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Episódio #182 - Os Desafios de Conciliar Maternidade e Trabalho com Adriana Almeida · Comunidade Ágil

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Olá pessoal, olá comunidade de ágio, eu sou o Cláudio barison e
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eu estou aqui com a minha amiga Cíntia Ruiz.
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Oi, oi e. Mais pra variar, uma convidada
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super especial que eu vou pedir Pra Ela já se apresentar,
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Adriana Almeida. Adriana, quem é a Adriana?
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Se apresenta pra gente. Por favor, adri.
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Primeiro, boa noite pessoal, boa noite, boa tarde.
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Aí vamos ver a hora em que esse pode, conforme vocês estiverem
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ouvindo aí esse episódio, né? Obrigada pela oportunidade bário
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de estar aqui participando do da comunidade ágil, um podcast que
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eu já ouvia diversos episódios e agora eu estou aqui participando
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dele como uma das convidadas. Bom, quem é Adriana, né?
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Primeiro assim, eu sou da área de tecnologia formada em.
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Tecnologia em processamento de dados ali do pum da área da
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tecnologia, me formei em 99 por aí vocês começam a fazer as
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contas. Estava lá no bug do milênio para
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testar se os computadores iam parar de funcionar ou não no ano
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2000 e eles não pararam de funcionar.
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Ao contrário do que a maioria das pessoas que vem aqui, eu
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nunca trabalhei em desenvolvimento.
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Eu só escrevi código para passar na faculdade, nas matérias lá de
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programação. Eu comecei intei service Desk na
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área de suporte, depois eu migrei para administração de
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redes que eu trabalhava em redes novel também existem mais
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administrei também, redes de correio eletrônico, lótus notes.
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É um Monte de coisa que tem gente que vai estar ouvindo isso
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aqui que nunca ouviu falar. Isso que eu IA falar tem jeito,
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os novinhos da geração z não sabe nem o que.
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Era lótus notes, caramba. Tô falando uns nomes aqui que.
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Tem gente aqui que nunca ouviu falar.
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Pois é, a galera depois busca no chatgpp.
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Os mais novos buscam OMPT para saber.
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Então, a minha carreira em ti foi nessa parte, administração
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de redes de correio eletrônico, até que eu migrei para
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gerenciamento de projetos os projetos tradicionais lá do PM
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bock, em que a gente fazia declarações de escopo,
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cronogramas, e aí gerenciava aqueles projetos tradicionais em
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empresas de diversos tamanhos e segmentos de atuação diferentes.
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Até que ali, por volta de 2017 18, eu migrei para agilidade.
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Fiz a transição de carreira para agilidade um pouco por causa
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realmente do do boom que vinha acontecendo um pouco.
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Como que está acontecendo com a IA hoje em dia.
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Era a agilidade, né? Mas depois de conhecer melhor e
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fiz a certificação de scron master, o que me encantou ali na
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agilidade foi, né, vindo daqueles projetos tradicionais,
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em que a gente fazia uma declaração de escopo.
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Que era quase que lavrada em cartório, ali em 3 vias e um
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cronograma super rígido, que uma mudança de escopo tinha que ser
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levada pra um comitê pra aprovação na agilidade, Era Eu
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via ali a oportunidade de do do time acolher as mudanças de uma
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forma mais fluida, das entregas serem feitas, de uma forma mais
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fluida, de forma incremental, em que você IA entregando e já
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colhendo o feedback dos clientes, enfim.
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Ver aquilo tudo acontecer de uma forma contínua, a gente
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avaliando o que que tava funcionando bem, onde a gente
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podia melhorar. Claro que havia também os
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problemas no time, aí a gente tinha que parar para tratar.
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Não é aquele mar de rosas e aquela mundo de Alice, lógico.
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Mas era uma forma bem diferente de tratar as entregas do que nos
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projetos tradicionais. Quando se aplica?
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E aí além disso um pouco da Adriana, da pessoa Adriana, né?
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Me formei, né? Fui pra área de tecnologia
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porque eu sempre gostei muito de do futuro.
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Assim, tudo que lidava com futuro, as Naves espaciais e os
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astronautas e Fórmula 1. Então fui pra essa área de
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tecnologia por causa disso. Eu sou casada, eu tenho uma
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filha de 10 anos, hoje em dia eu estou aqui me reinventando pra
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poder ensinar a ela como lidar com o mundo atual.
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Eu recentemente entrei aí pro grupo dos 50, mais então agora
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eu faço parte das mães, mulheres e 50 mais dos grupos de
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inclusão. Sou aqui do Rio, moradora de
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Niterói, e eu tenho um hobby, né?
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Como eu já falei aqui pro pro bari, numa das dinâmicas que a
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gente fez lá na empresa, né? Pra não perder meu réu primário,
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eu tenho um hobby totalmente analógico em que eu lido com o
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papel. Eu faço álbuns em papel pra
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guardar as nossas fotos. Porque hoje em dia a gente fica
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com as fotos guardadas no celular e eu falo para minha
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filha que a herança que a gente vai deixar para ela são as fotos
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das viagens, das experiências, dos acontecimentos que a gente
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passa para que ela no futuro, possa olhar para aqueles álbuns
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e rever aquelas fotos ali. Então, meu meu hobby é o
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scrapbooking, que são álbuns em papel para guardar fotos e as
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nossas recordações. Então, um pouquinho de mim aqui
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para me apresentar para vocês. Muito legal, Dri, muito legal,
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mas antes da gente falar sobre o principal tema que a gente vai
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falar, né? EE, você até já falou um
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pouquinho ali, você já já tocou no assunto, né?
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Nele de alguma forma, mas falando sobre a Adriana ainda e
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falando sobre a transição da Adriana de gerente de projeto
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para agilidade, você falou aí que quando você encontrou
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agilidade e tal. Mas como foi essa mudança?
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E eu acho legal, porque muita gente que até que escuta a gente
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faz essa mudança também. E muita gente entende até que a
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agilidade e a gerência de projetos são coisas similares e
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tal. Mas eu queria ouvir você, como é
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que foi essa migração? O que que você sentiu para fazer
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essa migração? Ou quando você fez a migração?
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Que diferenças de fato você entende que existe entre ser uma
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gerente de projeto e tratar com agilidade?
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É, eu acho que assim, as principais diferenças existem
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realmente muitas, algumas similaridades, né?
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Porque a gente está lidando com. Meio que gestão de times sem ser
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oficialmente um gestor, né? E cuidar para que aquelas
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entregas sejam feitas da melhor forma, avaliando o que que está
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dando certo e onde a gente deve melhorar o caminho ali para que
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aquele time renda da melhor forma.
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Então, existem essas similaridades, mas as principais
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diferenças, né? Como, como eu falei até antes, a
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rigidez que existe na gestão de projetos tradicional, que é a
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questão do escopo, em que a gente faz aquela declaração de
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escopo. E que se uma mudança surgir no
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meio do caminho, é necessário fazer uma requisição de mudança,
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que tem que ser aprovada pra saber se tem orçamento e qual
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vai ser o impacto dela no cronograma do projeto, na
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agilidade. Isso é tratado de uma forma mais
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fluida, como uma oportunidade. Claro, se essa mudança realmente
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estiver de acordo com a estratégia da empresa, se ela
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tiver ali 11 oportunidade de entregar mais valor.
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Se tiver trazer, trouxer realmente um benefício para o
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produto, ela vai ser acolhida pelo time, claro, dentro da
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capacidade do time. Se o time tiver capacidade para
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absorver aquela mudança, tirando uma outra coisa do caminho que
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não seja tão prioritária assim, existe 11 diálogo ali, muito
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maior no dia a dia entre o time, né?
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Ou as pessoas de produto, o próprio time de desenvolvimento
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OAGO master ali que funciona como essa, esse ELO de ligação
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ali entre todo mundo, pra que essas entregas ocorram de uma
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forma muito mais fluida. E esse diálogo contínuo ali de
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mostrar o que está sendo entregue, se isso está legal,
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estamos seguindo no caminho certo, você, os stakeholders
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ali, Ah, que que a gente pode melhorar aqui.
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Não, isso aqui não tá bom. Então a gente já pega essa
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percepção ali, né, na hora ali da review, e já traz isso para
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dentro do time para colocar num backlog, para levar para uma
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próxima sprint ou para uma sprint mais à frente.
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E o time tá sempre ali conversando também, para saber o
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que que tá indo bem, onde a gente pode melhorar, para trazer
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algum tema sensível que precise ser conversado ali entre todo
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mundo, assim para escalar um determinado assunto.
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Enfim, eu acho que é essa oportunidade do diálogo ali
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entre todas as áreas. EE essa rigidez muito menor ali
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em relação ao escopo e em relação a um cronograma, que eu
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acho que é a principal diferença entre os projetos tradicionais,
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em que você tem aquelas documentações todas a serem
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seguidas e um cronograma super rígido pra ser seguido.
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Se bem que hoje em dia a gente vê a coisa se misturando muito
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na agilidade, né? Assim, só um parêntese aqui a
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gente acaba. Vivendo a um pouco de confusão
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disso aí, né? Não e essa mistura você acha boa
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ou ruim? Depende.
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Eu acho que as pessoas encararam a agilidade meio que com uma
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bala de prata que IA vir para resolver todos os problemas.
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E aí os seus problemas acabaram. Agora a gente tem agilidade que
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vai resolver tudo e não é bem assim.
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Ela não vai resolver todos os problemas e ela não serve para
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qualquer tipo de entrega. Tem entregas em que realmente
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você precisa de um cronograma super rígido, de uma declaração
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de escopo, porque aquilo ali precisa ser entregue de uma
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forma contínua e rígida para entregar um prédio, para você
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botar um servidor no ar. Não dá para você botar um
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servidor, fazer entregas interativas, incrementais,
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porque não tem jeito. Eu já trabalhei numa empresa em
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que a gente tinha meio que uma. A gente tentou aplicar
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agilidade, a gente aplicou agilidade dentro da área de
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tecnologia, de uma área de infraestrutura.
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Pra infraestrutura, a gente aplicava agilidade lá, temos que
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instalar um servidor de banco de dados.
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A gente meio que separava em períodos de 2 semanas, mas era
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assim. Nesse período você vai instalar
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OA máquina, no período seguinte você vai instalar o sistema
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operacional, dando uns exemplos aqui, esdrúxulos, mas não é
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muito interativo e incremental e não é muito disruptivo, é o que
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tem que ser feito. Então a gente tem que adaptar.
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Isso entender quando que a agilidade realmente se aplica
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nesse sentido de entregas interativas e incrementais e
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onde a gente consegue realmente utilizá la na essência pra
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evitar os erros que às vezes se cometem, entendeu?
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Também já vi numa outra empresa em que eu trabalhei, um
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cronograma transformado em tarefas de 5 de múltiplos de 5
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dias pra caberem em. Períodos de sprints pra mostrar
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que a gente tava fazendo agilidade também vi isso
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acontecer, então. Quem acontece, né?
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É Adriana. Tenho uma dúvida pra você, que é
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o seguinte, você, você como gerente de projetos tradicionais
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e já tendo trabalhado com Infra, você achou fácil essa mudança de
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mindset pra agilidade? Porque eu percebo que ela é
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sutil e ao mesmo tempo ela é uma bomba atômica, porque depois que
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você passa a enxergar agilidade. As coisas parecem fazer muito
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sentido, pelo menos comigo foi assim.
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Quando eu enxerguei aquilo, eu falei, nossa, como que eu não?
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Não pensei nisso antes. É tão óbvio, é tão fácil de
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enxergar. Pra você, esse clique foi rápido
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ou foi mais demorado? Não.
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O clique até foi rápido. A única um conflito interno que
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eu tinha e que até quando eu fiz o curso de de certificação
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frescromática que aconteceu, eu ficava a pergunta que eu sempre
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fazia no curso. Eu disse, tá, mas e como é que
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eu mostro pra quem tá No No board pros esponsus?
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A evolução das entregas, porque eles vão querer me perguntar
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quando que o time vai entregar? E aí no curso dava, o professor
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dava uma bugada, a turma dava uma bugada, e aí na explicação,
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Ah, não, porque ela tá vindo do mundo dos projetos tradicionais,
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então ela ainda faz esse tipo de pergunta, mas na realidade, a
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gente precisa mostrar isso pra quem está ali acima.
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Eles vão querer saber quando a gente vai entregar e acho que
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esse ainda é hoje um dos grandes conflitos da agilidade, é a
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gente conseguir mostrar. Quando a gente vai entregar sem
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parecer que a gente está num projeto tradicional?
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Mas a virada de chave para mim foi tranquila por conseguir
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mostrar que a gente está ali conduzindo uma entrega para um
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determinado caminho. Eu acho que o grande ponto é
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mostrar para cima como que o time está conseguindo entregar e
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se vai conseguir entregar quando eles querem e o que os
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principais esponses querem, entendeu?
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Legal, Dri vamos falar um pouquinho sobre o nosso tema.
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E aí como a gente não falou ainda qual é o tema, nós vamos
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falar sobre maternidade, maternidade de ti, maternidade
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de agilidade e tal. A gente até já teve um episódio,
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então pra quem quiser ver também um pouco mais ouvir, né?
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Um pouco mais sobre isso. A gente teve um episódio lá na
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primeira temporada, episódio 59, com a Thaís sadame e a Fernanda
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bispo, então também super legal. Mas a gente está voltando ao
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tema, até porque é um tema super importante que eu acho que a
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gente tem que fazer e manter isso atualizado, até porque tem
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muita gente atuando. E agora, né, com trabalho remoto
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e com trabalho menos remoto, porque muitas empresas estão
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voltando para o presencial, como é que fica isso?
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Então, Dri, vamos dar início aqui a falar um pouquinho sobre
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esse assunto, começando pelo básico, como é ser mãe
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trabalhando fora a primeira coisa e trabalhando em ti é
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diferente? É, é como.
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É mãe trabalhando fora, é um desafio.
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Realmente. Eu acho que assim, o home
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Office, né? E o modelo híbrido, nesse
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aspecto, ajudaram muito a vida das das mães, dos pais, dos
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responsáveis em geral. Aí porque, né?
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Infelizmente os calendários escolares e de férias, et
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cetera, não encaixam com os calendários corporativos, né?
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Períodos de férias, horários de trabalho não encaixam.
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Então, estando em home Office, a gente consegue conciliar isso aí
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muito melhor. Esse é o ponto assim, mais
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prático que a gente tem. Mas ser mãe trabalhando não só
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em ti, mas acho que em qualquer carreira, o que a gente tem
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muito assim, as mudanças de contexto são ininterruptas, né?
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Porque a gente tá numa reunião, daqui a pouco seu filho, a sua
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filha entra com uma dúvida do colégio, ou então entra uma
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reunião e outra, você para pra ver se a mochila tá tá arrumada.
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Você para para ver se a merenda está pronta.
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Então é super importante ter uma rede de apoio.
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Veja ela na sua casa ou o seu cônjuge.
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Se tiver um familiar que você precise que pegue no colégio e
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tal por causa do horário. Então assim, rede de apoio é
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essencial em casa e rede de apoio no trabalho também.
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Primeiro a rede de apoio para você poder contar.
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Com alguém que você possa falar assim, olha, preciso sair mais
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cedo pra levar o médico de uma forma natural, pra que isso seja
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entendido como algo que faz parte da vida e pra que você
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tenha outras pessoas na mesma situação, pra que pra que você
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se sinta pertencida de alguma forma, pra que você possa trocar
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e compartilhar experiências com outras pessoas e você se sinta
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numa numa comunidade, sabe? Então, assim, a maternidade no
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mercado de trabalho, ela tem esses desafios, tem delícias e
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desafios assim, porque também é muito legal você poder mostrar
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para uma criança que trabalhar é algo útil, que é algo importante
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para essa criança poder se sentir útil, poder fazer uso do
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conhecimento dela para ajudar outras pessoas, poder realizar
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coisas, resolver problemas de outras pessoas.
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Então é o que eu procuro mostrar para minha filha, viu que ela me
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vê às vezes estressada e fala? Mãe, não é possível.
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Você não gosta do seu trabalho? Falo, gosto, filha, gosto não é
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igual ao colégio, no colégio você não tem os momentos chatos,
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mas não tem os momentos legais, então é igual.
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Então você tem que estar sempre ali, se superando e servindo de
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exemplo pra uma outra pessoa que está formando ali a
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personalidade e o caráter dela, entendeu?
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Então esses são os desafios, eu acho que da das mães, né, dos
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responsáveis, dos pais em criar filhos pra entenderem o que que
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qual é a utilidade do trabalho e a importância de uma carreira.
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Eu queria aproveitar a sua deixa e perguntar para você, você
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falou que a sua filha tem 10 anos, como é que foi no período
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da pandemia? Porque assim eu não tenho
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filhos, mas assim já foi complexo, imagina com uma
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criança em casa ainda. E foi mais desafiador por conta
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disso. Ou menos desafiador porque,
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enfim, você também estava em casa, né?
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100% do tempo. Como é que funcionou essa
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dinâmica para você? É a pandemia.
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Foi um momento realmente assim, muito desafiador em vários
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sentidos, né? Tinha as famosas aulas online e
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aí no início das aulas online eu tentava colocá la No No celular
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do meu lado, na aula online. Só que aí eu atrapalhava as
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outras crianças porque eu estava em reunião e aí eu vazava o
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barulho dela na aula online. E aí uma vez por semana, a aula
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era ao vivo e aí que entra o que eu falei da rede de apoio.
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Nesse momento eu abri o jogo para o meu gerente na época da
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empresa onde Otávio eu falei, olha, o negócio é o seguinte.
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A minha filha está tendo aula online, não deu certo colocar No
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No celular, não tem outro computador aqui em casa, só o do
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trabalho que que eu faço. Preciso de ajuda?
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Eu preciso parar para entrar com ela na aula online, porque a
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professora pede para chamar a mãe para ajudar a dobrar o papel
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ou para ajudar a escrever e ó, preciso da sua ajuda.
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Ele falou não de boa, você bloqueia seu horário na sua
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agenda e fica com ela na aula online.
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Então é aí que eu falo que precisa de uma rede de apoio no
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trabalho também. Legal, eu precisava parar para
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participar desse momento com ela, que foi um desafio para
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todos. E eu tava numa empresa na época
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da pandemia que eu tinha que ir presencial, que era serviço
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essencial, então eu tinha que ir a cada 10.
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É muito tenso. Eu tinha que ir presencial a
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cada 1012 dias, com todas as máscaras e álcool gel possíveis.
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Mas eu tinha que presenciar, ainda tinha isso para lidar.
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E ainda sofri uma perda na época da da pandemia que o meu pai,
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ele faleceu de COVID na época da pandemia.
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Então foi total vivenciar a pandemia em toda sua
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intensidade, né? Então tudo isso aconteceu aqui
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dentro, mas foi um desafio muito grande de explicar tudo isso.
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Para uma criança que passou por tudo aqui, então ela sabe tudo
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que foi a pandemia. Assim, em relação à maternidade,
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foi. Foi bem difícil assim, sabe?
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Ô, Rodrigo, você falou, é sobre esse apoio que você recebeu no
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seu trabalho, né? O seu gerente teve a empatia,
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né? E de alguma maneira te ajudou a
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organizar. Mas você já viveu situações em
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que isso não aconteceu e que você teve dificuldade, então
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você pode contar algum caso ruim.
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Que de alguma maneira te atrapalhou ou atrapalhou a
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educação da sua filha por conta disso?
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É, eu tô até tentando me lembrar aqui.
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Eu acho que especificamente de atrapalhar, eu acho que não.
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Assim, até porque eu eu trabalhei numa empresa, né?
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Antes dessa, em que havia muitas mulheres, uma empresa assim, com
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gestoras, mulheres e ou equipes, praticamente 95% de mulheres.
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É, foi isso que eu falei. Era uma comunidade legal em que
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a gente às vezes. E via ali conversando sobre
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tarefa de escola, ter que acordar mais cedo pra deixar um
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almoço pronto. Mas um episódio, né?
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Que aí não é nem questão de atrapalhar, mas é um deixar você
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um quando. Deixar você um pouco confusa,
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por assim dizer. Foi quando eu mudei de empresa,
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né? Pra uma empresa onde eu
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trabalhei durante muitos anos. Eu tava preparando meu casamento
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foi de 2009 pra 2010. E aí?
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Eu casei, voltei da lua de mel e tal, e aí na época minha
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gerente, que era mulher e era uma equipe que tinha muitas
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mulheres, me perguntou, quando você pretende engravidar?
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Eu falei para ela, Sério? Aí eu falei assim, olha, eu não
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faço a menor ideia, eu acabei de voltar da lua de mel, não é
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porque você sabe, né? Aqui tem muitas mulheres na
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equipe e eu lembro que na época tinham assim, tinham 2 de
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licença maternidade e acho que uma outra que IA sair de licença
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dali a 1 mês. Então a gerente era mulher,
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então ela se viu assim, se todas ficassem grávidas ao mesmo
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tempo, o que que ela IA fazer? Não IA ficar ninguém lá.
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Então ela criou um controle para tentar prever quando que as
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funcionárias dela iam sair de licença maternidade road Mac,
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road Mac com licenças maternidade.
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Assim, havia um road Mac. Eu falei, olha, eu não faço
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ideia, eu acabei de voltar de road Mac, que tanto.eu, saí de
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licença maternidade. Eu saí uns 3 meses depois de uma
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outra colega da equipe, porque tinha muita mulher na equipe.
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Assim, muita mulher, então acontecia.
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A gerente era mulher, ela, ela preferia contratar mulheres
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porque ela dizia que as mulheres davam conta de várias atividades
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ao mesmo tempo. Por isso que a equipe tinha
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muitas mulheres. Não, não.
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Podem. Ficar grávidas é isso, elas dão
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conta de tudo, desde que elas não estejam grávidas.
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Não AA minha esposa fala a mesma coisa.
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Ela fala que eu só consigo atuar numa coisa de cada vez, né?
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Enquanto ela faz um Monte de coisa.
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Mas beleza, faz parte. Mas assim, sobre essa situação,
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sobre a sua gerente que de alguma maneira já trabalhava com
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muitas mulheres e tal e que gostava disso.
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Mas ao mesmo tempo, como é que as pessoas do seu time entendiam
20:45
essa questão? Entendiam de uma maneira que ela
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queria se planejar EE beleza. E ela falava isso de uma forma
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transparente e adequada. Ou algumas pessoas se sentiam
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meio forçadas ali AA contar um pouco até da sua privacidade Pra
21:00
Ela se organizar. Isso pegava mal de uma maneira
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geral, ou não? Ou as pessoas entendiam numa boa
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do seu time? Não.
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Por incrível que pareça, todo mundo entendia numa boa.
21:10
No final das contas, ninguém respondia quando estava
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pretendendo ficar grávida. Era meio que 11 lenda.
21:15
Ela fazer essa pergunta no final, ninguém dizia assim, Ah,
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vou engravidar na época tal, porque na prática, ela não IA
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poder impedir nenhuma funcionária de engravidar nem
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fazer nenhuma represália quanto a isso, entendeu?
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Tinha até aquela lenda assim, e ela já te perguntou, quando que
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você vai engravidar agora que você casou, tinha até isso,
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entendeu? Mas na prática era uma grande
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lenda urbana ali, nossa, entendeu?
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Deixa eu aproveitar e fazer uma pergunta.
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Enquanto você estava falando sobre isso, eu pensei ao
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contrário, na volta da licença, se você, como muitas mulheres,
21:47
também teve medo na volta da licença de acontecer alguma
21:51
coisa com você, se você ainda estava com essa gerente, como é
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que foi a volta da sua licença maternidade?
21:56
Ah, eu já tinha mudado de a empresa, já tinha mudado
21:58
completamente. Eu estava na mesma empresa, mas
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já tinha tido uma mudança total na estrutura.
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Mas eu vou te falar quando eu voltei de licença maternidade.
22:06
A minha cabeça era completamente diferente.
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Eu não via propósito naquilo tudo que aquelas pessoas estavam
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fazendo ali. Eu não entendia o porquê de
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ficarem tão preocupados em entregar tanto aquilo.
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Já não tinha importância para mim, tanto que eu voltei de
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licença em janeiro. Aí me colocaram até num projeto
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super crítico e tal e em maio eu acabei pedindo para sair da
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empresa. Porque eu não não me sentia
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mais, eu não tinha aquilo ali, não era mais uma prioridade
22:38
assim para mim, IA ter um grande corte na empresa e simplesmente
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eu eu queria cuidar da minha filha.
22:44
Eu queria realmente não, não queria deixá LA 12 horas na
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creche, porque na época era 100% presencial, né?
22:52
Então eu me via saindo de casa, deixando ela dormindo na creche
22:56
e voltando. Para buscá la às 7 da noite, eu
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tinha que ter uma enorme rede de apoio, porque, como eu falei, os
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horários não batem porque você ainda tem a questão de reuniões
23:06
que não acabam no horário e quando a empresa faz uma ponte
23:10
de feriado, você tem que compensar as horas.
23:12
E aí você, como é que você vai compensar a hora se você tem que
23:14
buscar seu filho na creche? Então eu acabei realmente
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optando por não continuar, porque eu não via mais propósito
23:23
naquilo tudo ali. Mas nem todo mundo pode fazer
23:25
isso, né? Poder, poder, eu até não podia.
23:28
Mas eu acabei fazendo isso aí. Na época, eu decidi abrir um
23:33
empreendimento, né? Foi uma outra decisão.
23:35
Eu falei, vamos, vamos tentar empreender para ter meu próprio
23:37
horário, para ter uma Liberdade maior e tal.
23:41
Mas também vi que a solução também não é essa.
23:43
E depois de 2 anos eu voltei para o mercado, mas acho que o
23:47
principal é assim, quando eu voltei da licença maternidade.
23:50
Eu não consegui mais ver propósito naquele, naquele,
23:54
naquelas pessoas ali tão empenhadas e vamos entregar.
23:57
E por que que atrasou e por que não sei o que e temos que
23:59
recuperar o prazo. Não havia mais propósito naquilo
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realmente. Então a maternidade chegou a
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mudar você é isso, a forma de você encarar as coisas, né?
24:06
É, ainda não era a época da agilidade, foi antes.
24:09
A minha filha nasceu em 2015, ainda não.
24:11
Ainda estava nos projetos tradicionais ali.
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Voltei de licença maternidade no início de 2016, mas eu já voltei
24:16
com uma outra visão, assim, completamente diferente.
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Não. E já que você falou em
24:21
agilidade, você atuando com agilidade mudou de novo alguma
24:25
coisa ou não? Ou já estava estabelecida a sua
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forma de pensar e tal? Então não, não teve a menor
24:30
diferença se você atuava com projetos ou no seu
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empreendimento, ou com agilidade, ou você acha que tem
24:37
diferença por conta da atuação que você tem ou por conta do
24:41
mindset, alguma coisa assim. Não mudou a maternidade, mudou e
24:46
depois mudou o. O fato do empreendimento, porque
24:49
assim a gente pensa, Ah, eu vou empreender, então eu vou ter uma
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Liberdade. Mas existem aí algumas assim,
24:56
expectativas versus realidade, né?
24:58
É aquilo, quando você empreende, você tem o chefe mais exigente
25:01
que você pode ter, que é você mesmo.
25:03
Né? Então você tem que se agradar o
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tempo todo. Outra coisa, para mim, pelo
25:09
menos assim, você tem que ter uma administração financeira
25:13
muito boa, muito boa mesmo. Né?
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De preferência assim pra você empreender, seja no momento que
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você tenha uma boa reserva ou um apoio financeiro de de alguém
25:25
pra segurar, porque o empreendimento vai levar um
25:27
tempo Pra Ele, Pra Ele dar lucro, você vai ficar um tempo
25:30
ali só investindo. E aí se você tiver despesas de
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casa, de filho, você vai precisar ter uma renda pra
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segurar tudo isso. Então tem todas essas questões.
25:40
Então tudo isso a maternidade somada à experiência.
25:44
Do empreendimento mudou minha cabeça.
25:45
Eu voltei pro mercado de trabalho já com uma outra cabeça
25:48
em relação à carreira, que é o papel da carreira na sua vida e
25:54
na minha, na minha vida. No caso, né, a importância dela.
25:57
Mas eu mudei. Voltei com outras
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características também ali na minha volta e que aí foi nessa
26:03
volta que eu fiz a transição de carreira pra agilidade, que foi
26:06
ali 2017 pra 2018, quando eu voltei pro mercado de trabalho
26:10
depois do empreendimento. Ô Dri, você falou também que
26:14
você teve lá daquele empresa outras pessoas que eram mães e
26:18
vocês se falavam ali. Hoje em dia, inclusive na
26:21
empresa atual que você está, ela trata muito sobre diversidade.
26:25
Existem grupos pra voltar a diversidade, grupos específicos,
26:29
até por tema, mas não existe nessa empresa um grupo pra falar
26:33
sobre maternidade especificamente.
26:36
Você já viu isso acontecer em outros lugares?
26:39
Existem grupos pra se falar sobre maternidade nesse lugar
26:43
que você atuava lá com as suas amigas, vocês tratavam sobre
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esse tema, passando até 2 práticas, muito possivelmente.
26:50
Muitas eram mães de primeira viagem e estavam aprendendo ali
26:54
a lidar com não apenas com o seu primeiro filho, mas com essa
26:57
relação entre o primeiro filho e o emprego e o trabalho.
27:01
Você viveu isso em algum lugar, esses grupos de conversa, de
27:04
apoio, e você acha que isso é legal?
27:06
Não é? O que que você pode falar sobre
27:09
isso? Sim, ótimo.
27:10
Aí que você colocou na nessa empresa, realmente tinha essas
27:13
rodas de conversa eram chamadas assim mesmo, rodas de conversa
27:16
que eram promovidas pelo RH e tinha sobre maternidade.
27:19
E aí ali a gente falava disso, dessas trocas de contexto, você
27:22
está a 1 hora, está na reunião, sai da reunião, você vai
27:25
estender roupa, volta, você vai ver se a agenda do seu filho fez
27:29
o dever que estava escrito na agenda.
27:31
Aí entra numa outra reunião. E aí você vai falar de um
27:34
assunto super complexo pra resolver um problema ali, de uma
27:36
entrega, você sai dali, aí você vai ver se o uniforme está
27:40
limpo. São assim as mudanças de
27:42
contexto. E tinha rodas de conversa sobre
27:45
um tema muito legal, sobre luto, tinha rodas, luto, uma coisa
27:49
muito legal. E eu entrei nessa roda de
27:51
conversa, contei o episódio do meu pai sobre o que aconteceu, e
27:56
aí outras pessoas davam outras experiências.
27:59
Ali a gente trocava, então tinham várias rodas de conversa
28:02
sobre vários assuntos. E era muito interessante assim.
28:06
Eu sempre procurava conciliar ali, reservar um espacinho para
28:09
participar, porque essas rodas de conversa eram bastante
28:12
enriquecedoras e eram os momentos mesmo assim, de de
28:15
troca, eu saía de lá mais tranquila.
28:18
Era o RH que promovia uma pessoa do RH assim, excelente.
28:21
Ela ajudava muito a gente. Era muito legais esses essas
28:24
rodas de conversa ali, e tinha um grupo assim, de maternidade,
28:27
de luto, de pessoas em tratamento, de doenças crônicas,
28:31
era muito legal. É muito bom isso e sem querer
28:34
botar o seu marido, trazer problemas para ele, com todo
28:39
respeito. Mas assim é que de uma maneira
28:41
geral, quando a gente fala nisso e você mesmo trouxe atividade,
28:44
né, de estender a roupa e tal, que de uma maneira geral, as
28:48
pessoas entendem como um trabalho das mulheres, mas a
28:52
realidade vem mudando de alguma maneira, né?
28:54
Pelo menos pelo menos aqui em casa.
28:55
Os homens ajudam, né? Ou tentam ajudar.
28:58
Eu tenho lá minha louça para lavar esse tipo de coisa, né,
29:00
por exemplo. Como é que você vê esse apoio do
29:03
marido nessas atividades do dia a dia, que de uma maneira geral
29:07
são vistos como as atividades das mulheres?
29:10
Mesmo que isso talvez hoje seja um erro, mas de alguma maneira
29:13
ainda ainda é visto assim? Quanto o marido pode apoiar
29:17
nisso, né? E de alguma maneira aliviar essa
29:20
essa carga horária para mulher que já é tão pesada e que de
29:23
alguma maneira ainda tem essa extensão dos afazeres domésticos
29:27
e tal. Como é que você vê esse tema
29:29
hoje em dia, adri? E se mudou também ao longo do
29:32
tempo, né? Porque assim eu mudei.
29:33
Eu fazia muito menos do que eu faço hoje, né?
29:35
Sendo um mundo super sincero, a gente vem, vem vendo que o mundo
29:38
mudou, que a gente precisa ajudar também.
29:40
Se não, ou melhor, nem ajudar, né?
29:42
Eu, quando eu. Falo, não é ajudar, não é?
29:44
Ajudar a esposa, ela reclama, não é ajuda.
29:47
Vamos mudar o verbo aqui, né? É, é uma parte mesmo, né?
29:51
É isso? É, é como você falou, é
29:55
participar, mas como você mesmo falou que ainda caiu no ajudar,
29:59
eu acho que é um processo. Que ainda está em acontecendo e
30:04
acho que grande parte desse, desse processo, acho que quem
30:07
tem que ajudar muito a esse processo acontecer somos nós
30:11
mulheres, as mães dos filhos homens que estão aí crescendo e
30:16
das filhas mulheres para ensinar os seus filhos que sim, você tem
30:20
que guardar sua roupa, você tem que lavar a louça, você tem que
30:26
colocar o seu prato para cozinha quando você termina de comer.
30:30
Eu fico fazendo essa cansa, cansa bastante, porque você tem
30:34
que praticamente virar um disco arranhado, falando a mesma coisa
30:37
várias vezes ao dia. Mas é um processo assim.
30:41
Meu marido aqui é ele quem bota o almoço, porque normalmente eu
30:44
estou em reunião. E aí quando eu levanto, já botou
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o almoço da nossa filha para ela ir para o colégio.
30:49
Já botou a merenda na merendeira, porque senão ela vai
30:53
acabar ficando sem merenda, porque eu às vezes levanto
30:56
meio-dia, meio-dia e pouco, já está na hora de levar para o
30:58
colégio. Então, assim, tem que
31:00
participar, porque não dá para ficar com uma pessoa só porque
31:06
não parece. Mas são muitas pequenas coisas
31:08
que precisam ser feitas para essa estrutura toda funcionar,
31:12
entendeu? Quando tem mais de um filho?
31:13
Então eu fico às vezes pensando assim, falo, gente, imagina?
31:16
3 mochilas eu fico pensando, meu Deus, como cabe na rotina de uma
31:21
pessoa? Que trabalha?
31:22
Aqui me olhando, ó, tá aqui me olhando porque eu falo para ele.
31:27
Eu não sei como vocês conseguem, mães pra mim são super ruínas
31:29
porque enfim, eu não não consigo nem ver meu namorado tá fazendo
31:33
joinha aqui também quando? Eu tava de licença maternidade.
31:35
Eu lembro que assim eu mandei mensagem pra todas as minhas
31:38
amigas que tinham tido gêmeos, que na época eu tinha umas 2 ou
31:41
3 amigas que tinham tido gêmeos. Caramba.
31:42
Eu mandava mensagem pra todas elas mandando parabéns.
31:45
Olha, eu te admiro muito. Parabéns, porque eu ficava
31:49
imaginando 2 bebês ao mesmo tempo.
31:52
Pra dar banho? Pra, pra, pra tudo, juro.
31:55
Eu entrei num processo assim de da mandar mensagem pra todas
31:58
elas, tem que participar, não adianta, como falei da rede de
32:00
apoio, a rede, o marido tá ali, ele é 11 apoio permanente,
32:05
porque, afinal de contas, ele faz parte daquela estrutura toda
32:07
ali. Mercado agora a gente
32:09
estabeleceu um revezamento. Aqui é uma escala do mercado, se
32:13
cada vez é um. Cada um cuida de umas print, né,
32:15
é isso? É isso aí, cada cuida de umas
32:17
print do mercado. Muito bom, muito bom.
32:20
Tem que ser, senão não dá. E a minha filha já começou a ter
32:23
as atividades dela, já tem que cuidar das coisas dela, porque
32:27
tem que aprender a também se virar, né?
32:30
Eu não sou nós não somos eternos.
32:32
Então ela vai ter que aprender também a cuidar das suas
32:35
próprias coisas, né? É isso, é isso, Dri, a gente
32:38
está chegando aqui no final desse episódio.
32:39
Eu queria primeiro te agradecer por esse papo que eu acho que
32:42
ele é muito importante, né? A gente é disseminar essa
32:45
palavra da maternidade também entre os agilistas de gestores,
32:48
entre pessoas que estão começando.
32:50
Elas verem que não é um problema você engravidar, enfim, que não
32:53
vai adiantar ter uma escala da da gravidez.
32:56
Do seu time? Isso não vai funcionar.
32:58
Mas antes da gente encerrar, a gente tem um costume aqui No No
33:00
podcast de pedir dicas. Eu sei que você já falou da
33:03
sobre maternidade, sobre rede de apoio, mas você tem alguma outra
33:06
dica além da rede de apoio que você possa dar para as pessoas
33:09
aqui? Você leu alguma coisa?
33:12
É, você leu alguma coisa a respeito sobre isso?
33:15
Por exemplo, tem algum guia? Não e todos os guias que eu li
33:18
assim antes da antes da minha filha na gravidez, eu li
33:21
trocendo os livros, né? O Que Esperar Quando Você Está
33:25
Esperando o outro que ensinava colocar para dormir, vou te
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falar que assim não aqueles. Que falavam assim, deixa eu
33:32
chorar, deixa o bebê. Chorar.
33:33
É faz parte da do crescimento dele.
33:36
Vai, deixa eu chorar. Ou então de você coloca para
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dormir, aí, ó, vários. Enfim, não vem com manual de
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instruções mesmo, aquela aqueles clichês que falam para vocês.
33:47
É tudo verdade. Cada fase é uma fase, entendeu?
33:51
E vai mudando. Assim, beb é uma fase, depois
33:56
tem os starrible two, que falam que é a adolescência do bebê,
34:00
depois 4 anos, depois agora com 10 anos, eu agora as crianças,
34:05
né? A quantidade de informação que
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elas têm é uma coisa que eu não tinha quando eu tinha 10 anos.
34:10
Então a minha filha me faz perguntas que eu não estou
34:11
preparada para responder. Eu achei que eu só IA responder
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daqui a uns 34 anos, eu já tenho que responder, então assim.
34:21
É realmente aproveitar cada momento, porque passa tudo muito
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rápido. Realmente o que te falam assim
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passa rápido mesmo. Então aproveite, registre,
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esteja presente. Mas não é o estar presente em
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quantidade, é estar presente em qualidade, sabe?
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Crie momentos para criar memórias com o seu filho, com a
34:43
sua filha, para que ele se lembre do que vocês fizeram
34:46
juntos, entendeu? Não é só estar junto ali, hoje
34:50
em dia tem isso muito Ah, não fica no celular ali junto com
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seu filho. Vou até admitir que as vezes eu
34:55
fico no celular sim, mas ela tá comigo assistindo alguma coisa
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junto no celular. Outro dia teve até o ela queria
35:01
estudar um negócio. Eu falei, não, Beatriz, o nome
35:04
da minha filha. Vem cá que eu vou te ensinar a
35:05
pedir as coisas corretamente para o ChatGPT para você
35:08
aprender junto, porque a gente eu tô tendo que reaprender a
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estudar, porque a forma de ensinar mudou de quando eu
35:15
estudei. Então, as dicas que eu posso dar
35:18
ação passa rápido, então aproveite cada momento.
35:22
Crie momentos de qualidade para criar memórias com o seu filho,
35:28
né? Ou sua filha, né?
35:29
Crie memórias e crie coisas que só você faz com o seu filho, com
35:34
a sua filha, para que ela lembre de você.
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Te chame para fazer aquela determinada coisa.
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Eu falei do hobby aqui que eu tenho, então.
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A minha filha às vezes faz junto comigo.
35:43
Já vou ensinando algumas técnicas para ela para criar
35:46
esse vínculo, esse laço, através de alguma coisa que nos Una
35:49
entendeu que realmente não tem fórmula.
35:51
Cada criança é uma criança, cada filho é um filho e cada mãe é
35:55
uma mãe. Inclusive, no meu trabalho
35:57
agora, o pessoal fala que eu sou meio a mãe do time.
35:59
Ali onde eu estou. Eu trabalho com pessoas que
36:01
podiam ser meus filhos, né, que eu comecei tarde, mas eu
36:05
trabalho com pessoas que podiam ser meus filhos, né?
36:07
E às vezes eu me pego ali dando umas broncas neles.
36:10
Dicas pra eles? Então é o que eu posso falar.
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Boa, Dri boa. Acho que são dicas valiosas e
36:17
acho que vai todo mundo ficar reflexivo aqui, se tá todo mundo
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fazendo isso com seus pequenos, enfim, eu tô até reflexiva aqui,
36:23
se eu tô fazendo isso com nem eu nem tenho filhos, mas se eu tô
36:26
fazendo isso com a minha família, enfim, né, gerando
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esses momentos também. Então queria muito te agradecer
36:31
por ter topado, conversar com a gente, te agradecer pelas dicas
36:34
e é isso, até uma próxima que eu espero que seja em breve também,
36:37
pra gente vir conversar mais vezes aqui na comunidade, acho.
36:40
Obrigado, foi ótimo. Eu que agradeço a vocês aí pela
36:43
oportunidade. Foi 11 papo assim, super legal,
36:46
descontraído. O tempo voou aqui e é um assunto
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sempre. Acontece isso?
36:50
É muito obrigada. Obrigada você.
36:53
Obrigada bari. Obrigada Cíntia.
36:56
Foi ótimo, então valeu galera. Valeu, pessoal, até a.
36:59
Próxima é? Tchau, tchau.