Latest / SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive) / Le Radici Finanziarie della Crisi del 1929
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- 0:00Speaker 2: Benvenuti nel podcast Scenario di Mr. Camp, l'unico podcast che
- 0:03Speaker 2: aggrega news, video, informazioni da altri podcast, video, libri, film
- 0:07Speaker 2: e serie tv per raccontarti in sintesi, proprio a te
- 0:10Speaker 2: che non hai troppo tempo, cosa è successo in passato
- 0:13Speaker 2: e che cosa sta succedendo nel mondo. Per cui, vuoi
- 0:15Speaker 2: essere smart? E allora ascoltaci, seguici e iscriviti. Iniziamo, let's go!
- 0:20Speaker 2: E se dicessi a chi ci ascolta che il famigerato
- 0:24Speaker 2: crollo di Wall Street del 1929 in realtà non ha
- 0:27Speaker 2: causato la Grande Depressione?
- 0:29Speaker 3: Sarebbe una bella provocazione, certo. Cioè,
- 0:32Speaker 2: dai, di solito abbiamo tutti in mente quest'immagine quasi da film,
- 0:35Speaker 2: i finanziari nel panico a New York, i ticker della
- 0:38Speaker 2: borsa impazziti e la miseria che all'improvviso colpisce tutto il mondo,
- 0:42Speaker 2: come un meteorite che cade dal nulla.
- 0:45Speaker 3: È una narrazione potentissima. Ma è fuorviante. Perché, guarda, leggendo
- 0:50Speaker 3: le fonti che abbiamo analizzato per l'esplorazione di oggi, questa
- 0:54Speaker 3: illusione del fulmine a Cer Sereno sparisce completamente.
- 0:57Speaker 2: Addirittura sparisce.
- 0:59Speaker 3: Del tutto. Il 29 è stato semplicemente il detonatore. Diciamo
- 1:02Speaker 3: che la vera bomba, l'esplosivo che ha fatto saltare l'economia globale,
- 1:06Speaker 3: era stato accumulato con estrema cura per tutto il decennio precedente.
- 1:11Speaker 2: E la missione di oggi è proprio questa, no? Vogliamo
- 1:13Speaker 2: smontare il cofano della finanza globale degli anni 20 per
- 1:16Speaker 2: guardare gli ingranaggi.
- 1:17Speaker 3: Esattamente. Vedremo come un intreccio assurdo di debiti, un'ossessione politica
- 1:24Speaker 3: per il prestigio, Regole monetarie super rigide abbiano trasformato una
- 1:29Speaker 3: normale recessione in una catastrofe epocale.
- 1:32Speaker 2: Ok, allora voglio partire subito da uno di questi ingranaggi invisibili.
- 1:36Speaker 2: Perché c'è un'immagine nei documenti che mi ha davvero colpita.
- 1:40Speaker 2: Siamo nella Berlino del 1927.
- 1:43Speaker 3: Ah, l'età dell'oro tedesca.
- 1:44Speaker 2: Sì, esatto. Cioè la città è praticamente un cantiere al
- 1:47Speaker 2: cielo aperto. Stanno costruendo... Quartieri operai pazzeschi, ditte che mettono
- 1:52Speaker 2: l'acqua corrente ovunque, stadi, reti del tram supermoderne, gigantesche piscine comunali.
- 1:58Speaker 3: Sembra il ritratto della prosperità.
- 2:00Speaker 2: Ma infatti il problema è che solo quattro anni prima,
- 2:03Speaker 2: nel 23, la Germania stampava banconote da mille miliardi per
- 2:07Speaker 2: comprare un pezzo di pane a causa dell'iperinflazione. Quindi da
- 2:11Speaker 2: dove spuntava tutto questo denaro?
- 2:13Speaker 3: Ecco, il trucco sta tutto qui. Non arrivava dalle tasse.
- 2:17Speaker 3: E sicuramente non dai risparmi dei cittadini tedeschi, che l'inflazione
- 2:21Speaker 3: del 23 aveva letteralmente vaporizzato.
- 2:23Speaker 2: Poveretti, non avevano più niente.
- 2:25Speaker 3: Zero. I fondi arrivavano direttamente in blocco da Wall Street.
- 2:30Speaker 3: Praticamente i municipi tedeschi emettevano obbligazioni per pagarsi le piscine.
- 2:34Speaker 3: E gli investitori americani se le compravano a piene mani.
- 2:38Speaker 2: E perché mai?
- 2:39Speaker 3: Banalmente perché offrivano dei tassi di interesse leggermente più alti
- 2:42Speaker 3: rispetto a quelli americani.
- 2:43Speaker 2: Certo. Quindi con la prima guerra mondiale c'era stato questo
- 2:47Speaker 2: stravolgimento enorme. Fino al 14 l'Europa, specialmente Londra, era il
- 2:51Speaker 2: banchiere del mondo. Poi gli Stati Uniti si svegliano come
- 2:55Speaker 2: il più colossale creditore della storia.
- 2:57Speaker 3: Avevano crediti per oltre 10 miliardi di dollari verso le
- 3:00Speaker 3: nazioni alleate, una cifra mostruosa per l'epoca.
- 3:03Speaker 2: Però la cosa assurda, e qui ti chiedo di confermare,
- 3:06Speaker 2: è il giro che facevano questi dollari americani.
- 3:08Speaker 3: Ah sì, formavano un circuito chiuso di un'inefficienza spaventosa. Seguì
- 3:13Speaker 3: il percorso. I capitali partivano da New York e arrivavano
- 3:16Speaker 3: a Berlino, finanziando queste famose infrastrutture.
- 3:19Speaker 2: Ok, primo passaggio
- 3:21Speaker 3: A quel punto il governo tedesco doveva tassare quelle risorse
- 3:24Speaker 3: per pagare le pesantissime riparazioni di guerra che Francia e
- 3:27Speaker 3: Gran Bretagna gli avevano imposto.
- 3:29Speaker 2: Quindi i soldi andavano a Parigi e Londra.
- 3:31Speaker 3: Esatto. Parigi e Londra incassavano e li imbarcavano subito su
- 3:35Speaker 3: navi dirette a Washington per saldare i loro debiti di
- 3:38Speaker 3: guerra con gli americani.
- 3:39Speaker 2: Cioè, il capitale faceva il giro completo dell'Atlantico per tornare
- 3:43Speaker 2: esattamente nella cassa da cui era uscito.
- 3:45Speaker 3: Precisamente. Era una giostra
- 3:48Speaker 2: Mi viene in mente un'analogia, dimmi se ha senso. È
- 3:50Speaker 2: come un gruppo di amici, seduti al bar, che si
- 3:53Speaker 2: passano di mano in mano sempre la stessa banconota da
- 3:55Speaker 2: 50 euro per saldare a turno i debiti reciproci.
- 3:58Speaker 3: Perfetta. Nessuno va in rosso, sulla carta sembra tutto florido.
- 4:03Speaker 2: Sì, ma l'intera stabilità del tavolo dipende da un unico dettaglio,
- 4:06Speaker 2: ovvero che il tizio americano continui a tirare fuori nuove
- 4:09Speaker 2: banconote dal portafoglio per metterle nel giro. Se si ferma lui...
- 4:13Speaker 3: Se si ferma lui, crolla tutto. E la debolezza fatale
- 4:17Speaker 3: era proprio il meccanismo delle riparazioni tedesche. Perché i vincitori
- 4:20Speaker 3: pretendevano i pagamenti in oro o in dollari forti. Ma
- 4:24Speaker 3: nell'economia reale, uno Stato ha un solo modo organico per
- 4:27Speaker 3: procurarsi valuta estera.
- 4:29Speaker 2: Deve esportare le proprie merci e venderle all'estero più di
- 4:32Speaker 2: quanto importi
- 4:33Speaker 3: Esatto. Ma qui c'è l'assurdo. Da un lato Francia e
- 4:36Speaker 3: Inghilterra volevano i soldi. Dall'altro erigevano barriere doganali insormontabili. Sbarravano
- 4:42Speaker 3: letteralmente la porta alle esportazioni tedesche.
- 4:46Speaker 2: Ma è un controsenso. Mi chiedi i soldi ma mi
- 4:48Speaker 2: impedisci di guadagnarli lavorando.
- 4:51Speaker 3: Era un paradosso matematico insostenibile. Lo stesso che nel 23
- 4:54Speaker 3: aveva costretto Berlino a stampare moneta per pura disperazione, causando l'iperinflazione.
- 5:00Speaker 3: E quel trauma lasciò una cicatrice profondissima in tutta Europa.
- 5:03Speaker 2: Il terrore dell'inflazione.
- 5:05Speaker 3: Un terrore paralizzante. Per tutti gli anni 20 e 30
- 5:08Speaker 3: le classi dirigenti europee preferivano l'austerità più brutale piuttosto che
- 5:12Speaker 3: rischiare anche solo uno zero virgola di inflazione.
- 5:15Speaker 2: E questa paura si lega a doppio filo a un
- 5:17Speaker 2: altro concetto onnipresente nelle fonti. Una cosa che onestamente ho
- 5:21Speaker 2: sempre trovato ostica, il sistema aureo, il gold standard. Tutti
- 5:27Speaker 2: facevano a gara per rimettere le valute in parità con l'oro.
- 5:29Speaker 3: Sembrava una questione di decoro nazionale, di serietà.
- 5:33Speaker 2: Ma a livello meccanico, perché legare la carta moneta a
- 5:36Speaker 2: un metallo chiuso in un cavo si è rivelata una
- 5:39Speaker 2: trappola mortale?
- 5:40Speaker 3: Guarda, per capirlo bisogna guardare alla meccanica idraulica del gold standard.
- 5:45Speaker 3: In quel sistema la banconota è a tutti gli effetti
- 5:48Speaker 3: una ricevuta di deposito per una quantità fissa di oro.
- 5:51Speaker 2: Fin qui ci sono.
- 5:52Speaker 3: Se un paese importava più di quanto esportasse, doveva coprire
- 5:56Speaker 3: la differenza pagando fisicamente in oro. E quando l'oro usciva
- 6:00Speaker 3: dai cavò della banca centrale, la legge imponeva di ritirare
- 6:03Speaker 3: dalla circolazione una quantità equivalente di banconote.
- 6:06Speaker 2: Ah, quindi meno oro nelle casse significava meno moneta in
- 6:10Speaker 2: tasca alla gente.
- 6:11Speaker 3: Esatto. E meno moneta in circolazione significa deflazione. I prezzi crollano.
- 6:16Speaker 2: E a prima vista chi ci ascolta potrebbe pensare wow, fantastico,
- 6:19Speaker 2: la roba costa meno. Ma per le aziende è un incubo.
- 6:23Speaker 2: Se i miei incassi crollano, per non fallire devo tagliare
- 6:25Speaker 2: gli stipendi o licenziare.
- 6:27Speaker 3: Ed è esattamente quello che successe, aggravato dalle scelte politiche
- 6:31Speaker 3: dei governi. Perché per tornare all'oro devi fissare un tasso
- 6:34Speaker 3: di cambio. Prendi Winston Churchill nel 25. In
- 6:37Speaker 2: Gran Bretagna.
- 6:38Speaker 3: Sì. decise di riportare la sterlina alla stessa parità che
- 6:42Speaker 3: aveva prima della guerra. Una scelta dettata solo da nostalgia
- 6:45Speaker 3: imperiale e orgoglio. Ma i prezzi inglesi erano aumentati molto
- 6:49Speaker 3: durante il conflitto. Fissare un cambio così forte rese il
- 6:53Speaker 3: carbone e le auto britanniche carissime all'estero, invendibili.
- 6:57Speaker 2: Praticamente ha strangolato le esportazioni del suo stesso paese solo
- 7:00Speaker 2: per salvare la faccia della sterlina.
- 7:02Speaker 3: Keynes lo disse subito. Denunciò la manovra dicendo che costringere
- 7:05Speaker 3: l'industria a competere con una moneta sopravvalutata significava dover abbattere
- 7:10Speaker 3: i costi di produzione, quindi i salari. Il risultato? Scioperi generali,
- 7:15Speaker 3: conflitti sociali devastanti e disoccupazione cronica.
- 7:18Speaker 2: Invece la Francia, se ho ben capito, fece l'esatto opposto.
- 7:21Speaker 3: Intuendo il pericolo, la Francia stabilizzò il franco a circa
- 7:24Speaker 3: un quinto del suo valore prebellico.
- 7:26Speaker 2: Caspita, ma i risparmiatori francesi che avevano titoli di Stato
- 7:30Speaker 2: si saranno visti i risparmi polverizzati dell'80%.
- 7:33Speaker 3: È stato un sacrificio immenso per chi viveva di rendita, certo,
- 7:36Speaker 3: ma si rivelò un carburante formidabile per l'economia reale. I
- 7:40Speaker 3: prodotti francesi diventarono incredibilmente economici all'estero.
- 7:44Speaker 2: E le esportazioni sono schizzate.
- 7:46Speaker 3: Hanno preso il volo. Il turismo americano a Parigi è
- 7:48Speaker 3: esploso e la Banca di Francia ha iniziato ad assorbire
- 7:51Speaker 3: enormi quantità d'oro dal resto del mondo, stipandole nei sotterranei.
- 7:55Speaker 2: Tra l'altro, tra il modello inglese e quello francese, c'è
- 7:58Speaker 2: il caso dell'Italia, che si inserisce in modo molto particolare
- 8:01Speaker 2: con la famosa quota 90. Un caso da manuale di
- 8:03Speaker 2: politica
- 8:03Speaker 3: che scavalca
- 8:07Speaker 2: l'economia. Le fonti dicono che l'obiettivo del regime era fissare
- 8:10Speaker 2: il cambio a 90 lire per una sterlina, anche se
- 8:12Speaker 2: i tecnici consigliavano livelli molto più gestibili, tipo 120 o 130.
- 8:17Speaker 2: Perché accanirsi su un numero che distruggeva la competitività?
- 8:21Speaker 3: Perché il calcolo non era economico, ma squisitamente propagandistico. Il
- 8:25Speaker 3: regime voleva proiettare l'immagine di un'Italia solida per la finanza internazionale.
- 8:30Speaker 3: Riportare la lira a 90 fu venduto come una vittoria militare.
- 8:32Speaker 3: Una battaglia in difesa del
- 8:33Speaker 2: risparmio.
- 8:36Speaker 3: Ma la realtà matematica presentò il conto. I prodotti italiani
- 8:39Speaker 3: divennero invendibili all'estero, come in Gran Bretagna. I prezzi agricoli crollarono,
- 8:43Speaker 3: soffocando le campagne. E il governo dovette imporre taglia ai
- 8:47Speaker 3: salari per decreto.
- 8:48Speaker 2: E poi ci fu l'impatto sul sistema bancario, che era fragilissimo,
- 8:52Speaker 2: perché all'epoca le banche italiane erano miste, no? Compravano direttamente
- 8:55Speaker 2: le azioni delle industrie.
- 8:57Speaker 3: Esatto. E quando la rivalutazione a quota 90 mandò in
- 9:00Speaker 3: crisi le industrie, le banche si ritrovarono piene di azioni
- 9:03Speaker 3: carta straccia, rischiando di far sparire i depositi dei cittadini.
- 9:07Speaker 2: Un disastro. E tutto questo mette in luce quanto fosse
- 9:10Speaker 2: spietato questo gold standard, perché l'oro si stava concentrando tutto
- 9:14Speaker 2: negli Stati Uniti e in Francia.
- 9:16Speaker 3: Che accumulavano surplus enormi. Secondo le regole del gioco, avrebbero
- 9:20Speaker 3: dovuto espandere il credito e far salire i prezzi interni
- 9:23Speaker 3: per riequilibrare il sistema. Ma si rifiutarono di farlo. Sterilizzarono
- 9:27Speaker 3: l'oro in entrata. E condannarono il resto del mondo a
- 9:30Speaker 3: una deflazione dolorosissima.
- 9:32Speaker 2: Però ecco, mentre l'Europa si stringeva la cinghia fino a soffopare,
- 9:36Speaker 2: leggendo degli Stati Uniti sembra di leggere la cronaca di
- 9:39Speaker 2: un altro pianeta. I famosi ruggenti anni venti.
- 9:43Speaker 3: Un decennio di pura euforia.
- 9:45Speaker 2: Le auto per gli operai, i frigoriferi, le radio. E
- 9:49Speaker 2: questa invenzione pazzesca che è il credito al consumo, la
- 9:52Speaker 2: vendita a rate, è un concetto che ti cambia la
- 9:55Speaker 2: natura del tempo economicamente parlando, perché comprare a rate significa allestire.
- 10:00Speaker 2: affittare la ricchezza del tuo futuro per usarla oggi
- 10:04Speaker 3: è una definizione geniale stai spendendo oggi i soldi che
- 10:09Speaker 3: guadagnerai si spera tra tre anni è un'infrastruttura potente ma
- 10:13Speaker 3: estremamente fragile
- 10:14Speaker 2: fragilissima
- 10:16Speaker 3: perché quando l'economia viaggia sulla domanda differita La fiducia non
- 10:19Speaker 3: è più una sensazione astratta, diventa il fondamento materiale dei bilanci.
- 10:23Speaker 3: Se un lavoratore ha paura di perdere il posto, smette
- 10:26Speaker 3: subito di fare debiti.
- 10:27Speaker 2: E la domanda si azzera di colpo, senza atterraggi morbidi.
- 10:31Speaker 2: Questa fragilità si specchiava anche nella borsa, a Wall Street.
- 10:34Speaker 3: La famosa bolla speculativa, sì.
- 10:37Speaker 2: Qui entra in gioco l'acquisto a margine. Le cronache parlano
- 10:41Speaker 2: di calzolaie e barbieri che diventavano ricchi comprando azioni. Ma
- 10:45Speaker 2: come funzionava davvero la meccanica del margine? Perché ha reso
- 10:49Speaker 2: il crollo così distruttivo?
- 10:51Speaker 3: Guarda, comprare a margine significa comprare titoli usando soldi presi
- 10:55Speaker 3: in prestito dal broker. Tu metti, diciamo, 10 dollari tuoi
- 10:59Speaker 3: e il broker te ne presta 90 per comprare 100
- 11:01Speaker 3: dollari di azioni.
- 11:03Speaker 2: E finché il titolo sale, i miei profitti si moltiplicano
- 11:05Speaker 2: a dismisura.
- 11:07Speaker 3: Esatto. Ma se il titolo scende anche solo a 89 dollari,
- 11:11Speaker 3: il tuo capitale iniziale di 10 è azzerato. A quel
- 11:14Speaker 3: punto scatta la margin call. Il broker ti chiede subito contanti.
- 11:17Speaker 3: Se non li hai, vende forzatamente le tue azioni.
- 11:20Speaker 2: E se scattano migliaia di margin call tutte insieme?
- 11:24Speaker 3: Il mercato viene inondato di azioni in svendita e i
- 11:26Speaker 3: prezzi crollano in una spirale verticale.
- 11:29Speaker 2: Ed è per fermare questa febbre che la Federal Reserve
- 11:32Speaker 2: nel 28 alza i tassi di interesse. Volevano togliere ossigeno
- 11:36Speaker 2: alla borsa.
- 11:37Speaker 3: L'intento era quello, rendere il denaro più costoso. Ma la
- 11:40Speaker 3: manovra mancò completamente il bersaglio.
- 11:43Speaker 2: Perché chi è convinto di raddoppiare i soldi in un
- 11:45Speaker 2: mese se ne frega se il prestito costa il 2%
- 11:47Speaker 2: in più all'anno.
- 11:49Speaker 3: Precisamente. Però quei tassi più alti ebbero un effetto letale altrove.
- 11:53Speaker 3: Funzionarono come un aspirapolvere planetario.
- 11:56Speaker 2: Un aspirapolvere? In che senso?
- 11:59Speaker 3: Pensa al mercato globale come a una stanza affollata. L'America
- 12:03Speaker 3: alza i tassi e risucchia tutto l'ossigeno. I banchieri americani
- 12:07Speaker 3: smettono di prestare soldi ai comuni tedeschi per le loro piscine.
- 12:10Speaker 3: perché si accorgono che prestando agli speculatori a New York
- 12:13Speaker 3: guadagnavano tassi stellari.
- 12:16Speaker 2: E qui c'è il colpo di scena pazzesco dei documenti.
- 12:19Speaker 2: I flussi di dollari verso l'Europa si interruppero brutalmente già
- 12:23Speaker 2: nel 1928.
- 12:24Speaker 3: Esatto, quasi un anno intero prima del crollo di Wall Street.
- 12:27Speaker 2: Incredibile. Il comune di Dortmund non riusciva più a rinnovare
- 12:31Speaker 2: i crediti nel 1928. L'Europa era già in recessione conclamata,
- 12:35Speaker 2: mentre a New York si brindava ancora.
- 12:37Speaker 3: Il sistema delle riparazioni e dei debiti di guerra... Era
- 12:40Speaker 3: saltato molto prima del giovedì nero
- 12:42Speaker 2: E quando, nell'ottobre del 29, arriva il crollo? Il vero
- 12:45Speaker 2: impatto sull'economia reale non è il fallimento di qualche azionista.
- 12:49Speaker 2: Il disastro è la disintegrazione istantanea della fiducia.
- 12:53Speaker 3: La gente smette di comprare
- 12:54Speaker 2: Esatto. Le aziende vedono i magazzini pieni e smettono di investire.
- 12:58Speaker 2: Da lì si passa da una recessione a una depressione
- 13:01Speaker 2: globale letale. E tutto questo, leggendo le fonti, sembra dipendere
- 13:05Speaker 2: unicamente dalle scelte di politica economica, giusto?
- 13:07Speaker 3: Assolutamente. Dopo la morte di Benjamin Strong, della Fed di
- 13:11Speaker 3: New York, che era un tipo pragmatico, prese il potere
- 13:14Speaker 3: la linea ideologica di Andrew Mellon, il segretario al tesoro.
- 13:18Speaker 2: La famosa dottrina Mellon.
- 13:20Speaker 3: Un fondamentalista del mercato. L'idea era che l'economia si fosse
- 13:24Speaker 3: ammalata di eccessi e l'unica cura fosse una purga dolorosa.
- 13:28Speaker 2: Ho i brividi a pensarci. Nei documenti c'è la citazione
- 13:32Speaker 2: letterale di Mellon che dice di liquidare i lavoratori, liquidare
- 13:36Speaker 2: le scorte. liquidare i contadini, lasciar fallire tutti per purificare
- 13:41Speaker 2: il sistema.
- 13:42Speaker 3: Era l'apoteosi del non intervento. E questo rifiuto di fornire
- 13:46Speaker 3: liquidità per salvare il sistema permise alla crisi borsistica di
- 13:50Speaker 3: infettare il settore più importante, le banche commerciali.
- 13:54Speaker 2: Che ci porta al dramma del panico bancario. Nel 1930
- 13:57Speaker 2: crolla una grande banca new yorkese e l'onda d'urto è devastante. Sai,
- 14:03Speaker 2: ragionando sulla corsa agli sportelli, il bank run, mi è
- 14:06Speaker 2: venuta in mente un'immagine. È come scoppiare un principio di
- 14:08Speaker 2: incendio in un cinema affollato.
- 14:11Speaker 3: L'analogia rende l'idea
- 14:13Speaker 2: Cioè, se vedo il fumo, correre disperatamente verso l'uscita calpestando
- 14:17Speaker 2: tutti è paradossalmente l'azione più razionale che posso fare per
- 14:20Speaker 2: salvarmi la vita.
- 14:22Speaker 3: Certo, dal punto di vista individuale.
- 14:24Speaker 2: Ma se tutti gli spettatori fanno lo stesso identico calcolo
- 14:27Speaker 2: razionale e corrono contemporaneamente verso una porta stretta, la porta
- 14:31Speaker 2: si blocca e si muore schiacciati. L'azione razionale del singolo...
- 14:36Speaker 2: diventa il suicidio collettivo
- 14:38Speaker 3: È un'immagine spaventosa, ma perfetta per descrivere il sistema a
- 14:41Speaker 3: riserva frazionaria. Perché le banche non tengono mai in cassa
- 14:45Speaker 3: tutti i depositi dei clienti. Ne tengono solo una frazione
- 14:48Speaker 3: e prestano il resto.
- 14:49Speaker 2: Quindi se andiamo tutti insieme a ritirare i soldi...
- 14:52Speaker 3: Persino la banca più sana del mondo fallisce. I contanti
- 14:55Speaker 3: fisicamente non ci sono, sono bloccati nei mutui e nei prestiti.
- 14:59Speaker 3: E quando i cittadini vedono fallire la prima banca, il
- 15:01Speaker 3: panico diventa virale. Corrono alla seconda, alla terza... Migliaia di
- 15:06Speaker 3: banche hanno chiuso così
- 15:07Speaker 2: Si dice che oltre un terzo di tutto il denaro
- 15:09Speaker 2: contante americano si è evaporato, nascosto sotto i materassi di
- 15:12Speaker 2: persone terrorizzate.
- 15:14Speaker 3: Questa sparizione della massa monetaria portò a una dinamica agghiacciante,
- 15:18Speaker 3: teorizzata da Irving Fisher, la deflazione da debiti.
- 15:22Speaker 2: Cioè quando il denaro sparisce, il suo valore schizza le stelle,
- 15:26Speaker 2: mentre il valore di tutto il resto crolla. Facciamo l'esempio
- 15:29Speaker 2: pratico del contadino dell'Iowa che c'è nei documenti. Vai. Questo
- 15:33Speaker 2: contadino ha un mutuo da 100 dollari al mese. Prima
- 15:36Speaker 2: della crisi gli bastava vendere 100 sacchi di grano per
- 15:39Speaker 2: coprire la rata. Ma con la crisi e la deflazione
- 15:42Speaker 2: il prezzo del grano si dimezza.
- 15:44Speaker 3: Quindi per pagare gli stessi 100 dollari alla banca ora
- 15:47Speaker 3: deve produrre e vendere 200 sacchi.
- 15:49Speaker 2: Il debito nominale è lo stesso, ma il peso reale
- 15:52Speaker 2: è raddoppiato.
- 15:53Speaker 3: E per non farsi pignorare la fattoria è costretto a
- 15:55Speaker 3: svendere i trattori. Ma se milioni di persone svendono contemporaneamente
- 15:59Speaker 3: i loro beni, i prezzi di quei beni sprofondano ancora
- 16:02Speaker 3: di più Più si paga, più si deve.
- 16:05Speaker 2: È insopportabile. E come se non bastasse questa paralisi interna,
- 16:08Speaker 2: i governi hanno dato il colpo di grazia con il protezionismo.
- 16:12Speaker 3: Il famoso Smooth Holy Tarif Act americano.
- 16:15Speaker 2: Hanno alzato muraglie di dazi altissimi contro le merci estere
- 16:17Speaker 2: per proteggere le fabbriche americane.
- 16:19Speaker 3: E la reazione fu ovvia. Ritorsioni a catena da parte
- 16:22Speaker 3: di tutti i paesi. Nel giro di un triennio, il
- 16:25Speaker 3: volume del commercio mondiale si prosciugò di quasi il 70%.
- 16:29Speaker 2: E i paesi indebitati, come la Germania, si ritrovarono senza
- 16:31Speaker 2: alcun modo per ripagare i crediti, portando al crollo del
- 16:34Speaker 2: 31
- 16:35Speaker 3: Il 31 è l'anno dell'effetto domino.
- 16:37Speaker 2: Crolla la Credit Anstalte in Austria, il panico arriva in
- 16:40Speaker 2: Germania e alla fine perfino l'intoccabile Inghilterra getta la spugna
- 16:44Speaker 2: e abbandona l'oro.
- 16:46Speaker 3: Ogni nazione si è trovata a un bivio. E guardare
- 16:48Speaker 3: le strade che hanno preso è affascinante. Analizzando le leve economiche,
- 16:53Speaker 3: in maniera neutrale, si vedono scelte opposte. Il Giappone abbandonò
- 16:57Speaker 3: il gold standard per primo, e scelse l'inflazione aggressiva.
- 17:01Speaker 2: E inondò i mercati asiatici di merci, riprendendosi in fretta,
- 17:04Speaker 2: ma finendo per finanziare le ambizioni militari, giusto?
- 17:07Speaker 3: Esatto. La Germania fece l'opposto assoluto. Con Brüning, terrorizzati dal
- 17:12Speaker 3: fantasma del 23, si aggrapparono all'austerità estrema, tagliarono le pensioni
- 17:18Speaker 3: e massacrarono i salari.
- 17:20Speaker 2: Portando milioni di persone alla disperazione, che poi fu la
- 17:23Speaker 2: vera anticamera del collasso di Weimar e dell'ascisa di Hitler.
- 17:26Speaker 2: E l'Italia?
- 17:27Speaker 3: L'Italia optò per il salvataggio silenzioso. Siccome svalutare la lira
- 17:32Speaker 3: avrebbe significato rinnegare la sacra quota 90, il governo creò liri,
- 17:37Speaker 3: in quasi totale segretezza.
- 17:39Speaker 2: L'Istituto per la ricostruzione industriale.
- 17:41Speaker 3: Lo Stato si accollò ai titoli tossici, comprando di fatto
- 17:44Speaker 3: le industrie in perdita per salvare le banche. I depositi
- 17:48Speaker 3: furono protetti, ma socializzando le perdite. Le perdite private finirono
- 17:52Speaker 3: sui bilanci pubblici.
- 17:54Speaker 2: Avviando l'autarchia. Invece negli Stati Uniti... Franklin Delano Roosevelt ha
- 17:59Speaker 2: usato la psicologia, chiudendo le banche per una settimana.
- 18:02Speaker 3: E andando alla radio. Spiegò semplicemente che i soldi erano
- 18:06Speaker 3: al sicuro se la gente la smetteva di correre a prelevarli.
- 18:09Speaker 3: E poi la mossa decisiva sganciò il dollaro dall'oro, permettendo
- 18:13Speaker 3: all'economia di respirare.
- 18:16Speaker 2: Guarda, tirando le fila di tutti questi documenti emerge una
- 18:18Speaker 2: verità disarmante. La lezione non è che al potere c'erano
- 18:22Speaker 2: uomini malvagi. Assolutamente no.
- 18:25Speaker 3: Banchieri, ministri, risparmiatori, tutti facevano la cosa razionale, seguendo le
- 18:29Speaker 3: regole classiche, come difendere l'oro e prelevare i risparmi.
- 18:33Speaker 2: Il disastro è scattato quando le regole stesse si sono
- 18:37Speaker 2: rivelate malate. Ma ammetterlo era diventato troppo costoso. Ti fa
- 18:42Speaker 2: capire quanto queste strutture finanziarie invisibili possano decidere letteralmente il
- 18:48Speaker 2: destino delle nazioni.
- 18:50Speaker 3: È un monito fortissimo.
- 18:52Speaker 2: E mi lascia con una riflessione proiettata oggi. Ripensiamo alle
- 18:57Speaker 2: code per ore fuori dalle banche negli anni 30. Quel
- 19:01Speaker 2: tempo fisico, trascorso in fila, infreddoliti, in qualche modo rallentava
- 19:05Speaker 2: il panico. Dava alle istituzioni giorni preziosi per intervenire, per
- 19:09Speaker 2: organizzare discorsi alla radio. È
- 19:12Speaker 3: un ottimo punto, il tempo
- 19:14Speaker 2: come cuscinetto. Esatto. Ma oggi viviamo nel digital banking. Miliardi
- 19:18Speaker 2: di euro possono essere ritirati in una frazione di secondo
- 19:21Speaker 2: tramite un'app sul telefono. Ci si potrebbe chiedere, questa incredibile
- 19:25Speaker 2: velocità ci ha resi immuni dalle trappole del passato? O
- 19:29Speaker 2: siamo ancora seduti sulle stesse regole invisibili, con l'unica differenza che,
- 19:33Speaker 2: in caso di crisi, si muoverebbero solo mille volte più velocemente,
- 19:36Speaker 2: togliendoci il tempo di reagire? A voi la riflessione. Alla prossima.