Latest / Autoras de palabra con Rosa / La premiada escritora Elia Barceló: ‘’Los hombres no quieren que las mujeres les hagan sombra''
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- El esqueleto de un bebé acaba de aparecer entre los restos de un muro derribado en la zona antigua de Santa Rita. Junto a él unos valiosos cuadros de la escuela exprisionista, el Jinete Azul. Los habitantes del antiguo sanatorio se enfrentan a un doble hallazgo y un nuevo crimen amores que matan. Publicado con la editorial Roca, él a barceló en el micrófono de Rosa Pasapagina Bienvenida hola. Encantada de estar aquí contigo, pues un placer, como hablábamos hace un momentito, es un asesino. Bueno. Soy una asesina, pero solamente en la página, porque seguro que no tengo experiencia en la vida real. Hablas con un verano luminoso en Santa Rita, igual de luminoso que misterioso. Bueno que la serie está hecha para eso casi tanto como la primavera. Sí sí, yo la primavera. Empecé la primavera, ya te lo conté por esa ilusión de contar la vida y celebrarla, la vida mediterránea y, lógicamente, el siguiente paso en el verano, donde es ahora estamos en pleno agosto, con ese calor horrible que hay de vez en cuando en el Mediterráneo y esas noches tan maravillosas que huele a jazmín y si hay luna, todas las flores blancas reflejan la luz, pero en Santa Rita, de vez en cuando muere gente. Eso ya se sabe. Es como una costumbre, es el aliciente de mandarle antes de meternos en sustancia. Me gusta ese Mediterráneo, que casi ninguno conocemos, porque suele ser el de levantarte tarde, poner la radio, mientras la televisión, mientras desayunas, bajarte a la playa, comerte una paella, echar de la siesta y tomarte un helado por la noche. Pero hay más cosas. Hay más cosas. No, hay mejores cosas. Hay un Mediterráneo muy bonito. Sí, es el Mediterráneo que yo trato de reivindicar ahí y demostrar para los que no lo conozcan, que es el de las primeras horas de la mañana o las últimas horas de la noche. Pero no para ir a chiringuitos y discotecas y cosas de estas, sino para ir a jardines, para ir a pasear en la playa en playa, en la playa que no está en la ciudad, porque claro, allí tu todavía queda mucha gente, ya lo creo, y para disfrutar con todos los sentidos para oler cosas y es como me gusta disfrutar de los sitios y del mar más todavía es una maravilla que también urgente mejor aparece, como decíamos, un esqueleto de un bebé desde el primer momento en el que del hallazgo empiezas a hacerte preguntas, pero esas preguntas con las que tú buscas respuestas te van a suponer más preguntas después. Es que el pasado está hecho así. El pasado está hecho a base de capas y en cada capa hay secretos que abren posibilidades, que abren preguntas y que poco a poco se van olvidando porque conforme pasan las generaciones, queda digamos el pozo. Se sabe que hubo algo, pero ya no se sabe exactamente qué es. Pero como creta, es una persona muy amante del pasado y está tratando de recuperar la historia familiar, pues va acabando y va descubriendo que en Santa Grita han pasado muchísimas cosas y no no todas bonitas y alegres bueno. Yo creo que hay que conocer toda la verdad dentro de una familia o no, pues no sé qué te la verdad sea para la vida cotidiana. Yo creo que sí. Es bueno saber de dónde vienen y qué sucedió. Pero hay veces que, cuando llegas a saber ciertas cosas, piensas que quizá habría sido mejor no saber, no saberlas sí por lo que te decía, porque te generan más preguntas, más preguntas y más dilemas éticos. Porque si tú llegas a saber, por ejemplo, que tu abuelo o tu abuela era de verdad una mala persona que hizo algo de verdad terrible, de qué te sirve ahora saberlo y solamente estás pensando. Bueno, y si yo he heredado algo y no lo sé a ver si yo también voy a ser capaz de hacer una animalada así claro, entonces A mí yo soy curiosa. A mí me gusta saber, pero no estoy muy segura de que de verdad siempre sea lo mejor se encuentran. Decíamos al principio cuadros, cuadros expresionistas y para eso, para saber si son reales, para saber qué valor tiene, necesitamos a un peritaje, a una persona experta en ello, que eran especialista europeo, que es Marco Jain o Jai, un especialista suizo. Y entonces, bueno, pues este señor viene a España. Es lo más de lo más apelitar esos cuadros, pero viene habiéndose separado el día antes de su mujer. Bueno separado. No le ha dicho a su mujer el famoso. Ahí te quedas. Yo ahora tengo otros planes y tú no entras en ellos. Y ahí su mujer, pues decide que no le hace gracia a la situación y va a tomar bueno, va a sacar unas consecuencias de ello. Como la novela está pensada como un homenaje a Colombo. Entonces, desde el principio, los lectores electoras van a saber que esta señora decide matar a su marido, y la gracia de la historia es ver cómo lo hace y cómo la van a pillar porque la muchacha es inteligente y le sale realmente bien. Entonces la policía no lo tiene fácil. No se ha quedado en estado de shock cuando su marido le ha dicho ahí te quedas y ha tenido una reacción. Sí, lo primero ha sido el shock. Pero como ella es una persona muy resolutiva, porque al fin y al cabo, os ha pasado la vida organizando grandes eventos, pues decide vale el show, que está muy bien, pero ya me lo permitiré cuando pueda ahora que hay que hacer algo y lo hace y lo hacen lo hace muy bien por qué Colombo has explicado que te gusta que bueno, Colombo, yo creo que fue de los pioneros en presentarla. El primero que yo sepa exacto asesino, la asesina. Pero luego hay la trama, es saber cómo lo ha hecho y cómo se descubre. Sí, dónde se ha equivocado y lo inteligente que es el policía encargado del caso para darse cuenta de dónde están esos agujeros fisuras y pillarlo. Entonces, a mí me parecía que era un desafío muy muy divertido. En la primera hice un guiño a Gata Christi en esta otra de las tradiciones de la novela negra, Colombo o Dexter Si vamos a lo más moderno que también sabes quién es el asesino y además, te cae bien y no quiere que lo pillen, que eso ya es muy fuerte. Bueno, no voy a decir más, pero sí, A veces nos cambien. O sea así, no seas así, Sí, sobre todo cuando tienes la sensación de que lo entiendes claro, de que bueno empatiza son sí de que a lo mejor si tú estuvieras en esa situación y tuvieras lo mismo que tiene ella, pues igual lo hacías tú también no. Entonces ese tipo de dilemas éticos A mí me gusta. Y luego, en la tercera y en la cuarta también tengo pensado un homenaje a otras dos tradiciones del negro que aún no lo voy a decir porque tiene que querer. La tercera y cuarta sí, porque estaríamos frente a octubre, perdón, el otoño y el invierno puro Vivaldi, la cuatro estaciones de original vamos con el verano. Hay una reivindicación constante en esta novela sobre las mujeres, Mujeres, mujeres, yo pongo, mujeres, mujeres, casadas, esposas, mujeres, vida, la vida, sí, la vida de las mujeres. Una de ellas dices qué estúpida manía con que las mujeres sólo pueden ser sus musas, mientras que los artistas son ellos. Y es Mariana bom Brievkin, marian Nethanbriev tiene una pintura rusa poco conocida, poco conocida porque se han preocupado de que sea poco conocida, porque la buena mujer estaba al nivel de Kandinsky y de Yablensky, que fue su amante y su pupilo, su alumno, y ella hizo la carrera y Ablenski. Pero ahora, si tú, ahora lees sus diarios, como he hecho yo, y sus cartas, y tal la buena mujer era una de las grandes teóricas del expresionismo y luego de la abstracción. Pero no nos quedan más que los nombres masculinos, porque las mujeres se barren debajo de la alfombra de alguna manera. Pero está bien que hayas rescatado además dentro de que las mujeres están debajo de la alfombra, una que estaba muy, muy escondidas, porque es poco conocida y porque creo que tiene un suficiente peso para estar fuera, para aceles alfombra. Totalmente lo argumentas. También dice alguien que no ha conseguido llegar a ningún sitio por ser mujer, mientras que mis discípulos y amigos, los que han aprendido de mí, se han convertido en artistas reconocidos e incluso han plagiado mis obras y robado mis ideas. Esto se hace una y otra vez, una y otra constantemente, y yo pienso que todavía estamos en el punto en que eso hay que repetirlo y repetirlo y sacarlo para que la gente se dé cuenta de que no es que las mujeres no seamos igual de artistas o igual de buenas científicas, sino que es que nos han aplastado además sistemáticamente. Y entonces yo he empezado por las artistas que a mí la pintura me interesa muchísimo, pero igual lo podría haber hecho con mujeres científicas de todas las especialidades que haya montones. Sí, creo bueno, una mujer de a pie, una mujer que camina diario, que también tiene su forma de disfrutar de la vida sin necesidad de ser no tiene que ser actante. Sí, sí, en esta novela, sí en todas las mías, pero en esta novela, sobre todo en Santa Rita, salen muchas mujeres. Exacto y todas las mujeres son protagonistas de su vida. Exacto. Hagan lo que hagan. Si hay mujeres que han tenido una profesión, digamos oficial. Hay una, por ejemplo, que ha sido matrona toda la vida, pero hay otras que han sido a más de casa, han tenido sus hijos, han tenido sus nietos y siguen siendo protagonistas de su vida. Pero de esas no se acuerdan nadie exacto, y yo quiero quiero votarles voz cómo se lleva a cabo una investigación en la que aparece un esqueleto difícil. Décadas más unos cuadros. Primero aprerizaje, pero es la antiguas. Eso es muy difícil, porque claro, incluso ahora que la medicina forense ha avanzado muchísimo, cuando lo único que te queda son los huesecillos de un bebé que murió hace ochenta noventa años. Tampoco tiene mucho sentido investigar mucho más, porque sea lo que sea. Pase lo que pase, Quien haya hecho, suponiendo que sea un asesinato, quien haya hecho? Eso está muerto desde hace muchísimo tiempo. Pero claro, por el prurito de saber, por tratar de hacer justicia esa criatura, hay que tratar de averiguar, por lo menos quién fue si llegó a tener un nombre, si tenía padres. Claro que tenía padres, pero hoy en día no se sabe ni sabe. No hay que olvidarlo, no hay que dejarlo. Caer la memoria es muy importante. Se puede negar a Alien hacerse una breva BM. Sí, bueno con la policía. Realmente no. Si tú eres sospechoso, tienes que dejarte. Pero si no eres sospechoso, de nada y te lo piden solamente porque por curiosidad digamos sí, puedes decir que no, que no, gracias que no tienes interés. Como hace sofía dice no. No quiere qué? No Quiero saberlo. Prefiero no saberlo. La inspectora Galira, Sí, la inspectora Galindo Y bueno, els Comisarios Robles, cómo se iba a decir manejan en esta historia. Ah pues, yo me caen muy bien. No encuentro fenomenal. Le gusta que no sean prototipos. Sí, son gente normal. Eso son gente normal, porque yo siempre he pensado que en las novelas negras se exagera mucho. Si hay mucho cliché, entonces los hombres suelen ser eso duros, depresivos, alcohólicos, a veces brutales y violentos y sobre todo, Obsesos se cogen un caso, pierden su familia, pierden su vida por ese caso. Y las mujeres hay cada vez más mujeres policías en las novelas, que son igual de brutas y Dios se hage los hombres, pero mujeres y yo eso no quería. Yo quería gente normal, o sea, buenos profesionales que trabajan, hacen sus horas, se interesan por lo que hacen. Pero cuando se van a su casa, se van a su casa y se toman una caña con los colegas y se compran una falda en la hm tente normal y dejan las cosas en la puerta. Qué es lo que tiene que hacer Mercedes Montagut y el valor de saber disfrutar de algo muy sencillo en la vida, o eso lo tiene de mí. Yo soy una persona muy muy de disfrutar de todo, de lo pequeño, de lo grande y de lo mediano, porque hace realmente mucho tiempo, o sea, no lo he descubierto con la edad. Hace mucho tiempo yo descubrí que la vida se pasa enseguida, que es cortísima y si lo de después es igual que lo de antes, pues no hay nada o no hay nada que uno recuerde. Entonces lo único que sabemos, seguro que tenemos es esto Y ahí esto hay que sacarle todo el juego posible con todos los sentidos de los que dispones. Y Mercedes, que no lo ha tenido nada fácil, pues trata de disfrutar de todo lo que le cae cerca, que no siempre es mucho. Es mucho si tú vas también la novela en Roma una de capítulos, una escena muy bonita y volvemos a las mujeres, las mujeres en casa a criar a sus hijos y los hombres no quieren artistas a su alrededor. Lo que se vive en esa historia en Roma es muy bonita. Sí, pues, es parcialmente verdad. Quiero decir yo estudié la vida de Marianne para ver si había alguna posibilidad real de que hubiera podido coincidir con Mercedes, que Mercedes no existe también el gracioso, pero yo tengo esas ideas de que todo tiene que ser coherentes. Entonces encontré que entre el veinticinco y el treinta mil novecientos veinticinco mil novecientos treinta había un tiempo en que hubieran podido coincidir. Y como yo sabía que Marianne y Santo hicieron ese día a Roma aprovechando que era año Santo y los billetes eran más baratos, pues entonces pensé qué podrían haber coincidido allí y me hacía ilusión ver a dos mujeres artistas, una con más posibilidades que la otra de diferentes edades, encontrarse en Roma, en la fontana de trevi y haciendo un boceto. Entonces me parecía granar una cosa muy bonita, y eso me daba pie para hablar también de eso, de la falta de libertad de las mujeres casadas de la época que si el marido te decía te quedas en el hotel, pues tú, en principio deberías quedarte en el hotel hasta que él volviera exacto. Hablas de dos mujeres artistas, Una que está empezando Mercedes, qué Mercedes le gustaría ser, le gustaría hacerlo marido no la deja exacto y entonces dices con veinte o veinti tantos años, una ya tenía que inventarse excusas para que su marido no la acusara de desobediencia. Entonces, aparte de lo bonito de Roma, consigues es esa impotencia o de no poder ella salir de ese hotel que lo hace arriesga, sale ese cambio de ropa, esa frescura con la que la le ven en recepción. Así y ese paso a decir voy a darlos. Lo hace clandestinamente destinamente en mil novecientos treinta. Pero lo hace porque es una mujer valiente y luego a veces le cuesta claro, pero lo hace sí es que los hombres desde siempre han tenido muchos problemas con eso de que las mujeres les hagan sombra. Los hombres no soportan que les quiten el sol, que les quiten la luz. Incluso ahora como ves, incluso hoy en día, en general, hasta la segunda fila dejan llegar a las mujeres cada vez con más facilidad. Está solo a la segunda hasta la segunda. Hasta mil novecientos treinta, mil novecientos treinta y cinco, en Roma era obligatorio casarte con quien te violaba y así como en los países árabes es hastambié no lo decías treinta y tres. No lo sabía de estudio claro porque en Tuttes ya era correcto, ilegal o sea, además de casas con tu violador es tupilión lo maravilloso y luego él se buscaba un amante y ya está. Entonces tú te quedabas en casa, limpiabas, fregabas, atendías a los niños, a los ancianos, a todo, y luego no tenía ascensión porque no habías trabajado. Pero lo peor era que la sociedad lo aprobaba. Sí, sí, esto entonces tenías una encima no de casarte con tu violador, pero la sociedad lo permitía. Sí, la sociedad era la que lo había instituido. Básicamente por eso y yo, cuando a veces hablamos de estas situaciones en países digamos tercermundistas, yo siempre lo recuerdo a la gente es que no hace mucho. En España estábamos casi igual que hace cincuenta años hemos hemos desarrollado muchísimo las libertades que tenemos ahora. Por eso no podemos permitirnos dar un paso atrás para nada, para nada, Uno siempre cree lo que necesita o no siempre a ver a ver, porque pues cómo lo ves como tú puedes querer. Por ejemplo, nos volvemos a esos huesecillos de niño o esas muertes que ocurren en que hay muchas en este libro, porque cuantas, la vida es breve y peligrosa. Tú quieres, tú quieres saber que lo que quieres entender no necesitas. Sí, sí, parcialmente sí, porque tú necesitas darle coherencia a la vida. La vida necesita coherencia. Eso ya lo decía el Julio Cortázar, que la coherencia siempre alegra. Vaya. Usted sabré por qué, entonces, cuando uno está recuperando su pasado, recuperando su memoria, hay un montón de agujeros, hay un montón de lagunas donde no sabes qué hubo ni siquiera en la propia No te acuerdas entonces te las inventas, pero una vez que te las has inventado y las has contado, eso se convierte en rito realidad, porque tú recuerdas la narración y ya no eres consciente de que te lo inventaste, entonces, de hecho, la memoria es fabulación. Memoria se crea y lógicamente, uno inventa cosas que le tranquilizan o que le parecen que lo dejan en buen lugar, o sea, normalmente nunca te inventas algo que te va a dejar fatal, o sea que lo de querer. Es muy importante la escritura como herramienta la cisión para camuflar la verdad y lo vivido. Y bueno es como la ropa esta de combate que llevan los militares para camuflarse por la jungla y cosas por el estilo. Por eso me hace tanta gracia cuando hay gente que te dice así muy en serio. Yo solamente leo cosas reales o biografías, que dices, pero que tendrá de real una biografía. O sea, los datos son reales, pero luego todo es fabulación o solamente novelas que están basadas en hechos reales. Vale posicionar la historia, pues eso que sea la realidad. La realidad es una cosa tan evanescente, porque incluso la misma realidad vista por ti o por mí y escrita por Ti o por mí, se convierte en otra cosa. Pero en fin, la ficción. Para mí es la mejor manera de contar la verdad. Contarla no la realidad, sino la verdad, la verdad profunda de las cosas. Como uno de tus personajes, casi todo en mi personaje hay uno que más así Rrisofía, claro, Sofía. Sofía es la gran memoria y también la gran mentirosa fabuladora creadora. Ella es profesionalmente creadora de historias, porque su fortuna se ha hecho así. Pero ella también crea la historia de su vida, de su familia. Suele Santa Rita, de suelta, lo que ha vivido sí, y ella, ella ha vivido tanto. Y entonces, pues eso tiene muchas cosas que decir y muchas que callar, porque hay ciertas cosas que mejor no se pueden mejor callar. Por eso ella tiene el problema con Greta. Greta quiere hacer la historia de la familia, pero Sofía tiene mucho miedo de que Grietas se asuste frente a ciertas cosas y entonces le va dando una de cal yuna de arena Y luego tiene la excusa maravillosa que tiene noventa y tres años y dice pues no me acuerdos y ya está cada vez que visitas. No salta Santa Canta Rita, porque es un lugar inventado. Sí, pero yo voy, yo voy mucho exacto. Qué te traes ay de todo. Santa Rita está llena de historias, llena de historias buenas y malas, cosas divertidas, cosas trágicas, y luego está también llena de perfumes, de luces, de colores. Para mí, la luz es muy importante. Por ejemplo, si yo siempre asocio, mis recuerdos siempre van asociados a la luz, O sea, yo sé qué luz había en una habitación cuando pasó tal cosa o en el bosque. O para mí la luz es aprovechando tu luz. Una historia ambientada en el Mediterráneo con asesinatos no es lo mismo que una historia ambientada en el norte de España con asesinatos. La luz, el ambiente, el clima, si lo hace mucho más tenebroso. Sí, esto lo hace más divertido y lo hace más ligero, más ligero, más ligero Y a veces también más divertido, porque yo soy muy muy partidaria de compensar la tragedia con humor. O sea, cuando tú coges cuatrocientos páginas donde todo es serio y no puedes ni sonreír en ningún momento y yo, personalmente me agobio. O sea, yo a mí no me gusta eso de que te están recordando todo el tiempo. La vida es un horror. Esto es espantoso. Es pues, chica un poquitín de déjame respirar. Entonces yo, por ejemplo, tengo en la noche de plata que sucede en invierno, que llena con frío con un tema como los abusos y delitos contra niños y tal, pero incluso ahí de vez en cuando tengo diálogos donde puedes sonreír o incluso reír y respirar un poco y aquí respiras mucho más. Es que me cansé de negros, de negros nórdicos sabes estaba yo un poco harta de tanta angustia y tanta noche. Siempre es de noche chicas y además, comen basura, cuando comen, cuando se acuerdan de comer eso, sí, beben mucho y en esta después se come bien, se come sano y se ríen mucho y hacen y se pelean de vez en cuando se está muy a gusto. Sí, pues, está muy bien. En Santa Rita amores que matan, Es verdad, hay amores que matan, sí muchos y cada vez más. Y cuando miras a ir ahora la realidad y los periódicos te das cuenta de que estamos haciendo una sociedad que va, que va a peor. Claro que antes también había feminicidios, pero es que ahora da la sensación de que es una cosa que yo no sé de verdad decir me pregunto en serio, tan infantiles, tan tan básicos son los hombres que enseguida, se sienten amenazados y no saben reaccionar más que con violencia. Qué hemos hecho Cómo puede ser que en una sociedad moderna, adelantada como es la nuestra, que tiene una formación obligatoria y gratuita, no consigamos hacer que los hombres sepan reaccionar de una manera civilizada frente a una cosa que tiene que ver con amor, con sexo con relaciones que hemos hecho mal. Qué estamos haciendo mal? Lo estamos haciendo mal porque nuestras generaciones, por encima de nosotros, eran lo que eran. Pero es que las generaciones que vamos yendo hacia los primeros años, hacia los niños que iban a nacer pasado mañana, se deberían recibir otro tipo de educación. Eso creo yo también. Pero claro, la cuestión está en que mucha parte de la educación no es en el colegio no es casa y si en casa no reciben una educación. Por ejemplo, lo que hablábamos hace poquito esto de la gentileza, la cortesía, lo que antes se llamaba urbanidad, la buena educación, es que parece que se ha perdido. Parece que una hora si da las gracias y pide por favor como que eso te hace menos a ti, porque por qué vas a dar las gracias si estás pagando por ello es una cosa que esto me preocupa mucho, porque me parece muy importante. Las palabras crean la realidad, ya lo creo, y si empiezas a hacer una realidad donde las palabras cada vez son más brutales y menos corteses, acabaremos con una realidad muy muy fea muy desagradable. Lo creo, pues esperemos que el otoño invierno tenga la misma luz. Pocos son estaciones o menos porque vamos al invierno, no, pero clando Mediterráneo, así que la luz siempre está ahí. Pero si ahora ya estoy empezando la tercera y la tercera empieza en todos los santos, Lógicamente es el momento al filo del otoño y ahí claro vamos, vamos hacia la noche, las sombras empiezan a invadir el paisaje y si me sale bien, pues va a ser un poco más misterioso, va a tener un par de toques más menos cotidianos. Bueno, ya veremos. Vamos a sabor el nito, vamos a disfrutar del verano y luego alguien ahora se va de vacaciones, por ejemplo, y el tiempo colabora tipo Julio agosto. Esa es una novela para pasarlo, por supuesto que sí, pues su placer Elia. Muchísimas gracias, rosas gracias a justo como siempre hablar contigo. Gracias? Gracias?