あ ま あ ね。
• 20:24
  う ん、 で、 こ れ 結 構 い ろ ん な 考 え 方 が で き て。
• 20:28
  も ち ろ ん 主 張 し な い し。 う ん。
• 20:33
  そ こ で 戦 争 ま で し な い し。 で、 そ う ね。
• 20:39
  う ん。 自 分 た ち の 国 に は 日 本 人 し か い な く
• 20:42
  て ハ ッ ピ ー だ し。 そ う ね。
• 20:46
  波 風 立 た せ る の め ん ど く さ い し。 う ん。
• 20:51
  で、 別 に 差 別 を。 う ん。
• 20:54
  結 構 受 け 入 れ ち ゃ う ん で す よ ね、 日 本 人 っ て。
• 20:59
  ま あ、 ね。 戦 争 も 負 け て る し ね。
• 21:02
  み た い な。 あ ん ま、 気 に し な い っ す よ ね。
• 21:04
  あ あ、 な ん か だ か ら あ れ で す。 ア メ リ カ で 起 き た ね。
• 21:06
  ま あ、 こ れ は ち ょ っ と 人 の 命 が か か っ た こ と は ち ょ っ と 違 う か も し れ な い
• 21:09
  で す け ど、 ブ ラ ッ ク ラ イ ブ ズ マ タ ー み た い な 運 動 に は な ら な い で す よ ね。
• 21:14
  な ら な い？ 人 差 別 が も し ア メ リ カ で あ っ た と て。
• 21:17
  う ん。 う ん。
• 21:20
  向 こ う は 今、 ハ リ ウ ッ ド と か だ と も う。
• 21:22
  例 え ば 奴 隷 役 に 黒 人 を 起 用 し た だ け で、 結 構 あ の バ ッ シ ン グ を 受 け る ん で
• 21:29
  す よ。 う ん。
• 21:31
  史 実 が そ う だ っ た と し て も、 う ん。 捻 じ 曲 げ ち。
• 21:34
  ゃ う。 そ う ね。
• 21:34
  う ん で。 も 日 本 人 は 史 実 が そ う だ っ た ら、 そ れ
• 21:37
  で も し ょ う が な い よ ね っ て 多 分 認 め ち ゃ い ま す か ら。
• 21:39
  ね、 う ん、 し ょ う が な い し。 だ っ て ね、 史 実 が そ う だ っ た ん だ し。
• 21:43
  で、 仮 に エ ン タ メ 作 品 で そ う だ っ た と し て も、 ま あ 別 に う わ、 な ん か 日 本 人
• 21:49
  奴 隷 役 で 嫌 だ な ぐ ら い に は な る け ど。 う ん、 な ん か そ こ ま で ね。
• 21:53
  じ ゃ あ み ん な で。 う ん、 な ん か 運 動 を 起 こ そ う ぜ。
• 21:56
  行 く ま で は い か な い ん で す よ。 う ん。
• 21:58
  な ん な ら こ の 人、 い い 演 技 し て ん な ぐ ら い に 思 っ ち ゃ う。
• 22:01
  う ん む。 し ろ。
• 22:01
  ね。 う ん、 評 価 す る み た い な。
• 22:04
  う ん、 そ こ 評 価 す る み た い な 感 じ に な っ ち。
• 22:06
  ゃ う。 だ か ら な ん か 受 け 入 れ ち ゃ う 力 は め
• 22:09
  ち ゃ く ち ゃ 高 い ん だ よ な。 い や、 そ れ は。
• 22:12
  だ か ら ね、 あ れ で す っ て。 あ の 自 然 災 害 が 多 い 国。
• 22:16
  で。 っ て い う。
• 22:17
  な ん か あ の 厄 年 と か の 話 し た 時 に こ の 話 だ と 思 う ん で す け ど。
• 22:20
  そ う そ う そ う そ う。 も う 無 理 な ん だ か ら っ つ っ て。
• 22:23
  う ん、 状 況 を ね。 あ の、 壊 れ る こ と を 前 提 に 家 も 作 る し
• 22:27
  み た い な。 う ん 感 じ で す よ ね、 そ れ。
• 22:30
  は そ う ね。 気 が す る ね。
• 22:33
  だ か ら 違 う。 あ あ、 俺、 あ な た と 私 は 違 う ん だ っ て
• 22:37
  言 っ て も、 多 分 ま あ、 す ん な り 受 け 入 れ ら れ る は ず な ん で す よ。
• 22:43
  日 本 人 は 比 較 的 そ う だ と 思 い ま す よ。 う ん。
• 22:47
  受 け 入 れ ら れ る 人 の 方 が 多 い と 思 う よ。
• 22:49
  う ん、 違 い が あ る。 全 然 違 う な。
• 22:55
  な ん か 風 流 だ な ぐ ら い。 で す よ ね。
• 22:58
  風 流 ね。 そ う ね。
• 23:01
  う ん。 諸 行 無 常 で あ る。
• 23:05
  う ん。 そ う そ う そ う そ う。
• 23:07
  外 国 の 人 っ て そ う い う ふ う の っ て、 あ ん ま 受 け 入 れ ら れ な い ん だ ろ う か。
• 23:11
  7日 合 計 み た い な 国 の 人 た ち は。 受 け 入 れ ら れ な い み た い で す よ。
• 23:15
  ま あ、 そ れ も 人 に ね。 当 然 よ る と 思 う ん で す け。
• 23:17
  ど う ん う ん。 We will wrap IT up here。
• 23:24
  see you next time。