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Le fatiche del campo largo. Guccini è morto. Intesa Oman-Iran · Giorno per giorno

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Speaker 2: Le difficoltà dei partiti di opposizione nel mettersi d'accordo su
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Speaker 2: una linea da tenere in politica estera esplose nelle ultime
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Speaker 2: settimane e che faticano a trovare una soluzione. La morte
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Speaker 2: a 86 anni di Francesco Guccini, uno dei più apprezzati e
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Speaker 2: importanti cantautori della storia italiana, e come un possibile accordo
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Speaker 2: tra Iran e Oman sulla gestione dello stretto di Hormuz
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Speaker 2: sembra già rappresentare una sconfitta per Donald Trump. È venerdì 7
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Speaker 2: agosto e di queste storie parliamo nella puntata di oggi
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Speaker 2: di giorno per giorno, il podcast sui fatti più importanti
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Speaker 2: per orientarsi nel mondo con le voci dei giornalisti del
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Speaker 2: Corriere della Sera. E io sono Francesco Giambertone. Mentre le
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Speaker 2: elezioni politiche pian piano si avvicinano, saranno al più tardi nell'autunno 2027,
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Speaker 2: ma forse si terranno anche prima, già in primavera, e
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Speaker 2: se i partiti di governo hanno affrontato parecchie difficoltà ultimamente,
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Speaker 2: anche all'opposizione le cose non stanno filando proprio lisce. Il
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Speaker 2: cosiddetto campo largo, cioè l'unione dei partiti più o meno
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Speaker 2: di sinistra e centrosinistra, quindi Partito Democratico, Movimento 5 Stelle e
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Speaker 2: Alleanza Verdi Sinistra, a cui potrebbero poi aggiungersi anche Italia
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Speaker 2: Viva e più Europa, sta vivendo un'estate tribolata, forse più
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Speaker 2: di quanto avesse previsto, nella quale, come mi ha raccontato
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Speaker 2: Massimo Rebotti, vice caporedattore della redazione politica del Corriere, ha
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Speaker 2: attraversato diversi momenti.
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Speaker 3: Uno di grande euforia, probabilmente eccessiva, dopo il referendum sulla giustizia,
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Speaker 3: referendum sulla giustizia che è stato respinto e quindi una
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Speaker 3: chiara battuta d'arresto per il governo di centrodestra. In quella
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Speaker 3: fase le forze, diciamo la coalizione progressista che si contrapporrà
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Speaker 3: al centrodestra alle prossime elezioni, hanno pensato che fosse un
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Speaker 3: segnale politico a tutto tondo e quindi hanno incominciato a
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Speaker 3: discutere di chi dovesse guidare La coalizione quindi di primarie,
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Speaker 3: insomma c'è stato un posizionamento, la grande sfida, Schlein, Conte,
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Speaker 3: Renzi che diceva la sua eccetera. Questo stato d'animo di
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Speaker 3: euforia è stato prima sgonfiato da alcune elezioni comunali, in
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Speaker 3: particolar modo quella di Venezia che il centro- sinistra pensava di
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Speaker 3: vincere e invece ha perso. E poi, e qui veniamo
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Speaker 3: all'estate tribolata, a queste settimane tribolate, quella che doveva essere
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Speaker 3: il lancio della campagna elettorale, della lunga campagna elettorale della
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Speaker 3: coalizione progressista, che anche secondo i sondaggi, anche quelli pubblicati
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Speaker 3: da Corriere della Sera, danno il fronte del Campolargo competitivo
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Speaker 3: nella sfida, quella che doveva essere il lancio si è
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Speaker 3: rivelato un problema.
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Speaker 2: I problemi iniziano sul palco di Napoli un mese fa,
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Speaker 2: dove Giuseppe Conte, leader del Movimento 5 Stelle, uno dei capi
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Speaker 2: della coalizione e che pensa di poter essere lui il
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Speaker 2: candidato premier, pronuncia una frase che innervosisce i suoi alleati,
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Speaker 2: soprattutto dentro il PD. Cioè Conte dice che si sta
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Speaker 2: costruendo una minaccia russa per convincere ad armarsi fino ai
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Speaker 2: denti e che la Russia non rappresenta una minaccia né
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Speaker 2: oggi né domani per l'Europa.
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Speaker 3: Quella frase un po' inattesa, un po' non concordata, certamente
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Speaker 3: non concordata, eccetera, ha squadernato un tema che è un
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Speaker 3: tema che si conosce, ma che insomma il Campo Largo
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Speaker 3: ha fatto fatica a governare, che è il rapporto, le
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Speaker 3: posizioni sul conflitto russo- ucraino. sui piani di riarmo europei, sulle
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Speaker 3: spese militari, eccetera, dove il Movimento 5 Stelle e AWS, che
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Speaker 3: è un attore importante perché comunque è a pieno titolo
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Speaker 3: dentro la coalizione, anche con percentuali dal punto di vista
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Speaker 3: del consenso che sono cresciute nelle ultime elezioni, hanno una
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Speaker 3: posizione importante. ben precisa, a favore di una via negoziale
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Speaker 3: nel conflitto, a favore di una non partecipazione ai piani
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Speaker 3: di riarmo, mentre il Partito Democratico, pur con tutta una
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Speaker 3: serie di articolazioni, piccoli strappi, confronto interno difficoltoso, ha un'altra
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Speaker 3: posizione che è molto più legata a la posizione delle
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Speaker 3: socialdemocrazie europee per quanto riguarda i piani dell'Unione Europea, anche
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Speaker 3: il rapporto al conflitto è molto più legata alla linea
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Speaker 3: predominante in Europa in rapporto al conflitto russo- ucraino.
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Speaker 2: Questa contraddizione, nota da tempo, è però emersa così in
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Speaker 2: modo molto evidente e probabilmente risalterà fuori molte altre volte.
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Speaker 3: Banalmente, ma sostanzialmente, è una parte della campagna europea per
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Speaker 3: le primarie nella fattispecie di Giuseppe Conte del Movimento 5 Stelle,
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Speaker 3: quindi tornerà fuori e quindi la domanda che ha incominciato
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Speaker 3: a circolare in maniera vorticosa anche tra gli osservatori eccetera,
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Speaker 3: ma di fronte alla prospettiva di governare una contraddizione di
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Speaker 3: questo tipo, una contraddizione internazionale di questo tipo sulle alleanze
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Speaker 3: internazionali eccetera, è dirompente, come si fa? La risposta che
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Speaker 3: dà il Campo Largo è esiste anche a destra questa contraddizione,
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Speaker 3: che per certi aspetti è Ed è erroneo nel senso
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Speaker 3: che comunque la Lega ha su la Russia, Putin, su
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Speaker 3: quanto la Russia e Putin siano una minaccia per l'Europa
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Speaker 3: e non solo per l'Ucraina. Ha posizioni diverse, lontane da
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Speaker 3: quelle di Giorgia Meloni, di Antonio Tajani, eccetera, eccetera. Per
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Speaker 3: non parlare di vannacci, che ancora non sappiamo forse il
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Speaker 3: futuro nazionale sarà dentro al centrodestra, fuori dal centrodestra, con
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Speaker 3: un rapporto di desistenza col centrodestra oppure no però è
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Speaker 3: esplosa in maniera più dirompente nel centrosinistra anche perché nel
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Speaker 3: centrosinistra c'è la prospettiva delle primarie di due candidati poi
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Speaker 3: saranno probabilmente di più ma due candidati Eli Schlein e
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Speaker 3: Giuseppe Conte che si contenderanno la leadership in cui uno
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Speaker 3: dice una cosa e uno dice un'altra cosa
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Speaker 2: Ci sono stati diversi tentativi di ricucire, c'è stato anche
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Speaker 2: un pranzo tra Conte e Schlein pochi giorni fa, ma
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Speaker 2: il leader dei 5 Stelle ha ribadito che quella sua posizione
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Speaker 2: non è negoziabile. Quindi il problema resta e chissà se
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Speaker 2: verrà risolto. In tanti, come spiegava Massimo Rebotti, ora si
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Speaker 2: chiedono che prospettive abbia una coalizione che vorrebbe guidare il paese,
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Speaker 2: ma parte già con idee molto diverse, su una questione
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Speaker 2: decisamente importante come la guerra in Ucraina. E se è
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Speaker 2: vero che le contraddizioni ci sono anche nel centrodestra, è
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Speaker 2: altrettanto vero che non hanno impedito al governo Meloni di
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Speaker 2: restare in carica per quattro anni senza grossi scossoni.
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Speaker 3: Il capolaco ha due complicazioni in più rispetto al centrodestra.
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Speaker 3: La prima è che fa le primarie, che sono una
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Speaker 3: risorsa ma anche una rogna, nel senso che già si
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Speaker 3: è visto che sulle primarie Ci sono due idee diverse,
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Speaker 3: anche perché Conte e il Movimento 5 Stelle non è che
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Speaker 3: siano espertissimi di primarie. Quindi Conte ha detto, vabbè ce
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Speaker 3: la viviamo le primarie questa cosa della politica estera. E
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Speaker 3: Schlein ha dovuto dire, guarda che non funziona così. Prima
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Speaker 3: si decide la posizione in politica estera, condivisa, un punto
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Speaker 3: del programma condiviso, e poi si fanno le primarie. E
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Speaker 3: chi le vince è impegnato per tutti i partiti che
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Speaker 3: partecipano alle primarie, non solo per il suo partito. Conte
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Speaker 3: ha detto quella frase perché presume che la posizione sulla
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Speaker 3: guerra e l'ostilità alla guerra sia molto più diffusa nell'ambito
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Speaker 3: della sinistra rispetto solo al quadro dei partiti e quella
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Speaker 3: possa essere uno degli elementi che lo possa fare eventualmente
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Speaker 3: prevalere alle primarie.
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Speaker 2: L'altra complicazione rispetto al centrodestra, che le primarie per definire
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Speaker 2: il candidato premier non le fa, sono i rapporti di
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Speaker 2: forza tra i partiti che pur essendo cambiati nel corso
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Speaker 2: degli anni da tempo nel centrodestra sono oramai definiti e
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Speaker 2: piuttosto stabili c'è un partito egemone
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Speaker 3: che è Fratelli d'Italia e poi ci sono due partner
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Speaker 3: diciamo minori più o meno equivalenti che sono la Lega
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Speaker 3: e Forza Italia poi c'è la variabile Vannacci e vedremo
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Speaker 3: quanto prenderà e se starà dentro oppure fuori a quella
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Speaker 3: coalizione Anche nel campo dei progressisti i rapporti di forza
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Speaker 3: in teoria sono definiti con un PD che è più grande,
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Speaker 3: significativamente più grande se guardiamo ai risultati elettorali, anche quelli intermedi,
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Speaker 3: regionali rispetto al Movimento 5 Stelle. Ma c'è la complicazione della
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Speaker 3: figura del leader e diciamo il Movimento 5 Stelle... che magari
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Speaker 3: è la metà del PD, poi vedremo come vengono fotografati
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Speaker 3: i riporti di forza, a un leader che ha già
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Speaker 3: fatto il primo ministro. E quindi gioca molto su quello
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Speaker 3: standing lì e dire dovrei farlo io perché ho già
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Speaker 3: fatto il primo ministro. Quindi queste sono le due complicazioni
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Speaker 3: in cui si dibatte. Il campo largo è che hanno
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Speaker 3: reso la sua estate complicata, poi quella del centrodestra è
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Speaker 3: stata complicata, ma per altre ragioni. Poi la politica è
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Speaker 3: anche l'arte di risolvere le contraddizioni. Ci proveranno. Dopodiché molti dicono...
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Speaker 3: qui più che un programma faranno alcuni punti sufficientemente generici
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Speaker 3: che possano tenere insieme le cose e poi si vede.
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Speaker 3: E poi l'altra grande incognita è con quale legge elettorale
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Speaker 3: si vedranno queste cose, ma questo è un altro capitolo.
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Speaker 3: La Melonia anni fa mi chiamò a un congresso della
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Speaker 4: Geltù, un movimento sociale allora, ovviamente rifiutato, Mi vedono forse
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Speaker 4: in maniera sbagliata, come un rivoluzionario nazico, un rivoluzionario vicino
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Speaker 4: alle loro idee rivoluzionarie, senza pensare che sono l'antitesi delle
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Speaker 4: loro idee rivoluzionarie, ammesso che ne abbiano. Mi piacciono molto
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Speaker 4: anche i cattolici, pure non essendo un credente.
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Speaker 2: In un'intervista realizzata da Matteo Cruccu a Francesco Guccini nel
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Speaker 2: febbraio del 2019 nella sua casa di Pavana, paesino in provincia
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Speaker 2: di Pistoia, sull'Appennino Tosco Emiliano, dove si era ritirato da tempo,
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Speaker 2: parlava così di sé uno dei più importanti cantautori della
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Speaker 2: storia della musica italiana, morto ieri a 86 anni. I funerali,
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Speaker 2: come ha chiesto la famiglia, si terranno in forma privata,
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Speaker 2: probabilmente però più avanti, magari a settembre, sarà organizzato un
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Speaker 2: qualche evento in suo ricordo a cui possiamo già immaginare
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Speaker 2: che parteciperanno migliaia di persone da tutta Italia che ieri
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Speaker 2: lo hanno salutato con mosse sui social e per le
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Speaker 2: strade di tante città tra cui Bologna dove Guccini ha
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Speaker 2: a lungo vissuto. Non è semplice raccontare in pochi minuti
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Speaker 2: una carriera lunghissima, fatta di molte fasi e anche diversi lavori,
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Speaker 2: cominciata da giornalista della Gazzetta di Modena e finita da
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Speaker 2: scrittore di Gialli, ma fatta soprattutto di canzoni, scritte prima
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Speaker 2: per altri cantanti e poi interpretate da lui, il maestrone.
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Speaker 2: per decenni, con una voce particolarissima, una R inconfondibile e
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Speaker 2: testi potenti e originali come pochi. Oggi sul Corriere trovate
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Speaker 2: molti ricordi di lui, scritti appunto da Matteo Crucco, da
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Speaker 2: Aldo Cazzullo e molti altri, tra i quali anche Andrea Lafranchi,
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Speaker 2: vice caporedattore degli spettacoli del Corriere, che ha provato a
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Speaker 2: riassumere chi è stato Francesco Guccini.
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Speaker 5: Francesco Guccini è stato un simbolo del cantautorato italiano e
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Speaker 5: forse ancora di più del cantautorato impegnato italiano. Perché Guccini
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Speaker 5: ha rappresentato proprio quello, il primo dei cantautori che ha
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Speaker 5: portato nella canzone italiana un messaggio sociale, politico, forse più
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Speaker 5: sociale che politico o quantomeno, se politico, non partitico. Perché
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Speaker 5: Guccini non è stato politico in quel senso, lo è
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Speaker 5: stato nel senso dell'impegno, dell'attenzione al sociale, della denuncia, di
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Speaker 5: tutti questi elementi e non tanto della politica tanto per parlamentare,
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Speaker 5: mettiamola così, dai. dall'altra parte Guccini è stato anche un
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Speaker 5: poeta perché le sue canzoni erano vere e proprie poesie
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Speaker 5: che travalicavano la forma canzone nel senso che Guccini tanto
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Speaker 5: spesso per le cose che aveva da dire andava oltre
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Speaker 5: quella che è la forma canzone solita cioè i tre
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Speaker 5: minuti e mezzo di strofa e ritornello aveva bisogno di
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Speaker 5: più tempo se lo prendeva e lo raccontava Guccini aveva
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Speaker 5: iniziato come autore inizialmente Alcuni dei grandi successi dei nomadi,
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Speaker 5: a partire da Dio è morto, sono firmati proprio da lui,
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Speaker 5: da Francesco Guccini, che appare per la prima volta in
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Speaker 5: televisione presentato da Caterina Caselli in una serata incredibile, diamoci
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Speaker 5: del tuo il programma, Caterina Caselli e Giorgio Gaber conduttori
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Speaker 5: e chi sono i due ospiti esordienti, i talenti emergenti,
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Speaker 5: ma neanche emergenti, proprio esordienti, che vengono presentati? Lui, Francesco
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Speaker 5: Guccini e Franco Battiato.
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Speaker 2: Era il 1967 e un 27enne Guccini cantava in tv per
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Speaker 2: la prima volta Auschwitz, contenuta nel suo primo disco, Folk
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Speaker 2: Beat numero 1. In tutta la carriera Guccini arriverà a pubblicarne 30.
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Speaker 5: Guccini parte subito raccontando quello che vede le memorie Auschwitz,
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Speaker 5: quindi una canzone sul dolore della morte e dello sterminio
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Speaker 5: della Shoah. Dio è morto, canzone che diventa uno dei
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Speaker 5: simboli della protesta giovanile dell'epoca, ma non solo, ripeto, non
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Speaker 5: è circoscrivibile l'opera di Guccini al mondo politico perché una
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Speaker 5: canzone come Cirano, attenzione non Sirano, Cirano all'italiana, ispirata proprio
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Speaker 5: al personaggio di Rostan, è una canzone, da un lato,
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Speaker 5: un'invettiva di denuncia contro un certo modo di fare dei
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Speaker 5: cantautori che pensano, diciamo, non tanto a quello che scrivono,
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Speaker 5: ma a quanto incassano, alla società, ai politici. Ma, ragazzi,
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Speaker 5: è una stupenda canzone d'amore, è universale anche in quel senso.
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Speaker 5: Guccini andava oltre, andava oltre l'impegno e la politica.
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Speaker 2: Guccini nel tempo è diventato anche nell'immaginario collettivo il simbolo
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Speaker 2: di un certo cantautorato impegnato, nonostante lui si sia spesso
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Speaker 2: opposto in modo anche netto a questa etichetta e lo
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Speaker 2: abbia fatto in una delle sue canzoni più famose, La Velenata.
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Speaker 5: Iconograficamente se ci immaginiamo un cantante impegnato senza faccia ce
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Speaker 5: lo immaginiamo di sicuro con la barba, su una sedia
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Speaker 5: e con un fiasco di vino di fianco si diceva
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Speaker 5: Lambrusco anche se poi lui ha voluto smitizzare questa iconografia
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Speaker 5: dicendo che al limite era un goccio di rosè perché
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Speaker 5: altrimenti bere troppo avrebbe rovinato le sue performance vocali certo
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Speaker 5: è stato molto identificato con una parte anche se Guccini
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Speaker 5: ha ripetuto più di una volta anzi moltissime volte di
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Speaker 5: non essere mai stato comunista Era una sua presa di
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Speaker 5: posizione chiara, chiaramente era di sinistra, ma lui ha sempre
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Speaker 5: detto non sono stato comunista. Guccini è sempre stato considerato
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Speaker 5: un personaggio ruvido, non tanto avvezzo allo star system, ma
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Speaker 5: l'idea di lisciare il pelo al pubblico per poi lucrarci sopra.
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Speaker 5: Oggi si direbbe non è uno tanto da selfie, mettiamola così,
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Speaker 5: però aveva dall'altro lato una grandissima capacità di usare l'ironia.
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Speaker 5: non soltanto nelle canzoni ma anche nelle interviste e quindi
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Speaker 5: immagino poi anche negli incontri casuali che magari qualche fan
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Speaker 5: può aver avuto con il maestrone c'era questa sua capacità
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Speaker 5: di alleggerire quel suo lato burbero del carattere con una
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Speaker 5: fantastica vena ironica
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Speaker 2: Sempre nel suo articolo sulla morte di Guccini, Matteo Cruccu
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Speaker 2: ieri lo ha descritto come l'iniziatore e capofila della cosiddetta
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Speaker 2: generazione dei cantautori, primo insieme all'altro Emiliano, Lucio Dalla, uscito
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Speaker 2: da poco dai confini del pop, contemporaneamente a Fabrizio De
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Speaker 2: Andrè e poco prima dell'arrivo dei Romani, De Gregori e Venditti.
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Speaker 2: Guccini ha aperto una
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Speaker 5: porta. dalla quale poi sono passati tutti i cantautori, tra virgolette,
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Speaker 5: impegnati della canzone italiana. Quello che secondo me rimane di
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Speaker 5: Guccini è la capacità di aver raccontato sì un mondo specifico,
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Speaker 5: quello di quegli anni, quello di quell'impegno, di quella gioventù
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Speaker 5: che si scopriva proprio dopo il 68, ma soprattutto rimarrà un'università
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Speaker 5: delle canzoni, la sua capacità di essere anche poeta, E
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Speaker 5: proprio il fatto di andare oltre la canzone lo ha
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Speaker 5: dimostrato anche con la scrittura, cioè Guccini è andato oltre
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Speaker 5: la musica e rimane anche quello. Rimarrà un ideale, un simbolo,
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Speaker 5: un monumento al cantautorato, proprio perché probabilmente senza Guccini non
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Speaker 5: ci sarebbero stati tutti quegli altri. Che sia un simbolo
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Speaker 5: della canzone d'autore gli è stato riconosciuto anche dal premio Tenco,
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Speaker 5: E c'era una stima reciproca, insomma, il festival della canzone
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Speaker 5: d'autore italiana ha avuto lui come simbolo e lui come
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Speaker 5: anche presenza continua. Poi c'erano anche le leggende sull'infermeria del
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Speaker 5: Club Tenco, dove insomma più che disinfettanti, cerotti, forbici e
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Speaker 5: medicine giravano bottiglie di vino.
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Speaker 2: Sono giorni in cui sembra che qualcosa si stia muovendo
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Speaker 2: nel lungo stallo sulla guerra in Iran, anche se probabilmente
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Speaker 2: non nella direzione che spererebbe Donald Trump, o almeno non
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Speaker 2: su questo punto in particolare. Parliamo dello stretto di Hormuz
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Speaker 2: e Greta Privitera, che per la redazione esteri si occupa
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Speaker 2: soprattutto di Iran, mi ha raccontato di che cosa si tratta.
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Speaker 6: Iran e Oman hanno negoziato la tratta che le navi
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Speaker 6: dovranno fare per passare nello stretto di Hormuz quindi con
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Speaker 6: tutte le navi a quanto pare sono costrette a passare
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Speaker 6: per le acque iraniane entrando dall'Iran e uscire per una
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Speaker 6: rotta che porta in Oman. Gli iraniani hanno specificato che
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Speaker 6: questo si tratta di un negoziato tra Iran e Oman
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Speaker 6: e alla fine parlando anche con molti esperti e oggi
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Speaker 6: sul Corriere della Sera c'è Vali Nazra che è uno
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Speaker 6: degli esperti massimi di Medio Oriente e soprattutto di Iran,
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Speaker 6: ha raccontato che questi negoziati che Trump cercava di intestarsi
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Speaker 6: in realtà sono semplicemente una, semplicemente insomma, non è niente
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Speaker 6: di semplice, ma una specificazione dell'articolo 5 del memorandum 14 punti che
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Speaker 6: avevano negoziato Iran e Stati Uniti e che doveva portare
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Speaker 6: a un cessato il fuoco che poi è saltato. che
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Speaker 6: punto 5 è quello che doveva chiarire la situazione dello stretto
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Speaker 6: di Hormuz. L'Iran ha voluto decidere cosa fare dello stretto
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Speaker 6: di Hormuz con l'Oman, ossia con l'altro paese che si
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Speaker 6: affaccia su quel braccio di mare.
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Speaker 2: Insomma, l'Iran e l'Oman avrebbero questa intesa che stabilirebbe da
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Speaker 2: dove devono passare le navi una volta riaperto lo stretto.
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Speaker 2: Prima di chiudere l'accordo, però, l'Iran pretende la fine del
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Speaker 2: blocco statunitense sui suoi porti.
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Speaker 6: Questo dice una cosa molto semplice, lo stretto di Hormuz
19:01
Speaker 6: è nelle mani del regime iraniano. Gli Stati Uniti hanno fallito.
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Speaker 6: Nell'ultimo mese con i raid e con i bombardamenti che
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Speaker 6: abbiamo visto nelle ultime tre settimane che hanno riaperto il conflitto,
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Speaker 6: Donald Trump ha pensato che intensificando di nuovo le azioni
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Speaker 6: militari sarebbe riuscito a controllare quel braccio di mare che
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Speaker 6: è diventato il punto centrale di questa guerra. Ricordiamo che
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Speaker 6: prima del 28 febbraio non era un punto lo stretto di Hormuz.
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Speaker 6: e che la carta che ora hanno in mano gli
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Speaker 6: iraniani è stata regalata da questo conflitto. Nelle ultime tre
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Speaker 6: settimane Trump ha pensato che intensificando le azioni, ritornando quindi
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Speaker 6: alla guerra, poteva in qualche modo gestire la reazione iraniana
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Speaker 6: e la decisione iraniana sullo stretto di Hormuz, ma in
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Speaker 6: realtà gli iraniani, coerentemente con il comportamento degli ultimi mesi,
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Speaker 6: non hanno cambiato posizione nemmeno con i raid. Il regime
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Speaker 6: iraniano non retrocede sullo stretto di Hormuz che ormai considera
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Speaker 6: di sua sovranità.
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Speaker 2: In tutto questo, secondo fonti di Reuters, sembra che l'Iran
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Speaker 2: voglia applicare una sorta di pedaggio pari al 5-7% del
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Speaker 2: valore dei carichi che passano sulle navi attraverso lo stretto
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Speaker 2: di Hormuz, a cui si aggiungerebbe anche un 3% che
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Speaker 2: si intascherebbe invece l'Oman. Oltre a quanto tutto questo sia
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Speaker 2: accettabile per gli Stati Uniti, ci sono altri problemi. Cioè,
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Speaker 2: pagare un'autorità iraniana potrebbe violare le sanzioni americane e comportare
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Speaker 2: quindi la perdita della copertura assicurativa. Quindi questa proposta è
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Speaker 2: ritenuta dalle compagnie del trasporto marittimo insostenibile sia economicamente che giuridicamente.
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Speaker 2: E questo sembra uno dei principali ostacoli concreti dietro l'annuncio
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Speaker 2: dell'imminente riapertura dello stretto.
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Speaker 6: e quindi lo stretto di Hormuz è nelle mani degli
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Speaker 6: iraniani se tutto va come spera il regime. Il negoziato
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Speaker 6: tra Iran e Oman, se gli Stati Uniti accetteranno le
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Speaker 6: condizioni di questi due paesi, torneranno al tavolo, quindi torneranno
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Speaker 6: a riprendere in mano il memorandum di 14 punti che è
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Speaker 6: saltato dopo il ritorno dei raid. Evalin Hazr, l'esperto iraniano
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Speaker 6: che abbiamo sentito, ci dice proprio che questo è lo
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Speaker 6: specchio del fallimento di Donald Trump e che per ora
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Speaker 6: questa guerra non ha portato i risultati sperati, anzi ha
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Speaker 6: aumentato i problemi. Ricordiamo che questa guerra è iniziata per
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Speaker 6: le questioni sul nucleare, sui missili, sui proxy, sugli alleati
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Speaker 6: regionali iraniani e ora non se ne parla quasi per niente,
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Speaker 6: si parla solo di stretto di Hormuzo. Quello che spera
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Speaker 6: Donald Trump è probabilmente tornare al tavolo, così come anche
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Speaker 6: gli iraniani, e riparlare di nucleare, di quello che doveva
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Speaker 6: essere l'obiettivo di questo conflitto. Quello che succederà è ancora
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Speaker 6: molto difficile da comprendere. Per Balin Hazr questa è semplicemente
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Speaker 6: la prima fase di una guerra che probabilmente nei prossimi
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Speaker 6: mesi rivedremo esplodere in diverse occasioni, sfortunatamente.
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Speaker 2: Per oggi e per questa settimana è tutto. Grazie a
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Speaker 2: Greta Privitera, Andrea Lafranchi e Massimo Rebotti e grazie a
22:12
Speaker 2: voi per averci ascoltato. Noi ora ci prendiamo una pausa.
22:16
Speaker 2: Ci fermiamo per tre settimane e con giorno per giorno
22:18
Speaker 2: ci risentiamo lunedì 31 agosto. Vi aspettiamo, buone vacanze e a presto.
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Speaker 7: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
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Speaker 7: Sera a cura di Francesco Giambertone. Coordinamento di Tommaso Pellizzari.
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Speaker 7: Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
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Speaker 7: Giorgia Venturi.