Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 6-2：ブルシットジョブが蔓延してしまった世界

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6-2：ブルシットジョブが蔓延してしまった世界 · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  ブ ル ジ ッ ト 上 部 の 特 徴 は 本 人 も 不 必 要 だ と 感 じ て い る っ て 意 味 が あ る よ
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  う に、 取 り 繕 う 必。 要 性 あ あ。
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  い や、 こ れ な ん つ う の？ い、 い や、 こ れ か。
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  絶 対 意 味 な い の に。 い や、 意 味 あ る よ な っ て 取 り 繕 わ な き
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  ゃ い け な い 謎 の そ の な ん つ う の 職 場 の 人 間 関 係。
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  と か。 あ あ。
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  精 神 的 暴 力 を 伴 う。 ほ。
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  う 自 分 の 仕 事 に 意 味 を 見 出 せ な い こ と は、 人 の 尊 厳 を 傷 つ け、 精 神 的 な 苦
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  痛 を 引 き 起 こ す 可 能 性 が あ る。 魂 が 吸 い 取 ら れ て。
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  い く 感 じ で す ね。 な か な か 面 白 い 表 現 だ な、 こ れ。
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  あ あ、 こ れ は ね。 そ う、 こ れ は す ご く 問 題 で す よ ね。
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  社 会 的 な 貢 献 度 と 報 酬 が 逆 転、 比 例 し て な い っ て い う こ と。
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  だ か。 ら ま あ。
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  い や、 本 当 に。 例 え ば そ の 人 間 の イ ン フ ラ を 維 持 し
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  て い く よ う な 仕 事 と か。 あ。
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  あ。 う ん。
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  は い は い は い。 い わ ゆ る エ ッ セ ン シ ャ ル ワ ー カ。
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  ー っ て 言 わ れ る。 エ ッ セ ン シ ャ ル ワ ー カ ー の 報 酬 が 低
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  い っ て い う こ と。 う ん。
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  ま あ で も。 さ、 そ れ は 確 か に 言 わ れ て ま す よ ね。
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  例 え ば 保 育 と か 介 護 と か ね。 そ れ は ね。
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  で も 国 が あ の 標 準 報 酬 額 と か 決 め れ る ん だ か ら、 あ げ た ら い い の に と か っ
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  て い う ふ う に 思 っ た り も し ま す け ど ね。
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  ま あ、 そ う そ う 簡 単 で も な い ん だ ろ う け ど。
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  う。 ん？
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  な る ほ ど ね。 そ れ が だ か ら こ こ も う 数十年 で 大 量 増
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  殖 し て。 う ん。
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  う ん。 う ん。
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  あ あ。 他 人 に 仕 事 を 割 り 当 て る た め だ け に
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  存 在 す る 仕 事 が さ ら な る ブ ル シ ッ ド 情 報 を 生 み 出 す。
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  そ れ っ て な ん か 窓？ 際 族 的 な 人？
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  た ち っ て こ と か な。 そ う そ う そ う そ。
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  う。 い や、 確 か に あ あ、 あ る よ な。
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  う ん。 あ、 で も な ん か そ れ、 そ う い う、 な ん か
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  こ う い う 話 に な っ て く る と 結 構 面 白 い な と 思 う ん で す け ど、 な ん か 個 人 的
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  に は あ の、 ま あ、 こ れ 極 端 な 話 で す よ。 あ の 窓 際 族 を 雇 う ぐ ら い だ っ た ら、 そ
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  れ こ そ ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム を 導 入 し て、 そ の 法 人 と か が、 じ ゃ あ 例 え ば だ
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  っ て 窓 際 族 と か を 抱 え る っ て い う コ ス ト を 抱 え て い る わ け じ ゃ な い で す
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  か。 う ん、 そ れ を じ ゃ あ な ん か ベ ー シ ッ ク
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  イ ン、 あ の 法 人 税 ち ょ っ と 上 げ て。 も う そ の 代 わ り、 窓 際 族 は 解 雇 し て い
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  い よ と。 う ん で、 解 雇 さ れ た 人 た ち に、 そ の 法
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  人 税 か ら 集 め た 分 を ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム で 配 っ た 方 が、 世 の 中 的 に は な ん
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  か 幸 せ に な る ん じ ゃ ね？ と か。
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  う ん、 あ と ま あ、 そ の、 例 え ば 労 働 は も う 義 務 で は あ り ま せ ん と。
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  は い は い、 基 本 的 に は ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム で 最 低 限 暮 ら し て い け る お 金 は
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  国 か ら 配 っ て あ げ る か ら、 働 き た い 人 だ け、 も う ク ソ み た い に 働 い て く だ さ
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  い と。 も う 天 井 を 設 け ま せ ん と。
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  だ っ て は た ら、 じ ゃ あ そ う だ か ら そ の。
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  さ っ き の 例 え ば 残 業 す る か し な い か を 選 べ る 個 人 の 自 由 選 べ る っ て い う
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  よ り も、 さ ら に も う な ん か エ ス カ レ ー ト し て 働 く か 働 か な い か さ え、 も う 個
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  人 の 尊 厳 と い う か 自 由 に 委 ね ま す と。 で、 多 分 一 定 数、 い や、 め っ ち ゃ 働 き て
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  え わ っ て 人 た ち も 出 る と 思 う ん で す よ。
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  で、 そ う い う モ チ ベ ー シ ョ ン の 高 い 人 が 働 い て、 ま あ イ ノ ベ ー シ ョ ン を 起 こ
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  し た り と か、 莫 大 な 富 を 生 み 出 す こ と さ え で き て し ま え ば。
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  そ う。 さ っ き 高 崎 さ ん が 言 っ た あ の、 例 え ば
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  日 本 っ て い う 国 の 中 だ け だ と 考 え た と し て も、 あ の 日 本 人 全 員 を 養 っ て い
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  け る だ け の 富 は も う あ る わ け じ ゃ な い で す か。
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  な ん か、 そ う い う 考 え 方 も、 な ん か す っ ご い 極 端 だ け ど あ り な ん じ ゃ な い
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  か な っ て、 個 人 的 に は 結 構 思 っ た り す る ん で す よ ね。
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  う ん。 ア メ リ カ と か も そ ん な 感 じ っ す よ ね。
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  あ あ、 そ う ね。 す ぐ フ ァ イ ヤ ー す る じ ゃ な。
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  い で す か？ あ あ。
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  う ん う ん、 う ん う ん。 だ か ら。
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  ま あ、 日 本 は あ の 解 雇 規 制 だ っ け。 あ あ。
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  う ん、 あ り ま す。 ね、 こ れ も よ く あ の、 多 分 選 挙 の 時 と
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  か あ の 話 に 出 る と 思 う ん で す け ど。 う？
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  ん で、 出 す と 結 構 炎 上 す る ん で す よ ね。
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  そ う そ う そ う そ う。 だ か ら ま あ、 雇 用 を 守 る っ て い う。
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  日 本 の 結 構 独 特 な ね、 あ の。 風 習 み た い な も の が ま だ 残 っ て、 無 意
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  味 な 仕 事 を す る 人 が 増 殖 し て っ て し ま う。
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  う ん う ん。 ま あ ね、 終 身 雇 用 と か っ て い う ね。
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  歴 史 が 日 本 に は あ り ま し た か ら ね。 う ん。
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  う ん。 な ん か で も、 そ れ こ そ あ の。
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  も う ト ヨ タ で す ら 終 身 雇 用 な ん て 無 理 だ よ っ て 言 っ ち ゃ っ た し。
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  で、 あ の、 そ も そ も な ん だ、 え っ と。 副 業 解 禁 し て あ げ る か ら。
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  あ あ、 じ ゃ あ 将 来 的 に な ん か、 そ の 何、 あ の 年 金 と か、 あ あ、 退 職 金 と か も 多
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  分 そ ん な に 払 え な く な る と 思 う か ら、 若 い う ち か ら 副 業 し と い て ね、 貯 金 し
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  と い て ね、 で、 資 産 も 運 用 し て ね み た い な 感 じ に な っ て き て る じ ゃ な い で
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  す か。 な ん か だ か ら も う、 う ん、 な ん か そ れ
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  も そ う、 ち ょ っ と お か し な 話 だ し。 な ん か も う さ ら に ね、 あ の 思 い っ き り
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  方 向 転 換 し て も い い ん じ ゃ な い か み た い な 話 も 僕 は あ り だ と 思 い ま す け
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  ど ね。 う ん。
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  う ん。 で、 そ れ こ そ 前 の な ん か ど っ か の シ リ
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  ー ズ で 話 し ま し た け ど、 高 崎 さ ん が 言 っ て た 話 で、 あ の、 え え、 う つ 病 の 99%
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  だ っ た っ け？ ま あ な ん か 仕 事 辞 め る と 治 り ま す み
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  た い な 話 だ っ た じ ゃ な い で す か っ て な る と、 そ の ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム 導 入
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  し て 仕 事 を 辞 め れ る。 ま あ 仕 事 を そ も そ も す る し な い っ て
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  い う の を 選 べ る っ て 話 に な る と。 そ の う つ 病 の 99% な く な る か ら、 う つ
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  病 に か か っ て い る 医 療 費 削 減 で す る ん じ ゃ ね？
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  み た い な 話 と か も あ っ て、 な ん か そ の、 結 構 こ う い う 話 す る と、 そ れ ま た
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  財 源 み た い な 話 が 出 て く る じ ゃ な い で す か。
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  あ の ラ ス ボ ス み た い な 人 た ち が 出 て き て、 財 務 省 の で も さ み た い な、 あ の、
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  そ う い う こ と を し て、 あ の 財 源 が 必 要 に な っ た 一方 で こ っ ち の 財 源 減 る か
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  ら、 こ れ で も う 行 っ て こ い じ ゃ ね え み た い な 話 と か も 結 構 出 て く る と 思 う
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  ん で す よ ね。 や っ て み た 結 果、 ま あ、 も ち ろ ん 社 会
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  実 験 と。 か。
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  ま だ。 し て な い か ら あ の 確 定 的 な こ と は 言
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  え な い け れ ど も な ん か で も あ り そ う な 気 が す る ん で す よ ね。
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  そ う い う 可 能 性 っ て い う の。 も な ん か ね、 あ れ っ す よ。
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  え っ と ね。 ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム は。
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  こ の 前 は そ の 何 の シ リ ー ズ か 忘 れ ち ゃ い ま し た け ど、 あ の、 ち ょ っ と 話 題
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  に 出 て き た 時 に あ り ま し た ね。 な ん か え っ と ね。
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  え っ と、 フ ィ ン ラ ン ド は 2017年 か ら 2019年 に 実 証 実 験 し て る ん で す よ。
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  ベ ー。 シ ッ ク あ、 三。
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  年 間、 そ う。 789 で す よ ね。
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  だ。 と 一 応、 幸 福 度 が 上 昇 し、 ス ト レ ス が
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  減 少。 た だ、 雇 用 率 へ の 影 響 は 限 定 的 で。
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  え？ え こ と が 出 て て。
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  あ、 じ ゃ あ 意 外 と み ん な 仕 事 は 辞 め な か っ た っ て こ と？
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  そ う、 ケ ニ ア、 ア メ リ カ、 カ ナ ダ で も 試 験 的 な 導 入 が。
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  こ の。 こ れ 多 分 ち ょ っ と デ ー タ 出 て て、 僕 ち
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  ゃ ん と 読 ん だ わ け じ ゃ な い ん で あ れ な ん で す け ど。
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  う ん、 そ う そ う、 一 応 そ う な ん で 気 に な る 人 は 一 応 検 証。
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  い く つ か の 国 で や っ て る の？ で、 そ う な ん だ、 い や な ん か あ、 い い な
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  と 思 っ て。 で、 あ と こ れ な ん だ っ た か な、 な ん か
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  で こ う い う 提 案 も あ り だ よ ね っ て い う 話 を し て て、 結 構 僕 そ れ 納 得 し た の
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  が あ っ て。 例 え ば で す け ど、 え っ と、 い わ ゆ る ス
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  マ ー ト シ テ ィ み た い な や つ っ て あ る じ ゃ な い で す か。
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  今 い ろ ん な と こ ろ で こ う 実 験 し て た り と か、 実 際 に こ う 街 み た い な の を 作
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  っ て、 え っ と 暮 ら し て も ら う。 ま あ、 い わ ゆ る モ ニ タ ー み た い な 人、
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  モ ニ タ ー 住 人 さ ん み た い な 募 集 し た り は し て る じ ゃ な い で す か、 で。
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  ま あ、 そ れ は い わ ゆ る ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム み た い な、 い わ ゆ る 公 的 な サ ー ビ
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  ス で は な い で す け れ ど も。 例 え ば じ ゃ あ え っ と、 グ ー グ ル と か ア
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  マ ゾ ン み た い な と こ ろ が。 え っ と、 ス マ ー ト タ ウ ン み た い な も の
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  を 作 っ て、 そ こ に 住 ん で く れ る ん だ っ た ら、 た だ で い い よ と。
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  で、 要 は そ こ に 住 む こ と に よ っ て、 じ ゃ あ 何 が あ の 企 業 側 に は 価 値 が あ る
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  の か っ て い う と、 そ こ で 何 か 起 こ る こ と も デ ー タ だ っ た り と か が 取 れ る よ
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  っ て い う 話 だ か ら、 い わ ゆ る、 ま あ 本 当 に。
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  だ か ら あ の サ ー ビ ス っ て。 と。
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  こ ろ モ ニ タ ー で す よ ね、 う ん を ま あ や る 代 わ り に あ の あ の、 い わ ゆ る、 ま あ
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  ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム で は な い け ど。 ま あ 少 な く と も 衣 食 住 の う ち、 住 の 部
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  分 は た だ で 提 供 さ れ ま す み た い な パ タ ー ン と か も 全 然 あ り だ な と 思 っ て。
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  な ん か そ う い う な ん だ ろ う な。 ま あ だ か ら、 そ の 冒 頭 で 出 た そ の 馬
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  車、 馬 の よ う に 働 く み た い な と こ を 叩 く ん だ っ た ら。
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  そ う な ら な い よ う、 ま あ、 そ も そ も そ う い う 言 葉 が 出 て も 叩 か な い と い う
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  か、 叩 か な い っ て い う の は お か し い な あ あ ま あ な ん か、 そ う い う 言 葉 が そ も
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  そ も 出 な い よ う な 世 の 中 を 作 る た め に は ど う し た ら い い の か み た い な、 も
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  う ち ょ っ と 大 き な ス ケ ー ル の こ と を 考 え た ら い い の に ね っ て い う 話 も あ
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  り つ つ だ な っ て い う ふ う に 思 っ て。 ま あ 僕 は 多 分、 そ う い う 状 況 に な っ た
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  と し て も、 仕 事 は 絶 対 続 け る と 思 う ん で す よ。
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  う ん、 楽 し い し、 な ん か や っ て な い と 暇 暇 に な っ ち ゃ う し。
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  う ん。 な ん か そ の 辺 の 中 で、 単 純 に だ か ら そ
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  の 働 く こ と が 悪 だ と か っ て い う よ う な 考 え 方 よ り は 選 べ ま す。
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  自 由 で す。 好 き な 人 は し て く だ さ い。
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  嫌 だ っ た ら や ら な く て い い で す よ。 で も や ら な く て も ち ゃ ん と 安 心 し て
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  あ の 暮 ら せ ま す よ、 こ の 国 だ っ た ら み た い な 方 向 性 に 持 っ て い け る と い い
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  の に ね み た い な の は ボ ヤ ー ン と す ご く 思 っ て る ん で す よ ね、 今 今。
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  う ん う ん。 う ん う ん。
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  そ う っ す ね。 ち ょ っ と。
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  ま た あ の。 そ う い う 方 向 に 行 き そ う な の で。
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  う ん。 い や、 も う ち ょ っ と 仕 事 観 の 話 に 戻 り
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  た い な と 思 っ て。 う ん う。
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  ん。 き て る ん で す け ど、 や り た く な い と
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  か、 不 必 要 だ っ て 感 じ て い る と か、 そ れ を 強 い ら れ る よ う な 仕 事 が 多 す ぎ
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  る か ら う。 ん。
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  な ん か 馬 車 馬 感 も さ ら に そ れ で 増 し て し ま う う。
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  ん。 だ か ら や っ ぱ り。
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  基 本 的 に は。 う ん。
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  あ の、 ま あ、 経 営 者 は ち ょ っ と 別 で す け ど ね。
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  う ん。 あ の 雇 用 さ れ て る 側 か ら す る と、 や っ
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  ぱ あ ん ま り 仕 事 が 好 き じ ゃ な い 人 の 方 が う ん、 多 い ん だ ろ う な と 思 っ て る
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  ん で す よ。 う ん う ん。
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  う ん。 う ん。
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  僕 は そ の、 ま あ、 本 当 に 若 い 時 に そ う い う 経 験 を し て て。
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  う ん。 で。
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  で も、 仕 事 は 好 き だ っ た し。 う ん。
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  え え。 も ち ろ ん、 や り た く な い こ と も あ り ま
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  し た。 が は い。
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  う ん。 で も、 や り た い く な い こ と が あ っ て、
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  い や、 こ れ は 無 意 味 だ な と 思 っ た か ら こ そ、 う ん。
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  そ の 与 え ら れ た 仕 事 を や る ん じ ゃ な く て、 自 分 で や っ ぱ 仕 事 を 創 出 し た
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  り、 仕 事 を 自 分 で 取 っ て く る 人 生 に シ フ ト し よ う と 思 っ た。
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  た の が ま あ 結 構 若 い 時 で。 う、 ん、 う。
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  ん う ん。 だ か ら そ れ、 そ う 思 え て よ か っ た で す
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  け ど ね。 結 果 的 に そ う じ ゃ な か っ た ら。
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  そ う、 今 も 馬 車 馬 だ っ た と 思 う ん で す よ。
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  う ん う ん。 う ん う ん。
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  ね、 こ れ、 こ ん な こ と や っ て も 意 味 な い っ て い う こ と を き っ と 言 っ て も、 会
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  社 は 変 わ ら な い か ら う。 ん じ ゃ。
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  あ、 自 分 で な ん と か す る し か な い な と 思 っ て。
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  そ。 う い う 発 想 に 慣 れ た の っ て。
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  な ん で な ん で す か？ ま ず 一 つ は、 め ち ゃ く ち ゃ 大 き い の
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  は。 い や、 副 業。
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  副 業 っ て 言 わ れ る の っ て こ こ。 4 5人 ぐ ら。
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  い だ と 思 う ん で す け ど、 も う 多 分 も っ と 前 か ら や っ て る ん で す よ。
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  や っ て て。 う ん、 そ の 馬 車 馬 の よ う に 働 き な が ら
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  さ ら に 副 業 し て た ん で す よ す。 げ え な。
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  そ れ は。 で も、 マ ジ で？
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  だ か ら う。 ん。
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  い や 1週 間。 数 時 間 し か 寝 て な い と か あ り ま し。
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  た あ あ、 若 さ で す な。 若。
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  さ で す ね。 う ん。
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  そ れ ば っ か り は、 も う 完 全 に 若 さ で す な。
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  そ う そ う そ う そ う そ う そ う。 あ れ ね、 一 番 最 初 に や っ た の。
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  あ、 ま あ、 ち ょ っ と 細 か い や つ、 色 々 あ る ん で あ れ で す け ど、 あ の、 あ の ブ ロ
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  グ と か。 要 は ア。
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  フ ィ リ エ イ ト 難 し い ね。 そ う そ う そ う そ。
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  う え、 そ れ は で も、 な ん で 始 め よ う と 思 っ た？
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  な ん で 副 業 し よ う っ て い う。 モ チ ベ ー シ ョ ン だ っ た り と か が 起 き
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  た ん で す か？ 最 初 だ か ら プ ロ グ ラ マ ー や っ て、 な ん
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  か あ る 程 度 そ の ウ ェ ブ サ イ ト と か の 仕 組 み を 知 る わ け じ ゃ な い で す か。
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  で、 そ の 後、 広 告 業 界 に 行 っ た の で。 は い。
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  そ う す る と 当 時 の 広 告 業 界 は も う 今 は あ ん ま な い で す け ど、 準 広 告 と か ア
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  フ ィ リ エ イ ト と か が め ち ゃ く ち ゃ 全 盛 期 と い う か。
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  ま あ、 そ う で す ね。 確 か。
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  そ う や っ て て。 だ か ら 個 人 の 人 と か い る わ け で す よ。
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  個 人。 で、 月 間 何 百万 PV と か を メ デ ィ ア を い
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  く つ か 持 っ て て。 で、 や っ ぱ か な り。
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  ね。 技 術 的 に 言 う と、 あ の SEO っ て 言 わ れ
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  る 技 術 が あ っ て、 ち ょ っ と こ れ 聞 い て る 人 の 中 で、 あ の わ か ん な い 人 も い る
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  か も し れ な い で す け ど。 ま あ 要 は 自 分 の 作 っ て る メ デ ィ ア を
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  よ り 人 に 見 て も ら う た め の テ ク ニ ッ ク で す よ ね。
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  う ん、 ま あ 検。 索 で 要 す る に 上 位 に 上 が っ て く る よ
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  う な テ ク ニ ッ ク で す よ ね。 そ う。
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  そ う そ う そ う そ う、 だ か ら よ く 広 告 で 出 て く る。
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  あ の。 と 思 う ん で す よ。
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  ブ ロ グ で 稼 ぐ と か。 う ん う ん。
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  出 て く る。 出 て く。
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  る、 ま さ に あ れ を や っ て た 人 た ち が 当 時 い っ ぱ い い て。
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  う ん。 ち ょ っ と 真 似 し て や っ て み た ら。
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  う ん、 意 外 と い け ち ゃ っ て。 へ え。
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  す げ え。 そ う そ う そ う そ う。
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  趣 味 で 始 め た ら な ん か そ れ が ス タ ー ト で す よ ね。
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  う。 ん？
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  な ん か で き そ う だ か ら や っ て み っ か。 み た い な 感 じ だ っ た っ て こ。
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  と。 う。
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  ん。 そ う。
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  そ う そ う。 え、 で も さ、 そ れ は さ あ、 別 に な ん か そ
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  の。 な ん だ ろ う。
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  最 低 限 か も し れ な い け ど、 生 き て い く た め に 必 要 な お 金 は。
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  う ん、 本 職 の 方 で 稼 げ た わ け じ ゃ な。 い で す か？
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  う ん。 単 純。
• 13:28
  そ れ な ん か、 じ ゃ あ そ の ア フ ィ リ エ イ ト と か を、 ま あ 高 崎 さ ん が ま あ ブ ロ グ
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  作 っ て ア フ ィ リ エ イ ト や っ て み よ う と 思 っ た の は、 別 に な ん か 金 が 稼 ぎ た
• 13:34
  く て で は な い っ て こ と。 単 純 に な ん か そ の、 自 分 が こ う い う こ
• 13:37
  と が で き る の か っ て い う の の 検 証 の 結 果、 た ま た ま 報 酬 が 入 っ た っ て。
• 13:41
  こ と な の。 そ う。
• 13:42
  最 初 は た だ 興 味 本 位。 で す ね。
• 13:43
  あ あ、 な ん か。 多 分 こ れ、 こ う や っ て こ う や っ て こ う
• 13:46
  や っ た ら で き る ぞ。 ち ょ っ と や っ て み る か ぐ ら い。
• 13:49
  あ あ、 な る ほ ど。 う ん。
• 13:53
  で、 ま あ そ の 結 果。 ま あ、 報 酬 が 伴 う も の だ か ら お 金 も も
• 13:56
  ら え る し、 っ て い う こ と か。 そ う そ う す る と、 そ れ は と て も 仕 事 じ
• 14:02
  ゃ な い で す か。 な ん て い う ん と て。
• 14:04
  も 仕 事 で す。 と て も 仕 事 な ん で す。
• 14:06
  よ は い。 と て も 仕 事 で す ね。
• 14:08
  で、 ま さ に そ の 本 職 で や っ て い る 意 味 が な さ そ う な。
• 14:12
  こ う。 タ ス ク よ り も は る か に 仕 事 感 で。
• 14:16
  う ん。 あ の 意 欲 も 湧 く し。
• 14:19
  そ う ね。 う ん、 こ れ や ん な き ゃ。
• 14:23
  ち ゃ ん と ブ ロ グ 更 新 し な い と。 う ん、 ダ メ だ。
• 14:27
  PV 数 落 ち る。 あ あ。
• 14:31
  あ あ。 う ん。
• 14:33
  な る ほ ど ね。 そ う。
• 14:35
  そ う そ う。 あ あ、 な ん か で も 話 聞 い て て 思 っ た の
• 14:39
  は、 高 崎 さ ん、 な ん か や っ ぱ あ れ な ん だ な。
• 14:40
  ゲ ー ミ フ ィ ケ ー シ ョ ン じ ゃ な い け ど、 こ う、 な ん か、 自 分 で 自 分 に 課 題 を 課
• 14:44
  し た り と か、 そ れ を ク リ ア す る こ と へ の こ う な ん か な ん だ ろ う な、 快 感 と
• 14:48
  か、 そ う い う の が 敏 感 な ん で す ね、 き っ と ね。
• 14:51
  快 感。 す ご い っ す ね。
• 14:53
  で す よ ね。 う ん。
• 14:55
  僕 そ こ ま で な ん だ よ な。 そ う い う 系 に 関 し て は。
• 15:00
  僕、 ど っ ち か と い う と 結 果 が 出 る こ と よ り、 や っ て る 家 庭 の 方 が 楽 し い タ イ
• 15:03
  プ な ん で す よ。 あ。
• 15:05
  あ。 い や、 例 え ば で す け ど、 あ の シ ェ ア ハ
• 15:09
  ウ ス の。 ま あ、 例 え ば、 え っ と、 空 き 家 持 っ て る
• 15:13
  人 に 営 業 を か け る じ ゃ な い で す か。 は い。
• 15:15
  シ ェ ア ハ ウ ス に で き ま す け ど、 し ま せ ん か？
• 15:18
  っ て。 言 っ て。
• 15:18
  や。 る じ ゃ な い で す か。
• 15:20
  で、 多 分、 結 果 っ て い う の っ て。 え っ と、 実 際 そ の オ ー ナ ー さ ん が い い
• 15:25
  よ っ て 言 っ て や り 始 め て、 シ ェ ア ハ ウ ス に な っ て、 運 営 が 始 ま っ て。
• 15:30
  あ の、 要 は 家 賃 と か が 入 っ て き て、 い く ら 手 元 に 残 る っ て い う の は、 ま あ、
• 15:34
  あ る 意 味 一 番 わ か り や す い 結 果 じ ゃ な い で す か。
• 15:36
  売 り 上 げ と か 利 益 み た い な。 僕、 一 番 楽 し い の っ て、 そ の シ ェ ア ハ
• 15:40
  ウ ス が で き て い く 過 程 な ん で す よ ね。 あ あ、 今 オ。
• 15:43
  ー ナ ー さ ん か ら オ ッ ケ ー も ら っ て、 じ ゃ あ こ う い う あ の、 こ こ は 例 え ば 立 地
• 15:48
  的 に こ う い う 特 徴 が あ る 場 所 だ か ら、 こ う い う コ ン セ プ ト で い き ま し ょ う
• 15:52
  っ て い う コ ン セ プ ト を 作 る と か。 あ と 物 件 の 名 前 を 決 め る と か、 間 取 り
• 15:57
  は ど う し よ う と か、 入 れ る 家 具 は 何 が い い と か。
• 16:00
  う ん、 な ん か そ う い う 家 庭 の 方 が 楽 し く て、 出 来 上 が っ ち ゃ う と、 結 構 も う
• 16:04
  な ん か 興 味 な く な っ ち ゃ う ん で す よ。 あ あ、 で も ま あ、 そ う そ う、 う ん、 そ う
• 16:07
  い う 側 面 は あ る し。 う ん。
• 16:09
  で も だ か ら あ れ で す よ。 デ ス ク ワ ー ク は あ れ で す け ど、 接 客 が
• 16:14
  好 き な 人 と か っ て い う の は 多 分。 あ。
• 16:17
  あ、 な る ほ ど ね。 あ ん ま り 場 所？
• 16:19
  馬 感 な い ん じ ゃ な い で す か。 あ あ、 そ う か も ね。
• 16:21
  と に か く 人 と 話 す の が 好 き な 人 は。 う ん。
• 16:25
  な ん か。 そ れ で 満 た さ れ ま す よ ね。
• 16:28
  そ う ね。 朝 か ら 晩 ま で 喋 っ て た い み た い な 人
• 16:30
  い ま す か ら ね。 だ か ら 芸 能 人 の 人 と か っ て、 そ う い う
• 16:33
  感 覚、 結 構 あ る の か も な。 な ん か、 さ ん ま さ ん と か あ の 人 仕 事 し
• 16:39
  て る っ て い う か、 そ の な ん か 場 所 馬 感 全 く な い っ す よ ね。
• 16:41
  多 分 ス ケ ジ ュ ー ル す っ げ え 忙 し。 い と 思 う ん で す け。
• 16:44
  ど だ っ て、 ず っ と 喋 っ て て す ご い 楽 し そ う じ ゃ な い で す か。
• 16:48
  う ん。 あ の 人、 確 か に あ の 人 見 て る と す げ え
• 16:51
  な と 思 う ん だ よ な。 や っ ぱ り こ う い う あ。
• 16:53
  れ が だ か ら、 例 え ば。 う ん。
• 16:56
  演 技 す る と か、 ド ラ マ に 出 る な ん か、 役 を 演 じ る と か。
• 17:01
  う ん。 歌 っ て 踊 る っ て い う こ と が 目 的 な ん
• 17:03
  だ け ど、 そ れ が テ レ ビ 局 と か そ の エ ー ジ ェ ン シ ー 側 の。
• 17:08
  う ん。 歯 車 に さ れ す ぎ て い く と。
• 17:13
  う ん、 や っ ぱ り ブ ル シ ッ ド ジ ョ ブ 化 し て い き ま す よ ね。
• 17:17
  そ う ね。 う ん。
• 17:19
  う ん。 駆 け 出 し の な ん か ア イ ド ル が 接 待 さ
• 17:24
  せ ら れ る。 み た い な。
• 17:25
  も う な ん か あ の ね、 事 務 所 の 言 わ れ る が ま ま に い ろ ん な シ ー エ ム 出 さ れ て
• 17:28
  る だ ろ う か ら ね。 そ う。
• 17:29
  そ う。 そ う そ う。
• 17:31
  そ う、 確 か に。 確 か に。
• 17:33
  い や、 な ん か。 で も ど う、 何 が そ の 境 目 と い う か、 あ
• 17:37
  れ、 な ん だ ろ う な。 そ の さ ん ま さ ん み た い に 楽 し そ う に
• 17:40
  仕 事 を し て い る 人 と、 そ の な ん か。 ブ ル シ ッ ド ジ ョ ブ に 苦 し ん で る 人 た
• 17:46
  ち の 線 引 き と か 境 目 っ て 何 が き っ か け で こ う な ん か ブ レイ ク ス ル ー す る の
• 17:52
  か な っ て す ご い 今 思 っ て ま す。 な る ほ。
• 17:56
  ど な ん か 別 に そ の さ っ き 言 っ た、 い わ ゆ る そ の ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム み た い
• 17:59
  な 話 が 出 て く る ん だ と す る と、 う ん。 働 か な く て い い 自 由 が 出 て く る か ら。
• 18:04
  う ん、 う ん、 別。 に 働 か な く て も い い や っ て い う ふ う
• 18:06
  に 選 ん で 終 わ っ て し ま う こ と も あ る じ ゃ な い で す か。
• 18:08
  う ん、 で も な ん か 個 人 的 に は そ の 仕 事 が こ う、 楽 し い サ イ ド の 人 間 か ら す る
• 18:13
  と。 い や、 な ん か そ の や ら さ れ て る 仕 事 は
• 18:16
  つ ま ん な く て し ん ど い か ら や り た く な い っ て い う の を 選 ん で し ま っ て 終
• 18:20
  わ り っ て、 な ん か 結 構 も っ た い な い 気 が す る ん で す よ。
• 18:22
  う ん。 な ん か、 せ っ か く だ っ た ら 楽 し い と 思
• 18:25
  え る 仕 事 に 出 会 っ て、 う ん、 な ん か こ の 仕 事 死 ぬ ま で し て た い な み た い な。
• 18:30
  う ん う ん。 で、 実 際、 死 ぬ ま で 働 け た ら 結 構 幸 せ
• 18:33
  だ と 思 う ん で す よ。 う ん。
• 18:35
  な ん か そ う。 だ か ら、 そ う い う 方 向 に 行 け る 人 た ち
• 18:39
  が 増 え た ら 嬉 し い な、 み た い な 風 に。 思 う ん で す け ど ね。
• 18:44
  思 う ん で す け ど ね。 っ て か、 ま あ、 こ れ は 完 全 に 僕 の 願 望
• 18:46
  な ん で。 う ん。
• 18:48
  あ れ で す け ど。 そ う そ う な。
• 18:51
  ん か。 そ ん な 風 に も。
• 18:51
  思 っ た り す る ん で す よ ね。 う ん、 意 味 が な い と 感 じ て い る こ と を
• 18:56
  や ら さ れ て い る 状 況 は。 う ん、 そ う ね。
• 19:01
  ブ ル シ ッ ド ジ ョ ブ 化 し て っ ち ゃ っ て る し。
• 19:03
  う ん。 一 見、 意 味 が な い こ と の 繰 り 返 し。
• 19:06
  で も、 そ の 積 み 重 ね の 先 に 何 か 実 現 し た い こ と が あ れ ば、 そ れ は そ れ で い い
• 19:14
  し。 だ か ら 例 え ば じ ゃ あ な ん か お 金 を 貯
• 19:19
  め て な ん か し た い。 そ の 時 に 僕 の 知 り 合 い に い る ん で す
• 19:24
  け ど、 あ の。 こ う。
• 19:28
  地 球 一 周 し て る 人 い る ん で す よ。 ア ラ ウ ン ド ザ ワ ー ル ド が 趣 味 み た い
• 19:32
  な 先 輩 が い る ん で す け ど。 壮 大 だ な。
• 19:34
  趣 味 が。 そ う、 一 年 間。
• 19:37
  う ん、 え っ と 宅 配 ヤ マ ト と か は。 い。
• 19:42
  は い は い。 佐 川 と か で 一 年 間 働 い て、 次 の 一 年 で
• 19:45
  世 界 一 周 し て 帰 っ て く る ん で。 す よ。
• 19:46
  あ あ、 な る ほ ど ね。 そ う そ う。
• 19:49
  そ。 う は い は い い る い る。
• 19:50
  確 か に そ う い う 人。 な ん か。
• 19:52
  そ れ は そ れ で や っ て る こ と は ブ ル シ ッ ド ジ ョ ー か も し ん な い ん だ け ど も。
• 19:57
  う ん。 目 的 が あ る と 変 わ り ま す よ ね。
• 20:03
  ま あ、 そ う ね。 な ん か で も そ れ だ と そ う な ん だ ろ う
• 20:07
  な。 ま あ ま あ ま あ ま あ、 そ れ も 別 に は 一 つ
• 20:09
  の 形 と し て は あ り だ な と 思 う ん で す け ど。
• 20:13
  仕 事 自 体 は ブ ル シ ッ ド ジ ョ ブ で あ る こ と に は 変 わ り な い で す も ん ね。
• 20:18
  変 わ り な い。 で も な ん か 思 う の は。
• 20:22
  い や 別 に。 え っ と。
• 20:25
  目 的 を 達 成 す る た め に や り た く な い 仕 事 や っ て ま す。
• 20:28
  も う 全 然 僕 は い い と 思 っ て。 て あ あ、 な る ほ ど。
• 20:33
  う ん う ん。 う ん う ん む。
• 20:37
  し ろ、 な ん か 潔 い と い う か。 清 ら か だ な と も 思 い ま す ね。
• 20:43
  あ あ、 な る ほ ど。 ま あ、 潔 い っ て の は 確 か に そ う か も
• 20:47
  ね。 考 え 方、 海 外 旅 行 行 き た い か ら う。
• 20:50
  ん。 し た く も な い 笑 顔 を 毎 日 作 っ て ま す。
• 20:58
  な ん か い。 や。
• 20:58
  そ れ が 仕 事 で す よ ね っ。 て い う。
• 21:02
  あ あ。 で、 そ れ が な ん か で も 良 く な い こ と と
• 21:07
  さ れ る 風 潮 が あ る じ ゃ な い。 で す か。
• 21:09
  あ あ、 ま あ ね。 あ、 そ れ が 良 く な く て。
• 21:12
  そ の 風。 潮 か う ん う ん う ん う ん う。
• 21:14
  ん？ な る ほ ど な。
• 21:17
  る ほ ど。 全 然 い い じ ゃ な い で す か。
• 21:18
  や り た く な い こ と で も、 そ れ で も や っ て、 ち ゃ ん と 自 分 の や り た い こ と を や
• 21:23
  る っ て い う の は。 う ん。
• 21:28
  ま あ、 確 か に。 そ う、 よ く あ の、 で も あ の ち ょ っ と 前
• 21:31
  で、 あ の、 お 寿 司 屋 さ ん と か 板 前 さ ん と か が、 は い。
• 21:35
  あ の、 ほ ら、 包 丁 握 れ る ま で に。 う ん。
• 21:39
  と か。 あ あ、 修 行 ね。
• 21:40
  修 行、 あ れ は 意 味 が あ る の か な い の か、 論 争 と か。
• 21:45
  あ っ た っ す ね。 確 か に。
• 21:46
  な ん か 学 校 と か で 習 っ ち ゃ っ た 方 が え え ん じ ゃ ね え か。
• 21:50
  み た い な。 そ う そ う そ う。
• 21:51
  そ う そ う、 う ん、 そ れ は あ っ た な。 確 か に な。
• 21:55
  あ れ は な ん か ね。 ま た ち ょ っ と 違 う。
• 22:01
  そ う ね。 そ れ は ち ょ っ と 価 値 観 が ま た な ん か
• 22:03
  違 う よ う な 気 も す る な ぁ。 な ん か ね、 習 う よ り な れ ろ な の か、 技
• 22:11
  術 は 盗 め な の か み た い な 話 で す よ ね。 う ん う ん。
• 22:15
  う ん う ん。 そ れ は 確 か に。
• 22:17
  な ん か ち ょ っ と 違 う か も。 そ う そ う。
• 22:20
  ま あ な ん、 ど う い う 仕 事 観？ っ て 言 わ れ る と、 ま あ、 そ れ ぞ れ あ る
• 22:25
  っ て。 そ れ を ね、 み ん な 仕 事 観 を 統 一 し ま し
• 22:33
  ょ う っ て い う の は、 ま あ 無 理 な 話 だ と 思 う ん で す。
• 22:35
  よ。 あ あ、 ま あ そ れ お っ し ゃ る 通 り。
• 22:37
  う ん。 ま あ、 い ろ ん な 仕 事 が あ っ て。
• 22:40
  う ん。 ま あ 結。
• 22:43
  構、 喋 っ た ん で。 う ん。
• 22:45
  い や、 僕 は ま ず も い い と 思。 い ま す。
• 22:47
  う ん、 ま た そ れ。 こ そ、 高 崎 さ ん が 編 集 し な が ら 聞 い た
• 22:51
  時 に な ん か 思 い つ く か も し れ な い。 多 分 ね、 こ れ を ね、 結 構 読 む と 面 白 い
• 22:56
  と 思 い ま す よ。 僕、 だ い ぶ 忘 れ て る け ど。
• 23:01
  そ う、 そ う ね。 年 間 10億円 の 損 失 を 飲 ん で る 無 駄 回。
• 23:05
  帰。 あ あ、 あ る よ ね、 で も 結 局 で も。
• 23:12
  だ か ら さ、 そ の 無 駄 を 生 ん で い る っ て い う こ と っ て、 結 局 数 値 化 し な い と わ
• 23:16
  か ん な い じ ゃ な い で す か。 や っ て い る 本 人 た ち は ク ソ 真 面 目 に
• 23:19
  や っ て て 必 要 だ と 思 っ て る わ け で し ょ う。
• 23:21
  会 議 だ っ て き っ と。 そ う そ う。
• 23:23
  そ う そ う。 で も ど う や ら あ の 第 三 者 的 な 目 線 で
• 23:27
  検 証 す る と、 無 駄 に な っ て い る と い う こ と が 確 か ら し い っ て こ と が わ か っ
• 23:31
  て、 え？ っ て な る ん で す よ ね。
• 23:33
  嘘 で し ょ う？ み た い な。
• 23:35
  そ っ か、 そ う ね。 あ、 ま た で も そ う そ う そ う。
• 23:38
  そ の 話 題 も そ う な ん だ け ど、 な ん か そ う だ ね。
• 23:41
  ま あ、 馬 車 馬 っ て い う こ と と 仕 事 観、 ま あ、 み ん な 仕 事 観 そ れ ぞ れ だ よ ね。
• 23:48
  う ん、 う ん で。 ど う な ん だ っ け？
• 23:52
  ど う す る っ て い う。 話 う ん う。
• 23:55
  ん？ を し た い な。
• 23:56
  そ う で す ね。 ま あ だ か ら。
• 23:57
  う ん。 こ の 先 の 仕 事 と 感 っ て ど う な っ て い
• 24:01
  っ た ら お 互 い い い と 思 っ て る か？ み た い な 話 と か で い。
• 24:03
  い ん じ ゃ な い？ あ あ、 そ う そ う。
• 24:05
  そ う い う こ と や な。 将 来、 今 は こ ん な 仕 事 感 で 仕 事 を し て
• 24:08
  ま す と か、 ま あ ま だ 見 ぬ 仕 事 感。 う ん う ん。
• 24:11
  う ん。 う ん、 な ん か 僕 ら は そ う 仕 事 を 作 れ る
• 24:13
  み た い な 話 を し ま し た け ど、 う ん う ん じ ゃ な く て、 や ら さ れ る 仕 事 と か 自 分
• 24:17
  で 作 る 仕 事 じ ゃ な く て、 そ の 先 の な ん か 仕 事 感 み た い。
• 24:20
  な、 う ん う ん う ん う。 ん？
• 24:21
  新 た な 仕 事 観 っ て 何 が あ る ん だ ろ う？ み た い な 話 が で き る と い い か。
• 24:24
  な と。 あ あ、 い い っ す ね。
• 24:25
  い い っ す ね。 は い。
• 24:30
  We will wrap IT up here。 see you next time。