Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Ανδρέας Λιούμπας: Οι στρατηγικές της Κίνας Μέρος 5ο - Το τρίγωνο που κρίνει τις τύχες του κόσμου!

Transcript

Ανδρέας Λιούμπας: Οι στρατηγικές της Κίνας Μέρος 5ο - Το τρίγωνο που κρίνει τις τύχες του κόσμου! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_00: Είναι τα πότσια στο νιώσιμα ακούτε τι αναλύσει με το γινη χαραλαβεί.
• 0:05
  SPEAKER_00: Στρατηγικέ τη Κίνα, μέρο πέμπτο, η μεγάλη δύναμη του 21ου αιώνα.
• 0:11
  SPEAKER_00: Η Κίνα είναι μια δύναμη που έχει εννοείται εδώ και καιρό ξεφύγει από τα πλαίσια τη Ανατολική Ασία, ασκύσει πλανητική πολιτική.
• 0:18
  SPEAKER_00: Είναι ο μεγάλο αντίπαλο οπωσδήποτε σε οικονομικό και τεχνολογικό επίπεδο των Ηνωμένων Πολιτειών.
• 0:24
  SPEAKER_00: Ενδεχομένω σύντομα και σε σταγιωτικό επίπεδο να καταφέρει να δει στα μάτια τη Ηνωμένε Πολιτείε.
• 0:31
  SPEAKER_00: Ήδη κάποιο λένε ότι σε μεγάλο βαθμό αρχίζει να χτίζει ένα τέτοιο απόθεμα ισχυριο.
• 0:37
  SPEAKER_00: Έχουμε μέχρι τώρα δει μια σειρά αποτομέ που αφορούν τη στρατηγική πολιτική τη Κίνα, τη σχέση τη με τι Πολιε, τη σχέση με τι περιφερειακέ δυνάμει τη αυλή τη, την Ιαπωνία και την Κοριατική Χερσόνησο.
• 0:54
  SPEAKER_00: Έχουμε βεβαίω τη σχέση τη με την Ρωσία, τι σχέσει με το Ιράν και με τον περίγον του περισχού κόμπου.
• 1:02
  SPEAKER_00: Σήμερα το καταστρέψουμε τη ματιά μα και τα νότια και νότιο δυτικά τη Κίνα.
• 1:10
  SPEAKER_00: Σε αυτό το οποίο ονομάζω σύστημα τη Ινδική υποημπίου, Ινδία και Πακιστάν, Πακιστά και Ινδία, δύο δυνάμει ανταγωνιστικέ ευθέω μεταξύ του και με μια ιδιαίτερη σχέση η καθημεριτού του με την Κίνα.
• 1:24
  SPEAKER_00: Βεβαίω, δυνάμει που παίζουν ένα δείτε ρόλο σε θέματα τη Ευρασία αλλά και του Ιδοινικού.
• 1:32
  SPEAKER_00: Θα μιλήσουμε όπω σε όλε αυτέ τι συζητήσει μα τον κύκλο με τον Ανδρέα Λιούμπά, διεθνολόγο με διδίκευση στην Κίνα, επικεφαλή τη Ομάδα Ανατολική Ασία, του Ινστιτούτου Διεθνοχέσεων του Πατύπου Πανεπιστημίου, για σα κύριε Λιμπά.
• 1:49
  SPEAKER_00: Είπαμε νωρίτερα ότι είναι δύο δυνάμει αυτέ, η Ινδία και το Πακιστάν, που έχουν κάθε μία, με το δικό δη τρόπο, ιδιαίτερη σχέση με την Κίνα, και αντίστοιχα διαδραματίζουν καθεμιά από αυτέ και έναν ιδιαίτερο ρόλο το ευρύτερο γεωπολιτικό του πεδίο.
• 2:09
  SPEAKER_00: Η Κίνα περισσότερο προ τον αυτό που ονομάζουμε ίδιοινικό, το Πακιστάν προ την Κεντρική Ασία.
• 2:16
  SPEAKER_00: Η Κίνα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε τι προτεραιότητε η γύρει σε σχέση με αυτέ τι συγκεκριμένε δυνάμει.
• 2:25
  SPEAKER_00: Από την άλλη τα τελευταία 24 ώρα ήρθε ιδιαίτερα στο προσκύνηριο το Πακιστάν, και εδώ αξίζει να δούμε και τι σχέσει μπορεί να έχει η Κίνα με αυτό ήθε στο προσκύνηριο το Πακιστάν, μέσα από μια ειρενευτική πρωτοβουλία που αναπτύχθηκε σε βάθο εβδομάδων, αλλά κορυφώθηκε με την επίτευξη τη εκχειρία τη κατάβαση του πυρό στο Ιράρνου με μια συμφωνία που θα δούμε βέβαια πώ θα εξελιχθεί.
• 2:56
  SPEAKER_02: Ναι, μια και ξέρω ότι θα σα αρέσουν τα ιστορικά, και επειδή η συγκυρία βοηθάει να το κάνουμε αυτό, όπω είπατε και αυτή τη στιγμή, δηλαδή, η επίτευξη τη εκχειρία με τη μεσολάβη του Πακιστάν.
• 3:07
  SPEAKER_02: Χρήση ουσιαστικά των διάβλων του Πακιστάν, ούτω ώστε να μπορέσουν να συνομιλήσουν οι Ιραμοί με του Αμερικανού έμεσα και όλο αυτό υπό την ομπέρα του Πεκίνο.
• 3:18
  SPEAKER_02: Θα πω εδώ, και είναι ιστορικό ανέκτοδο το οποίο δεν μπορεί να το ξέρουν όλοι οι ακροατέ, γιατί κάποια από αυτοί είναι νεότερη ηλικία και δεν έχουν εντριφή στην ιστορία όσο ή παλαιότερο ενδεχομένω.
• 3:29
  SPEAKER_02: Ότι δεν είναι πρώτη φορά που το Πακιστάν εάν όντω ο ρόλο του αποδεχθεί καθοριστικό θα είναι τόσο καθοριστικό.
• 3:36
  SPEAKER_02: Στο παρελθόν, το Πακιστάν έπαιξε τον ρόλο τη χώρα που άλλαξε ουσιαστικά τη ροή του ψυχρού πολέμου.
• 3:43
  SPEAKER_02: Και αναφέρομε στην επίσκεψη Κίστζερ στην Κίνα και μετά στην επίσκεψη Νίξον στην Κίνα.
• 3:51
  SPEAKER_02: Τι θέλω να αποτελέμε αυτό.
• 3:53
  SPEAKER_02: Το Ιούλιο του 71 οργανώθηκε μια αποστολή του Χέντρικ Κίσίνερ στο Πεκίνο με την κωδική ονομασία Operation Πollων.
• 4:04
  SPEAKER_02: Είναι ιστορικό αυτό.
• 4:05
  SPEAKER_02: Μπορείτε να το βρείτε στα αρχία και του Υπουργείου Εξωτερικών των ΗΠΑ, υπάρχει και στα βιβλία τη ιστορία άλλων, έχουν αποχαρακτηριστεί τα έγραφα.
• 4:12
  SPEAKER_02: Και η επιχείρηση αυτή οργανώθηκε ω εξή.
• 4:15
  SPEAKER_02: Ο Κίσίνερ πραγματοποιούσε επίσημη επίσκεψη στο Ισλαμμπάντ.
• 4:20
  SPEAKER_02: Το λέω γιατί είπαμε, είναι η ιστορική συγκυρία αυτή τη στιγμή.
• 4:24
  SPEAKER_02: Κατά τη διάρκεια του επίσημού δείπνου που ήταν στο Ισλαμμπάντ του Πακιστάν, ο Κίσίνε προσπήθηκε αδιαφσία.
• 4:31
  SPEAKER_02: Και δικαιολόγησε έτσι με αυτόν τον τρόπο την απόσπρυσή του από τη α πούμε δημόσια σκηνή εκείνη τη στιγμή.
• 4:38
  SPEAKER_02: Αντί όμω να μεταφερθεί όπω έγινε η επίσημη δήλωση σε κάποιο ορεινό θέρετρο για ανάρωση, γιατί το ανακοίνωσε το Πακιστάν αυτό ότι ο Κίσιρε είναι άρωθο και θα πρέπει να αποσυχθεί ένα ορεινό θέρετρο, ένα νοσοκομείο που είχαν οι Πακιστανί εκεί την περίοδο.
• 4:54
  SPEAKER_02: Τι έγινε, ο Πακιστανό πρόεδρο, θυμίζουνταν ο χάν τότε, ο γιαρχία χάν, διέθεσε το προσωπικό του αεροσκάφο και μετέφερε κρυφά το Κίσίνζερ στον Πεκίνο τα ξημερώματα τη 9η Ιουλίου του 71.
• 5:07
  SPEAKER_02: Έμεινε στο πεκίνον 48 ώρε, μακριά από τα μάτια δημοσιογράφων και κόσμο, γιατί επισήμω ήταν άρρωστο και ήταν σε ένα νοσοκομείο.
• 5:15
  SPEAKER_00: Αναπαβόταν, αναπαβόταν.
• 5:17
  SPEAKER_02: Ναι, ναι, ναι.
• 5:18
  SPEAKER_02: Συνομίσε με τον προθυπουργό Τσούεν Λάι και οδήγησε αυτή η συνομιλία στην κοινή ανακοίνωση ότι ο πρόεδρο Νίξον θα επισκεπτώταν την Κίνα του 72, ένα γεγονό πραγματικά ιστορική σημασία που αλλάζει την πορεία του ψυχού πολέμου και φέρνει την Κίνα ουσιαστικά δίπλα στι Ηνωμένε Πολιτείε αντί να είναι στο άρμα τη Σοβιετική Ένωση.
• 5:38
  SPEAKER_02: Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι το Πακιστάν έχει εμπειρία σε τέτοια θέματα τη κίνηση μεγάλου παίκτη που λέμε μερικέ φορέ αυτή.
• 5:46
  SPEAKER_02: Ναι, αυτό τώρα δείχνει και το βάθο των ιστορικών δεσμών τη Κίνα με το Πακιστάν, αλλά και το πόσο σημαντικό παίκτη, άρχισε με το πώ εξελίχθηκε η ιστορία αργότερα, θεωρούν οι ήδη οι Αμερικανοί το Πακιστάν, υπό την έννοια του ότι θα σα το πω, ο Κήσεν στο The White House Year, στο βιβλίο του που εκδόθηκε του 79, περίγραψε αναλυτικά τον ρόλο του Πακιστάν σε κίνε τι συνομιλίε.
• 6:13
  SPEAKER_02: Εγώ φαντάζομαι ότι άστρα με το τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην Ουάσκριν και το πώ λειτουργεί η διακυβέρνηση Τράμ, το Υπουργείο Εξωτερικών και όλα οι αρμόδιοι υπηρεσίε των ΗΠΑ διαθέτουν ιστορική και θεσμική μνήμη, όπω καταλαβαίνετε.
• 6:28
  SPEAKER_02: Και αυτά τα πράγματα, αυτά τα διδάκματα δεν έχουν χαθεί από αυτή την ιστορική μνήμη.
• 6:32
  SPEAKER_02: Είναι εκεί στην Κυβοτό.
• 6:34
  SPEAKER_02: Άσχετα εάν ταξιοποιούν ή όχι οι νεώτεροι δωμάτιο οι οποίοι ενεργούν υπό τον Τράμπ.
• 6:38
  SPEAKER_02: Αυτό είναι μια διαφορετική ιστορία.
• 6:40
  SPEAKER_02: Αλλά η μνήμη αυτών των πραγμάτων υπάρχει.
• 6:42
  SPEAKER_02: Και ο Κίσιζερ και τα απομυμονεύματά του είναι εκεί.
• 6:45
  SPEAKER_02: Είχε πει λοιπόν ότι το Πακιστάν ήταν ο μοναδικό δύβλο προ την Κίνα εκείνη την κρίσιμη περίοδο και εξηγούσε ότι η προσωπική ανάμιξη του Προέδρου Χάνου ήταν καθοριστική.
• 6:55
  SPEAKER_02: Γιατί ήταν, προσέξτε, πώ το αναφέρει.
• 6:57
  SPEAKER_02: Ο έμπιστο μεσάζοντα που μετέφερε τα άκρο από όρισα μηνύματα μεταξύ Ουάσιγκτον και Πεκίνου.
• 7:02
  SPEAKER_02: Ο έμπιστο μεσάζοντα.
• 7:05
  SPEAKER_02: Και τα έχει ξαναπεί αυτά το 21 πριν το θάνατο του και έλεγε πάλι τα ίδια πράγματα.
• 7:09
  SPEAKER_02: Μιλώντα για ρόλο κλειδί του Πακιστάν και ότι είναι έμιστο.
• 7:13
  SPEAKER_02: Έμιστο, έμιστο, έμιστο, τέσσερει-πέντε φορέ το έμιστο στο αποδίδεια α πούμε την ιδιότητα του Πακιστάν ω πραγματικά αξιόπιστου τρίτου στον οποίο μπορούν να γίνουν πραγματάκια.
• 7:24
  SPEAKER_02: Και τα πραγματά αυτά εδώ είγαν μεγάλα πράγματα, αποτυγκα.
• 7:28
  SPEAKER_00: Ναι, νομίζω ότι εύλογα μπορεί κανεί, αν και δεν φάνηκε που θενά αυτό στο προσκύνηο, εύλογα μπορεί να συμπεράσει κανεί ότι η Κίνα δεν ήταν αμέτοχη όλη αυτή τη ενεργητικότητα που ξαφνικά ξεδήπλωσε το Πακιστάν.
• 7:43
  SPEAKER_02: Όχι, καταρχά η Κίνα και το Πακιστάν εξέδωσαν πλέον πριν από λίγε ημέρε ένα κείμενο το οποίο είναι προσέδιο αυτό που είπε το Ιρνάν Χθε των 10 σημείων του Ιράν.
• 7:54
  SPEAKER_02: Είχαν φτιάξει ένα σχέδιο πέντε σημείων, το οποίο είναι στην ουσία του πυρίνα των δέκα σημείων του Ιράν σήμερα.
• 8:00
  SPEAKER_02: Ήταν κείμενο Πακιστάν Κίνα για επίλυση τη κρίση στα στενά.
• 8:05
  SPEAKER_02: Ήταν η πρόταση τη Κίνα.
• 8:06
  SPEAKER_02: Και αυτή προέκυψε μετά από μια έκτακτη επίσκεψη του Υπουργού Εξωτερικών του Πακιστάν στο Πεκίνο.
• 8:13
  SPEAKER_02: Τώρα φαντάζομαι ότι δεν έχει τη διάθεση να πάει στο Πακίνο, αλλά μάλλον κλίθηκε στο Πεκίνο για να λάβει οδηγίε σε προσωπικό επίπεδο και τα πράγματα ήταν κρίσιμα.
• 8:24
  SPEAKER_02: Αυτή η κινητικότητα προφανώ απέδοσε.
• 8:27
  SPEAKER_02: Θα την αποτυπώσουμε λίγο αργότερα την κινητικότητα αυτή.
• 8:29
  SPEAKER_02: Απλά ήθελα να ξεκινήσω με αυτό το ιστορικό ανέκδο πραγματικά, διότι δείχνει ότι το Πακιστάν δεν είναι καινούριο σε τέτοιο ρόλο.
• 8:37
  SPEAKER_02: Ένα.
• 8:38
  SPEAKER_02: Και δεύτερον ότι το Πακιστάν διατηρεί διάβληου ανοιχτού και με το Πεκίνο και με την Ουσιντον.
• 8:44
  SPEAKER_02: Ασχενταν η Ουσινων αυτή τη στιγμή δεν έχει την ίδια σχέση με το Πακιστά που είχε α πούμε τη δεκαετία του 70.
• 8:50
  SPEAKER_02: Όταν το 71, παράδειγμα,τι οι Αμερικανοί υποστήριξαν στον ενδοπακιστανικό πόλεμο το Πακιστάν, διότι ακριβώ είχε προηγηθεί αυτή η επίσκεψη νίκω εκεί πέρα και κατά κάποιο τρόπο ένιωθαν ότι όφιλα.
• 9:04
  SPEAKER_00: Θεωρείται, θεωρείται παραδοσιακά, θεωρείται συνεργάτη, χώρα συνεργάτη των Ηνωμένων Πολιτειών.
• 9:09
  SPEAKER_02: Η οποία όμω δεν την χάνει τη εμπιστοσύνη πλέον των Ηνωμένων Πολιτειών, ειδικά με τα γεγονότα με τον Πίν Λάντερ και όλοι ακολούθησε τον πόλεμο εναντίον τη τρομοκρατεία.
• 9:18
  SPEAKER_00: Εκεί νομίζω ότι εκεί τραυματίστηκε ιδιαίτερα η Αμερικανό-πακιστανική σχέση και μην ξεχνάμε ότι το Πακιστάν έχει και το ίδιο μέσα του ένα κίνημα ταλανικό, έτσι ένα κινημα ισαμιστικό, το οποίο είναι και λίγο πρόβλημα.
• 9:33
  SPEAKER_02: Εκεί πέρα, το γεγονό ότι έχουμε ταυτόχρονα, τον πυρήνα του Αφγανιστάν με του πραγματικού ταλυμπάν, του γνήσιου.
• 9:41
  SPEAKER_02: Έχουμε μουσλανικά κινήματα παντό από χρώσεο, ερέσο θρησκευτική ή πολιτική ιδεολογία που σκέφτονται διάφορα πράγματα, τα οποία ξεκινούν από την Κίνα, από του Οιγού τη Κίνα, και φτάνουν μέχρι το Πακιστάν και μετά πάμε στο Ιράν και φτάνουμε στη Μέση Ανατολή.
• 9:58
  SPEAKER_02: Όλο αυτό.
• 9:59
  SPEAKER_02: Το τυγωνό ότι αυτά είναι κάτι που διακρίνονται με σύνορα πραγματικά.
• 10:03
  SPEAKER_02: Δεν σημαίνει ότι υπάρχει όσμο μεταξύ των κρατών και αυτών των ομάδων.
• 10:06
  SPEAKER_02: Τα σύννοια είναι διαπερατά.
• 10:08
  SPEAKER_02: Οι ιδεολογίε δεν έχουν σύνορα και όπω καταλαβαίνετε όλη αυτή η περιοχή, ειδικά το μουσουλμανικό στοιχείο τη περιοχή βρίσκεται σε μια συνεχή επαφή μεταξύ του.
• 10:17
  SPEAKER_02: Είναι η τάση των μουσυμάνων έτσι και αλλιώ να δημιουργούν ευρύτερα με το που αν θέλετε ή ευρύτερε ομάδε στι οποίε το κοινό συστατικό, το κοινό συνεχί που του συνθέτει είναι η θρησκευεία.
• 10:30
  SPEAKER_02: Περισσότερο από του χριστιανού, περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο ιδεολογικό παράγοντα μπορείτε να βρείτε.
• 10:35
  SPEAKER_02: Δηλαδή, τι να σα πω, αν πούμε ότι η κουμονιστική διεθνή κάποια στιγμή κατά τη διάρκεια του ψυχρού πολέμου και λίγο νωρίτερα ίσω είχε ενώ ένα κομμάτι του ιδισυφλίου, α πούμε, οι μουσλάνοι το έχουν κάνει αυτό πολύ νωρίτερα όταν κατέκτησαν ουσιαστικά τον τότε γνωστό κόσμο με μια διεφόδου στην πραγματικότητα το 600 και αυτό έγινε μόνο με συγκολητική ουσία τη θρησκία.
• 10:59
  SPEAKER_02: Α επιστρέψουμε όμω στο Πακιστάν.
• 11:04
  SPEAKER_02: Είπατε για το σύστημα τη ιδική υποηπείρου.
• 11:07
  SPEAKER_02: Και καλά το λέετε.
• 11:08
  SPEAKER_02: Αυτό είναι ένα σύστημα ουσιαστικά.
• 11:10
  SPEAKER_02: Η ειδική υποίρο είναι ένα πολύ μεγάλο μέρο.
• 11:12
  SPEAKER_02: Σε αντίστοιχο κομμάτια.
• 11:13
  SPEAKER_00: Με την έννοια όπω μου έχετε πει κείμε σε προηγούμενε συζητήσει μα.
• 11:18
  SPEAKER_00: Δεν μπορούμε να αντιλαμβανόμαστε την Ινδία χωριστά από το Πακιστάν και το Πακιστάν χωριστά από την Ινδία, τουλάχιστον σε αυτό το πλαίσιο.
• 11:28
  SPEAKER_02: Ναι, και πολύ περισσότερο όταν μιλάμε για σχέσει με την Κίνα.
• 11:31
  SPEAKER_02: Τώρα, οι δημερίσει σχέσει μεταξύ Λαϊκή Δημοκρατία Κίνα και τη Ισλανική Δημοκρατία του Πακιστάν είναι αυτή τη στιγμή μπορείτε να πείτε ένα από τα πιο σταθερά, από τα πιο ανθεκτικά και ίσω από τα πιο σημαντικά γεωπολιτικά σχήματα συνεργασία στη σύγχρονη διεθνή ιστορία.
• 11:47
  SPEAKER_02: Και δεν το λέω αυτό τυχαία, γιατί η Κίνα δεν έχει συμάχου στην πραγματικότητα, έχει ετέρου.
• 11:52
  SPEAKER_02: Αλλά το Πακιστάν βρίσκεται πάρα πολύ ψηλά σε αυτή την ιεραρχία των ετέρων.
• 11:56
  SPEAKER_02: Είναι ένα βήμα κάτω μόνο από τη Ρωσία, αυτή τη στιγμή θα μπορούσαμε να πούμε.
• 12:01
  SPEAKER_02: Ιστορικά αυτό ξεκινάει το 51.
• 12:03
  SPEAKER_02: Το 51 και τα δύο κράτη ήταν νεοσίστα.
• 12:06
  SPEAKER_02: Το καταλαβαίνε αυτό, ξεκινάμε διστακτικέ διπλωματικέ επαφέ και ήταν και διαμέτρο αντίθετα τότε να το σημειώσουμε αυτό.
• 12:15
  SPEAKER_02: Γιατί μιλάμε για το 51, μιλάμε για περίοδο ψυχρού πολέμου.
• 12:19
  SPEAKER_02: Ουσιαστικά όμω, τι γίνεται, αν πάμε από το 51 στο σήμερα, η σχέση εκείνη διστακτική έχει εξελιχθεί σε κάτι το οποίο είναι τρομερά διαφορετικό.
• 12:31
  SPEAKER_02: Για το Πεκίνο, το Πακιστάν αυτή τη στιγμή, θα λέγαμε, ένα να το πούμε με διεθνολογικού όρου.
• 12:39
  SPEAKER_02: Ένα δευτερεύον αποτρεπτικό παράγοντα χαμηλού κόστου έντυπη τη συνδία.
• 12:44
  SPEAKER_02: Ενώ για το Ισλαμπάντα ανάποδα, η Κίνα αποτελεί κατά κάποιον τρόπο τον υψηλή αξία εγγυητή ασφαλία, κυρίω οικονομική ασφάλεια, που επιτρέπει τη διατήρηση τη κυριαρχία του σε ένα εχθρικό περιφερειακό περιβάλλον.
• 12:58
  SPEAKER_02: Γιατί και το Πακιστάν δεν στερείται εχθρόν, έχει προβλήματα στην περιοχή του.
• 13:03
  SPEAKER_02: Δεν είναι όλα ρόδινα εκεί που βρίσκεται και δεν έχει τι καλύτερε σχέσει με όλου γύρω-γύρω αυτή τη στιγμή.
• 13:08
  SPEAKER_00: Εσκεία αυτό και πριν από πέρσι στη διάρκεια του 2025 είχαμε μια σύγκρουση Πακιστάν Ινδία, που είναι παραδοσιακή βεβαίω αντιμαχόμενο στην περιοχή.
• 13:22
  SPEAKER_00: Πριν από λίγου μήνε είχαμε επίση εκτροπαραξίε μεταξύ Πακιστάν και Αφγανιστά.
• 13:27
  SPEAKER_00: Θέλω να πω ότι είναι ανοιχτά κεφάλια αυτά.
• 13:30
  SPEAKER_02: Γι' αυτά έχουν γίνει διαφορετικά πράγματα μέσα στα χρόνια που διαρκεί όλη αυτή η διπλωματική σχέση μεταξύ Κίνα και Ινδία και Πακιστάν.
• 13:41
  SPEAKER_02: Δηλαδή αυτό το τρίγωνο θα πούμε τώρα.
• 13:43
  SPEAKER_02: Οι επίσημε διπλωματικέ σχέσει είναι από 21 Μα ⁇ ου του 1951.
• 13:47
  SPEAKER_02: Για να πάρουμε τα πράγματα με τη ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή διπλωματικά 21 Μαϊου του 1951 ξεκινούν οι διπλωματικέ σχέσει μεταξύ Πεκίνον και Σλαμπαμπάμπτα.
• 13:55
  SPEAKER_02: Η Κίνα εκεί την περίοδο θα σα τιμήσει βρίσκεται σε διεθνή απομόνωση.
• 13:59
  SPEAKER_02: Γιατί έχει συμμετάσχει στον πόλεμο τη Κορία.
• 14:02
  SPEAKER_02: Το Πακιστάν από την άλλη έχει συμμετοχή στα αντικουμιστικά σύμφωνα τη περιόδου, γιατί πάλι μιλάμε για ψυχρό πόλεμο.
• 14:09
  SPEAKER_02: Ωστόσο, είναι σημαντικό ότι από εκείνη την εποχή, από τότε δηλαδή, η ηγεσία του Ισλαμαμπάν βεβαίωνε συνεχώ στο Πεκίνον ότι η ένταξή του στη συμμαχίε αυτέ τι αντικουμουνιστικέ, γιατί το Ισλαμπάμπ τότε ήταν εγύτερα στη δύση παρά οποιαδήποτε άλλη κίνηση.
• 14:30
  SPEAKER_02: Διαβεβαίωνε σταθερά το Ησμπάν το πεκίνο, ότι η συμμετοχή του αυτά τα σχήματα τα αντικουμουνιστικά τέλο πάντων, δεν στρεφόταν κατά τη Κίνα.
• 14:39
  SPEAKER_02: Δηλαδή από τότε έχτιζε διάβουλιστου, από το 51 από τι πρώτε μέρε των διπλωματικών του επαφών, έχτιζε του διάβουλου σε κίνη που θα του επέτρεπαν στο μέλλον να έχουν μια συνεχί επαφή με την Κίνα.
• 14:51
  SPEAKER_02: Το 55 είναι ένα κρίσιμο σημείο γιατί στη διάσκευη του Παντούγκ, ο κοινέο προθυπουργό σου ενλάει, μαζί με τον τότε Πακιστανό Πρωθυπουργό, νομίζω, είναι ο Μπόγγρα, φέρνουν τι βάσει τότε για ένα πλαίσιο κατανόηση.
• 15:09
  SPEAKER_02: Μην κοιτάτε, μην μιλάμε με όρου συμφωνειών ή συμμαχιών, βάζουν τα πράγματα κάτω, κάνουν μια σημαντική συζήτηση και υπάρχει μια κατανόηση τότε, η οποία η ιδέα είναι ότι θα συνεργαστούμε υπερπαίνοντα τι οποίεδήποτε ιδεολογικέ διαφορέ, μια πραγματιστική πολιτική.
• 15:28
  SPEAKER_02: Αυτή που ακολουθήθηκε σήμερα το Πεκίνο άλλοστε και αυτή που τελικά έχει καθοδήγήσει μέσα στα χρόνια και το Πακιστάν και έχει οδηγήσει στην επιβίωσή του.
• 15:36
  SPEAKER_02: Τώρα, το 1963 λύνονται οι εδαφικέ διαφορέ που υπήρχαν μεταξύ Πακιστάν και Κίνα γιατί υπογράφει τη συμφωνία των συνόρων και από τότε ξεκινάει πραγματικά μτατική στρατηγική και πολιτική συνεργασία.
• 15:51
  SPEAKER_02: Η Κίνα ξεκινάει να παρέχει ηλικία υποστήριξη στο Πακιστάν πλέον και ειδικά κατά του πολέμου του 65 και του 71 που το Πακιστάν είχε πόλεμο με την Ινδία, είναι οι δύο πολεμέμη την Ινδία.
• 16:03
  SPEAKER_02: Και μάλιστα τότε είχε μιλήσει και με το νέο Δεχή προειδοποιώντα το για σοβαρέ συνέπειε εάν συνέχισε τι αψυμαχίε και τι διαμάχε με το Πακιστάν.
• 16:12
  SPEAKER_02: Στην πραγματικότητα τότε η Κίνα μεσολάβησε και βοήθησε στην επίτευξη εκχαιριών που μα βοηθάει η ιστορική συγκυρία με τι σημερινέ εξελίξει, η οποία σε εκχειρίε εκείνη τη εποχή και το 65 και το 71 με μεσολαβητή την Κίνα αυτή τη φορά, μεταξύ Σλαμπ και νέου Δερχείο, έγιναν αποδεκτέ από το Ισλαμπ αυτέ εκχειρίε.
• 16:35
  SPEAKER_02: Οπότε το Ισλαμμπ από τότε αποδέχεται τον ρόλο τη Κίνα ω μεγαλύτερου γεωπολιτικού παίκτη στην περιφέρεια τη Ασία, άστα με το γεγονό ότι βρισκόμαστε μέσα στον ψυχρό πόλεμο, άχετε με το γεγονό ότι από πάνω βρίσκεται η Σοβιετική Ένωση.
• 16:53
  SPEAKER_02: Και ότι το Ισλαμπάγει είναι εγγύτερα στι Ηνωμένε Πολιτείε για την εποχή.
• 16:58
  SPEAKER_02: Οι Ηνωμένε Πολιτείε, θυμίζει ο παμε στην αρχή αυτό είχαν παράσχει καύψη στη συγκεκριμένη περίπτωση διπλωματική, γιατί θεωρούσαν και αυτέ ότι όφιλαν κάτι στο Ισλαμπάμπ για τι συναντήσει που έχουν γίνει μεταξύ Νίξων και Τσούεν Λάιου και αργότερα με το Μάουο.
• 17:17
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση.
• 17:20
  SPEAKER_02: στι αρχέ του δεκαετία του 70, το Πακιστάν είναι πλέον εδραιωμένο στη συνίδηση του Πεκίνου ω αξιόπιστο ετέλο.
• 17:31
  SPEAKER_02: Και ανάποδα.
• 17:32
  SPEAKER_02: Για το ισαμαμπάν, το παιδίνο είναι εκείνο ο πειλώνα, πάνω στον οποίο μπορεί να σηκώσει ένα τηλέφωνο και να βρει μια λύση σε κάποια προβλήματα τα οποία εκείνη τη στιγμή δεν μπορούσε να επιλήσει μόνο του.
• 17:45
  SPEAKER_02: Αυτό βαθίνει τι δεκαετίε του 80 και του 90 και μάλιστα βαθίνει με τρόπο σημαντικό και στρατηγικό γιατί το παιδίνο παρέχει πυρηνική τεχνολογία, τεχνική υποστήριξη, σχέδια, εξαρτήματα.
• 18:02
  SPEAKER_02: Εξαρτίματα, δηλαδή, να σα πω τώρα και δηλαδή.
• 18:05
  SPEAKER_00: Η Κίνα είναι ο βασικό παράγοντα οικοδόμιση του πακιστανικού πυρηνικού προγράμματο.
• 18:15
  SPEAKER_02: Ναι, ναι, ναι, γενικότερα.
• 18:18
  SPEAKER_02: Αυτό επέτρεξε στο Πακιστάν αναπτύξει τη δική του ποινική αποτρετική ισχύει.
• 18:22
  SPEAKER_02: Και μάλιστα αυτό γίνεται στην περίοδο που οι Ηνωμένε Πολιτείε έχουν επιβάλει ήδη κληρώσει με μια τροπολογία, το 1990 συγκεκριμένη τροπολογία πρέσλια.
• 18:32
  SPEAKER_02: Η οικονομική συνεργασία, λοιπόν, αυτή την οποία αναφέρομαι αυτή τη στιγμή έλαβε μίαν θεσμική μορφή του 79, αλλά το κύριο σκέλο που υλοποιήθηκε μέσα στη δεκαετία του 80 και του 90 ήταν η στρατιωτική ατζέντα.
• 18:49
  SPEAKER_02: Δηλαδή η παροχή τεχνολογία ειδικά στο στρατηγικό τομέα.
• 18:53
  SPEAKER_02: Όταν θέλετε να χωρίσετε σε ιστορικά περιόδου τη σχέση τη Κίνα με το Ισλαμαμπάν, μπορείτε να πείτε αδράου ότι έχουμε πέντε περιόδου.
• 19:03
  SPEAKER_02: Στην πρώτη από το 50 μέχρι το 62, που έχουμε ουσιαστικά τα πρώτα στάδια τη σχέση, είναι, α το πούμε, στάδιο γνωρημία, προσαρμογή.
• 19:13
  SPEAKER_02: Το 63 με το 79 έχουμε το στάδιο τη εδρέωση τη σχέση, σταθερή ανάπτυξη πλέον δηλαδή, γιατί έχουμε τη συμφωνία των συνόρων, έρχονται και το υποστηρίζουν το 65 και το 71 στου πολέμου με την Ινδία, το Πακιστάν, έχει τη στήριξη του επικίνδυνο και γίνεται και η επίσκεψη νίκων στην Κίνα, όπου το Ισλανδ αποδεικνύει ότι μπορεί να λειτουργήσει και ανάποδα.
• 19:36
  SPEAKER_02: Δηλαδή δέχεται στήριξη, αλλά μπορεί να δώσει κάτι πίσω για αυτό το πράγμα.
• 19:41
  SPEAKER_02: Το 80 μέχρι το 99 στην πραγματικότητα η σχέση έχει δοκιμαστεί πια και μιλάμε για πυρηνική συνεργασία.
• 19:47
  SPEAKER_02: Μιλάμε για στήριξη τη του Πακιστάν την περίοδο των κυρώσεων από τη ΣΥΠΑ.
• 19:53
  SPEAKER_02: Από το 2000 μέχρι το 2012 περνάμε στην όρημη φάση μα.
• 19:56
  SPEAKER_02: Συνθήκη φιλία του 2005 και την έναρξη έργων στον Γουάν, στο Λιμάνι του Πακιστάν.
• 20:03
  SPEAKER_02: Εδώ μιλάμε τώρα για το συνοπακιστανικό οικονομικό διάδρομο, ο οποίο είναι μέρο του εμβληματικού έργου του δρόμου του μεταξύ που εξήγυνε ο πρόεδρο το 2013 και για την ακρίβεια ο συνοπακιστανικό οικονομικό διάδρομο είναι η αβαρχή του προγράμματο.
• 20:20
  SPEAKER_02: 65 δισεκατομμύρια μέχρι το.
• 20:22
  SPEAKER_00: Είναι ένα από του βασικού επιλόνε του ΠΕΠΑ έτσι.
• 20:27
  SPEAKER_02: Στην πραγματικότητα ναι.
• 20:28
  SPEAKER_02: Και φτάνομε στο σήμερα που βλέπετε ότι το Πακιστάν θυμήθηκε τι διπλωματικέ του δεξιότητε και ανέλαβε μεσολαβητικό ρόλο στην κρίση του Ιράπ.
• 20:39
  SPEAKER_02: Τώρα, εάν μιλήσουμε διακρίνοντα μέσα σε αυτέ τι πέντε περιόδου, στο οικονομικό πεδίο, με το στρατιωτικό πεδίο και το διπλωματικό πεδίο.
• 20:50
  SPEAKER_02: Στα οικονομικά μπορούμε να δούμε δύο-τρία πραγματά, ότι όλα όσα έχουν γίνει στο Πακιστάν τα τελευταία χρόνια, οφείλονται στο γεγονό ότι είναι μέρο του σχεδίου τη Κίνα για την ανάπτυξη του συνοπακιστανικού οικονομικού διαδρόμου μέσα στο πλαίσιο του δρόμου του μεταξύ, όπω σα είπα.
• 21:08
  SPEAKER_02: Γιατί μέχρι το 25 έχουν γίνει έργα ύψου 65 δισεκατομμυρίων δολαρίων στην πακιστανική οικονομία όλα είναι κοινέζικα.
• 21:19
  SPEAKER_00: Τεράσιο νούμερο.
• 21:20
  SPEAKER_02: Έχει τεράστιο το νούμερο και πιο σημαντικό ακόμα είναι ο αντίκτυπο αυτών των επενδύσεων σε συγκεκριμένου κρίσιμου τομέα, για παράδειγμα, παραγωγή ενέργεια.
• 21:32
  SPEAKER_02: Το Πακιστά έχει σοβαρό πρόβλημα στο δίκτυο διανομή και αλλά και στην παραγωγή ελεκτρική ενέργεια εν Γέννη.
• 21:38
  SPEAKER_02: Έχει πρόβλημα ενεργειακό.
• 21:40
  SPEAKER_02: Σοβαρό, όταν λέμε σοβαρό, σοβαρό.
• 21:43
  SPEAKER_02: Κυνεζικέ εταιρείε λοιπόν, μέσα στο πλαίσιο αυτών των έργων και των επενδύσεων που λέγουμε, κατασκευασαν σταθμού παραγωγή ενέργεια και δίκτυο διανομή και μεταφορά.
• 21:51
  SPEAKER_02: Και μιλάμε τώρα για επενδύσει παραγωγή άνθρακα, ηλιακή και η υτροεκτική ενέργεια.
• 21:56
  SPEAKER_02: Και με αυτόν τον τρόπο προσθέθησαν στο εθνικό δίκτυο 10.000 μεγαβάλλε.
• 22:00
  SPEAKER_02: Δεν είναι αστεία νούμερα.
• 22:02
  SPEAKER_00: Καθόλου.
• 22:03
  SPEAKER_02: Στον τομέα των μεταφορών, επιπαδείγματη, έργα αξία 6,7 δισεκατομμυρίων δολαρίων.
• 22:09
  SPEAKER_02: Είναι μιλάμε τώρα για αυτοκινόδου.
• 22:11
  SPEAKER_02: Αν θέλετε νούμερα να σα δώσω.
• 22:13
  SPEAKER_02: Αυτοκινητόδρομοι.
• 22:14
  SPEAKER_02: Έχουν κατασκευαστεί συνολικά 900 χιλιόμετρα αυτοκινητόδρομο ολοκληρωμένα.
• 22:19
  SPEAKER_02: Και μιλάμε για αυτοκινόδρο σε μέρη όπω είναι το Καρακορούμ, στα Εμαλλάία.
• 22:24
  SPEAKER_02: Δεν μιλάμε για την εθνική οδό τρίπολη καλαμάτα σε πεδιάδα.
• 22:30
  SPEAKER_02: Είναι άλλη κλίμακα κατασκευή εκεί.
• 22:34
  SPEAKER_02: Συνδέθηκε ο βορά με τον νότο του Πακιστά και μειώθηκε με αυτόν τον τρόπο το κόστο μεταφορά.
• 22:39
  SPEAKER_02: Χτίστηκε το λιμάνι στον Γουαρ, το οποίο είναι πλήρω λειτουργικό αυτή τη στιγμή, που είναι μια εναλλακτική οδόση για το εμπόριο τη Κίνα, αλλά έχει και διεθνέ αεροδρόμιο.
• 22:48
  SPEAKER_02: Έχει παραχωρηθεί, δεν έχει δοθεί για πάντα, όπω είναι ολημένα στο πηράσε εμά το αντίστοιχο μοντέλο τη Κόσκο.
• 22:55
  SPEAKER_02: Εκεί υπάρχει μια παραχώρηση 40 ετών.
• 22:58
  SPEAKER_02: Υπάρχει ένα σιδιρό δρομοσιο χτίζεται αυτή τη στιγμή, είναι υποδιαβούλευση.
• 23:03
  SPEAKER_02: Και υπάρχ και ειδικέ οικονομικέ ζώε οι οποίε χτίζονται, αυτέ όμω δεν υποδιαβούλευση είναι σε εξέλιξη στα έργα.
• 23:10
  SPEAKER_02: Και εκεί μιλάμε για βιομηχανική ανάπτυξη, δημιουργία θέσεων εργασία και τα λοιπά.
• 23:14
  SPEAKER_02: Και τέλο να πούμε και το σημαντικότερο, γιατί είμαστε στην εποχή που αυτό είναι όντω.
• 23:19
  SPEAKER_02: Επικοινωνία.
• 23:20
  SPEAKER_02: Οι οπτικέ σύνεθι.
• 23:21
  SPEAKER_02: Ολοκληρωμένο δίκτυο το οποίο συνδέει την Κίνα με το Πακιστάν με οπτική μήνα.
• 23:28
  SPEAKER_02: Το Πακιστάν δηλαδή έχει αυτή τη στιγμή πρόσβαση στο διαδίκτυο μέσω κίνα, μάλλον να το πω διαφορετικά μέσω και τη Κίνα.
• 23:36
  SPEAKER_02: Οπότε κανεί α πούμε δεν θα μπορέσει να του πει ότι σου επιβάλλουν κυρώσει γιατί έχει ακουστεί αυτό σε διεθνέ επίπεδο, να μπορούμε να επιβάλλουν και κυρώσει τη μεταφορά δεδομένων.
• 23:45
  SPEAKER_02: Είναι μια μορφή δευτερογενών κυρώσεων η οποία τώρα τελευταία έχει γίνει τη μόδα γιατί είμαστε στην εποχή τη τεχνολογία.
• 23:53
  SPEAKER_02: Το Πακιστάν δεν μπορεί να αποκοπεί από το διεθνή ιστο μεταφορά πληροφοριών και δεδομένων γιατί έχει εναλλακτική οδό.
• 24:03
  SPEAKER_02: Αυτά είναι σημαντικά πράγματα τα οποία δεν θα υπήρχαν στο Πακιστάν εάν δεν υπήρχε εκεί Κίνα.
• 24:08
  SPEAKER_02: Και το διεθνέ νομισματικό ταμείο οι Ηνωμένε Πολιτείε, για να τα κάνουν αυτά εάν υποθέτουν ότι θα ήθελα να τα κάνουν, ζητούν όπω γνωρίζετε, πολιτική συμόρφωση, πολιτικέ αλλαγέ.
• 24:20
  SPEAKER_02: Η Κίνα την άλλη δεν ζητάει πολιτική συμόρφωση ούτε πολιτικέ αλλαγέ, το κάνει για τα λεφτά.
• 24:25
  SPEAKER_02: Και αυτό έχει μια συνέπεια για το Πακιστάν η οποία είναι συζητήσιμη στο εσωτερικό του.
• 24:29
  SPEAKER_02: Το 30% του εξωτερικού του χρέω οφείλεται στην Κίνα.
• 24:35
  SPEAKER_02: Τώρα, περνώντα από το οικονομικό στο δλωματικό επίπεδο, εδώ μιλάμε για μια πρωτοφανή σταθερότητα.
• 24:43
  SPEAKER_02: Καμία εσωτερική πολιτική αλλαγή.
• 24:45
  SPEAKER_02: Σε καμία δεκαετία δεν αλλάζει τον τρόπο με τον οποίο το Πακιστάν συνομιλίε με το πεκίνο και το πεκίνο με το Πακιστά.
• 24:53
  SPEAKER_02: Οι Πακιστανοί έχουν έκφραση γι' αυτό.
• 24:56
  SPEAKER_02: Έχουν δημιουργήσει έκφραση.
• 24:59
  SPEAKER_02: Η φιλία με την Κίνα είναι ψηλότερη από τα μουνά, βαθύτερη από θάλασσε και γλυκύτερη από το μέλη.
• 25:07
  SPEAKER_02: Υπάρχει δηλαδή ποιητική έκφραση που εκφράζει.
• 25:11
  SPEAKER_02: Τέτοια κοινωνία τέτοια αγάπη.
• 25:14
  SPEAKER_02: Ενώ οι κοινέ με τη σειρά του αποτελούν του Πακιστανού σιδερένι του αδελφού.
• 25:20
  SPEAKER_00: Μάλιστα.
• 25:22
  SPEAKER_02: Αυτό τώρα είναι λίγο γραφικό, αλλά δείχνει το βάθο των σχέσεων σε ένα επίπεδο το οποίο έχει ενσωματωθεί σε κοινωνική αποδοχή.
• 25:32
  SPEAKER_02: Το Πακιστάν λοιπόν αποτελεί τον πιο σταθερό υποστηρικτή τη Κίνα σε θέματα που το παικίνον θεωρεί ζωτικά εθνικά συμφέροντα και γι' αυτό είναι η σιδερένια αυτή διαδεύ, πια είναι τα ζωτικά εθνικά συμφέροντα.
• 25:42
  SPEAKER_02: Η πολιτική τη μια Κίνα στην Ταϊβάν, το Φιβέτο και οι Ουγούρι τη Τζενζιάν.
• 25:46
  SPEAKER_02: Αυτά είναι μη συζητήσιμα για την αρχή.
• 25:48
  SPEAKER_00: Οι Ουηγούλοι, οι οποίοι βεβαίω είναι μουσουλμάνοι, αλλά το Πακιστάν στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι λίγο.
• 25:56
  SPEAKER_02: Το Πακιστάν δεν θα δεχόταν ποτέ οι Ουηγούρι έχουν.
• 26:00
  SPEAKER_02: Δεν ξέρω αν είναι γνωστό αυτό, το είχαμε αναφέρει με την Κίνα γενικότερα καμπιστή, αλλά τέλο πάντων, οι Ουγούρι βρίσκονται και πέρα πριν κάνει εκεί να γίνει εκεί.
• 26:09
  SPEAKER_02: Πριν γίνει αυτοκρατορία στην πραγματικότητα.
• 26:12
  SPEAKER_02: Όταν πήγε του βρήκε εκεί και δεν έχουν μετακίνηθεί από εκεί.
• 26:15
  SPEAKER_02: Το πάγιο πολιτικό του έτοιμα γιατί αυτοί οι μουσλάνοι από τότε, ουσιαστικά.
• 26:20
  SPEAKER_02: Το πάγιο όμω πολιτικό του έτοιμα και όχι θενεστετικό, είναι ότι αυτοί αποτελούν ξεχωριστή κρατική οντότητα.
• 26:25
  SPEAKER_02: Το ανατολικό Τουρκμένιστά.
• 26:29
  SPEAKER_02: Αυτό δεν έχει γίνει.
• 26:32
  SPEAKER_02: Δεν μπορεί να γίνει αποδεκτό, από την κίνα όπω καταλαβαίνετε.
• 26:35
  SPEAKER_02: Δεν μπορείτε να δέχεται για την Ταϊβάν.
• 26:37
  SPEAKER_02: Δεν θα δεχτώ δεν ποτέ για το Σινζιάνγκ.
• 26:41
  SPEAKER_02: Δεν υπήρχε περίπτωση ποτέ να συνδυαυτό.
• 26:43
  SPEAKER_02: Και αυτό το πολιτικό έτοιμα μόνο ενεργοποιήθηκε για βραχεί περιόδου που δεν έχει σημασία που με αυτή τη στιγμή.
• 26:49
  SPEAKER_02: Δεν αναγνωρίζεται από το Πακιστάν.
• 26:50
  SPEAKER_02: Δηλαδή το Πακιστάν βλέπει την μουσλανική μειότητα στην υπαρχία Σιντζιάν, αλλά δεν ασχολείται με το τι συμβαίνει στο εσωτερικό τη Κίνα.
• 27:00
  SPEAKER_02: Είναι εσωτερικό ζήτημα τη Κίνα.
• 27:02
  SPEAKER_02: Όπω θέλει και η Κίνα ακριβώ να κάνει του έξω, δηλαδή δεν ασχολείται με τα εσωτερικά του ζητήματα.
• 27:07
  SPEAKER_02: Δεν την διαφερτηγείται μέσα στο Πακιστάν στον βαθμό που δεν επηρεάζει τι επενδύσει τη.
• 27:12
  SPEAKER_02: Οπότε, σε αντάγματη του γεγονότο ότι το Ισλαμπάν παρέχει διπλωματική κάλυψη στην Κίνα σε αυτά τα σημαντικά ζητήματα.
• 27:22
  SPEAKER_02: Η Κίνα παρέχει στο Πακιστάν διπλωματική ασθήδα στο συμβόλαιο ασφαλία του ΕΕ.
• 27:26
  SPEAKER_02: Ότι τίθεται στην άλλη συζήτηση σε επιβολή κυρώσεων, σε κάποιε τι πακιστανικέ οντότητε ή γέτε οργανώσεων, για παράδειγμα, που οι Δία και οι ειδήσει θεωρούν τρομοκρατικέ επίπετε, πάντα θα βρουν μπροστά του στην Κίνα και έτσι με αυτόν τον τρόπο υπάρχει το αντάλαγμα τη αστίδα, τη διπλωματική τη Κίνα αυτού του σημείο.
• 27:46
  SPEAKER_02: Και φυσικά το Πακιστάν λειτουργεί ω γέφυρα προ τον μουσλανικό κόσμο, το βλέπουμε και αυτέ τι μέρε, είναι ο διαμεσολαβητή μεταξύ τη Κίνα και του μουσλανικού κόσμου αυντον τρόπο, και διαχειρίζεται έτσι με αυτόν τον τρόπο η Κίνα τη σχέση τη με τον οργανισμό Ισλανική Ενεργασία.
• 28:04
  SPEAKER_02: Και με αυτό το δύβλο, στην πραγματικότητα τι κάνει, δεν μπορεί να το εξασφαλίσει ακριβώ, αλλά πιέζει οι μουσλανικέ χώρε να μην υιοθετήσουν την κριτική τη βύση για τα ανθρώπινα δικαιώματα στη Συζιάν, α πούμε, παράδειγμα.
• 28:20
  SPEAKER_02: Βέβαια, και οι μουσλυμανικέ χώρε που συμμετέχουν στον οργανισμό Ισλανική συνεργασία, α το πούμε κομψά, δεν έχουν πάντα το καλύτερο ιστορικό σε ό,τι αφορά τα θέματα των ανθρωπινών δικαιωμάτων.
• 28:32
  SPEAKER_00: Βέβαια.
• 28:35
  SPEAKER_00: Για να το πούμε βενικά.
• 28:36
  SPEAKER_02: Για να το πούμε βιντεά.
• 28:37
  SPEAKER_02: Α πούμε τώρα για τα ανθρώπινα δικαιώματα, να μιλήσουμε για τα δικαιώματα των γυναικών, γιατί έχουμε το Ιράν αυτέ στι μέρε στην επικέλλοντα, στην Σαδική Αραβή, παράδειγμα.
• 28:46
  SPEAKER_02: Τώρα εντάξει, παραδιάζουμε ανοιχτέ θήρε.
• 28:49
  SPEAKER_02: Δεν είναι να το κάνουμε κουβέντα.
• 28:51
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση έχει υπάρχει κάποια συνεννοήση σε αυτό το θέμα.
• 28:55
  SPEAKER_02: Και επειδή κανένα ζε θέλει να ανοίγουν σκελε, να βγαίνει σκελετή από τα ντουλάπια που λέμε.
• 29:01
  SPEAKER_02: Υπάρχει το Πακιστάν ενδιάμεσα ω κοινό διάβολο, αλλά σε κάθε περίπτωση αυτοί οι άνθρωποι μιλούν την ίδια γλώσσα.
• 29:07
  SPEAKER_02: Αυτό που είναι η ραχωλιά τη σχέση, ωστόσο του Πακιστάν με την Κίνα είναι το στρατιωτικό πεδίο.
• 29:13
  SPEAKER_02: Γιατί είναι ο παλαιότερο, όπω είδατε, συζήσαμε προηγουμένω και ο πιο ισχυρό φιλόνα τη σύνολο Πακιστανική συνεργασία, ακόμη και από το 79 που ενεργοποιηθεί το κομμάτι των διπλωματικών και οικονομικών σχέσεων.
• 29:24
  SPEAKER_02: Στην πραγματικότητα το πρώτο που δημιουργήθηκε ήταν η στρατιωτική συνεργασία, όπω σα είπα, με την παροχή τεχνογνωσία για το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιρά.
• 29:33
  SPEAKER_02: Η Κίνα είναι ο κύριο προμηθευτή όπλων του Πακιστάν, αυτή τη στιγμή.
• 29:37
  SPEAKER_02: Και πραγματικά καλύπτει χοντρικά χοντρικά το 80% των εισαγωγών του, τουλάχιστον για την περίοδο 19-24 που έχουμε νούμερα.
• 29:46
  SPEAKER_02: Και δεν μιλάμε για πλήξη εξοπλισμού, μιλάμε για τεχνολογική ενσωμάτωση και κοινή παραγωγή προηγμένων οπλικών συστημάτων.
• 29:53
  SPEAKER_02: Γιατί έχουν βάλει το Πακιστά να είναι συμπαραγωγό.
• 29:56
  SPEAKER_02: Οι Πακιστανίοι επιστήμονε, ξέρετε, εμεί έχουμε μια εικόνα ενδεχομένω στην Ελλάδα για το Πακιστάν λίγο απλοτική ότι πρόκειται για μια χώρα φτωχή που είναι φτωχή και ότι όλη η κάτοικη τη είναι αυτοί που βλέπουμε να περιφέρονται στο κέντρο τη Αθήνα, α πούμε, με μικρομάγα ή με δουλειέ δεύτερε κτλ.
• 30:13
  SPEAKER_02: Οι Πακιστανοί έχουν εξαιρετικού επιστήμονε στον τομέα των μηχανικών.
• 30:18
  SPEAKER_02: Πυρηνικού επιστήμονε, επιστήμονε οι οποίοι ασχολούνται με δίκτυα οπτικών κοινών, έχουν μηχανολούγου μηχανικού, είναι από του καλύτερου ενδεχομένω, μαζί με του συμβού.
• 30:28
  SPEAKER_00: Και έχουν και αρκετού στο Ηνωμένε Βασίλισσα στι Ηνωμένε Πολιτείε και λοιπά.
• 30:32
  SPEAKER_02: Πολλοί από αυτού εκπαιδεύονται εκεί στο Ηνόντο Βασίλισο στι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 30:35
  SPEAKER_02: Και να διαχωρίσουμε την ελήτηση του Ιράν από τα λαϊκά στρώματα του Ιρνού, όπω έκαναν οι Βρετανοί γενικά στην ειδική υποίρο, η Ελλήτσε είχε και χρήματα, είχε και διασυδέσει με τη Βρετανία και εκπαιδεύθηκε στην Βρετανία και τα παιδιά του συνεχίζουν να εκπαιδεύονται στη Βρετανία.
• 30:53
  SPEAKER_02: Δεν είναι δηλαδή όλοι στην ίδια κατηγορία μέσα στο Πακιστάν ή στην Ινδία.
• 30:59
  SPEAKER_02: Οι μάζει μπορεί να είναι γιατί αυτέ οι χώρε είναι σε στάδιο ανάπτυξη ακόμη.
• 31:03
  SPEAKER_02: Ωστόσο η Ελύ αυτών των χωρών, όπω και οι Ελυτή στι δυτικέ χώρε, απολαμβάνουν διαφορετικών προνομίων και διαφορετικών προσβάσεων στην τριθωβάθνη εκπαίδευση.
• 31:12
  SPEAKER_02: Και γι' αυτό έχουν εξαιρετικού μηχανικού.
• 31:14
  SPEAKER_02: Αυτή την περίπτωση, οι μηχανικοί αυτοί βρίσκονται στην Κίνα, είναι ενσωματωμένοι στο σύστημα, εκπαιδεύονται εκεί και λειτουργούν ω συμπαραγωγή εξαρτημάτων.
• 31:23
  SPEAKER_02: Για παράδειγμα, ένα μαχητικό των Τζ17 για παράδειγμα των κοινέζων είναι αμονική συνεργασία στην πραγματικότητα Κίνα και Πακιστά.
• 31:38
  SPEAKER_02: Φυσικά η Κίνα είναι ο μεγάλο ετέδο σε αυτή τη σχέση, γιατί βοηθάει αυτή τη στιγμή το Πακιστά να έχει συγχρονίσει το ναυτικό του, γιατί το ναυτικό, γιατί έχει και συμφέρον και η Κίνα.
• 31:49
  SPEAKER_02: Το λιμάνι του κουβαντάρα, που σα είπα, είναι η χερσία έξοδο τη Κίνα, η οποία παρακάπλε τα στενά τη Μαλάκα, για να μιλάμε για στενά τα οποία μπορούν να αποκλειστούν.
• 31:57
  SPEAKER_02: Τα στενά του ορμούζ είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.
• 32:00
  SPEAKER_00: Είναι και πολύ τη μόδα.
• 32:01
  SPEAKER_02: Είναι πολιτισ.
• 32:03
  SPEAKER_02: Οπότε το Πακιστάν δέχεται φυσικά την βοήθεια τη Κίνα, η οποία δεν είναι δωρεάν.
• 32:11
  SPEAKER_02: Όπω σα είπα, 30% του εξωτερικού χρέου του Ιράν οφείλειται στην Κίνα.
• 32:17
  SPEAKER_02: Έχει τώρα μια συμφωνία ενεργεί για προμήθεια οκτώ υποβρύχίων μέχρι το 2028.
• 32:24
  SPEAKER_02: Προσεύσει όμω, επειδή είπαμε ότι συνεργασία αυτή είναι σε βάθο, θα πάρει τα υποβρύχια, αλλά τα τέσσερα από αυτά θα χτιστούν στο καράτσι.
• 32:34
  SPEAKER_02: Είναι μία από τι μεγαλύτερε αντιπικέρε εξαγωγέ στην ιστορία τη Κίνα.
• 32:38
  SPEAKER_02: Δεν το κάνει συχνά αυτό το πράγμα.
• 32:39
  SPEAKER_02: Αλλά παραδείγει.
• 32:40
  SPEAKER_02: Δεν είναι πολύ γνωστή.
• 32:41
  SPEAKER_00: Η Κίνα δεν είναι πολύ γνωστή για εξοπλιστικά προγράμματα να παράγει για άλλου.
• 32:50
  SPEAKER_02: Όχι, όχι.
• 32:50
  SPEAKER_02: Στην πραγματικότητα μόνο με το Πακιστά να έχει αυτό του τύπου την βαθιά συνεργασία.
• 32:56
  SPEAKER_02: Και συνεχίζεται φυσικά στο ποινικό πρόγραμμα του Ιράν.
• 32:59
  SPEAKER_02: Θα κατασκευαστούν δύο πυρηνικέ σταθμή στα σχέδια τουλάχιστον Καπα 2 και το Καπα 3, στο καράτσι, γι' αυτό και το κάπαμπτα.
• 33:07
  SPEAKER_02: Στον τομέα των πυράβων, με μεταφορά τεχνολογία, συστήματα, όπω ο Μ11 των κοινέζων πάει στο Πακιστάν και αυτό.
• 33:14
  SPEAKER_02: Και φτιάχνουν και μαζί οχήματα επανισόδου, που σημαίνει ότι το Πακιστάν επανεσόδουνε ω την ατμόσφερα, που σημαίνει η διαυρωτική βαλιστική πύρα ή τουλάχιστον βαλιστική πύρα ή μεγάλου ελληνικού.
• 33:30
  SPEAKER_02: Σημαίνει ότι το Πακιστάν μπορεί, και αυτό θα το συζητήσουμε στο δεύτερο κομμάτι, να διατηρήσει τη στρατηγική ισορροπία που έχει με την Ινδία.
• 33:37
  SPEAKER_02: Μην ξεχνάμε ότι και η Ινδία και το Πακιστά είναι στρατηγικέ πυρηνικέ δυνάμει.
• 33:41
  SPEAKER_00: Βέβαια.
• 33:41
  SPEAKER_02: Και οι Δίδιο του.
• 33:42
  SPEAKER_00: Η Ινδία, το Πακιστάν είπαμε ότι έχτησε το ποινικό του πρόγραμμα με τη βοήθεια τη Κίνα, η Ινδία με τη βοήθεια τη Ρωσία νομίζω.
• 33:51
  SPEAKER_02: Ακριβώ, τη Σοβιετική Ένωση γιατί θα ακριβώ.
• 33:53
  SPEAKER_02: Πράβω από αυτό.
• 33:56
  SPEAKER_02: Α πάμε λίγο σε ένα πολύ σημαντικό κομμάτι, το οποίο πολλέ φορέ το παραβλέπουμε είναι κομμάτι τη γεωπολιτική.
• 34:03
  SPEAKER_02: Μιλάμε για τον έλεγχο τη Ευρασία αυτή τη στιγμή.
• 34:06
  SPEAKER_02: Η συνοπακιστανική συμμαχία δεν είναι μια δημερή σχέση.
• 34:10
  SPEAKER_02: Αν το δείτε ευρύτερα, γιατί σα άρεσε μεγάλη εικόνα να το ξέρω αυτό.
• 34:14
  SPEAKER_02: Στη γεωπολιτική στρατηγική τη Κίνα είναι ένα κεντρικό άξονα ο οποίο πάει και συνδέει την ευρασία με τον κινδικό ωκεανό και με αυτόν τον τρόπο παρακάτω του γεωγραφικού περιορισμού τη Κίνα.
• 34:25
  SPEAKER_02: Η Κίνα μπροστά τη έχει τον ειρηνικό ωκεανό και την αλυσίδα των νησιών, τα οποία όλα τα νησιά αυτά, η πρώτη αλυσίδα των ίσων, στην πραγματικότητα είναι το φράγμα που έχουν ορθώσει απέναντι στι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 34:39
  SPEAKER_02: Εκείνη η πρώτη γραμμή άμυνα και σύμφωνα με τον δόμα ασφαλία στο επικαιροποιημένο των ΗΠΑ, η πρώτη γραμμή άμυνα των ΗΠΑ έναντι των όποιων επεκτατικών βλέψων τη Κίνα.
• 34:50
  SPEAKER_02: Δεν τη βαθίζει έτσι, αλλά λέει εναντίον του στρατηγικού αντιπάλικ.
• 34:53
  SPEAKER_02: Η πρώτη γραμμή άμονα είναι λοιπόν αυτά τα νησιά.
• 34:56
  SPEAKER_02: Άρα ο ειρηνικό ωκεανό, ο οποίο θα σε περίπτωση κρίση στο μέλλον που όλοι απεκόμαστε θα είναι πεδίο έντονη σύγκρουση, εκ τη φύση όσου είναι ανφυγητούμενο έδαφο και το οποίο μένει να λυπηθεί το ποιο θα έχει το πάνω χέρι.
• 35:13
  SPEAKER_02: Και η έξοδο τη Κίνα προ τι πλητοπαγωγικέ πηγέ που την ενδιαφέρουν, που είναι βασικά η ενέργεια, γιατί εισάγει το 70% του πετρελαίου τη είναι προ τον κόσμο.
• 35:23
  SPEAKER_02: Το Ράνι ήταν ένα από του εξαγωγή προ την Κίνα και οι υπόλοιπε χώρε του κόλικού.
• 35:28
  SPEAKER_02: Όλα αυτά περνά από τα στενά τη Μαλάκα και όλα αυτά παρακάπτονται με τη χερσία διέλευση που επιχειρεί να ολοκληρώσει η Κίνα με το σύνοπακιστανικό οικονομικό διάδρομο, ο οποίο τελειώνει το λυμάδι του Γκουάντά.
• 35:42
  SPEAKER_02: Το λυμάρι του Γκουάντά είναι 170 χιλιόμετρα από το Τσαμπαχάρ.
• 35:46
  SPEAKER_02: Είναι στα στενά του ορμού.
• 35:48
  SPEAKER_02: Ουσιαστικά, πολύ κοντά στα στενά του ορμού.
• 35:51
  SPEAKER_02: Εκεί διέρχεται το ένα φτέκτο τη Παγκόσμια ζωή πετραετοί.
• 35:54
  SPEAKER_02: Το βλέπουμε αυτέ τι μέρε και το ζούμε.
• 35:56
  SPEAKER_02: Εάν λοιπόν το πεκίνο έχει μια χερσέο εδώ μέσω του συνοπακιστανικού οικονομικού διαδρόμου, επιτρέπει τη μεταφορά ενέργεια απευθεί τη δυτική Κίνα παρακάτω τα στενά τη Μαλάκα.
• 36:07
  SPEAKER_02: Οπότε σε περίπτωση που μιλάμε για αποκλεισμού στενών, εάν τα στενά του ορμού είναι άνοιχτα, από το ορμού μέχρι το λυμάνι που χτίζει Κίνα είναι 170 χιλιόμετρα, 200.
• 36:18
  SPEAKER_02: Αλλά για να πά από τα στενά του ορμού στα στενά τη Μαλάκα, πρέπει να διασχίσει όλη την ανατολική ασια και να φτάσει σε ένα στενό το οποίο ενδεχομένω να βρίσκεται από αποκλεισμό.
• 36:27
  SPEAKER_02: Γιοστρατηγικά, δηλαδή είναι απιστεύω το πλεονέκτημα προσφέρει η χαιρσία οδό προ το Πακιστά.
• 36:34
  SPEAKER_02: Και το δεύτερο σημείο ενδιαφέροντο, είναι ο έλεγχο των υιδάτων.
• 36:40
  SPEAKER_02: Είναι το επόμενο πεδίο μεγάλου γεωπολιτικού ανταγωνισμού στο άμεσο μέλλον μα.
• 36:45
  SPEAKER_02: Ο ποταμό συνδόση είναι η ζωή του Πακιστά σε αυτή την περίπτωση.
• 36:49
  SPEAKER_02: Αρδεύει περίπου το 65% των εκτάσεων που μπορούν να καλλιεργηθούν στο Πακιστάν.
• 36:58
  SPEAKER_02: Και παράγει ταυτόχρονα το 20% τη ηλεκτρική του ενέργεια, με τα έργα που είπαμε ότι έχει αν κοινέζει.
• 37:04
  SPEAKER_02: Η ινδία όμω σε αυτή την περίπτωση, γιατί θα μιλήσουμε γι' αυτόν λίγο μετά, είναι η λεγόμενη upstream χώρα στην ορολογία των υδάτιων διανέξεων.
• 37:14
  SPEAKER_02: Δηλαδή στην πραγματικότητα έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιήσει το νερό ω όπλο.
• 37:18
  SPEAKER_02: Και αυτό το έκανε το 2025, γιατί το νέο δερχή ανέσυλα τη συνθήκη για τα είδατα του Ινδού.
• 37:25
  SPEAKER_02: Η Κίνα τώρα τι κάνει εδώ πέρα, επειδή έχουμε αυτή τη σχέση.
• 37:29
  SPEAKER_02: Παρεμβαίνει ω προστάτη του Πακιστάν στον τομέα των Διδάτων.
• 37:32
  SPEAKER_02: Χρηματοδότησε μια σειρά πέντε μεγάλων φραγμάτων με το κωδικό όνομα North Indus Cascade.
• 37:42
  SPEAKER_02: Και αυτά στο χέρι μου στην παραγωγή, είπαμε πριν ότι η Κίνα προσθέτσε στο δίκτυο του Ιράν 10.000 μεγαβατόρε, αυτό είπα νομίζω.
• 37:51
  SPEAKER_02: Με αυτόν τον τρόπο θα παράξει 40.000 μεγαβατόρε και ταυτόχρονα θα αποθηκεύσει τεράστιε ποσότε νερού.
• 38:01
  SPEAKER_02: Αυτά τα έργα ουσιαστικά, όπω προσέξτε τώρα, βρίσκονται σε εδάφοι που διεκδική η Κίνα.
• 38:06
  SPEAKER_02: Είναι οι περιοχέ στην Γιλγίτ και Παλτιστά.
• 38:09
  SPEAKER_02: Αλλά εκεί έχει μεσολαβήσει ο παράγοντα Κίνα.
• 38:14
  SPEAKER_02: Και λέει ότι εγώ.
• 38:16
  SPEAKER_00: Σε εδάφη που διεκδική η Ινδία.
• 38:18
  SPEAKER_02: Ενιδία, η Ενδία, ναι, συγχόριτέ.
• 38:20
  SPEAKER_02: Εκεί που πεσολαβεί τώρα ο παράγοντα Κίνα και δεν θεωρεί βάση τι διεκδική αυτέ.
• 38:26
  SPEAKER_02: Ενεργεί υπέρ του Πακιστάν.
• 38:28
  SPEAKER_02: Και με αυτόν τον τρόπο τι κάνει εδραιώνει την κινέζική παρουσία στην περιοχή και φτιάχνει μια α πούμε έναν τρόπο ελέγχου των υδάτινων πόρων.
• 38:39
  SPEAKER_02: Αυτό τώρα έρχεται σε συμπείρωμα του γεγονότο ότι η Κίνα ελέγχου το Φυβέτε και από το Φυβέτε πηγάζουν που υποτίθεται ότι αρδεύουν όλη την Ινδία.
• 38:54
  SPEAKER_02: Άρα, το πάνω χέρι τελικά στον έλεγχο των υδάτων στην ευρύτερη περιοχή τη ενιδική υπουπύρ, τον έχει Κίνα.
• 39:05
  SPEAKER_02: Και παρέχει μέρο αυτού του ελέγχου στον Πακιστάν.
• 39:09
  SPEAKER_02: Αυτό είναι ένα γεωπολιτικό αντάλαγμα, το οποίο όπω καταλαβαίνετε, δεν είναι ίσω, είναι όχι η απλά μίζοντα.
• 39:15
  SPEAKER_02: Είναι πολύ τσό στρατηγική σημασία.
• 39:18
  SPEAKER_02: Και το τελευταίο τελευταίο στη συζήτηση για το Πακιστάν, γιατί θα πρέπει να πιάσουμε την Ινδία και να τα συνδέσουμε όλα αυτά, είναι η σύνδεση με το Αφγανιστά και την Κεντρική Ασία, γιατί όλοι ξέρουμε ότι οι ΗΠΑ από χώρισανε από το Αφγανιστά το 2021 και έκτοτε η Κίνα και το Πακιστάν στην πραγματικότητα τι κάνουν, εργάζονται για να ενσωματώσουν τη χώρα στο συνοπακιστανικό οικονομικό διάδρομο.
• 39:41
  SPEAKER_02: Το Μάιο του 2025, πέρσι δηλαδή τέτοια εποχή ανακοινώθηκε η επίσημη επέκταση του διαδρόμου αυτού στο Αφγανιστά.
• 39:47
  SPEAKER_02: Και με αυτόν τον τρόπο προσέφεραν, προσέξαι τώρα πάλι η Κίνα το έκανε αυτό.
• 39:51
  SPEAKER_02: Διεθνή νομίση του Ταλάν.
• 39:54
  SPEAKER_02: Διότι του εντάσει ένα έργο διεθνέ με επίσημη συνθήκη και οι Ταλάνε ξαφνικά αποκτούν διεθνή αναγνώριση και στην πραγματικότητα μπορούν να δεχτούν επενδύσει.
• 40:03
  SPEAKER_02: Το αντάλαγμα που ζήτησαν είναι σημαντικό για την Κίνα.
• 40:08
  SPEAKER_02: Εύκολο να το κάνουν τα λιμπάν.
• 40:10
  SPEAKER_02: Καταστολή των δρομοκρατικών ομάδων όπω οι Ουηγούρει μαχητέ.
• 40:14
  SPEAKER_02: Γιατί υπήρχε μια σύνδεση μεταξύ των συνόρων Κίνα και Αφγανιστά, στην οποία ομάδε Ουγούρων μετέβαιναν από την Κίνα στο Αφγανιστά για εκπαίδευση και επανέρχονταν πίσω ω ριζοσπάσετε τρομοκράτε.
• 40:29
  SPEAKER_02: Αυτό το κομμάτι το έκλεισε το χερσέο σε ένα απίστευτο πέρασμα του οποίου άμα δείτε φωτογραφίε θα καταλάβετε ότι αυτοί οι άνθρωποι ανοιχν τι συνθήκε που λέμε εμεί σκληρέ συνθήκε.
• 40:41
  SPEAKER_02: Δεν υπάρχουν αυτό.
• 40:42
  SPEAKER_02: Αυτή η έννοια δεν περιγράφει την πραγματικότητα του πώ μετέβαιναν από την Κίνα στο Αφγανιστάν μέσω ενό περάσματο το οποίο βρίσκεται στα 6.000 μέτρα εξόμετρο ή κάτι τέτοιο και πηγαίνω έρχονται από εκεί και εκεί οι κινέζοι πήγαν και έτσι ένα φυλάκι.
• 41:00
  SPEAKER_02: Γιατί απλά οι κινέζοι και μπορούν να κάνουν τα απίστε στα τεχνικά εργαλεία.
• 41:04
  SPEAKER_00: Είμαι περίεργο να δω πώ πηγαίνουν τα όνει από αυτό το φυλάκι.
• 41:08
  SPEAKER_00: Εγώ θα το ήθελα να το δω.
• 41:11
  SPEAKER_02: Εγώ θα ήθελα να δω του ανθρώπου που υπηρετούν σε αυτό το φυλάκι.
• 41:16
  SPEAKER_00: Για όσου έχουμε εμπειρία τη υπηρεσία σε φυλάκια του ελληνικού στρατού και τα λοιπά.
• 41:22
  SPEAKER_00: Αυτά είναι.
• 41:24
  SPEAKER_00: Πώ θα το πήγανε, ένα καλαμπού έτσι ενδιαφέρον.
• 41:27
  SPEAKER_02: Ναι, ναι, ναι.
• 41:28
  SPEAKER_02: Τώρα για να το γυρίσω πίσω αυτό που είπατε στην αρχή ότι είναι και επίκαιρο αυτή τη στιγμή, ότι το Πακιστάν αυτή τη στιγμή ω εντεταλμένο τη Κίνα την ευρύτερη κεντρική ασιασία για όλα αυτά που είπαμε μέχρι τώρα.
• 41:39
  SPEAKER_02: Για όλα όσα είπαμε μέχρι τώρα, καταλαβαίνουν ότι οι σχέσει είναι εδρεωμένοι.
• 41:44
  SPEAKER_02: Το πεκίνο εμπιστεύεται το Ισλματ περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο στην κεντρική ασια αυτή τη στιγμή, και το Πακιστάν έχει κάθε λόγο να εμπιστεύε το Πεκίνο διότι σταθερά το παιδίνο που παρέχει αυτή τη στήριξη.
• 41:56
  SPEAKER_02: Δεν είναι ανέφερη η σχέση.
• 41:57
  SPEAKER_02: Μην το παρεξεγήσουμε αυτό.
• 41:59
  SPEAKER_02: Και προβλήματα υπήρξαν και παρανοήσει υπήρξαν μέσα στα χρόνια και αυτή τη στιγμή που μιλάμε, δημιουργούνται θέματα τριβή.
• 42:05
  SPEAKER_02: Δεν έχει σημασία όμω να τα αναφέρουμε αυτή τη στιγμή γιατί κατά την άποψή μου είναι ίσω σημασία μπροστά στη διαχρονικότητα και τη σταθερότητα που ξεκινάει από δεκαετίε πολύ δύσκολε, όπω τι κάναμε τώρα στην ιστορική αυτή ανασκόπηση.
• 42:19
  SPEAKER_02: Για την επικαιρότητα να πούμε ότι μεταξύ Μαρτίου και Απριλίου, επειδή έχει ένα ενδιαφέρον για το κοινό αυτό, στι 26 Μαρτίου για πρώτη φορά ο Πακιστανό Ευρωγό εξωτερικών επιβεβαίωσε τότε ότι το Ιστλαμαμπάντα διευκολύνει έμεσει συνομιλίε, μεταφέροντα μηνύματα μεταξύ Ουσινων και τεχειράνη.
• 42:38
  SPEAKER_02: Όλα αυτά γίνονται από την ομπέλα του παικνουσα τυρίζοντα.
• 42:42
  SPEAKER_02: Έχει μιλήσει με το πεκίνο του Πακιστάν και κάνει τον τρίτο, κάνει τον ρόλο του μεσολαβητή.
• 42:48
  SPEAKER_02: Όλα αυτά γίνονται όταν έχει ήδη κλείσει η πρεσβία τη Ελβετία στην Τεχεράνη, που ήταν το προηγούμενο ουδέτερο έδαφο που διενεργούνταν επίσημε συνομιλίε μεταξύ Ουσινων και τηχερά.
• 43:01
  SPEAKER_02: Κατά διάρκεια των μοναδισμών, λοιπόν, η πρεβία τη Ελβετία στην Τεχεάνια έκλεισε και όταν έκλεισε αυτή, έκλεισε και το τελευταίο σημείο που μπορούσαν μέσα στο Ιρά να συνομιλούν οι Αμερικανοί με του Ιρανού σε ουδέτερο έδαφο.
• 43:15
  SPEAKER_02: Όλα αυτό μεταφέρθηκε στο Πακιστάν.
• 43:17
  SPEAKER_02: 26 Μαρτίου, λοιπόν, το επιβεβαίωνο στην τραπαπάντο ότι διευκολύνει έμεσε συνομιλίε, καν δεν μιλάει άμεσα με τον άλλον, τα λέει στο Πεκίνο και το παιδί να τα μεταφέρει.
• 43:28
  SPEAKER_02: Το πεκίνο κάνει και το Διαμνένα και όλοι μαζί αυτοί δουλεύουν στο Πακιστάν.
• 43:32
  SPEAKER_02: Ο αρχηγού του στρατού τώρα του Πακιστάν, ο στρατάρχε, επικοινώνει απευθεία με τον Αμερικανό Αντιπρόεδρο και τον Ιρρνό, υπουργό Εξωτερικών, και είχε φτιάξει μια γέφυρα.
• 43:46
  SPEAKER_02: Καταλαβαίνετε τώρα πόσο περίεργη γίνει η ρόλη.
• 43:49
  SPEAKER_00: Ο αρχηγό του στρατού του Πακιστάν, τον οποίο ανέφερε ονομαστικά και ευχαρίστησε εξή σου με τον Πρωθυπουργό, ο πρόεδρο Τραμπ στο μήνυμα του σήμερα τα ξημερώτη.
• 44:02
  SPEAKER_02: Ναι, γιατί έχει μιλήσει απευθεία με τον Αμερικανό αντιπρόεδρο των Τζέκι Βάλ και έχει τον έχει φέρει σε επαφή με τον Ιρανό υπουργό εξωτερικών, ο οποίο σήμερα το πρωί επέγραφε εκ μέρου τη τεχεράνη στη συμφωνία, τη εγκεχειρία.
• 44:16
  SPEAKER_02: Και είχε φτιάξει αυτή μια α πούμε γέφυρα εμπιστοσύνη.
• 44:20
  SPEAKER_02: Α την πούμε έτσι, γιατί οι Ιρανοίνο δεν εμπιστεύονται τι Ηνωμένε Πολιτείε αυτή τη στιγμή.
• 44:25
  SPEAKER_02: Και ενώ όλα αυτά γινόταν στο προσκύνη, η Κίνα ασκούσε τη δική τη ηχητήση στην τεχεράνη, γιατί και στην τεχεράνη έχει επενδύσει στο πείντο.
• 44:33
  SPEAKER_02: Το έχουμε συζητήσει σε προηγούμενη συζήτηση μα αυτό.
• 44:38
  SPEAKER_02: Οπότε μετά από συναντήσει το παιχνίνο, η Κίνα και το Πακιστάν παρουσίασαν τότε ένα σχέδιο ειρηνή πέντε σημείων.
• 44:44
  SPEAKER_02: Είναι η βάση που σα είπα για την επιχειρήία που ανακοινώθηκε σήμερα.
• 44:48
  SPEAKER_02: Και ω έδειξε καλή θέληση, για να δείτε ότι όλα αυτά λειτουργούν δηλαδή, το Ιράν έχει επιτρέψει ήδη σε 20 πακιστανικά πλέον να διέλθουν τα στενά του ορμού.
• 44:59
  SPEAKER_02: Όπω καταλαβαίνετε λοιπόν, ότι το Πακιστάν είναι ο έμπιστο ετέρο τη Κίνα στην περιοχή και μελλοντικά μιλώντα, επειδή το Πακιστάν μέσω τη Κίνα έχει αποκτήσει τη δυνατότητα να αντέχει τι δυτικέ πιέσει, όπω ακριβώ έγινε και με το Ιράν σήμερα.
• 45:17
  SPEAKER_02: Μέσω τη Κίνα, μέσω μια έμεση στήριξη τη Κίνα, το καθεστώ, το οποίο ήδη είχε αντωχέ από μόνο του, πολλλασία σε αυτέ τι αντοχέ του και τι έγινε σε ένα απόλεμο, ο οποίο εάν ήθελε οι Ηνωμένε πολιτέ να τον κλιμακόσουν, έπρεπε να εγκλιμακόσουν πέραν των ορίων που θεωρούμε αποδεκτού για μια τέτοια σύγκρουση.
• 45:42
  SPEAKER_02: Δηλαδή, θα πρέπει να πάμε σε βοβατισμού πολιτικών στόχων, να έχουμε απόλυση αμάχων και ούτω καθεξή και όλο αυτό πάλι με ανφυσποιτούμε να αποτελέσματα για το καθεστώ στα κατέραί όχι.
• 45:55
  SPEAKER_02: Το καθεστώ λοιπόν του Ιράν, το οποίο ήταν ο στρατηγικό σύμαχο τη Κίνα στη συγκεκριμένη περίπτωση, έλαβε υποστήριξη ανάλογο με το Πακιστάν περίπου από την Κίνα και με αυτόν τον τρόπο ανέβασε το δίκτυα αυτό που λέμε ανθεκτικότητα.
• 46:10
  SPEAKER_02: Η ανθεκτικότητα τη σύγχρεση συγκρούσει τελικά είναι μια στρατηγική σημασία παράμετρο, η οποία υποτιμάται πολλέ φορέ.
• 46:17
  SPEAKER_02: Γιατί έχουμε συνηθίσει τον πόλεμο να είναι εξάρσει, έξαρση ισχύω, ξαφνικά δίνουμε ένα πλήκμα και περιμένουμε άλλε να καταρρεύσει.
• 46:27
  SPEAKER_02: Στο χρόνο όμω τελικά το καθεστώ εγκατέρεσε με την υποστήριξη και του παικίνου.
• 46:32
  SPEAKER_02: Είχε αντοχέ από μόνο του, μην το υποτιμώ αυτό.
• 46:34
  SPEAKER_02: Και πιθανόν να έφθανε και πολύ μακριά από μόνο του, αλλά οι αντοχέ του του έδωσε το παιχίνονται πολλασίασαν και τη δυνατότητά του να μεταφέρει μόνο στον αντίπαλο.
• 46:45
  SPEAKER_02: Με τα πλήγματά του να αυξάνει το διακύβευμα για την εξέλιξη των επιχειρήσεων.
• 46:52
  SPEAKER_02: Και με το να χρησιμοποιήσει το γιοστρατηγικό του πλεονέκτημα στα στενά του ορμού και να μείνει στη θέση του δεχόμενο πλήγματα.
• 46:59
  SPEAKER_02: Κατάφερε τελικά να φτάσουμε σε αυτή την επιχειρία η οποία μπορεί μια φετηρία για τη λέξη του πολέμου, εάν υποθέσουμε ότι ο πρόεδρο Στάμπ το δίσαν ευκαιρία για να βγει από αυτό το βάλει του τη κλιμάκωση.
• 47:10
  SPEAKER_02: Οπότε, εάν θεωρήσουμε ότι αυτό το πείραμα έχει πετύχει μια φορά για το Πακιστάν, πέτυχε και δύο φορέ για το Ιράκ σήμερα.
• 47:16
  SPEAKER_02: Είναι η δοκιμασμένη στρατηγική του πεκίνη τελικά.
• 47:18
  SPEAKER_02: Έτσι φέλετε στο πεδίο, που λέει ότι εγώ δεν αναμειώμε άμεσα που θενάνα για κανένα.
• 47:23
  SPEAKER_02: Δεν πρόκειται να βάλω κοινέζο στρατιώτε στο πεδίο.
• 47:26
  SPEAKER_02: Αλλά με τον τρόπο μου θα παρέχω όλε τι δυνατότητε που μπορώ να παρέχω, ούτω σωστε αυτή που είναι εκεί να αντέξουν τουλάχιστον να δεχτούν πιθανότητα, πιέσει, πλήγματα κυρώσει οτιδήποτε από υπέρτερο αντίπαλο.
• 47:40
  SPEAKER_02: Και στην προκειμένη περίπτωση η Ισραήλ και οι Ηνωμένε Πολιτείε δεν υπάρχει καμία δυμβολία όταν υπέρτρο αντίπαλο.
• 47:46
  SPEAKER_02: Εάν δεν θέλω να ισοπεώσουν το Ιράν αύριο πρωί.
• 47:48
  SPEAKER_02: Θα το ισοπεδοσαν.
• 47:49
  SPEAKER_02: Δεν το συζητάμε αυτό.
• 47:51
  SPEAKER_02: Αλλά το θέμα είναι τι αντίκτυπο θα είχε αυτό.
• 47:54
  SPEAKER_00: Ακριβώ, εντάξει, όλα τα επίπεδα κλιμάκωση έχουν μια σχετικότητα ω προ.
• 48:00
  SPEAKER_00: Και ακόμη και οι απειλέ του του προέδρου Τράλ, ήδη πέρασαν στην πληγματική σφαίρα πολύ άσχημα.
• 48:08
  SPEAKER_00: Πολύ άσχημα.
• 48:09
  SPEAKER_00: Πολύ άσχημα.
• 48:10
  SPEAKER_00: Κατέσταν πάρα πολλά.
• 48:11
  SPEAKER_00: Εκτό των ορών ήταν οι απειλέ αυτέ.
• 48:14
  SPEAKER_02: Και η φρασολογία του και οι απειλέ του, θα εξαλύψω το Ιράρ και τον πολιτισμό του και όλα αυτά.
• 48:19
  SPEAKER_02: Αυτά από μόνα του έθεθαν ανεπανόρθρο.
• 48:22
  SPEAKER_00: Ακόμα και για το επίπεδο του Donald Trump ήταν υπερβολικά αυτά.
• 48:26
  SPEAKER_02: Ναι, αυτό είναι πιο κάτω και από τον Τράμπι και αυτό από μόνο του λέει κάτι α πούμε.
• 48:31
  SPEAKER_02: Και κατά αυτόν τον τρόπο μπορούμε να πούμε ότι το Πακιστάν είναι αναπόσπασταμένο με τη στρατηγική τη κίνα στην κεντρική Ασία.
• 48:41
  SPEAKER_02: Αυτό για το Πακιστάν και για τον ρόλο του στην ειδική που είπαιρο σε σχέση πάντα με το Πεκίνον και από μόνο του και για σχέση με το Πεκίνο.
• 48:48
  SPEAKER_02: Να περάσουμε στην Ινδία.
• 48:52
  SPEAKER_02: Γιατί σα είπα αυτό το βλέπετε πάνω ωρίγωνο.
• 48:54
  SPEAKER_00: Η οποία η Ινδία τώρα είναι μια δύναμη και αυτή που έχει από την εποχή αυτή του 1950 που αναφέραμε πριν, που ουσιαστικά άρχισε να ουσιλάει στη διεθνή σκηνή ω νέο σύστατο κράτο και αυτό βγαίνοντα από την Απικαιωραία τη Βρετανική, μέχρι σήμερα έχει διανύσει τεράστια απόσταση ηνδία.
• 49:16
  SPEAKER_02: Ναι, δεν το συζητάμε κανεί.
• 49:17
  SPEAKER_02: Καταρχά μιλάμε για μια Ινδία η οποία όταν αναγνώρισε την Κίνα το 49 περίπου, το 50 δηλαδή για την ακρίβεια, ήταν από τι πρώτε μη κουμουνιστικέ χώρε που αναγνώρισαν τη Λαϊκή Δημοκρατία τη Κίνα.
• 49:34
  SPEAKER_02: Ήταν στο πλευρό τη Κίνα.
• 49:36
  SPEAKER_02: Υπήρχε ένα σύνθημα.
• 49:37
  SPEAKER_02: Είναι γνωστή.
• 49:37
  SPEAKER_02: Η περίοδο του νερού, α πούμε, για παράδειγμα, είναι η περίοδο τη ασιατική αλληλεγγύη ενάνδια στην Απικαιωρα.
• 49:44
  SPEAKER_02: Είναι φρέσκεια επικρεκρατία και την περίοδο, σαν ιστορική μνήμη μιλώντα.
• 49:47
  SPEAKER_02: και είναι φρέσκεια η παρουσία των Βρετανών και στην Κίνα και στην Ινδία.
• 49:52
  SPEAKER_02: Από την Κίνα δεν έφυγαν σχεδόν μέχρι τη δεκαετία του 90.
• 49:55
  SPEAKER_02: Βλέπαν εκεί μπροστά του, το Χον.
• 49:56
  SPEAKER_02: Δεν είναι δηλαδή κάτι το οποίο περνάει από τα.
• 50:01
  SPEAKER_00: Έβλεπα πρόσφατα και τι κοινέ, τι τελετουργικέ από την αποχόρηση των τελευταίων βρετανικών στρατευμάτων από το Hong εκεί με.
• 50:09
  SPEAKER_02: Ακριβώ αυτό.
• 50:10
  SPEAKER_02: Και όπω καταλαβαίνετε, εκείνη η περίοδο είναι λίγο ιδιαίτερη και για του κοινέζου και για του Συνδού.
• 50:15
  SPEAKER_02: Και γι' αυτό και η Ινδι είναι η πρώτη μη κουμουνιστική χώρα, βέβαια, που αναγνώρισε από τι πρώτε, όχι πρώτη, που αναγνώρισε την Κίνα.
• 50:22
  SPEAKER_02: Υπήρχε και ένα σύνθημα ανάλογο με αυτό που λέγαμε πριν, που στην ουσία μεταφράζεται οινιδή και οι κοινέζοι είναι αδέλφια.
• 50:30
  SPEAKER_02: Αυτή ήταν η πεποίηση εκείνη την εποχή.
• 50:34
  SPEAKER_02: Ήταν το κοινό, α πούμε, λαϊκό αίσθημα ότι πρόκειται για αναβιώμε δυνάμει, οι οποίε θα μπορούσαν να συμπάσουν ειρηνικά.
• 50:42
  SPEAKER_02: Και κατά πάσα πιθανότητα, εάν συνεργάζονταν, αυτά είναι τα άντηση ιστορία, θα διαμόρφωνα ένα εναλλακτικό κέντρο ισχύω στην περίοδο κίνη του ψυχρού πολέμου γενικότερα.
• 50:53
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση, το 50 ηνδία αναγνωρίζει η λαγική δημοκρατία τη κίναση και το 1954.
• 51:01
  SPEAKER_02: υπάρχει η περίφημη συμφωνία πανσίλ, η οποία κωδικοποιεί τι πέντε αρχέ τη ειρηνική συνύπαρξη.
• 51:07
  SPEAKER_02: Αμοιβέω σεβασμό στην εδική κυρεότητα, μία επίθεση.
• 51:11
  SPEAKER_02: Αυτό θυμίζει λίγο μαχάνμαγκάντη, ξέρετε, μυβία.
• 51:15
  SPEAKER_02: Μία ανάμιξη στι εσωτερικέ υποθέσει.
• 51:18
  SPEAKER_02: Η ισότητα και αμοιβέ όφελο.
• 51:20
  SPEAKER_02: Εδώ οφείλω να πω ότι πολλά από αυτά κωδικοποιήθηκαν και στα 12 ιδεογράμματα του Μάου λιγο αργότερα στην εξωτερική του πολιτική, την περίφημα που πήρε πάρα πολλέ από αυτέ τι αρχέ.
• 51:38
  SPEAKER_02: Και ακόμα και σήμερα η Κίνα, δηλαδή βρίσκεται πίσω από αυτέ τι αρχέ.
• 51:41
  SPEAKER_02: Το εδαφική ακαιρεότητα μία επίθεση και μία ανάμεσα στι εσωτερικέ υποθέσει για πάρα πάρα πολύ καιρό είναι το δόγμα τη εξωτερική πολιτική τη Κίνα.
• 51:52
  SPEAKER_02: Και το αμοιβή όφελο, οι win-win συμφωνίε που κάθε φορά μα δει ο πρόεδρο Σίμπινγκ.
• 51:58
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση αυτά έγιναν το 54, α λίγο αργότερα όμω η Κίνα προσσαρτά το Φιβέτε.
• 52:07
  SPEAKER_02: Γιατί βρισκόμαστε στην περίοδο που αλλάζουν τα σύνορα ακόμη.
• 52:11
  SPEAKER_02: Και η δία παρέχει άσυλο στο δαλάλλιμα, το 59 όλα αυτά.
• 52:16
  SPEAKER_00: Είναι το σημείο καμί εκεί.
• 52:17
  SPEAKER_02: Ναι, γιατί α πούμε εφραστη η εμπιστοσύνη που υπήρχε, να το πούμε έφθραστη, έφθραστη.
• 52:24
  SPEAKER_02: Εντάξει ξεκίνησα με εκείνο το κείμενο των πέντε αρχών, έφθραστηκαν την εμπιστοσύνη, δεν είχαν καμιά ιδιαίτερη σχέση ακόμα με αυτό.
• 52:31
  SPEAKER_02: Κατέρευσε την πραγματικότητα.
• 52:32
  SPEAKER_02: Γιατί η Κίνα εξέλαβε την ελληνική στάσει ω παρέμβαση στην κυριαρχία τη.
• 52:37
  SPEAKER_02: Ενώ η Ενδία ταυτόχρονα ανησυχούσε για τη μετατροπή του Θυβέτα από δεύτερη ζώνη σε προκεχωρημένο στερωτικό φυλάκι του παικνύου.
• 52:43
  SPEAKER_02: Είναι λογικό.
• 52:44
  SPEAKER_02: Δεν είναι παρά λόγο ό,τι συμβαίνει.
• 52:47
  SPEAKER_02: Η κλιμάκωση αυτή του 59 οδηγεί στο συνολικό πόλεμο του 62.
• 52:53
  SPEAKER_02: Και εκεί αυτή η σύγκρουση, στην πραγματικότητα, επανακαθώρισε τα σύνορα μεταξύ Κίνα και Ινδία.
• 52:59
  SPEAKER_02: Δημιούργησε τη γραμμή πραγματικού ελέγχου, τη line of action control που καθορίζει τα σύνορα αυτή τη στιγμή στην πραγματικότητα.
• 53:09
  SPEAKER_02: Και ενώ η Κίνα μονομερό προχώρησε σε κατάβαση του πυρό, η ψυχροπολεμικού τύπου ένταση παρέμεινε.
• 53:18
  SPEAKER_02: Και είχε και σύντομε και βίε συγκρού σώμω.
• 53:21
  SPEAKER_02: Το 67.
• 53:23
  SPEAKER_02: Η Ινδία τότε κατάφερε να επιφέρει στην πραγματικότητα σημαντικό πλήγμα στι κοινοδικέ δυνάμει.
• 53:27
  SPEAKER_02: Και ανέκτησε και μέρο τη χαμένη συστρατική αξιοπιστία.
• 53:31
  SPEAKER_02: Γιατί ο πόλεμο αυτό το 62 δεν ήταν πολύ καλό στην εξέλιξη του για την εμβία.
• 53:36
  SPEAKER_02: Διεθνώ η Δία διασύφθηκε στην πραγματικότητα.
• 53:42
  SPEAKER_02: Εδώ να πούμε ότι το 1976 πέρασαν πάρα πολλά χρόνια για να αρχίσει η εξομάλυση των σχέσεων.
• 53:50
  SPEAKER_02: Και το 88 επισκέπτεται ο Ρατζι Βγκάντι το Πεκίνο.
• 53:56
  SPEAKER_02: Και από τότε έχουμε τι βάσει, α πούμε, για μια προσέγγιση που έβαζε στην πραγματικότητα, κατέβαζε μια θέση στην ιεραρχία το συνοριακό ζήτημα προ όφελο τη οικονομική ανάπτυξη.
• 54:08
  SPEAKER_02: Έγινε δηλαδή μια επαναξιολόγηση των σχέσεων στη βάση μια πιο realτη πραγματικό πολιτική.
• 54:15
  SPEAKER_02: Και εδώ ο πραγματισμό υπερέχει σε σχέση με τι όποιε ιδεολογικέ ή συνοριακέ διαφορέ.
• 54:23
  SPEAKER_02: Δεν θα πάμε στα ιστορικά ορόσημα να τα βούμε ανάνα, γιατί σε αντίθεση με το Πακιστάν που διακρίναμε πέντε περιόδου για την κοινία σχέση είναι πολλά τα ορόσημα στην πραγματικότητα.
• 54:37
  SPEAKER_02: Αλλά εάν θέλουμε να πάμε στα πολύ πολύ μεγάλα, αφήνοντα πίσω μα την αναγνώριση και την έναρξη των δειματικών σχέσεων του 50, το 1954 είχαμε, όπω σα είπα, τι αρχέ τη ειρηνική συνύπαρξη.
• 54:51
  SPEAKER_02: Το 1962 είχαμε τον πρώτο συνολικό πόλεμο.
• 54:55
  SPEAKER_02: Μετά μα πήρε 14 χρόνια για να φτάσουμε στο 76 για την αποκατάσταση των πλήρων δοματικών σχέσεων.
• 55:05
  SPEAKER_02: Ξεκινάει από το 76 πάμε στο 1988 για να αρχίσει μετά ο διάλογο.
• 55:09
  SPEAKER_02: Διαχείρηση συνόρων ναι, αλλά ουσιαστικά πιο πολύ το εμπορικό κομμάτι.
• 55:15
  SPEAKER_02: Προσέξουμε όμω τώρα τι γίνεται.
• 55:18
  SPEAKER_02: Το 1998 ηνδία κατονομάζει την Κίνα ω υπαρισμών ένα απειλή.
• 55:24
  SPEAKER_02: Είναι η περίοδο που ηνδία γίνεται πυρηνική δύναμη πραγματική.
• 55:31
  SPEAKER_02: Γιατί έχουμε τι δοκιμέ.
• 55:32
  SPEAKER_02: Οι πυρηνικέ δοκιμέ.
• 55:36
  SPEAKER_02: Δεν θυμάτων πώ λέγεται το κύκλο του, αλλά έχει πυρηνικέ δοκιμέσει.
• 55:40
  SPEAKER_00: Γιατί έχει και αυτό το δικό του ενδιαφέρον.
• 55:43
  SPEAKER_00: Η Σοβιτική Ένωση ήταν εκείνη που είχε βοηθήσει την Κίνα να αποκτήσει την πυρηνική αποτελεστική ισχύεια.
• 55:51
  SPEAKER_00: Όταν η Κίνα ουσιαστικά απομακρύνθηκε από την επιρροή την κυριαρχία τη Σοβιετική Ένωση και ξεκίνησε μια αυτόνομη διεθνή πολιτική και ήρθε κοντά στι Ηνωμένε Πολιτείε, η Σοβιετική Ένωση επέντησε στην Ινδία ω μια επόμενη πυρηνική δύναμη.
• 56:13
  SPEAKER_00: Τα λέω καλά.
• 56:16
  SPEAKER_02: Ω αντίβαρο στην πραγματικότητα στο ρήγμα που δημιουργόταν στην Ασία.
• 56:22
  SPEAKER_02: Η Ινδία από μόνη τη είχε την τάση τότε, αν θυμάστε για ένα πολύ μεγάλο διάστημα στην περίοδο του ψυχροπολέμου, να δημιουργήσει ένα κίνημα το οποίο έλεγε όχι όχι, όχι στη βύση, όχι στην Ανατολή.
• 56:35
  SPEAKER_02: Το κινήμα το αναδέμε αυτό.
• 56:36
  SPEAKER_01: Το αναδεσμένω.
• 56:38
  SPEAKER_02: Το οποίο φλερτάραμε και εμεί ένα φεκάρι.
• 56:43
  SPEAKER_02: Η αλήθεια είναι.
• 56:44
  SPEAKER_00: Εκεί προ φλερτάρε ανοιχτά η αλήθεια είναι, είχε ενταχθεί κιόλα.
• 56:49
  SPEAKER_00: Η κύπρο του αρχημπισκόπου Μακαρίου.
• 56:52
  SPEAKER_00: Εντάξει, τώρα η Ελλάδα, ναι, δεν ξέρω.
• 56:54
  SPEAKER_02: Φλερτάραμε, φλερτάραμε, αλλά δεν προχωρήσαμε σε σχέση τελικά.
• 57:00
  SPEAKER_02: Γιατί ήμασταν ισχυρά δεμένοι ακόμα και είμαστε με το δυτικό άρμα στην πραγματικότητα και όντω τα συμφέροντά μα σε εμά είναι περισσότερο αποφυλή πάρα από την τότε.
• 57:10
  SPEAKER_00: Ήταν και στην Ελλάδα κάποιοι τέλο πάντων θεασότητε του Τρίτου δρόμου και τέτοια πράγματα εντάξει.
• 57:16
  SPEAKER_02: Εντάξει, ήταν και στη μόδα εκείνη την περίοδο γενικότερα και στην Ευρωπαϊκή Ένωση ειρηνικά κινήματα.
• 57:21
  SPEAKER_02: Όλα αυτάμεσα τι μερίζω στο Βορρά.
• 57:25
  SPEAKER_02: Δεν είναι δηλαδή τίποτα σύνδετο.
• 57:27
  SPEAKER_02: Κάθε ιστορία, κάθε εποχή έχει το δικό τη ιστορικό πλαίσιο και μέσα σε αυτό πρέπει να τα βλέπουμε όλα.
• 57:32
  SPEAKER_02: Τώρα, το γεγονό ότι η Κίνα εκείνη την περίοδο βρέθηκε με εκείνα τα μαγικά κόλπα που είπαμε λίγο προηγουμένω στο πιο κοντά στι Ηνωμένε Πολιτείε και έφυγε από την Σοβιετική Ένωση.
• 57:43
  SPEAKER_02: Δεν έγινε γιατί βρήκε πιο λειτουργικέ στι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 57:46
  SPEAKER_02: Έγινε για πολλού λόγου.
• 57:47
  SPEAKER_02: Ορίμα σε συνθήκε εσωτερικά στην Κίνα, έφευγε ο Μάω από το προσκύνηο και αναλάβανε ο Jen Chia Πίν.
• 57:55
  SPEAKER_02: Συνέβηναν πολλά πράγματα δηλαδή ταυτόχρονα.
• 58:00
  SPEAKER_02: Και το γεγονό ότι η Σοβιετική Ένωση έχασε αυτό το μεγάλο προγεθείρομα που λέγεται Κίνα και μεγάλη πηγή ανθρώπιν δυναμικού σε περίπτωση όπω τον βλέπαν τότε σύγκρουση με τη δύση.
• 58:16
  SPEAKER_02: Την οδήγησε αναγκαστικά στο δεύτερο μεγαλύτερο απόθεμα ανθρώπινου δυναμικού και σε έκταση και ίσω και πλήκτο παραγωγή τη ικανότητα.
• 58:23
  SPEAKER_02: Την Ινδία.
• 58:24
  SPEAKER_02: Δεν θα μπορούσε να γίνει διαφορετικά.
• 58:25
  SPEAKER_02: Δεδομένου ότι οι Ηνωμένε Πολιτείε χρησιμοποιούσαν την στρατηγική του περιορισμού τη Σοβιετική Ένωση.
• 58:32
  SPEAKER_02: Εκείνη προσπαθούσε με τον τρόπο τη να βρει διεξόδου προ τη θάλασσα στην πραγματικότητα.
• 58:38
  SPEAKER_02: Εφόσον τη έκοψαν την Κίνα, έπρεπε να περάσει στην Ινδία.
• 58:41
  SPEAKER_02: Και γι' αυτό το λόγο άρχισε και η συνεργασία Σοβιετική Ένωση Ινδία.
• 58:47
  SPEAKER_02: Φυσικά το να δώσει στην πυρηνική τεχνολογία είναι μεγάλο βήμα, και αυτό θεωρούσε ότι θα εδρέμουν τη σχέση τη όπω έκανε περίπου η Κίνα με το Πακιστάν.
• 58:57
  SPEAKER_02: Δεν συνέβη έτσι ακριβώ.
• 58:58
  SPEAKER_02: Η Ινδία παρέμεινε πάντοτε μια δύναμη η οποία αφιταλανατεύονταν μεταξύ των δικών τη εσωτερικών προτεραιτήτων και καλά έκανε αυτό και των άλλων δυνάμων που την τραβούσαν δεξιά αριστερά στη διεθνή σκηνή.
• 59:14
  SPEAKER_02: Ακόμα αυτό το δεξιά αριστερά στο φάζουν.
• 59:16
  SPEAKER_00: Ακόμα αυτό κάνει εμπολίσει, θέλει.
• 59:19
  SPEAKER_02: Ναι, αυτό το πράγμα στην Ευνδία είναι λίγο ιδιαίτερο, διότι εγώ πιστεύω ότι πηγάζει από εσωτερικέ αντιφάσει.
• 59:27
  SPEAKER_02: Δεν είναι τόσο ειδικό στην Ινδία για να έχω άποψη πώ να σα το πω, εμπεριστατωμένοι.
• 59:33
  SPEAKER_02: Έχω άλλου στην ομάδα μου στη Ασία, οι οποία ασχολούνται πάρα πολύ με την ιδία και πάρα πολλά χρόνια.
• 59:37
  SPEAKER_02: Και έτσι αλλιώ είναι ένα φαινόμενο το οποίο τώρα τελευταία το μελετάμε.
• 59:41
  SPEAKER_02: Η Ινδία ω αναδιόμενη δύναμη, η Ινδία ω αντίπαλο Δέω στην Κίνα κατά πάσα πιθανότητα.
• 59:47
  SPEAKER_00: Την έχουμε δει και λίγο μια εταιρεία δύναμη σε βάθο χρόνο, κάπω στην Ελλάδα.
• 59:54
  SPEAKER_02: Ακούμε τώρα για το διάδρομο Ινδία, ο οποίο θα καταλήγει στην Ελλάδα τέλο πάντων.
• 1:00:00
  SPEAKER_02: Και κάπω όλα αυτά συνδέονται στην κοινωνική στο συλλογικό υποσυνδει το θα έλεγα.
• 1:00:06
  SPEAKER_00: Είναι και κάτι άλλο που έχει να κάνει με το υποσυνδειτο.
• 1:00:08
  SPEAKER_00: Επειδή το Πακιστάν έχει αδελφικέ σχέσει με την Τουρκία, λιγάκι βλέπουμε, α πούμε, ότι ο εχθρό του εχθρού μου είναι φίλο μου κάπω, το αντιλαμβανόμαστε και κάπω α πούμε.
• 1:00:21
  SPEAKER_02: Είναι πιθανό να συμβαίνει και αυτό.
• 1:00:23
  SPEAKER_02: Πάντοτε σε κάθε περίπτωση η Ινδία σε όλα τα χρόνια τη ύπαρξή τη προτεριοποιεί το εθνικό συμφέρον σε σχέση ακόμη και με δυνατέ ελκτικέ δυνάμει, τα πούμε τώρα, όπω είναι των Ηνωμένων Πολιτειών, συμφωνία Αούκου στον Ειρηνικό κτλ.
• 1:00:44
  SPEAKER_02: Οι Αμερικανοί βάφτισαν τον ειρηνικό, είναι το ειρηνικό για χάρη τη.
• 1:00:49
  SPEAKER_02: Για να την προσελκύσουν.
• 1:00:50
  SPEAKER_02: Οι Σοβιτικοί τι προσέφεραν πυρηνική τεχνολογία.
• 1:00:53
  SPEAKER_02: Παρόλα αυτά, η ιδία αυτή τη στιγμή στέκει ενδιάμεσα όλου αυτού και κάθε φορά, ειδικά υπό το Μόντι ασ και μια εθνική πολιτική θα λέγεται.
• 1:01:03
  SPEAKER_02: Και μάλιστα ορισμένοι τι λένε εθνικιστική πολιτική.
• 1:01:08
  SPEAKER_02: Γιατί προέχει το θρησκευτικό στοιχείο και το εθνικό στοιχείο μέσα στι εκφράσει υλοποίη του Μόντι.
• 1:01:15
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση, επιστρέφοντα στο δίπλο Κίνα Ινδία, το οικονομικό πεδίο είναι το πιο παράδοξο τμήμα αυτή τη σχέση, γιατί η Κίνα αποτελεί το μεγαλύτερο εμπορικό ετέρτρο τη Ινδία.
• 1:01:30
  SPEAKER_02: Ταυτόχρονα όμω, η εμπορική σχέση χαρακτηρίζεται από ένα πω, τεράστιο όσο μεγαλύτερο από την Ευρωπαϊκή Ένωση, τεράστιο και αυξανόμενο έλλειμμα εισβάρο του νέου δελχή.
• 1:01:40
  SPEAKER_02: Για την ακρίβεια για να πούμε νούμερα, το 25%, ο όγκο ⁇ του δημερού εμπορίου ήταν 156 περίπου δισεκατομμύρια δολάρια.
• 1:01:50
  SPEAKER_02: Δεν είναι αστείο το νούμερο.
• 1:01:52
  SPEAKER_02: Αλλά ενώ οι ειδικέ εξαγωγέ αυξήθηκαν κατά 38% την περίοδο 25-26%, αυτό και μόνο είναι σχεδόν 20 δισεκατομμύρια.
• 1:02:04
  SPEAKER_02: Τη στιγμή που οι εισαγωγέ από την Κίνα αυξήκαν επίση κατά 13% και είναι 135, 136 δισεκατομμύρια.
• 1:02:11
  SPEAKER_02: Άρα το εμπορικό έλλειμάτι το βάλουμε κάτω με μυμεράκια, είναι 117 δισεκατομμύρια.
• 1:02:18
  SPEAKER_02: Εποφελία του παικίου.
• 1:02:20
  SPEAKER_02: Άρα, εάν κάναμε την ανάλυση όπω λένε δυσκολόγυτη των εμπορικών ορών, θα βρίσκαμε μια σχέση τύπου κέντρου περιφέρεια.
• 1:02:29
  SPEAKER_02: Ενώ η Ινδία είναι ένα τεράστιο κράτο, παρόλα αυτά, σε σχέση με την Κίνα είναι η περιφέρεια τη Κίνα.
• 1:02:35
  SPEAKER_02: Η Ινδία εξάγει κυρίω πρώτε σύλερε και η μικρατεργασμένα προϊόντα, συδειρομετάλευμα, μπαχαρικά, θαλασσινά, βαμβάκι, η Κίνα, ωστόσο, εξάγει προϊόντα υψηλή προ τη θέμενη αξία, ηλεκτρονικά, τληπικοινωνιακό εξοπλισμό, φαρκευτικά συστατικά, μηχανήματα.
• 1:02:54
  SPEAKER_02: Αυτή η εξάρτηση είναι ιδιαίτερα κρίσιμη στον τομέα τη τεχνολογία και των φάρμάκων όπου η ιδία βασίζεται στην Κίνα για τι πρώτε ύλεσ που τροφοδοτούν τη φαρμακοβιομηχανία που είναι γνωστή.
• 1:03:05
  SPEAKER_02: Η Κίνα φτιάχνει τα περισσότερα φάρματα τα οποία εξαιρούνται από τι εμπορικέ πατέρε ή τα λεγόμενα πώ είναι ο όροσο τεχνικό.
• 1:03:20
  SPEAKER_02: Καταλαβαίνετε πια ενώ.
• 1:03:22
  SPEAKER_02: Είναι τα φάρμακα τα οποία είναι τα γενόσιμα.
• 1:03:27
  SPEAKER_02: Η φαρκοβιομηχανία που δημιουργεί γενώσιμα φάρμακα για όλο τον κόσμο στην πραγματικότητα σε μεγάλο ποσοστό, βρίσκεται στην Κίνα.
• 1:03:34
  SPEAKER_02: Στην Ινδία, με συγχολείτε.
• 1:03:36
  SPEAKER_02: Αλλά για να την φτιάξει αυτή τη φαρμακοβιομηχανία η Ινδία στηρίζεται σε πρώτε ύλε από την Κίνα.
• 1:03:44
  SPEAKER_02: Τα ενεργά φανακευτικά συστατικά έρχονται εισαγόμενα από την Κίνα.
• 1:03:48
  SPEAKER_02: Άρα στην πραγματικότητα ενώ η φαρμακοβιομηχανία είναι ένα μεγάλο τμήμα τη οικονομική δυνατότητα για εξαγωγέ τη Ινδία έχει πύλη πόδια.
• 1:04:00
  SPEAKER_02: Καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.
• 1:04:02
  SPEAKER_00: Εξαρτάται ουσιαστικά σε έναν βαθμό σημαντικό.
• 1:04:04
  SPEAKER_02: Ακριβώ στην Καλιά.
• 1:04:08
  SPEAKER_02: Αυτό οδήγησε την Ινδία μετά το 2020 να υιοθετήσει μια αυστηρή στάση απέναντι στι κινηζικέ επενδύσει.
• 1:04:18
  SPEAKER_02: Το εξήγημα μέσα ενό μοντέλου που λέγεται Πρέσνο 3, το οποίο επέβαλε στην πραγματικότητα κυβερνητική έγκριση για όλε τι επενδύσει από γειτονικέ χώρε.
• 1:04:26
  SPEAKER_02: Στοχέ με την Κίνα ουσιαστικά.
• 1:04:28
  SPEAKER_02: Γιατί οι γειτονικέ χώρε είναι το Πακιστάν και από τον Νότο δεν υπάρχει γειτονική χώρα όπω καταλαβαίνετε.
• 1:04:34
  SPEAKER_00: Ναι, ή και η Λάνηκε Σριά.
• 1:04:37
  SPEAKER_02: Ναι, τον Παγκαλαντέζε και η Ελλάδα, Σριλάκα, όλοι αυτοί δεν έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον να επενδύσουν στην Ινδία όπω καταλαβαίνετε.
• 1:04:45
  SPEAKER_02: Και όταν λέει ότι απαιτείται κυβερνητική έκρηση για όλε επενδύσει από γειτονικέ χώρε.
• 1:04:50
  SPEAKER_02: Μιλά για την Κίνα χωρί να πει στην Κίνα.
• 1:04:53
  SPEAKER_02: Και θα δικακό να το πίσω.
• 1:04:54
  SPEAKER_00: Παρόλα αυτά, η Ινδία.
• 1:04:58
  SPEAKER_00: Βρίσκεται νομίζω έχει ενταχθεί και στο πλαίσιο των συμφωνιών τη Σανκάρι.
• 1:05:06
  SPEAKER_00: Και διατηρεί, α πούμε, μια σχέση θα έλεγε κανεί τώρα επανφοτερίζουν με την Κίνα.
• 1:05:15
  SPEAKER_00: Δεν μπορεί ούτε να απομακρθεί πολύ από αυτήν, να πάει εντελώ απέναντι, αλλά ούτε και να έρθει δίπλα τη τελείω.
• 1:05:23
  SPEAKER_02: Η λέξη κλειδί εδώ θα έλεγα ότι η Ινδία προωθεί μια μη δυτική προσέγγιση, η οποία όμω ταυτόχρονα διατηρεί αποικοδομητικέ σχέσει με τη δύση.
• 1:05:33
  SPEAKER_02: Προσεξτε.
• 1:05:34
  SPEAKER_02: Η Ινδία συμμετέχει και σπρίξ και στον οργανισμό συνεργασία σαν κγά αναφέρατε.
• 1:05:39
  SPEAKER_02: Σωστά.
• 1:05:41
  SPEAKER_02: Οι οπτικέ είναι που διαφέρουν.
• 1:05:43
  SPEAKER_02: Η Κίνα επιδιώκει να μετατρέψει του Μπρίξ σε αντιδυτικό μπλοκ για την ηγωνία τη.
• 1:05:48
  SPEAKER_02: Και θυμίζει εντό των Μπρίξ Πλά πλέον στην πραγματικότητα, γιατί έχουν ξεφύγει από τον Μπρίξ.
• 1:05:56
  SPEAKER_02: Βρίσκονται χώρε των οποίε οι οικονομίε δεν επιφέρουν.
• 1:06:00
  SPEAKER_02: Έκανε συμπληρωμα, είναι ανταγωνιστικέ.
• 1:06:02
  SPEAKER_02: Ήδεολογικέ του τοποθετήσει ενδιαφέρουν ριζικά.
• 1:06:07
  SPEAKER_02: Έχουμε στο ίδιο σχήμα δηλαδή αυτή τη στιγμή την Ινδία και την Κίνα, αλλά έχουμε και την Ρουσία.
• 1:06:13
  SPEAKER_02: Καταλαβαίνετε ότι είναι τρία διαφορετικά πράγματα αυτό.
• 1:06:17
  SPEAKER_02: Από τι συνδυτικέ χώρε μιλάμε τώρα.
• 1:06:22
  SPEAKER_02: Η ειδική προεδρία των Bρίx που είναι τώρα 26 είναι κονδικό σημείο.
• 1:06:26
  SPEAKER_02: Το νέο δληχείο αυτή τη στιγμή επειδή να αναδείξει συγκεκριμένα θέματα τα οποία δεν ήταν στην ατζέντα του παικίνου.
• 1:06:31
  SPEAKER_02: Μεταρύθμιση του συμβουλίου τη ασφαλία του ΙΕΑ, δημιουργία ενθυκτικών εφωτιαστικών αλυσίδων, προσέξτε.
• 1:06:37
  SPEAKER_02: Αυτό έχει σημασία γιατί θέλει να αποφύγει την πλήρηση τη κοινωνική ατζέντα για αποδαλαριοποίηση.
• 1:06:46
  SPEAKER_02: Η ευδιαστική αλυσίδα που ονειρεύεται το παικίνο λειτουργεί χωρί δολάριο.
• 1:06:54
  SPEAKER_02: Γιατί το δολάριο είναι ο βασικό φυλλο ένα ισχύριο τη Αμερική.
• 1:06:58
  SPEAKER_00: Προφανώ το νέο δενχη δεν ενδιαφέρει να αντικαταστήσει την κυριαρχία του δολαρίου με την κυριαρχία του κοινέζικού νομίζματο, υποθέτω.
• 1:07:04
  SPEAKER_02: Ακριβώ εδώ είτε το κλείνει.
• 1:07:05
  SPEAKER_02: Και η ατζέντα λοιπόν των Brix του 26 δεν έχει την αποδολαριοποίηση μέσα.
• 1:07:11
  SPEAKER_02: Και είναι πολύ επιφυλακτικό επίση το Νοέφη.
• 1:07:14
  SPEAKER_02: Στη δημιουργία αυτοί για κοινό νόμισμα Μπρίξ, το οποίο εγώ το θεωρώ έτσι και αλλιώ δύσκολο.
• 1:07:19
  SPEAKER_02: Αναλογιστεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση που είχαμε συμβατά οικονομικά μοντέλα, συμβατά πολιτικά συσματα, σχεδόν κοινή πολιτιστική ιστορία και όλα αυτά που μα συνδέουν τέλο πάντων σανίρο, μα πήρε 70 χρόνια για να φτιάξουμε κοινό νόμισμα λίγο πολύ.
• 1:07:39
  SPEAKER_02: Φανταστείτε τώρα στου Μπρίξ που δεν έχουν τίποτα πολλά όσα είπαμε, με οικονομίε ριζικά διαφορετικέ, με μοντέλα υπολογισμού ελληνών τρομακτικά διαφορετικά.
• 1:07:50
  SPEAKER_02: Πόσο εφικτό και ρεαλιστικό πιστεύετε ότι είναι στο άμεσο χρονικό διάστημα να υιοθετηθεί ένα κοινό νόμισμα μπρήξη.
• 1:07:57
  SPEAKER_02: Το θεωρώ και εδώ ένα πίθο.
• 1:07:58
  SPEAKER_02: Οπότε η ατζέντα τη Κίνα θεωρώ ότι υποκρίθηκε από πίσω την υιοθέτηση του δικού τη νομίζματο ω κοινό νόμισμα μπρήξη.
• 1:08:08
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση συπάρχουν οι Ινδία με την Κίνα μέσα σε αυτά τα σχήματα τα πολυμερήξη, Οργανισμό συνεργασία, Σαγάει και συνομιλούν σε αυτά ω ισότιμη εφαίρη στην πραγματικότητα.
• 1:08:20
  SPEAKER_02: Το ενδεχείτε δεν αποδέχεται ότι εκεί να έχει τον πρώτο λόγο.
• 1:08:23
  SPEAKER_00: Και για ταυτόχρονα η Ινδία συμμετέχει και σε άλλα σχήματα συνεργατικά με τι Ημένε Πολιτείε.
• 1:08:28
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 1:08:29
  SPEAKER_02: Οπότε σε αυτή τη φάση μπορείτε να μπορούμε να πούμε ότι αυτό που σα είπα, έχει ισχύει, προωθεί στην πραγματικότητα μια μη δυτική προσέγγιση γιατί συμμετέχει κυρίω σε ασιατικά σχήματα και προβάλλει την ασιατική τη σταυτότητα ευνδία.
• 1:08:42
  SPEAKER_02: Σταυτόχρονα όμω διατηρείτικέ σχέσει με τη δύση.
• 1:08:45
  SPEAKER_02: Άρα κάνει αυτό που είπατε και εσεί νωρίτερα ή αυτό που έκανε η Τουρκία στο παρελθόν είναι ο επιτήδιο σουδέτερο.
• 1:08:51
  SPEAKER_02: Κοινείται στη διεθνή σκηνή με άξονα κυρίω στα εθνικά τη συμφέροντα και καλά κάνει αυτό.
• 1:08:57
  SPEAKER_02: Και αυξάνοντα τα διακά την γεωπολιτική τη σημασία στον κόσμο, αυτό τι επιτρέπε να κάνει και καλύτερου ελληνικού και να διατηρεί την ανεξαρτησία τη στη λήψη σημαντικών αποφάσεων οι οποίε μπορούν να έχουν επιπτώσει σε διεθνέ επίπεδο.
• 1:09:13
  SPEAKER_02: Το ένα που δεν έχει λυθεί όμω μεταξύ Κίνα και Ινδία όλα αυτά τα χρόνια είναι το αγκάθου του Πακιστάν και του Φυβέτε.
• 1:09:20
  SPEAKER_02: Γιατί μιλήσαμε πριν για το Πακιστάν.
• 1:09:22
  SPEAKER_02: Η στρατηγική σχέση Κίνα-Πακιστάν, ο οικονομικό διάδρομο Κίνα Πακιστάν, που είναι μέλο τη πρωτοβουλία Belt and Road.
• 1:09:29
  SPEAKER_02: Αυτά όλα διέρχονται από το κασμί.
• 1:09:35
  SPEAKER_02: Το κασμίρ ιδιατο θεωρεί δικό τη, όπω ξέρετε.
• 1:09:39
  SPEAKER_02: Και στη συγκεκριμένη περίπτωση θεωρείται παραβίαση τη κυριαρχία τη.
• 1:09:43
  SPEAKER_02: Η Κίνα από τη δική τη πλευρά παραμένει καχύποτη για τη φιλοξενία τη βελτιά κυβέρνηση εξωρία στην Κίνα και το θεωρεί αυτό το εργαλείο τη δύση για την αποσταύση τη ευρύτερη περιοχή του Φιβέου.
• 1:09:57
  SPEAKER_02: Άρα η καχυποψία δεν έχει φύγει από τη μέση όπω καταλαβαίνετε.
• 1:10:03
  SPEAKER_02: Τώρα, η γραμμή πραγματικού ελέγχου στην οποία αναφερθήκαμε νωρίτερα είναι τα σύνορα τη Ινδία και τη Κίνα πάνω στα ημαλάτια στην πραγματικότητα.
• 1:10:16
  SPEAKER_02: Και χωρίζεται σε τρει τομεί: το δυτικό το μέσο και τον ανατολικό.
• 1:10:20
  SPEAKER_02: Ο δυτικό τομέα, το Λαντάκ δηλαδή, είναι ο πλέον αμφισβητούμενο.
• 1:10:25
  SPEAKER_02: Γιατί είναι αυτό που είναι και εγγύτρα στο Πακιστάν, ξέρετε.
• 1:10:29
  SPEAKER_02: Στον ανατολικό τομέα, η Κίνα δεν αναγνωρίζει μια συγκεκριμένη γραμμή οριοθέτηση και διεκδικεί σχεδόν μια ολόκληρη πολιτεία, το παντέ, ω όποιο συβέτα.
• 1:10:41
  SPEAKER_02: Η στρατηγική τη Κίνα εκεί πέρα ορίζεται ω τοπορικά, σα λομοποίηση, κάνει στα διακή προσάρτηση ελαφώνω.
• 1:10:50
  SPEAKER_02: Κατασκευάζει χωριά, χωριά πραγματικά.
• 1:10:55
  SPEAKER_02: Όπω κάνει στον ειρηνικό με τι τεχνητέ μυσίδε, οι οποίε υποτίθεται ιδραιών τη κυριαρχία τη, έχει εφαρμόσει την ίδια στρατηγική στα χεσέ εδάφη.
• 1:11:04
  SPEAKER_02: Χτίζει χωριά και τα χτίζει σε αμφισβητούμενε ζώε ούτω ώστε να φάκτο να αποκτήσει έλεγχο.
• 1:11:11
  SPEAKER_02: Και η ιδέα αυτό απαντάμε στην κατασκευή συράγοντα στην πραγματικότητα, όπω κάνει στην Παλαιστήρια του παραδείγματη, στρατηγική σημασία όμω και εκεί αναπτύσει προηγμένα συστήματα επιτήρηση.
• 1:11:25
  SPEAKER_00: Αυτά χωριά που χτίζει εκείνα πώ τα επανδρώει.
• 1:11:30
  SPEAKER_02: Με κατοίκου από το Θυβέτη.
• 1:11:32
  SPEAKER_02: Ξέρετε, έχει μια περύση απληθυσμό εκεί πέρα σε άγονε περιοχέ, οπότε τα χωριά τα οποία ονομάζονται χωριά ευημερία, Σιαοκάνη είναι.
• 1:11:40
  SPEAKER_00: Είναι οι κοινέσει στο να εφεύρίσουν τέτοια ονόματα είναι καταπληκτική έτσι.
• 1:11:44
  SPEAKER_02: Ναι, ναι, ναι.
• 1:11:45
  SPEAKER_02: Σιαοκάν είναι το μανδαριμικό του, χωριά ευημερία.
• 1:11:50
  SPEAKER_02: Εκεί τι κάνει πάσει και α πούμε και έχει βρίσκεται έτοιμο ένα χωριό το οποίο έχει πολλά πλάσει ανέσει από οποιοδήποτε φυβετιανό κομπάτι τη επικράτηρα, γιατί είναι πολυτελεί κατασκευέ κτλ.
• 1:12:01
  SPEAKER_02: Και λέει το κράτο ότι αν πάσει εκεί, δεν θα κάνει τίποτα, απλά θα βρίσκεται εκεί.
• 1:12:07
  SPEAKER_02: Και εγώ θα σε πληρώνω για να βρίσκει εκεί πέρα.
• 1:12:09
  SPEAKER_02: Με αυτόν τον τρόπο εδρώνει κυριαρχία.
• 1:12:11
  SPEAKER_02: Δεν του το λέει έτσι ακριβώ, καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.
• 1:12:14
  SPEAKER_02: Στην πράξη αυτό λέω μετακινήσει τμήματα πληθυσμού που θα πάμε σε μια καλύτερη περιοχή, θα παίρντε και επίδομα για να πάτε εκεί πέρα.
• 1:12:20
  SPEAKER_02: Είναι σαν να σα πούνε εσά ότι θα.
• 1:12:22
  SPEAKER_02: τι να σα πω τώρα, θα πάτε όλοι στην γάβδο επι παραδείγματα εκεί στην Κρήτη και εμεί στην γάβοδο την έχουμε κάνει πεντάστε και θα πάτε να μείνετε εκεί πέρα, δεν χρειάζεται να εργάζεται.
• 1:12:30
  SPEAKER_02: Απλά θα βρίσκεται εκεί.
• 1:12:33
  SPEAKER_02: Θα δείτε πόσε ετήσει από κριτικού έχει την ελληνικά για να πάνε όλοι στη Γάβδο.
• 1:12:36
  SPEAKER_00: Εντάξει, για την γάβδο συγκεκριμένα δεν είναι και απόλυτα σίγουρο, αλλά εμά περιπτώσει.
• 1:12:42
  SPEAKER_00: Γιατί δεν μπορεί να χτίσουν πεντάστε κοινέ στην Γάβδο, τι θέλετε.
• 1:12:46
  SPEAKER_00: Αυτό είναι το μόνο για το οποίο είμαι σίγουρο.
• 1:12:48
  SPEAKER_00: Όλα τα υπόλοιπα.
• 1:12:52
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση μιλήσαμε για τον ίδιο ωκεανό και ειδικά για τον ειδικό ωκεανό.
• 1:12:58
  SPEAKER_02: Στον ελληνικό ωκεανό λοιπόν, και είπαμε για τη χερσία γραμμή αυξηβήτηση και σύγκρουση για να πάμε στην ναυτική στρατηγική.
• 1:13:09
  SPEAKER_02: Στον ειδικό ωκεανό, ο ειδικό ωκεανό για την Κίνα είναι ζωτική συμμαχία σημασία για την ενεργειακή ασφάλεια.
• 1:13:15
  SPEAKER_02: Είναι το δίδυμα τη Μαλάκα, το περίφωμο.
• 1:13:17
  SPEAKER_02: Ένα δίκτυο στρατιωτικών και εμπορικών εγκαταστάσεων, τα οποία είναι στην πραγματικότητα από τα δυτικά από το λυμάνι του Γουαντάρ που αναφέραμε νωρίτερα του Πακιστά για να συνδέσουμε τη συζήτηση, πάνε σε ένα λυμάνι στη Σριλάνκα και μετά στον Παγαντέ και στον Τσιμουτί, το Τζιμπουτί στην Αφρική Από την Ελληνιά.
• 1:13:37
  SPEAKER_02: Αυτό είναι ένα δίκτυο το οποίο έχει δημιουργήσει η Κίνα και συνδέει με αυτόν τον τρόπο, φτιάχνετε γύρω γύρω από την Ινδία, ουσιαστικά μια ζώνη παράκαμψη για να αποφύγει τον ειδικό έλεγχο.
• 1:13:48
  SPEAKER_02: Η Ινδία έχει δημιουργήσει μια στρατηγική αντισταθμίση και έχει φτιάξει ναυτικέ βάσει στη Σιγκαπούρη, στην Ινδονισία, στο Ομά και στο Ιράν.
• 1:14:02
  SPEAKER_02: Και αυτό εξηγεί, ενμέει, μια και μαζί στην επικαιρότητα πάλι, και την ειδική σχέση που έχει η Ινδία με το Ιράν, και γιατί βλέπαμε διελευση πλέον με ιδρική σημαία από τα στενά του ορμού τη στιγμή που κανένα άλλο δεν πέρναγε.
• 1:14:16
  SPEAKER_02: Περνούσαν μόνο οι Ινδί, οι νέεζοι, Πακιστανοί.
• 1:14:18
  SPEAKER_02: Όλα αυτά εξηγούνται αν ξέρουμε το ιστορικό και δηπλωματικό υπόβαθρο τη υπόθεση.
• 1:14:24
  SPEAKER_02: Οπότε η Κίνα προσπαθεί να περικλώσει την Ινδία εντό εισαγωγικών και η Ινδία προσπαθεί να ελέγξει σημεία συγκεκριμένα όπω είναι σήμερα για σημείο ελέγχου λέμε τα στενά του ορμού.
• 1:14:36
  SPEAKER_02: Έτσι κάνει και η Ινδία αυτή τη στιγμή στον ευρύτερο περιοχή, κάνοντα με τα σημεία ελέγχου, το κόστο όφελο εδώ είναι ότι επιτυχάνει επιτήρηση των κινησικών αστικών κινήσεων με το χαμηλότερο δυνατό κόστο.
• 1:14:51
  SPEAKER_02: Το σημαντικό τώρα, σε σχέση με όσα λέγαμε πριν και επιστρέφω σε αυτό, σα είχα πει ότι πιστεύω ακράματα, ότι η επόμενη πόλεμη στο μέλλον δεν θα γίνονται ούτε για πετρέλα ούτε για κατοχείων, θα γίνεται για νερό.
• 1:15:04
  SPEAKER_00: Ναι, είναι κάτι το οποίο το συζητάμε στι τελευταίε δεκαετία ότι θα έχουμε πολέμου του νερού στο μέλλον.
• 1:15:12
  SPEAKER_02: Ο Βραγμαπούτρα, ο γνωστό ποταμό, ο οποίο είναι κρίσιμο για το νέο δενχή, πηγάζει στο Φυβέτε.
• 1:15:23
  SPEAKER_02: Και ορισμένοι παραπόταμη του Βραγματούρα και κάποιοι άλλοι σημαντική υδάτινη πόρη τη Ινδία, όλοι πηγάζονται στο Φυβέτε.
• 1:15:33
  SPEAKER_02: Τώρα, ξεκίνησε το 25, η κατασκευή ενό φράγματο στο Φιβετ, τον Μεντό.
• 1:15:40
  SPEAKER_02: Το οποίο το χτίζει η Κίνα και θα είναι μεγαλύτερο από το φράγμα των τριών ποταμών.
• 1:15:48
  SPEAKER_02: Το οποίο φράγμα τριών ποταμών στην Κίνα είναι ήδη το μεγαλύτερο φράγμα που υπάρχει στον κόσμο.
• 1:15:52
  SPEAKER_02: Όπω είπατε, δεν έχουμε εικόνα το ότι είναι καλή να κατασκευάσουν κοινέ όταν έρχεται το θέμα στο κατασκευή, είναι καλή να κατασκευάσουν τα πάντα οπουδήποτε.
• 1:16:02
  SPEAKER_02: Και αυτή τη στιγμή αποφάσισαν ότι θα ελέγξουν το νερό.
• 1:16:06
  SPEAKER_02: Και φοβούνται με αυτόν τον τρόπο ήνδη ότι οι Εκείνα μπορούν να κάνουν τα πάντα.
• 1:16:10
  SPEAKER_02: Δηλαδή από το να προκαλέσουν τεχνητέ πλημμύρε ή να πάνε σε εξηρασίε, χρησιμοποιώντα το νερό ω μέσω πίεση σε περιόδου σύγκρουση.
• 1:16:19
  SPEAKER_02: Τώρα προσέξετε τη συγκυρία.
• 1:16:21
  SPEAKER_02: Από το 22 η Κίνα έχει σταματήσει να μοιράζεται ιδολογικά δεδομένα για τον βραγμαπούτρα και για ένα παρακότα μου.
• 1:16:28
  SPEAKER_02: Και με αυτό τον τρόπο δυσχαιρέίνει την αντιπλημμυρική προστασία τη Υμβία.
• 1:16:33
  SPEAKER_02: Το χρησιμοποιεί ω όπλο.
• 1:16:35
  SPEAKER_02: Είναι σαν να λέμε ότι η Βουργαρία αυτή τη στιγμή θα σταματήσει να μα δίνει εικόνα για τη στάθμη του Ευρου.
• 1:16:42
  SPEAKER_02: Επιπαδείγματο.
• 1:16:43
  SPEAKER_02: Αλλά σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα.
• 1:16:44
  SPEAKER_00: Σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα.
• 1:16:47
  SPEAKER_02: Και το αυτό το γεγονό, σε συνδυασμό με το φράγμα που χτίζεται τώρα, δίνει πάλι το πάνω χέρι στην Κίνα για να το πούμε με απλό τρόπο, σε ό,τι αφορά την σύγκρουση τη με μια μελλοντική σύγκρουση τη με την Ινδία, διότι μπορεί να του θεσει τον νερό στην πραγματικότητα σε πάρα πολλέ περιοχέ.
• 1:17:06
  SPEAKER_02: Μπορεί να υπονομεύσει την αρσεκτικότητα τη Ινδία σε βάθο χρόνο, στερόντα τη στο πιο πολύτιμο πόρο.
• 1:17:13
  SPEAKER_02: Μπορεί να την αναγκάσει να διαπραγματευτεί για το νερό.
• 1:17:15
  SPEAKER_02: Υποτίζω ότι θα φτάσουν σε μια συμφωνία.
• 1:17:17
  SPEAKER_02: Υποτίθε ότι υπάρχουν νομοθετήματα τα οποία μπορούν να τα δευμετάσουν αυτά τα θέματα.
• 1:17:20
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση όμω, αν το θέμα οδηγηθεί σε κρίση σε όξιση σχέσεων, το νερό το ελέγχ αυτό που έχει τι πηγέ του και τι πηγέ του αυτή τη στιγμή στο αφιβέτη ελέγξει εκείνα.
• 1:17:32
  SPEAKER_02: Για να το πούμε απλά.
• 1:17:34
  SPEAKER_02: Η αντιπαράθεση αυτή προφανώ στο 2026 έχει φτάσει στο σημείο να ενεργοποιήσει τεχνολογικέ λύσει.
• 1:17:40
  SPEAKER_02: Και η Ινδία στην πραγματικότητα τι κάνει, έχει χρησιμοποιήσει ένα αλγόριθμο μέσω ενό μοντέλου τεχνητική νομοσύνη και με αυτόν τον τρόπο παρακολουθεί τι συγκράτησε νοέσει και την Λάσπι, αλλά στην πραγματικότητα αυτό δεν μπορεί να γίνει αν δεν πάρει πλήρη στοιχεία από την Κίνα.
• 1:17:59
  SPEAKER_02: Και επίση θέλει να βλέπειτα την εξέλιξη των κινεζικών έργων, κάτι που οι κοινέζοι φυσικά δε δέχονται.
• 1:18:07
  SPEAKER_02: Την εξέλιξη των έργων στο φράγμα ενό.
• 1:18:10
  SPEAKER_00: Οπωσδήποτε είναι σαφέ ότι αυτή η κατάσταση θα γεννήσει μεγαλύτερε προστρίβε στο μέλλον.
• 1:18:16
  SPEAKER_02: Ξεκάθα.
• 1:18:18
  SPEAKER_02: Τώρα, για να πάμε στη συζήτηση αυτό που είπατε εσεί στην αρχή και για τον ρόλο τη συνδία.
• 1:18:24
  SPEAKER_02: Η σχέση ενδία ή, α πούμε, για παράδειγμα, είναι αυτή τη στιγμή μια συμμαχία, α πούμε, χωρί συνθήκη.
• 1:18:30
  SPEAKER_02: Δεν υπάρχει κάποια συνθήκη που δεσμεύει αυτέ τι χώρε άμεσα, αλλά στην πραγματικότητα είναι η μισήμα.
• 1:18:37
  SPEAKER_02: Και στο Χέβει αποκλειστικά μόνο σε ένα πράγμα.
• 1:18:40
  SPEAKER_02: Στην ανάσχεση τη Κίνα.
• 1:18:43
  SPEAKER_02: Είναι το μόνο πράγμα που συνδέει την Ινδία και τι Ηνωμένε Πολιτείε, αυτή τη στιγμή, σαν στόχο.
• 1:18:51
  SPEAKER_02: Και εάν θέλουμε να κάνουμε μία αναλογία, μπορείτε να πείτε ότι η Ινδία είναι το καλύτερο που μπορούσα να πω.
• 1:18:58
  SPEAKER_02: Πώ λέμε τι αμερικανικέ εκλογέ swing states.
• 1:19:03
  SPEAKER_00: Πολύ ωραίο όρο.
• 1:19:05
  SPEAKER_02: Εδώ είμαστε στο swing state του παγκόσμιου συστήματο, α πούμε.
• 1:19:09
  SPEAKER_02: Όποιο πάρει αυτή την πολιτία θα πάρει τον έλεγχο τη Ασία.
• 1:19:14
  SPEAKER_02: Και η ταλλάδοση, το εκκρεμένα στα λαντόνεται πότε προ την Κίνα και πότε προ τι Ηνωμένε Πολιτείε, αλλά όσο εννοούν στην εξουσία αυτή τη στιγμή και ελέγχεια την κατάσταση, πιστεύω ότι θα απαρεύεται με βάση κυρίω τα ειδικά εθνικά συμφέρον.
• 1:19:32
  SPEAKER_00: Ναι, έτσι όπω θα αντιλαμβάνεται αυτό τουλάχιστον σε κάθε περίπτωση.
• 1:19:37
  SPEAKER_02: Ναι, γιατί υπάρχουν συμφωνίε.
• 1:19:40
  SPEAKER_02: Οι τρασ, α πούμε, το 25, transforming the relations in utilizing Strategic Technology είναι γνωστοί.
• 1:19:49
  SPEAKER_02: Περιλαμβάνει πράγματα.
• 1:19:51
  SPEAKER_02: Οι Ηνωμένε πολιτικέ και η ιδανία δηλαδή συνεργάζονται στου μιαγωγού, συνεργάζονται στην τεχνητή νομοσύνη, συνεργάζονται στην ασφάλεια των εφωδιαστικών μελυσίτων τεχνολογία.
• 1:20:01
  SPEAKER_02: Ο σκοπό είναι η μείωση τη εξάρτηση από κοινέ και του κόμβου παραγωγή.
• 1:20:05
  SPEAKER_00: Η ουσία νομίζω.
• 1:20:07
  SPEAKER_00: Η ουσία είναι η εξή νομίζω.
• 1:20:09
  SPEAKER_00: Ότι η Ινδία, εκεί κατά την αποψή μου παίζεται ένα πολύ μεγάλο παιχνίδι ψυχολογικό κύριο.
• 1:20:15
  SPEAKER_00: Η Ινδία και οποιαδήποτε ηγεσία τη Ινδία αντιλαμβάνεται ότι η στρατηγική, η στενή σχέση με την Κίνα, θα οδηγήσει σε εντό εισαγωγικών υποδούλωση, σε εξάρτηση τη Ινδία από την Κίνα.
• 1:20:33
  SPEAKER_02: Ναι, φανταστείτε ότι για να το κάνει αυτό, να ισορροπήσει αυτό το εκκρεμέσει, κάνει πράγματα τα οποία θεωρητικά στο παρελθόν θα λέγαν ότι ένα διανόητη.
• 1:20:43
  SPEAKER_02: Δηλαδή, το 26, για παράδειγμα, φέτο θα φιλοξενήσει σύνοδο κορυφή των BRICS που θα βάλει στο τραπέζι την Κίνα, την Ινδία, τη Ρωσία.
• 1:20:52
  SPEAKER_02: Η Ρωσία είναι αποκλεισμένη από διεθνή φόρα.
• 1:20:54
  SPEAKER_02: Α τι μερίζω αυτή τη στιγμή, έτσι.
• 1:20:56
  SPEAKER_02: Και την ίδια στιγμή θα γίνει λίγο αργότερα η σύνοδο κορυφή των Κουάντ.
• 1:21:00
  SPEAKER_02: Είπα η Ιαπωνία-υστραλία.
• 1:21:03
  SPEAKER_02: Και όλα αυτά γίνονται στην Ινδία.
• 1:21:09
  SPEAKER_02: Άρα, αν μιλάμε τώρα για απλά τη δημιουργία Κίνα Συμβία, η σχέση του, αν πάμε πάλι σε μια αναλογία, μου αρέσουν οι αναλογία σε αυτά, εάν μιλήσαμε για ψυχρό πόλεμο και εκείνη τη δεκαετία, αυτό είναι μια ψυχρή ιρηνή.
• 1:21:24
  SPEAKER_02: Υπάρχουν τακτικέ συμφωνίε για τι περιπορείίε στα σύνορα πάνω στη γραμμή ελέγχου που λέγαμε πριν, αλλά η δομική εμπιστοσύνη μεταξύ των κρατών είναι αυτό που είπατε εσύ έχει χαθεί γιατί η ΕΝΙΑ γνωρίζει το μέγεθο τη Κίνα, γνωρίζει τι δυνατότητε τη δικέ τη αυτή τη στιγμή και τη Κίνα αυτή τη στιγμή και έχει αντιληφθεί ότι η άνοιση τη Κίνα ενώ είναι η υπαρξιακή πρόκληση για τη δική τη περιφερειακή ηγαιμονία και για την εναφική τη αικαιρετική κατά πάσα πιθανότητα.
• 1:21:52
  SPEAKER_02: Διότι μπορεί μένει εκεί να λέει ότι εγώ δεν διεκδικό εδάφει άλλων δεν πηγαίνω να κάνω εισόδη, όμω δεν εισβάλει σε κανένα.
• 1:21:58
  SPEAKER_02: Δεν δημιουργεί πολέμου, αυτό είναι αλήθεια.
• 1:22:00
  SPEAKER_02: Δεν έχει ξαναπολεμήσει με την Ινδία από τότε.
• 1:22:04
  SPEAKER_02: Ωστόσο, με την τακτική τη αυτή την εγκατάσταση χωριών σε βητούμε περιοχέ, με τη σύφξη των σχέσεων τη με το Πακιστάν ή με τον έλεγχο των Διδάτων, η Ινδία βλέπει γύρω τη τη φιλιά να σφίγει να το πω απλά.
• 1:22:18
  SPEAKER_01: Ναι, ναι.
• 1:22:20
  SPEAKER_02: Η σύγκρουση για το νερό στα μαλλάία.
• 1:22:22
  SPEAKER_02: Το γεγονό ότι αν η Ινδία επιλέξει την εμπλακή επιχειρήσει εναντίον τη Κίνα θα έχει να λύσει και το θέμα των διδάτων και τα σύνορα τη με το Πακιστά.
• 1:22:33
  SPEAKER_02: Διότι δεν ξέρει εάν το Πακιστάν θα αποφασίσει να ενεργήσει άμεσα α πούμε υπέρ τη Κίνα ο σύμμαχο ή θα μπορέσει να δημιουργήσει πρόβλημα στην Ινδία.
• 1:22:45
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση τμήμα των δυναμων τη Ινδία θα πρέπει να είναι απασχολημένο με το Πακιστάν.
• 1:22:52
  SPEAKER_00: Εκτό και αν με κάποιο τρόπο εξασφαλίζουν ήδη ότι οι Ηνωμένε Πολιτείε θα υποχρεώσουν το Πακιστάν σε αποχή από μια τέτοια συμβουλή.
• 1:23:04
  SPEAKER_02: Ναι, κοιτάξτε, εγώ βλέπω μπροστά.
• 1:23:06
  SPEAKER_02: Κάθε κρίση λένε ότι έχει μια ευκαιρία έτσι πάει αυτό το πράγμα.
• 1:23:10
  SPEAKER_02: Και η αλήθεια είναι αυτή, ότι μέσα από τι κρίσει πρέπει να βλέπουμε την ευκαιρία που αυτή η κρίση ανέβηξε εκείνη τη στιγμή.
• 1:23:18
  SPEAKER_02: Η κρίση αυτή τη στιγμή στι σχέση μεταξύ Ινδία, Κίνα και γενικότερα όλα όσο συνδέουν στον ειρηνικό όκενο, που σχετίζονται πολύ με την φάση αποδρομή στην οποία βρίσκονται οι Ηνωμένε Πολιτείε, οι οποίε περνούν σε μια περίοδο εσωτερική συλλογή δυνάμειων, θα έλεγα, και αναθερούν τη στάση του σε σχέση με τον κόσμο.
• 1:23:43
  SPEAKER_02: Δεν είναι η διεθνή δύναμη που ήταν τα προηγούμενα χρόνια και δεν θέλουν από την κατάλαβα να είναι.
• 1:23:49
  SPEAKER_02: Εσωτε καταλαβαίνουν ότι δεν θα μπορούν και να είναι.
• 1:23:51
  SPEAKER_00: Δεν είμαι σύγχρονο αυτή τη φάση δεν είναι σύγχρονο σα πραγματικά έχουν καταλήξει στι Ηνωμένε Πολιτείε τι θέλουν πραγματικά.
• 1:23:57
  SPEAKER_02: Πάντω σε κάθε περίπτωση αυτή η περίοδο ανασκόπηση στην οποία περνούν οι ονωμένε πολιτείε αυτή τη στιγμή, δίνει τη δυνατότητα στην Ασία είπα ότι την ηγεσία αν θέλετε έστω τη Κίνα.
• 1:24:06
  SPEAKER_02: Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι η Κίνα δεν είναι προφανώ ο πιο αγαθό ή γεμόνα, όπω θελή για να ρωτάσει τον εαυτό του.
• 1:24:19
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και με αυτόν τον τρόπο, η Ασία έχει την ευκαιρία τη, αυτή τη στιγμή, λόγω των απλώνων μαθηματικών συγκέντρωση κλπ των παραγωγικών χώρων, βιομηχανική βάση, πληθυσμό καιναμία όλων των υπόλοιπων δυνάμων στον κόσμο να αντιτάξουν ανταγωνισμό στην πραγματικότητα.
• 1:24:44
  SPEAKER_02: Γιατί και η Ευρώπη έχει περάσει σε φάση μάλλον παρακμί.
• 1:24:48
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση μπορεί να είναι ο αιώνα τη Ασία ή τη Αφρική ή τέλο πάντων του υπόλοιπου κόσμου και να είναι αυτό που λέμε ο ασιατικό αιώνα ή ο Αφρικανικό αιώνα.
• 1:24:59
  SPEAKER_02: Τα νούμερα είναι με το μέρο του.
• 1:25:01
  SPEAKER_02: Εάν τα βρουν αυτοί οι τιτάνε πληθυσμιακά και πλήτροπαραγωγικά μεταξύ του.
• 1:25:07
  SPEAKER_02: Η Ινδία με την Κίνα, η Κίνα με την Αφρική, γιατί στην Αφρική έχει πολλέ επενδύσει καταφέρει με κάποιο τρόπο και όλο αυτό το ρευστό πολιτικό που βλέπουμε αυτή τη στιγμή μπριτ που το λέμε Παγκόσμιο Νότο και τα λοιπά, αρχίζει και αποκρισταλωθεί σε κάτι.
• 1:25:24
  SPEAKER_02: Αυτό το κάτι μπορεί να είναι μια αρχή και να περάσουμε σε μια νέα εποχή ευημερία, απλά οι προταγωνιστέ είναι διαφορετικοί.
• 1:25:32
  SPEAKER_02: Εμά αυτό, εμά του απού παρατηρητέ απέξω, ο δόλο μα απασχολεί ποιο θα είναι ο προταγωνιστέ.
• 1:25:40
  SPEAKER_02: Αυτό που μα ενδιαφέρει είναι να υπάρχει η παύλα ευημερία, κάτι το οποίο οι κοινέζοι πολίθηκαν το κυνηγάνε.
• 1:25:47
  SPEAKER_02: Γιατί μέσα σε αυτό αναδείχθηκαν.
• 1:25:48
  SPEAKER_00: Ναι, το ευαγγελίζονται αυτό η αλήθεια είναι.
• 1:25:51
  SPEAKER_02: Η αλήθεια είναι ότι ευημερούσε.
• 1:25:53
  SPEAKER_00: Με του όρου του όμω, ευμερία με του όρου του.
• 1:25:56
  SPEAKER_02: Πάντα με του όρου του και πάντα σε ένα τραπέζι στο οποίο κάθονται δύο άνοισε δυνάμει δεν μπορεί να είναι η μορασιά 50-50.
• 1:26:05
  SPEAKER_02: Το win-win που λένε η γυναίκα είναι πάντα 70-30, 80-20, ανάλογα κάποιο είναι απέναντι.
• 1:26:10
  SPEAKER_02: Ακόμα και με τη Γερμανία, αυτή τη στιγμή, μιλάνε σε όρου 70-30.
• 1:26:14
  SPEAKER_02: Γιατί ξέρουν ότι η Γερμανία είναι σε δυή θέση.
• 1:26:17
  SPEAKER_02: Σε κάθε περίπτωση η Ευρδία έχει μπροστά τι προκλήσει πολύ μεγάλε, αλλά υπάρχει και μια πιθανότητα να ισορροπήσει όλο αυτό το εκκρεμα αν ο καθένα αποδεχθεί ένα συγκεκριμένο ρόλο.
• 1:26:34
  SPEAKER_02: Και η Κίνα δεν είναι πολύ βέβαια ότι θέλει να αναλάβει τον ρόλο του παγκόσμου καθοδήγητή ή τη μηχανή που θα σύρει όλο το τρένό.
• 1:26:47
  SPEAKER_02: Δεν είναι στην φιλοσοφία τη ιδιαίτερα αυτό.
• 1:26:49
  SPEAKER_02: Θέλει να έχει την κεντρική θέση στο τραπέζι.
• 1:26:52
  SPEAKER_02: Αλλά όπω καταλαβαίνετε και όπω διαφέρε μέχρι τώρα, θέλει να αναμνείται τόσο όσο.
• 1:27:00
  SPEAKER_02: Να γίνεται η δευτερόλεπτα.
• 1:27:02
  SPEAKER_00: Δεν ξέρω ότι είναι πάντα αρκετό αυτό όμω, κύριε Γιού.
• 1:27:04
  SPEAKER_02: Ναι, και εγώ δεν ξέρω αν ήταν αρκετό.
• 1:27:06
  SPEAKER_02: Αυτό μένει να αποδεικτεί στο μέλλον.
• 1:27:08
  SPEAKER_02: Δηλαδή, οι Ηνωμένε Πολιτείε ήταν πιο επεμβατικέ αυτό το πράγμα.
• 1:27:11
  SPEAKER_02: Οι μηχανισμοί που δημιουργήθηκαν με τα πολεμικά ήταν πιο επεμβατικοί.
• 1:27:15
  SPEAKER_02: Το διεθνέ ομισμαστικό ταμείο, η παγκόσμια Τράπεζα, όλοι αυτοί ζητούσαν να γίνουν συγκεκριμένε μεταρρυθμίσει, α πούμε, παράδειγμα, για να ευδοθεί το μοντέλο τη φιλελεύθερη καπιταλιστική οικονομία.
• 1:27:27
  SPEAKER_02: Η Κίνα δεν ζητάει τίποτα όλα αυτά.
• 1:27:29
  SPEAKER_02: Έλεγει αν το ότι θέλετε, αρκεί να δουλεύουν οι συμφωνίε.
• 1:27:31
  SPEAKER_02: Πράγμα που σημαίνει ότι πάμε στην Αφρική.
• 1:27:34
  SPEAKER_02: Συμφωνούμε με ένα δικτάκτορα εκεί η τοπικά.
• 1:27:36
  SPEAKER_02: Αγνωούμε το τι γίνεται εντό τη χώρα του εντελώ, αρκεί να εκπληρώνει του όρου τη συμφωνία.
• 1:27:42
  SPEAKER_02: Αυτό είναι το μοντέλο του κινέζικών.
• 1:27:44
  SPEAKER_02: Και γι' αυτό και έχει πετύχει στην Αφρική, α πούμε, για παράδειγμα.
• 1:27:47
  SPEAKER_02: Γιατί εκεί πάρα πολλέ χώρε, όχι, δεν συζητάμε για ανθρώπινε δικαιώματα, συζητάμε για στιγνώ δικτάκνε, α πούμε, οι οποίοι θεωρούν τη κρατική περιουσία ω προσωπική περιουσία.
• 1:27:56
  SPEAKER_02: Είχαμε πολλά παράδειγμα τέτοιε στο παρελθόν, υπάρχουν ακόμα τέτοι.
• 1:28:00
  SPEAKER_02: Η Αφρική όμω περνάει στην όριμη φάση τη αυτή τη στιγμή και αυτό είναι εσωτερικό ζήτημα τη Αφρική να το επιλύσει.
• 1:28:05
  SPEAKER_02: Εδώ είναι το μυστικό τη Κίνα, τα έλεγα εγώ.
• 1:28:08
  SPEAKER_02: Ότι αφήνει κάθε χώρα να κάνει ότι νομίζει, μέχρι να έρθει η χώρα να είναι αρκετά όριμη να λύσει το θέμα εσωτερικά.
• 1:28:15
  SPEAKER_02: Íσω αυτό το μοντέλο, μακροπρόθεσμα, γιατί εκεί είναι πάντα μακροπρόθεσμα δουλεύει.
• 1:28:20
  SPEAKER_02: Να έλεγα πιο λειτουργικό απότιδήποτε άλλο έχουμε συναντήσει και να βρεθούμε όλοι μόνο εκεί στα σημεία που επιτρέπουν την κοινή επικοινωνία.
• 1:28:29
  SPEAKER_02: Τι θέλει, το Ιράν θέλει να έχει η θεοκρατία, επειδή παράδειγμα.
• 1:28:32
  SPEAKER_02: Πάρα πολύ ωραία.
• 1:28:33
  SPEAKER_02: Μπορεί να έχει ό,τι θέλει στον βαθμό που αυτή η θεοκρατήρα δεν εξάγεται στην περιοχή του γύρω-γύρω υπομορφή φωνταμεταλισμού και τρομοκρατικών οργανώσεων.
• 1:28:42
  SPEAKER_02: Αυτό ήταν το πρόβλημα του.
• 1:28:43
  SPEAKER_00: Σα βθανό που δεν μα χαλάει τι να το πούμε έτσι.
• 1:28:46
  SPEAKER_02: Απλά, ναι.
• 1:28:47
  SPEAKER_00: Δεν μα χαλάει τι.
• 1:28:49
  SPEAKER_00: Για να μην είμαστε και άδικοι με την Κίνα σε ένα βαθμό και αυτό το οποίο αποκαλούμε ακόμα δυτικό κόσμο.
• 1:28:56
  SPEAKER_00: Βλέπει και αυτό με τέτοια φίλτρα πολύ.
• 1:28:58
  SPEAKER_00: Γιατί δηλαδή η Σαυρωδική Αραβία δεν είναι ένα καλό καθεστώ, αλλά παρόλα μια χαρά συνεργάζόμαστε, α πούμε, ω δίση μαζί του.
• 1:29:04
  SPEAKER_02: Εννοείται.
• 1:29:05
  SPEAKER_02: Ω στον βαθμό που αγνοούμε το τι γίνεται μέσα, επιλέγουμε ένα γνωστή.
• 1:29:08
  SPEAKER_00: Σα βθόνο που δεν θέλουνται εναντίον μα ω δίση.
• 1:29:11
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 1:29:11
  SPEAKER_02: Τι κάνει η Σαυδική Αραβή, έχει την Αράμκο και μα παρέχει πετρέμει.
• 1:29:14
  SPEAKER_02: Παρα πολύ εγώ.
• 1:29:16
  SPEAKER_00: Και το Ιράν.
• 1:29:17
  SPEAKER_00: Εάν η ισλαμική επανάσταση δεν ήταν μια ιδεολογικά φανατική πολιτική οντότητα και όχι απλά μια θησκευτική θέχτα.
• 1:29:29
  SPEAKER_00: Και δεν κύριεσε τον πόλεμο ουσιαστικά στι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 1:29:32
  SPEAKER_00: Μια χαρά θα μπορούσε να κάνει μπίζει με τι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 1:29:35
  SPEAKER_00: Θα αντικατιστούσε το Σάχει α πούμε.
• 1:29:38
  SPEAKER_02: Αυτό ακριβώ.
• 1:29:40
  SPEAKER_02: Και το Ισραήλ με τη σειρά του θα μπορούσε να χελήσει όλα τα προβλήματα του με τι αραβικέ χώρε γύρω-γύρω, στον βαθμό που δεν μετανιάρχουν στην επεφανήσα πούμε.
• 1:29:49
  SPEAKER_00: Ναι, και αυτό έχει βάση βεβαίω.
• 1:29:53
  SPEAKER_02: Αν ελεύθερο τα στοιχεία πάλι του θρησκευτικού φωνταμεταλισμού εντό του Ισραήλ.
• 1:29:57
  SPEAKER_00: Σωστά, σωστά.
• 1:30:00
  SPEAKER_02: Τα οποία φαίνεται να παίρνουν το πάνω χέρι στι Ηνωμένε Πολιτείε, αυτή τη στιγμή.
• 1:30:03
  SPEAKER_02: Δηλαδή ο Αμερικανικό φωνταμεταλισμό έχει γίνει θέμα συζήτηση αυτέ τι μέρε.
• 1:30:09
  SPEAKER_00: Αυτό είναι μεγάλη αλήθεια και μεγάλη συζήτηση που δεν μπορώ να την κάνουμε τώρα βεβαίω, αλλά είναι πραγματικά ιδιαίτερα έντονου προβληματισμού στοιχείο αυτό για τιμέ.
• 1:30:22
  SPEAKER_02: Γενικότερα για να κάνω μια ξεχασμένη αναφορά στο χάντιν και στη σύγκρουση των πολιτισμών.
• 1:30:29
  SPEAKER_02: Θύμει να επανέλθει στην επικαιρότητα η συζήτηση για το ανόντω να μιλάμε για πολιτική ή τελικά τα πολιτιστικά σχήματα του παρελθόν, έρχονται με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο να μα θυμήσουν ότι η σύγκρουση των πολιτισμών δεν είναι κάτι αφρημένο, είναι μια πραγματικότητα.
• 1:30:50
  SPEAKER_02: Το χάρη τον είχε γράψει στο βιβλίο του πολλά χρόνια πριν.
• 1:30:53
  SPEAKER_02: Στα τέλη 19 του 80.
• 1:30:54
  SPEAKER_00: Στα τέλη 18.
• 1:30:55
  SPEAKER_00: Οπωσδήποτε είναι μια πραγματικότητα που δεν μπορούμε να την παραβλέπουμε.
• 1:30:59
  SPEAKER_00: Και άμα τη βγάζουμε την πόρτα έχετε και μα βρει και το παράθυρο.
• 1:31:02
  SPEAKER_00: Αλλά η ουσία είναι ότι πολλέ φορέ μπορούν να αναπτυχθούν και φίλτρα που αυτήν την πολιτισμική σύγκρουση που παράγει το παρελθόν μπορούν να την διοχετεύουν με τρόπου πιο ειρηνικού από ό,τι σε άλλε περιοχέ.
• 1:31:17
  SPEAKER_02: Το ενδιαφέρον είναι ότι αυτό το πράγμα το κάνει αυτή τη στιγμή εκείνα και δεν το κάνουν ενώ μέσα στην αλήθεια.
• 1:31:24
  SPEAKER_02: Η οποία γνωεί κάθε πολιτιστικό κομμάτι και πάει στην πραγματική βάση τη διεθνή πολιτική.
• 1:31:29
  SPEAKER_02: Λέει εμπόριο ευημερία χρήματα.
• 1:31:32
  SPEAKER_02: Αν όλοι έχετε ευημερία, θα έχετε πολύ λιγότερου λόγου να συγκρούσετε μεταξύ σα.
• 1:31:37
  SPEAKER_02: Με του όρου τη βέβαια, όπω είπατε και εσεί.
• 1:31:39
  SPEAKER_00: Είναι σωστό.
• 1:31:40
  SPEAKER_00: Έτσι φαίνεται.
• 1:31:41
  SPEAKER_00: Έτσι εμφανίζεται σήμερα η Κίνα να είναι.
• 1:31:46
  SPEAKER_00: Ο υπέροχο τη παγκοσμίωποίη και οι Ηνωμένε Πολιτείε, ο υπέρομαρχο του προστατευσμού σε ένα βαθμό.
• 1:31:52
  SPEAKER_02: Και γελάμε γιατί υποτίθεται ότι τη είχαν προβάλει την Κίνα ω αναθερητική δύναμη που θέλει να ανατρέψει.
• 1:31:59
  SPEAKER_02: Δεν θέλει να ανατρέψει τίποτα, θέλει να ξαμράσει την τράπουλα στο ίδιο φυστάμενο τραπέζι.
• 1:32:03
  SPEAKER_02: Δεν θέλει να γυρίσει τούμα το τραπέζι.
• 1:32:04
  SPEAKER_02: Αυτό είναι το σημαντικό τη υπόθεση.
• 1:32:06
  SPEAKER_00: Με αυτή τη διαπίστωση θα κλείσουμε αυτή τη συζήτηση, η οποία ήταν πλωσιότατη και νομίζω ότι πέραν του Πακιστάν και τη Ινδία επεκταθήκαμε και σε αυτό το οποίο λέμε Παγκόσμιο Νότο, σε ένα βαθμό και το συμπεριλάβα στη συζήτησή μα γιατί δεν είναι και άσχετη.
• 1:32:24
  SPEAKER_00: Το σύστημα Ινδία Πακιστά δεν είναι άσκετο με αυτό το οποίο ομάζουμε Παγκόσμιο Νότοε κάθε περίπτωση.
• 1:32:29
  SPEAKER_02: Όχι, σε καμία περίπτωση.
• 1:32:30
  SPEAKER_00: Κύριε Λούπα, ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συζήτηση.
• 1:32:33
  SPEAKER_02: Εγώ για την πρόσκληση όπω πάντα και για τη συζήτηση.
• 1:32:35
  SPEAKER_00: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη Χαραλαπίδη για τα πότκα του NewsHub.
• 1:32:40
  SPEAKER_00: Μα βρίσκεται στο newshub.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε πώκα.