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# 247 - Jardines salutogénicos - Entrevista a Dra Arquitectta paisajista Adriana Díaz Caamaño · Jardinería Y Paisajismo (Oficial)

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La siguiente entrevista es posible gracias a nuestro
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patrocinador, personal garden shopper es la tienda online
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número 1 de jardinería de toda España.
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El. Bienvenidos bienvenidas una vez
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más al podcast de jardinería y paisajismo, el espacio en donde
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encontrarás conceptos, técnicas y estrategias, noticias y mucho
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más del mundo de las plantas, para que puedas tener tu jardín
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más lindo cada día. Hoy es día de entrevista y nos
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acompaña una arquitecta paisajista de un país muy
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querido por mí y que tiene una representación muy grande
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también en la audiencia del podcast me refiero que nos
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visitas desde México y nos va a traer su visión de los espacios
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verdes de la arquitectura, con una visión que a mí me encanta.
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Ella es doctora en arquitectura paisajística.
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Su nombre, Adriana Díaz camaño y tiene un lema.
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Interesantísimo que la representa, es diseñadora de
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emociones en la naturaleza. Nos referimos un poco a su
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Formación Profesional y si hacemos eso tenemos que decir
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que es licenciada en arquitectura del paisaje, que
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tiene una maestría en urbanismo y un doctorado en arquitectura
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sustentable, especializado en jardines para la salud,
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bienvenida Adriana. Qué gusto, qué placer, realmente
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tenerte por aquí. Claro que pues muchísimas
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gracias, muy contenta de estar con ustedes y muy alagada.
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Primero de que aquí nuestro compañero Claudio se haya tomado
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la molestia de rastrearme, de invitarme y de que me he
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engalane en esta ocasión con entrevistarme muy contenta,
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muchas gracias, Claudio. Además por el esfuerzo, yo creo
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que tiene algo de detective. Por suerte lo has tomado de buen
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humor y no te has sentido perseguida ahí como como si un
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loco estuviera atrás para poderte sacar una entrevista.
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Yo hice en este momento una presentación que tiene que ver
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con lo formal, con lo profesional tuyo.
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Pero me gustaría que nos compartas cómo ha sido tu camino
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hasta acá hasta el día de hoy. Tu parte humana y tu relación
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con las plantas. ¿Qué me puedes decir o que nos
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puedes contar de eso? Pues mira, Claudio, yo soy una
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persona que toda mi vida he vivido en la Ciudad de México,
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que como todo mundo sabe, es una de las urbes más grandes de todo
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El Mundo y curiosamente tuve la gran fortuna de nacer en una
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población tlalpan, que cuando yo nací todavía había muchas
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huertas. Y muchísimos jardines.
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Esto se ha ido perdiendo, desgraciadamente por la sobre
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densificación urbana, pero hemos tenido el placer de ver y
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crecer, o sea, de aprender a ir y cortar un chabacano, porque
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además es una zona próxima. Ya al ajusco las montañas y
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tiene las horas frío. O tenía para producir chabacano,
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ciruelas, duraznos, este y mucho tipo de frutales, y así es como
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yo crecí y aprendí a apreciar a la naturaleza, además de que era
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una comunidad muy amable en ese momento.
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Y se cuidaba entre la misma gente a los niños, y entonces yo
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tuve una persona que me enseñó mucho a valorar las plantas
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porque además ellos tenían contactos, sabían cómo cuidarlas
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y probablemente es una persona que más afectivamente le tengo
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un gran cariño a ella y que me enseñó mucho el aprecio por las
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plantas. Así es.
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Esa es mi historia, Claudio, de cómo, cómo nace mi amor por las
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plantas. Hay algo que la audiencia del
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Podcast no sabe. Pero que la gente de telegram
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que está en el canal sí, y que tiene que ver con esto que
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decías vos del trabajo detectivesco de que te habían
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dado rastreando. Y es porque llegué a ti a través
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de tu tesis doctoral a partir de Valeria, una de las chicas que
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está en el Grupo cerrado de Telegram, un estudiante de la
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Universidad en la que dicta clases y que me lo compartió por
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privado. De ahí en más te pude rastrear.
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Pude seguir tus pasos, conocerte, charlar contigo y que
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me dieras. Amablemente esta entrevista
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entrevista que en cierta forma está orientada o utiliza tu
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tesis doctoral como columna vertebral para trabajar en
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encuentro. Entonces a partir de eso y a
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partir de que tu formación está dentro del paisajismo
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sustentable y del manejo sustentable de las áreas verdes,
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es que me gustaría comenzar con esa pregunta e ir avanzando
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hacia el resto de lo que sería el material que has producido.
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Entonces la pregunta para simplificar.
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Es tu definición personal de paisajismo sustentable, es algo
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muy complejo de definir porque desgraciadamente además ha caído
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mucho en la mercadotecnia, pero yo te yo te diría que me voy a
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los a los orígenes de una frase griega no hablaríamos de la
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filosofía y de la visión del equilibrio.
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Dicen que una de las frases que había en el templo de Delfos.
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Que era 1 de los lugares regidos que habían de ir a los
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visitantes, es que el secreto de la vida está en el equilibrio y
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para mí eso es la sustentabilidad, el equilibrio
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que debe de existir entre la naturaleza o del humano con la
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naturaleza, no, y en la medida de lo posible, tratar de no
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agredirla. Pero no es solo no agredir a las
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plantas, sino a toda la fauna que le rodea e inclusive al toda
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la vida que no vemos que está en el suelo.
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¿Enriqueciendo todo esto para que se pueda desarrollar y
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además, alrededor de esta definición, pues por supuesto
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que irían los ciclos del agua, por ejemplo, que es fundamental,
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no? Junto con el respeto al
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edafología y entender cuál es el clima, que es lo que existe.
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Cómo se genera la vida para tratar de reproducirlo y creo
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que esta definición, además de paisajismo sustentable, tiene
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una incidencia a nivel urbano. Desde mi perspectiva muy
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importante. Porque las ciudades vamos, según
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las prospectivas de crecimiento, hasta por la ONU se dice que en
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el 2050 va a alcanzar el 80% de la población.
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¿Va a vivir en ciudades, pero en qué condiciones van a vivir?
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¿O vamos a vivir, si es que todavía estamos y qué tanto va a
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incidir en la naturaleza? O sea, para mí el paisajismo
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sustentable es el equilibrio con la vida y el respeto por la
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naturaleza en sus distintos significados.
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La verdad que es una definición preciosa.
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Y en sí es alarmante pensar de que tanta gente va a vivir entre
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medio del hormigón, desconociendo, a lo mejor todo
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lo que trae aparejado como beneficio el contacto con las
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plantas, con la naturaleza. De hecho, parte de tu trabajo,
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por decirlo de alguna forma, porque es mucho más, tiene que
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ver con estos jardines que están pensados para la parte de la
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salud. Pero antes de llegar a eso,
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recordad que llevas muchos años. Creo que leí en tu web algo de 3
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décadas. De prácticas profesionales y
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experiencias que te pueden llegar a haber marcado muchos
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puntos de inflexión en tu vida, en tu trabajo profesional para
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que te concentrarán en un momento en lo que es el
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paisajismo sustentable y en el empleo de la vegetación nativa y
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endémica en tus proyectos. Y con esto el desarrollo de los
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jardines. Saludos génicos.
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¿Cómo fue que este valor por la flora nativa lo puedes plasmar
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en un diseño por un lado y por el otro lado?
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¿Cómo podéis trabajar? Con estas plantas nativas o
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endémicas en el desarrollo de un jardín pensado para el beneficio
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de la salud, un jardín, saludos, génico.
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Bueno, me voy a permitir compartirles parte de mi
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historia de estas 3 décadas de práctica profesional, yo en
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realidad fui muy afortunada, fui la quinta generación de la
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licenciatura de arquitectura de paisaje y la sexta titulada en
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México y tuve la gran fortuna de que la misma UNAM me invitara a
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sumarme a sus fuerzas laborales. A partir del vivero de la
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Universidad y en ese momento, además, coincide que empieza un
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programa para el cuidado y la preservación de las especies
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nativas, porque la Universidad tiene a cargo una reserva
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ecológica del Pedregal de San Ángel, el cual para que se den
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una idea, es un espacio en unas no recuerdo ahorita la extensión
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en hectáreas, pero tiene mayor biodiversidad en flora y fauna
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que todo el Reino Unido, por ejemplo, entonces es un momento
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en que se realiza un parteaguas en la jardinería.
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De Ciudad Universitaria y se empieza a trabajar con las
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especies nativas del Pedregal y se empiezan a introducir de
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manera importa. Ante a reforzar el empleo de los
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encinos y a transformar la imagen de lo que eran estos
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jardines tradicionales de setos recortados y rosas.
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Bueno, pues hay una una transformación y eso es muy
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importante, cómo se va dando, porque además va de la mano con
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un proceso de educación de la población para que aprendan a
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valorar estas especies y que entiendan este significado que
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no es nada más la planta cárcel, si no es el vínculo que tiene
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con la fauna local. Que también merece un respeto en
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la UNAM. Creo que trabajé como 3, 5 años,
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además, en una etapa muy próspera, de mucha obra, creo
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que mucho de lo que sé de obra lo aprendí ahí, aunque nunca
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termina 1 por fortuna. Este aprendizaje.
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Después, cuando termina mi periodo en la UNAM, me invita 1
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de los desarrolladores de árboles, un productor de árboles
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grandes y de especies nativas del norte de México y me invita
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a colaborar con él porque no podía creer que hubiera
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arquitectos paisajistas titulados mexicanos.
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Y entonces es otra oportunidad que tengo yo para conocer ahora
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la flora nativa del norte de México y aprender a vincularme
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con ella YY ver además desde otra perspectiva, porque digo de
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de la Ciudad de México hay como 800 km de distancia, por lo
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menos a donde está ese vivero y son otras especies, es otro
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paisaje, es un paisaje desértico y es otro entendimiento de la
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naturaleza y hasta de la población, porque aunque eso no
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son mismo país, tenemos diferentes rasgos culturales.
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Que las regiones, como ocurre en todo El Mundo, no, y es otra
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manera de apropiarme después. Bueno terminó esa parte y me
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ofrecen desarrollar un proyecto para zoológico para 1 de los
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zoológicos de la Ciudad de México y esto era muy
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interesante porque es aprender ahora a entender a la fauna, sus
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necesidades y aprender a apreciarla.
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Soy yo, te puedo decir que tuve la oportunidad porque los
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veterinarios estaban muy ocupados en esto en que nos
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sensibilizamos a las demandas de vida.
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¿Que conociéramos los hábitos y puedo decirte que tuve de frente
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a un tigre blanco OA un Jaguar Negro, claro, a través de unas
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rejas como de 2 in de diámetro, no?
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O sea, pero es una maravilla y en ese momento me descubro, yo
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que soy biofísica, que no solo me gustan las plantas, sino que
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los animales me parecen fascinantes y yo salía
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extasiada, ver de ver todo eso después.
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Bueno, tengo un periodo en el que mi independizo empiezo a
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trabajar por mi cuenta y hago muchos jardines.
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De oficinas para oficinas. Y en esto me empiezo yo a
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preguntar, bueno, qué es lo que realmente necesitan las personas
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de las oficinas para que se sientan bien, que se sientan a
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gusto, que rompan esta tensión, el estrés de todo el día y se se
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sientan mejor. Y en eso curiosamente llega por
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un muy buen amigo mío, muy querido, que él trabaja mucho
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para la supervisión de obra pública, me invita a ser un
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jardín para estancias de gente en situación de calle de la
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Ciudad de México. ¿Y curiosamente, eran estancias
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con personas con demencia, casi todos, y quería que yo hiciera
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unos jardines y que fueran muy bonitos y cuando me lleva a
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conocerlas dije, no creo que esto no lo podemos hacer como un
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jardín cualquiera, porque bueno te sensibilizas a ver la
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problemática de todo lo que vive estas personas no?
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Y sus cuidadores, y me empiezo yo a adentrar en el tema y veo
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que en El Mundo es una tendencia muy fuerte hacer jardines
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terapéuticos. Y me y voy, me voy adentrando, y
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bueno, afortunadamente, pues esos jardines tuvieron muy buena
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acogida, fueron obras, yo las llamaría exitosas, que han
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servido a esa población, afortunadamente, y así es como
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nace esta inquietud por entender cómo podemos cooperar con la
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naturaleza urbana para que la gente se sienta mejor, y esto,
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además me parece prioritario. Porque de.
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Del 2017 se decía que más del 45% de la población mundial
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padece una situación de estrés, ansiedad o depresión, o las 3
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juntas. Y después de la pandemia es tu
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precio. ¿Ahí justo me estás dando
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también pie para la siguiente pregunta, hiciste Todo un
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estudio? ¿Cómo es ese proceso?
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Imaginemos, no pongámonos en situación que te contratan desde
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un hospital porque como tu tesis está enfocada a personas con
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Alzheimer y otras psicopatías que te contratan.
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Para que diseñes o modifiques las áreas verdes de este
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hospital. Cómo es el proceso, cómo es el
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trabajo de investigación, cómo se lleva a cabo desde el momento
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en que te contratan, hasta que tenés ese jardín pensado para
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estas personas que están ahí internadas y para el personal
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médico y auxiliares que están en el mismo hospital, porque
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recordemos que no es solamente para la que está internado, sino
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también tiene un fuerte impacto en los médicos, en los
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terapeutas, en todo el personal del del mismo lugar.
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Bueno, déjame explicarte que, entre otras de las cosas que
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investigué ya cuando desarrolló la tesis del doctorado, es que
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desde finales de los noventas hay toda una tendencia por parte
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de los psiquiatras de eliminar los hospitales psiquiátricos,
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porque lo que buscan a través de la medicina, particularmente la
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medicina clínica, y con los farmacéuticos que día a día
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evolucionan gracias a los estudios de neurología, es que
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los pacientes puedan llevar una vida habitual.
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Junto a su familia e inclusive, reinsertarse a la sociedad
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laboralmente. Entonces esta tendencia que se
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da en los noventas que finales de los noventas que se origina
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en Italia se sigue en América Latina a partir de inicios del
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siglo 21 y empiezan a disminuir los hospitales psiquiátricos, es
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decir existen, pero para atenderlos en las crisis a los
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enfermos cuando tienen alucinaciones y una serie de
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cuadros que son. Muy angustiantes para la
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familia, muy desgastantes y los internan y se desarrolla en
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hospitales para esto en México existen de varias instituciones
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médicas y algunos por ejemplo, yo las recorrí tienen jardines y
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los emplean, pero no tienen un diseño, qué es lo que debería de
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tener 1 de estos diseños y lo primero que tienes que cuidar
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con un paciente que sufre algún tipo de demencia que puede ser
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por un caso de esquizofrenia o un deterioro neurocognitivo.
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Porque hay muchos tipos de demencias asociadas a la edad,
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con características fisiológicas muy específicas.
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Es evitar que la gente sea angustia, deben de ser jardines
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para la paz, para la tranquilidad, evitar por
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ejemplo, sombras agudas de figuras agudas, porque eso les
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puede desatar ciertas alucinaciones, deben de ser
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lugares para la paz, pero esta paz que surja a partir del
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contacto con la naturaleza, con lo que es la arquitectura
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bioquímica. Tener contacto con la luz solar
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sin que les de directamente el sol porque infieren sus
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tratamientos médicos por el tipo de medicamentos que consumen,
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que tengan contacto con la sensación del viento, con el
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sonido del agua, sin que puedan llegar y tocar la necesariamente
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para que no se la lleven a la boca.
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No deben de tener además contacto auditivo tanto con
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fuentes de agua como con los pájaros, las aves en los
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jardines es 1 de los de los elementos terapéuticos.
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Que más agradan al cerebro deben también tener la posibilidad de
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ver fauna inocua, se recomienda el empleo de las mariposas, por
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ejemplo de las catarinas de los colibríes, de las aves que los
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puedan ver. Inclusive hay unos jardines
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especiales para clínicas que en otros países son clínicas
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privadas y aquí en México las hay.
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Son pocas, pero las hay en el que tienen jaulas con jilgueros
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y canarios porque es gratamente estimulante.
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Ahora otra de las características que deben de
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tener estos jardines es que sean jardines con un trazo ondulante,
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semicircular, en el cual puedan desarrollar caminatas y que, de
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pronto, les ofrezcas una banca bajo la sombra en la que puedan
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reposar y que sientan privacidad.
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La privacidad es 1 de los elementos de Psicología
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ambiental fundamentales para que la gente se sienta en confort,
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se sienta a gusto, pierdes 3, pero deben de estar diseñados
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para que los cuidadores. Los puedan tener a la vista sin
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que ellos se sientan observados. Y bueno, si les dispones además
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de espacios donde ellos puedan bailar o realizar actividades
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manuales. Eso es extraordinario para
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fomentar la actividad física que incida a nivel neuronal y evitar
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que haya mayor deterioro neurológico de los pacientes.
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Todo esto debe de estar cuidado, debe de estar vigilado, hacer
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que los pacientes se sientan a gusto.
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Pero sin que se sientan hostigados por una vigilancia.
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Es decir, es un reto sencillo. No es es muy bonito.
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Sí. Ahí, en el material, en tu
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tesis, que por lo que tengo entendido ya es material de
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referencia y de consulta, porque no hay material tan completo en
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el idioma castellano. Hay elementos que leí ahí que me
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resultaron interesantísimos de compartirlos.
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Acá 1 es el uso de la paleta de colores que no podemos usar,
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cualquier color. Ni cualquier tipo de flores ni
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nada en un diseño de un jardín de este tipo y la otra alguna de
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las experiencias que comentabas. De que estos jardines, en cierta
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forma y también la construcción en sí, tienen que estar como
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suspendidas en el tiempo. Ese sería un poco mi definición
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en respecto a que si yo estoy tratando con gente que tiene con
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personas que tienen 80 años, tengo que buscar elementos
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familiares. Entonces el diseño del jardín en
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las plantas que utilizó la paleta de colores, el mobiliario
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tiene que ser acorde un poco a su juventud.
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No sé si entendí bien o es lo que quise entender de lo lindo
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que estás contando. Palomita, lo entendiste muy
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bien, les explico. Dentro de estos jardines
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terapéuticos, por ejemplo, para los pacientes con Alzheimer y lo
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que más se busca es que se evite la pérdida de memoria, lo cual
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es un desafío. ¿Entonces que han encontrado los
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neuropsiquiatras que incluir elementos vívidos que les
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recuerdan su juventud? Es una manera de estimular al
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cerebro para que recuerde y esto, por ejemplo, lo aplican
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muchísimo en clínicas, en el espacio arquitectónico, con el
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mobiliario, con los colores y en.
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¿Los exteriores? ¿Bueno, yo, por ejemplo sugerí
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en México tenemos unas bancas tradicionales de Hierro fundido
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que se utilizaron mucho en el porfiriato y que sean tienen, no
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se 120 años utilizándose algo así, podría utilizarse las
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jaulas de los pájaros de los canarios, que en México es algo
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muy utilizado, no que puede ser criticado?
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Sí, por temas ahora de ética ambiental, pero puedes incluir
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otro tipo de elementos, puedes las macetas que utilizaron de
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jóvenes. Y particularmente, el olfato, es
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muy importante que se incluyan plantas o griferías,
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especialmente las florales, porque toda esta información, o
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sea el cerebro, lo percibe a través de la amígdala cerebral,
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la amígdala cerebral es un órgano extraordinario que se
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llama el órgano primigenio del cerebro que parece que se
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empieza a transformar. El cerebro humano está presente
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y que almacena ahí la memoria del olfato.
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Y la memoria del olfato, por ejemplo, recuerda muchas cosas.
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Por ejemplo, yo mi recuerdo más antiguo, que es relacionado con
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las plantas. Es una fiesta en Veracruz, una
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boda con una alberca en la cual estaba muchísimas gardenias.
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Entonces para mí, cada vez que aspiró el olor de la gardenia me
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viene ese recuerdo, yo creo que tenía cuatro o 5 años y eso es
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lo que tu provocas cuando incluyes aromas ahora de los de
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los colores, por ejemplo. La bibliografía tradicional, lo
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que te dice que toda esta bibliografía está realizada por
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pueblos septentrionales, los suecos, los ingleses, los
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estadounidenses, le han invertido mucho este tipo de
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investigaciones porque tienen un elevado número de pacientes con
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Alzheimer o algún tipo de demencia asociada a su condición
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a la condición geriátrica. Siempre te mencionan que debe de
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ser colores claros. Yo mi tesis, por ejemplo, lo que
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hice fue un estudio para poder conocer cuáles son los colores
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que están asociados. Y van mucho de la mano de rasgos
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culturales aquí en México, que somos un país mayoritariamente
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tropical, gustan mucho los colores vibrantes, los colores
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intensos, no. A diferencia de si tú revisas la
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bibliografía sueca que Roger Ulrich es 1 de los principales
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teóricos de esto, junto con mucha gente más de la
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Universidad de Upsala, te van a decir que tonos claros, entonces
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vas un poco jugando, no, pero sí lo importante es reintroducir
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estos elementos. ¿De lo que ellos vivieron, de
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jóvenes y si me permites, hasta te explico la parte teórica, EH?
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¿De cómo se da esto del sí? Sí, sí, encantadísimo.
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Ah, bueno, muchísimas gracias, bueno, te lo voy a tratar de
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explicar muy breve, hay 3 personas, 3 teóricos
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importantes, 1 de esa en los Setentas, Rachel, Stephen
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Kaplan, que en una investigación en el campo, así como la
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penicilina que que fue una investigación que surgió de la
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nada casi y después le dieron seguimiento.
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Ellos estando en el campo haciendo investigación para la
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FDA, se dan cuenta que la gente que vive en condiciones rurales
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tiene mayor satisfacción de su vida y vive más en paz que la
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vida que la gente que vive en las grandes ciudades y de aquí
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nace la teoría de los ambientes restaurativos que llega hasta
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nuestros días y que se va comprobando que cuando tú tienes
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contacto con la naturaleza, te sientes mejor.
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Después viene un investigador sueco, que es Roger Ulrich, que
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durante 14 años es su investigación más famosa.
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Trabaja en un hospital en dos hospitales con pacientes
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posquirúrgicos por colostomía misma edad, mismo sexo, misma
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condición social. Y se dan cuenta que las personas
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que están en contacto visual con las plantas se recuperan más
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rápido, requieren menos medicamentos y son más
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proactivos en su recuperación. Y esto desata toda una serie de
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investigaciones y la última es la hipótesis de la biografía de
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Edward Wilson, que lo que dice es que finalmente venimos de la
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naturaleza. Y tenemos una necesidad innata
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de regresar a ella. ¿Por qué?
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Porque cuando éramos homínidos vivíamos en grupos alrededor de
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árboles, en los árboles, disfrutábamos de la familia,
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teníamos el alimento, representaba refugio y este y
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esa, y eso es de lo que tenemos necesidad.
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Y da también una serie de explicaciones a lo largo del
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mundo, entonces en eso se basan estos estudios, ahora voy a
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pasar Adriana a compartirte un par de preguntas de gente que
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está dentro de este grupo cerrado que te comentaba.
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Antes de comenzar la grabación sobre tu trabajo y además,
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Valeria, que fue quien me pasó a mí tu tesis, ella pregunta si
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hay jardines terapéuticos públicos en la Ciudad de México,
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yo antes que nada tengo que darle las gracias a Valeria por
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hacer toda esta difusión de mi material en línea.
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O sea, me da muchísimo gusto porque yo decía que llegue a
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quien tenga que llegar y que sirvan de todo este trabajo,
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bueno, con todo cariño y gusto, le respondo a Valeria.
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Los primeros jardines que diseñé, que fueron en el 2015,
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pertenecen AA 3 estancias que están cerradas al público.
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De hecho, visité una recientemente está está
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deteriorado el jardín porque en las administraciones se pierden,
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pero estamos haciendo un esfuerzo por reconvertirlo y
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está en que manco no se tiene acceso con facilidad, pero qué
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me localice y podemos hablar con la persona que está a cargo, hay
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otro en Iztapalapa que es para mujeres y que Ah me reportan que
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ha servido mucho. Lleva inclusive unas mesas de
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horticultura y las están empleando, y hicimos un intento
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en Ciudad Universitaria, en una de las escuelas por hacer un
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jardín terapéutico y estábamos ya consolidándolo.
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Pero llegó la pandemia y bueno, pues este no pudimos terminarlo
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como hubiéramos querido, pero están esos 3 lugares y espero
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que bueno, espero que la vida me dé oportunidad de hacer otros
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más, seguro que sí, la siguiente no las hace llegar a Fernando y
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pregunta. Que a partir de tu experiencia
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si podrías comentar cómo has visto evolucionar esta idea de
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los jardines terapéuticos a lo largo de tu carrera y cómo ves
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esto a futuro pensando en nuestra América querida y
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posiblemente él es de España. ¿Como veis vos también que esto
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puede evolucionar allá fantástico?
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Bueno, en España ya están dando los primeros pasos.
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Esta tendencia de los jardines restaurativos.
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Hay diferentes tipos, hay los jardines curativos que
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prácticamente cualquier jardín por estar en contacto con la
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naturaleza, ya te está curando. Un poco si agudizas todos tus
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sentidos porque esto se basa en ascenso, percepción y los
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jardines terapéuticos son específicamente para algún tipo
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de enfermedad, es decir, hay jardines para pacientes
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terminales, hay jardines HP para pacientes con cáncer, hay
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jardines para niños y todo esto pues ya se ven en obras
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ejecutadas principalmente en países septentrionales en
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México, como definió 1 de mis días en la en la tesis, es un
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tema pionero y lo estamos dando a conocer.
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Gracias a todos ustedes. Y la idea es que llegue a toda
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Latinoamérica. en España llegó una sueca que se apellida
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palmori y que está haciendo ahorita los primeros jardines
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terapéuticos. Así es en España.
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Cómo es que yo lo veo yo lo veo con un gran potencial.
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En el caso de América Latina por las condiciones climáticas que
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tenemos, porque tenemos una abundancia de biodiversidad
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maravillosa y hay muchísimas plantas con las que podemos
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jugar para esto y que podemos jugar además, en el ámbito
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público. Les comentaba hace un rato que
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es los hospitales psiquiátricos son para estabilizar a los
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pacientes, pero creo que sería muy bueno que estos jardines se
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dieran en espacios públicos, en espacios urbanos que con
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pequeñas placas de acrílico se pudiera decir, voltea a observar
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esto disfrute para que la gente pueda regresar a esos momentos
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restaurativos. Tanto pacientes como cuidadores
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primarios y familiares y puedan encontrar un ámbito de paz y
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tranquilidad dentro de estas ciudades que no dejan de crecer
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y avasallan todos. Con respecto a Karim, Palmas
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como nombraste tuve la suerte de entrevistarla de que pasó por el
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podcast, contó también de de sus jardines y de cómo es el proceso
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de diseño que hace ella. Dentro de estos jardines
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terapéuticos, así que invito a la audiencia que los busque hace
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mucho tiempo que pasó y pueden conocer un poco más desde el
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trabajo de ella y también he tenido la suerte de entrevistar
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a terapeutas hortícolas que trabajan en el Reino Unido en
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España. Y a mi mentora, que es la
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presidenta de la Asociación Argentina de terapeutas
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hortícolas, que la verdad que todo esto que estás comentando
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es llevarlo a la práctica, aprovechar la naturaleza,
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aprovechar las plantas, aprovechar el entorno, los
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famosos baños de bosque que tanto están ahora poniéndose de
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moda y empezar a reconectar con la naturaleza.
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Y hablando de esto, que dijiste recién que era bastante nuevo
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que la verdad que se está haciendo todo un trabajo de
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difusión. ¿La otra pregunta de Fernando
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tiene que ver con cómo llegamos a las entidades públicas, a las
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ciudades, a los países para poderle transmitir esto?
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No sé si me explico con la pregunta, la idea es qué Consejo
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darle a las ciudades y a las comunidades para que empiecen a
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implementar este tipo de de espacio de jardines públicos,
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terapéuticos. Y yo me animo también a decir
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inclusivo, porque muchas veces tenemos jardines muy lindos,
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pero nos olvidamos. Por lo menos por las
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estadísticas en Argentina de poco más del 10% que tiene
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alguna diversidad funcional. Y no lo puedo aprovechar, no
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todos pueden ver el color de una planta, pero sí pueden conocerla
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a través de la textura OA través de su perfume.
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¿Entonces, repito la pregunta, qué Consejo le podemos dar a las
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ciudades y a las comunidades en general?
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Bueno, es esta parte es muy interesante y voy a poner el
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ejemplo de Inglaterra, los suecos y todos los escandinavos
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han replicado mucho este tipo de espacios en en parques públicos.
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Y los ingleses lo están desarrollando porque además
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ellos tienen un problema de salud muy importante y es que se
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calculan que para el año 2050 van a tener más enfermos con
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demencia. Que con diabetes o cáncer no con
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con otro tipo de enfermedades. Entonces le han apostado mucho y
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lo que han hecho es revisando los números, las cifras, lo que
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representa de ahorro en medicinas.
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Y bueno, cuando le ahorramos a las medicinas, además le hacemos
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un gran favor al planeta porque la industria farmacéutica,
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además de que pues por mucho que traten de hacer el control
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ambiental, tiene toda una serie de resabios en el medio
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ambiente, particularmente cuando nosotros tomamos medicamentos
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alopáticos, no entonces. Cuando logremos ahorrarle
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encontrar mecanismos alternativos y no estoy diciendo
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Desobedezcan a sus médicos no, sino que son hay que coadyuvar
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de distintos caminos para lograr estos fines.
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Creo que es también en las cuentas de la salud pública como
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podemos incidir, yo creo que además, pensando ahora en
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Argentina, donde están ustedes, han hecho un trabajo con arte y
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cultura urbana extraordinaria, con la terapéutica a través de
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la permacultura, en el cual están logrando este equilibrio
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con el. La neta en estas grandes
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ciudades, pero poniendo la disponibilidad de la gente de
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los citadinos que puedan producir sus alimentos y eso lo
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comprueban Rachel, Stephen Kaplan, que es muy beneficioso
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para la mente, para el corazón, entonces a través de esas
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cifras, creo que es como vamos a llegar a los políticos para que
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esto se difunda y desde luego también con la participación
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social, o sea la ciudadanía cada día tiene mayor conciencia y
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vamos formando un camino importante.
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Y ahora voy con la última pregunta como para ir cerrando
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esta entrevista, sin duda que este oía llamar en otro momento
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para seguir hablando porque es interesantísimo y la pregunta
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pasa por lo siguiente, ya diste algunos consejos prácticos pero
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imaginémonos una situación de una persona que vive en su casa,
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que tiene alguno de sus adultos mayores con algún problema, ya
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sea demencia senil, principios de Alzheimer o alguna otra cosa
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así y quiere dar. Un toque su jardín, remodelar su
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propio jardín como para que su padre, su madre o quien esté ahí
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en su casa pueda acceder al jardín, pueda disfrutarlo y
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pueda recibir los beneficios. ¿Cuáles serían los consejos que
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le podrías decir para que le dé esa impronta y pueda ayudar a su
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familiar con Alzheimer, por ejemplo?
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Claro, bueno, le voy a hacer, lo voy, voy.
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Este Consejo que voy a dar le voy a dar también para personas
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que viven en departamentos, que es la realidad de Latinoamérica
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cada día más pujante. La vivienda de alta densidad, o
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sea, yo quiero decirles que el solo ver imágenes de plantas,
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eso va a tranquilizar a sus pacientes, sus imágenes
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favoritas las tienen que ir Rolando.
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O ponerles programas pero esto los va a ayudar en caso de que
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no puedan tener plantas, pueden empezar teniendo plantas
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pequeñas, si son departamentos y pueden involucrar.
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Lauti terapia. Sí se llama lauti, terapia que
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sus familiares hay. Eso sí, hay que tener cuidado
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para que no se lleven como los niños chiquitos, la el suelo a
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la boca o plantas porque en mi opinión todo aquello que no nos
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comemos no es porque seamos muy buenos, sino porque son
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venenosas las plantas. Entonces hay que tener cuidado
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con con ese tipo de adultos. ¿Y que ellos vayan realizando
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ahora qué es lo que deben hacer? Por supuesto, tienen que tener
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cuidado de si tienen que tener observación, si reciben una
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buena luz o no, pero pueden utilizar ciertas plantas que
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atraigan a los colibríes, por ejemplo.
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Y aquí en México es una tendencia importante la
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recuperación de los colibríes, que ya lo habíamos platicado
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Claudio y yo, que nos gustan mucho, hay diferentes plantas y
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nativas mexicanas que los atraen.
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Tenemos las aretillos en México que pueden estar.
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En una maceta, no con suficiente agua.
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Y eso nos va a traer mucho. ¿O pueden utilizar lantanas que
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van a traer las mariposas, es decir, necesitamos de una
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ventana o necesitamos de un jardín con una buena exposición
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solar para tener estas plantas de flor y que lleguen?
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Es este tipo de aves si cuentan con un jardín, el solo hecho de
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que puedan recibir pájaros y que vayan ustedes con su familiar y
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le digan. Por favor, escucha el canto, eso
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les va, les va a ser muy agradable que si tienes la
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oportunidad de tener un jardín y tienen una silla, o una mecedora
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o algún elemento, se siente con ellos cuando refresca el día y
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les estimulen a recordar sus memorias, que es lo que más les
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gusta de jóvenes. Yo tuve la fortuna de que en mi
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estudio con los pacientes que entrevistamos de Alzheimer, les
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poníamos un una serie de fotografías para que
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reconocieran cuáles eran las que usaban de jóvenes.
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Cuales veían en los jardines y una señora, después de este
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ejercicio fue muy bonito porque su hija me platicó que se volteó
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y empezó a platicarle con ella los recuerdos de su juventud,
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no, entonces está en tu tesis. Eso lo he leído en tu tesis.
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Sí, bueno, ya vas, ya vas terminando, ya vas muy avanzado
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Claudio y otra persona que me comentó que su mamá en
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automático terminó la prueba y pidió ella misma su medicamento,
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entonces te necesita de mucha creatividad, pero se necesita.
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Como de este ingenio, hasta por salud personal, salud mental,
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personal de ir buscando distintos caminos, distintas
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opciones, y siempre cuidando el ascenso, percepción que es la
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vista, el oído, el olfato, que puedan caminar en superficies
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seguras que no representen tropiezos porque van perdiendo
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por problemas con la movilidad, pero que pudieran caminar y
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sentir la textura del piso. El sonido del piso, el sonido
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del agua que estimulan estas en su percepción.
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Y si tienes la oportunidad, inclusive de cultivar alguna
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planta que puedan después ellos comer, seguramente va a ser una
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muy buena experiencia para todos.
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Increíble recomendaciones. Te voy a hacer una pregunta que
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no estaba ahí en en el guión, pero que ya sé.
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La respuesta es si tengo libertad de compartir tu tesis a
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través de mis suscriptores del correo electrónico de enviarles
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una copia digital como para que puedan seguir conociéndote y
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conociendo tu trabajo y todo lo que has investigado.
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¿Porque es para mí una forma de agradecerte darle difusión a tu
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trabajo, pero lo quiero hacer con tu autorización, no?
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Pues con todo gusto. Me siento muy complacida, muy
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halagada de que tú que tienes esta amplia visión por toda
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Iberoamérica, de que la consideres digna de compartirse,
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muchísimas gracias a ti y muchas gracias a Valeria, Valeria,
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gracias a su fondo de mi corazón, por lo que estás
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haciendo gracias por mí. Sí, bueno, y si te quieren
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contactar los oyentes. ¿YY los que puedan ver el video
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en Youtube usas redes sociales? ¿Cuáles son?
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¿De todos modos, después yo la voy a dejar en las notas del
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episodio, pero por qué no nos comentas cuáles son esos lugares
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de contacto, esas direcciones virtuales que tenés?
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Claro, estoy bueno, estoy haciendo mi página web hacia
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tropiezos, ahí voy avanzando que es dríades.
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¿Paisajismo sustentable, ustedes la pueden buscar?
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Pueden localizarme por Facebook, como Adriana de Camaño, este ahí
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pongo generalmente. Mucho que tiene que ver con
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flora y fauna. Tengo una página que se llama
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movimientos ambientales contemporáneos y voy dando
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muchas cosas de arquitectura sustentable porque es un tema
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que también disfruto mucho todo lo que tiene que ver con la
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sustentabilidad en Instagram. Bueno, ahora estoy subiendo
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videos que hago para tik Tok como paisajista, Adri y los voy
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subiendo y voy dando aquí. Mi objetivo es la difusión de la
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jardinería, de lo que de lo que muchas veces no alcanza a ver la
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gente y que vemos los paisajistas ya con otra óptica.
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Esta semana se la estoy dedicando a los árboles.
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Y en LinkedIn también me pueden localizar por Adriana de Camaño.
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Sí, gracias me falta el de Youtube.
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Algún día lo haré. Hay que reciclar el contenido,
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puedes llevarlo como short en Youtube y Tenés tu canal todo lo
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que puedas trabajando. Sí, muchísimas gracias por el
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Consejo. Bueno, Adriana, muchísimas
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gracias por haber estado aquí, por habernos compartido tu
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experiencia, por el tiempo que me estás dando y esta alegría
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que se transmite a través de tu voz y tu disfrute por por la
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naturaleza, por los jardines. Saludos, génicos y todo lo que
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venís haciendo a lo largo de tantos años.
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Gracias, muchísimas gracias Claudio, por la oportunidad, me
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siento muy halagada y muy contenta de que esto llegue
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hasta Sudamérica. Estamos de polo a Polo.
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Muchas gracias Claudia, y con esto nos despedimos muchas
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gracias, querida audiencia por haber llegado hasta acá.
39:55
No te olvides de compartir este maravilloso episodio para la
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entrevistada, no por mí por esto, que nos gusta tanto las
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plantas, los jardines y el paisajismo nos estamos
40:05
encontrando la próxima semana en una nueva edición.
40:08
De este podcast un podcast de jardinería y paisajismo hasta
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entonces, y muchísimas gracias, muchas gracias hasta luego.
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Como segundo cierre de este episodio te recuerdo a nuestro
40:33
patrocinador personal gardenshopper.es el centro de
40:37
jardinería Online en donde podéis comprar todo lo que
40:40
necesitas para decorar y mantener tu jardín personal.
40:44
Gardenshopper.es con envíos en menos de 7 días a toda España.