Latest / Apologetik Projekt / Demontage von Shincheonjis Gründungslügen

Transcript

Demontage von Shincheonjis Gründungslügen · Apologetik Projekt

• 0:11
  Speaker 1: Ich habe schon ein paar Mal gehabt, dass ich dann das verbotene getan habe und ins Internet gegangen bin.
• 0:16
  Speaker 2: Und was mich halt dort auch noch fasziniert hat ist die Fotos.
• 0:19
  Speaker 2: also das ist ja für mich einen Riesenbeweis eigentlich, dass man sieht Ja er hat diese Beziehungen gehabt zu nicht nur einer sondern mehrere Frauen.
• 0:26
  Speaker 1: Wenn jemand Fragen aufgerufen hatte es ging da nicht mehr auf Dann geschaut wie können wir das wieder verändern?
• 0:31
  Speaker 1: Dass es wieder passt mein Schwester und ich Wir sind rausgekommen, ich dachte zuerst, ich gehe aus und meine Schwester bleibt.
• 0:38
  Speaker 1: Ich kann nichts dran machen und es wird alles schlimm.
• 0:41
  Speaker 2: Wurde alles an normalen Informationen in meinem Gehirn wie überschrieben?
• 0:44
  Speaker 2: Wie zum Beispiel Informationen über meiner Schwester oder meinen Bruder allein schon, meine Eltern... Also Freunde!
• 0:50
  Speaker 2: Ich glaube, ich habe nicht mehr wirklich mehr Freunde außerhalb um ehrlich zu sein.
• 0:53
  Speaker 1: Es ist mega schwer sich dann zu distanzieren und zu sagen, ich nehme jetzt die Zeit für mich, weil man fühlt
• 1:08
  Speaker 0: sich das an als würde ich gerade Gott betrügen.
• 1:15
  Speaker 0: Seit dem hat sich einiges getan.
• 1:17
  Speaker 0: Dieses erste Video mit Rachelle damals war mit einem jungen Mädchen, einer jungen Frau die selbst gar nicht Teil von Shinjongi war aber schon einiges natürlich erzählen konnte von ihren Erfahrungen.
• 1:28
  Speaker 0: über die Jahre hinweg hatten wir immer wieder dann auch Leute da Längere Zeit Mitglieder gewesen sind innerhalb von Shinjoshi Deutschland und zwanzig, vierundzwanzig kam dann ein ziemlicher Höhepunkt oder ich würde fast schon sagen Wendepunkt unserer Aufklärungsarbeit.
• 1:46
  Speaker 0: Nämlich als ich nach Korea geflogen bin Ich war beim Bayerischen Rundfunk dort wurde ich interviewt Ja, auch da so ein bisschen in die Pfanne gehauen, wo ich jetzt nicht ganz glücklich mit war.
• 1:59
  Speaker 0: Aber naja sei es drum!
• 2:01
  Speaker 0: Dort habe ich damals was mitbekommen von einem Pastor Shin aus Korea der dort so als der Erzfeind der religiösen Hochkontrollgruppe slash Sekte gilt und durch das eine Arbeit tausende Leute rausgekommen sind.
• 2:15
  Speaker 0: Das hat mich mega neugierig gemacht und ich dachte mir damals, eigentlich würde ich diesen Mann ultra gerne mal interviewen und hab dann über Kontakte seine E-Mail Adresse bekommen, bin mit ihm in Kontakt getreten und habe dann eine GoFundMe-Kampagne gestartet.
• 2:30
  Speaker 0: Mit dem Ziel die Flugkosten Unterbringungskosten usw.
• 2:33
  Speaker 0: zusammen zu bekommen und dort vor Ort vielleicht ein Interviewer zu bezahlen.
• 2:37
  Speaker 0: Denn Pastor Shin konnte kein Englisch oder kann kein
• 2:39
  Speaker 0: Engelisch.".
• 2:40
  Speaker 0: Das Ganze hat geklappt!
• 2:41
  Speaker 0: Und es hat sich sogar damals an eine Deutschkoreanerin gefunden, die zweieinhalb Wochen mit mir unterwegs war.
• 2:47
  Speaker 0: Dann haben wir zwanzig vierundzwanzig insgesamt Nemen.
• 2:53
  Speaker 0: im Gespräch mit Pastor Shin haben wir ganz viele Leute interviewt, die er uns vermittelt hatte.
• 2:58
  Speaker 0: Menschen, die zum Teil dreißig Jahre in Shinshanji waren, Leute, die in hohen Positionen gewesen sind und in verschiedenerlei Hinsicht Berührungspunkte hat oder haben.
• 3:10
  Speaker 0: Über die Kontakte, die er uns gegeben hat haben wir wiederum andere Kontakte bekommen und durch die wieder andere Kontakte.
• 3:16
  Speaker 0: Und so habe ich in dieser Zeit dann Leute getroffen, die zu den Gründungsmitgliedern der Sekte gehört haben und habe Menschen getroffen ,die laut Shinshanji Verständnis zur Reateil der Offenbarung sind also in der Bibel voraus prophezeit worden sein sollen.
• 3:32
  Speaker 0: Ich hab' Leute getrofft mit Manili dem der Führungsfigur dieser Gruppe zusammen im Dorf aufgewachsen sind und seine Biografie ziemlich infrage stellen konnten.
• 3:45
  Speaker 0: Und allerlei interessante Leute!
• 3:47
  Speaker 0: Unter anderem habe ich auch eine Frau interviewt, die erzählt hat dass sie sieben Jahre lang in einer sexuell missbräuchlichen Beziehung mit Manili gewesen ist, Liebesbriefe von den Mitprachten Bilder.
• 4:00
  Speaker 0: Das hat dann in der Folge dessen dazu geführt, dass im dreistelligen Bereich Leute Schinschonschi verlassen haben.
• 4:06
  Speaker 0: In Korea, in Neuseeland Australien den USA Deutschland und in vielen anderen Teilen ja der Welt!
• 4:15
  Speaker 0: Und dafür bin ich mega dankbar und freue mich jetzt heute mit zwei Aussteigern ins Gespräch zu kommen die unter anderem durch diese Videos ausgestiegen sind, aus Schienjongi und ich hol sie mal jetzt mit dazu.
• 4:34
  Speaker 0: Das sind einmal Leon und einmal Vivian zwei Geschwister aus NRW.
• 4:39
  Speaker 0: ursprünglich leben jetzt aber in der Schweiz und ich heiß euch ganz herzlich willkommen Anion Hasio.
• 4:45
  Speaker 2: Hallo Simon Hasio
• 4:48
  Speaker 0: Seit nicht immer gewohnt sich so anzusprechen oder?
• 4:51
  Speaker 1: Nein
• 4:56
  Speaker 0: Ja also Gerade eben ja schon in der Einleitung ein bisschen davon erzählt, dass diese Videos dazu geführt haben.
• 5:02
  Speaker 0: Dass einige Leute schon schief verlassen haben und bei euch haben sie auch einen ganz wesentlichen Teil gespielt in eurer glaubensdekonstruktion.
• 5:14
  Speaker 0: für uns die wir hier als team richtig viel arbeit reingesteckt haben ist es natürlich genial zu sehen das das auch etwas bewirkt im leben von menschen.
• 5:23
  Speaker 0: deswegen Ja, wird es mich jetzt mal total interessierend von euch zu hören wie genau das denn war.
• 5:30
  Speaker 0: Also ihr wart fünf Jahre lang Mitglieder in Shinjonshi.
• 5:33
  Speaker 0: Jetzt erzählt gerne mal von euch was euch zum Zweifeln gebracht hatte?
• 5:39
  Speaker 0: Wie ihr überhaupt damit in Berührung gekommen seid mit unserem Content und welche anderen Faktoren da vielleicht auch noch eine Rolle gespielt haben.
• 5:49
  Speaker 1: Ich gebe dir einen Vortritt wie ein...
• 5:51
  Speaker 2: Ah, okay!
• 5:52
  Speaker 2: Also für mich haben einige Faktoren dazu beigetragen.
• 5:56
  Speaker 2: Vor allem fing es eigentlich damit an, dass ich mich auf dem Reddit gefunden hatte und dort einfach Informationen gefunden habe zu Leuten die im Center gewesen sind also in den Bibelkursen Und einfach keine positiven Erfahrungen gemacht haben.
• 6:10
  Speaker 2: Aber dann fing es vor allem damit an das sich durch meinen Bruder Information gefunden habe Zu deinen Videos Simon Und mich hat vor allem eigentlich umgehauen, dass er wie in vier verschiedenen Kirchen vorher gewesen ist.
• 6:24
  Speaker 2: Was mich v.a.
• 6:25
  Speaker 2: eigentlich wie fasziniert hat weil er uns doch gesagt hat das ja immer nur im Tabanakal-Tempel gewesen wäre.
• 6:32
  Speaker 2: Genau und ich bin mir sicher Leon wird dazu auch noch mehr gleich sagen.
• 6:37
  Speaker 2: Dann würde ich auch noch sagen... Hat mich das Video interessiert von dem jetzt muss ich kurz sagen von Chris und von seinem Kollegen Das wäre über die Hundertvierzigtausend und über die koreanischen Kult.
• 6:51
  Speaker 2: Vielleicht kann man sie später auch noch linken,
• 6:52
  Speaker 0: diese Videos.
• 6:53
  Speaker 2: Ich finde den Zusammenhang zwischen den ganzen koreanischem Sekten sehr, sehr spannend Dass Sie alle aus dieser Kriegszeit eigentlich hervorgekommen sind Und sehr ähnliche Lehren haben.
• 7:03
  Speaker 2: Was ich nicht gewusst habe Weil ich dachte schon, Sie hätte die einzige wahre Lehre Über die Doomsday eigentlich Genau Ist nicht so.
• 7:13
  Speaker 2: Und teilweise ist zum Beispiel der Whimscock, wenn euch das im Begriff ist.
• 7:17
  Speaker 2: Der World Mission Society Church of God sogar älter als Chinchonji und hatte die gleichen Lehren teilweise, also die wir dann in Chinchongi übernommen haben.
• 7:29
  Speaker 2: Also ich habe auch von inneren Quellen gehört dass es zb teilweise wie infiltriert worden ist bei Whimscock, also Shinchunji in Whimscock um herauszufinden wie die Eevee-Methoden sind.
• 7:43
  Speaker 2: Evangelism genau unter anderem.
• 7:47
  Speaker 2: und der letztere Teil den mich noch natürlich ja mich sehr betroffen hat es als ich die Videos gesehen habe die du gemacht hast Simon über ihn und seine Affären bzw dass er auch einmal eine Frau... Ich weiß nicht ob das seine Frau war oder eine Fähre
• 8:03
  Speaker 0: die er
• 8:03
  Speaker 2: von der Familie weggezogen hat.
• 8:06
  Speaker 2: Und diese Frau musste eigentlich wie den Mann und die Kinder verlassen, um für Limanhee ein Herr fähre zu sein in dem Sinne.
• 8:13
  Speaker 0: Das hat Kim Nam-Hee erzählt.
• 8:15
  Speaker 0: im öffentlichen Video bei Free of Shinchonshi findet man das.
• 8:19
  Speaker 0: Und es ist insbesondere darum interessant weil dieses Video da ja schon seit Jahren online ist und auf verschiedenen Kanälen Ausschnitte davon.
• 8:28
  Speaker 0: Wenn das nicht stimmend würde könnte Manhili, ganz einfach diese Frau verklagen.
• 8:34
  Speaker 0: Also einfach weil da jetzt wenn Leute sagen ja aber das kann ja jeder behaupten ist eine Lüge, ne?
• 8:38
  Speaker 0: Das wäre eine richtig krasse Rufschädigung, wenn es nicht stimmen würde und wäre vor Gericht absolut strafrechtlich relevant.
• 8:46
  Speaker 0: Aber dass man Hili sie nicht anzeigt ist eigentlich ein Beweis dafür, dass es genauso auch abgelaufen ist wie Kim Damhee das berichtet.
• 8:53
  Speaker 0: Genau
• 8:54
  Speaker 2: alles gut super.
• 8:56
  Speaker 2: Und was mich halt dort noch fasziniert hat is die Fotos.
• 8:59
  Speaker 2: Also das ist ja für mich ein Riesenbeweis eigentlich, dass man sieht.
• 9:02
  Speaker 2: Ja er hat diese Beziehungen gehabt zu nicht nur einer sondern mehrere Frauen was mich schockiert hat weil ich dachte eigentlich hätte wie sein ganzes Leben diese ganze fast schon fünfeinundzig Jahre aufgegeben dafür, dass er wirklich dieses Shin-Shonji aufbaut.
• 9:17
  Speaker 2: und im Endeffekt finde ich heraus nein er hat sogar ein lieblingsalkoholisches Getränk, das er jeden Tag trinkt.
• 9:22
  Speaker 2: Er is immer mit Frauen unterwegs Und das ist teilweise sogar bekannt dort in Korea und von hier im Overseas weiß man nix davon.
• 9:32
  Speaker 2: Ja, das hat mich recht mitgenommen.
• 9:34
  Speaker 2: Und dann das Letztere was einfach persönlich noch für mich war es dass ich generell auch einfach wegen den Tests die wir fast jeder zwei Wochen geschrieben haben mental nicht mehr gut dran war und meine Erinnerungsvermögen generell sehr abgenommen hat.
• 9:50
  Speaker 2: also ich konnte mir teilweise weil ich so viele Informationen von Früchten wusste.
• 9:55
  Speaker 2: Von den Tests, von den Examen und die teilweise immer das Gleiche waren wurde alles an normalen Informationen in meinem Gehirn wie überschrieben Wie zum Beispiel Information über meine Schwester oder meinen Bruder allein schon meiner Eltern.
• 10:07
  Speaker 2: Also Freunde Ich glaube ich habe nicht mal wirklich mehr Freunde außerhalb um ehrlich zu sein Ja Und zudem auch noch hat es mich recht schockiert dass in der Kirche selber in der Schweiz Die Leute recht ja nicht nur mental sehr betroffen sind dadurch, sondern auch physisch sogar.
• 10:24
  Speaker 2: Ich habe jetzt im Jahr ist es ja schon als Lehrund gegangen, haben wir so Frage Q&As gemacht in der Kirche und da haben wir wirklich Leute gehabt die Fragen gestellt haben.
• 10:36
  Speaker 2: hey ich hab in der Zeit während ich in der kirche bin Long Covid zum Beispiel bekommen also eine Krankheit die dich wirklich sehr fest mitnimmt und sehr müde macht fast schon bettlegig.
• 10:49
  Speaker 2: Die einzige Hoffnung von dieser Person war nicht, könnte mir jemand helfen?
• 10:53
  Speaker 2: Virenzil was auch immer.
• 10:54
  Speaker 2: Sondern die einzige Hoffnungen war so ja wie kann ich immer noch Evie machen während ich betlägig bin und krank im Bett liege?
• 11:02
  Speaker 2: Und auch der Pastor hat dann teilweise nur darauf geantwortet wie man ihr beim Evie helfen könnte.
• 11:08
  Speaker 2: Und er hat gar nichts darüber geredet dass sie Long Covid durch die Situation auch teilweise bekommen hat und nicht mehr in der Physik in der Kirche sein konnte oder War nur noch online dabei.
• 11:18
  Speaker 2: Das hat mich recht getroffen, weil ich selber auch im Gesundheitswesen arbeite.
• 11:23
  Speaker 2: Und ich könnte mir das nicht vorstellen dass sich jetzt die Kirche verlassen und dann mit so einem physischen Krankheitsaspekt auch noch gehe.
• 11:30
  Speaker 2: also Ich bin froh wenn ich so noch davon weggekommen.
• 11:33
  Speaker 2: in dem Sinne Genau.
• 11:36
  Speaker 0: Danke sehr.
• 11:37
  Speaker 0: Ja es ist eine Mischung bei dir also gewesen aus inhaltlichen Aspekten die nicht mehr aufgegangen sind wo du gesehen hast.
• 11:44
  Speaker 0: Im Grunde so besonders ist Shinchanji nicht, wie es immer dargestellt wird.
• 11:47
  Speaker 0: Die Lehre gibt's auch in anderen Gruppen die Biografie von Manhili, die ist nicht so, wie er selber da stellt und eben um das zu unterstreichen auf dem Kanal Shinchanjix Post den wir jetzt auch mit verlinken.
• 12:00
  Speaker 0: Da sind diese ganzen Videos zu finden, die ich jetzt eben mit Leuten geführt habe zum Teil wirklich wöchentlich mehrfach unterwegs waren und darum sehr detailliert und gut berichten konnten von seinem Leben.
• 12:13
  Speaker 0: Und auch da wieder, ne?
• 12:14
  Speaker 0: Wenn das alles nicht stimmen würde würden die eine Anzeige bekommen und Shijongi zeigt am laufenden Band Leute an.
• 12:20
  Speaker 0: wegen allem Möglichen.
• 12:22
  Speaker 0: also.
• 12:22
  Speaker 0: von daher ist es schon interessant wenn solche Dinge eben nicht belangt werden weil man weiß sie stimmen.
• 12:27
  Speaker 0: Also wenn wir jetzt über diese Frauengeschichten von Manili reden Da gibt es mehrere gibt's noch mehr Stories die aber nicht thematisiert werden können öffentlich, weil einfach die Frauen sich nicht getraut haben dann auch vor die Kamera zu treten.
• 12:40
  Speaker 0: Muss ich da in dem Fall noch hinzufügen?
• 12:42
  Speaker 0: Weil Leute dann irgendwie denken ach, da gibt es die Lügnerin und die Lügnerinnen.
• 12:45
  Speaker 0: Nein, da gibts noch viel mehr Frauen, die am liebsten darüber sprechen würden aber eben sich nicht trauen vor die Kamera zu gehen aus verständlichen Gründen!
• 12:53
  Speaker 0: Weil jetzt die Frau, die ich interviewt hatte hieß so gong Die zwei-dreißig jahrelangen Mitglied von Shinjomji war Sieben Jahre lang in dieser sexuell missbräuchlichen Beziehung, hat dafür einen hohen Preis bezahlt.
• 13:04
  Speaker 0: Hat im Grunde wirklich ihr Gesicht gezeigt und der schambehafte das Thema in der Öffentlichkeit dann angesprochen und da teilweise noch Victim Blaming erlebt und wird jetzt natürlich von der ganzen Gruppe als Lügnerin und Häufel und sonst was da bezeichnet.
• 13:17
  Speaker 0: Das ist schon auch eine ziemliche Belastung für jemanden an die Öffentlichkei zu gehen, dass sie es überhaupt gemacht hat extrem krass!
• 13:25
  Speaker 0: Und diese ganzen Wege, wie Shinjongi das relativieren will sind in meinen Augen absurd.
• 13:30
  Speaker 0: Also da wird dann gesagt ja in die Bilder auf den manhi-lisi am pro bekrabscht und sie küsst und andere Dinge und wo auch er mit anderen Frauen zu sehen ist während er an Baden ist und die auf eine ganz komische Weise mit denen schmust Dinge, die du nie machen könntest als Shinjonshi heiliger in Anführungsstrichen.
• 13:48
  Speaker 0: Das sind dann in Ordnung wenn man hier Lisi macht plötzlich seltsamerweise.
• 13:52
  Speaker 0: aber da wird dann gesagt ja der arme Mann der war ja im Krieg und schwer traumatisiert davon ein ungebildeter Bauer vom Land und deswegen wusste er einfach nicht wie man sich Frauen nähert.
• 14:02
  Speaker 0: das war damals halt so.
• 14:03
  Speaker 0: bei den Männern vom land habe ich mich mit Leuten unterhalten In Jongdo mit seinen Nachbarn und die sagen, das ist völlige Unsinn.
• 14:10
  Speaker 0: Ich hab denen die Bilder gezeigt und da wird auch noch ein Video kommen, die sagen dass es hilarious.
• 14:15
  Speaker 0: also natürlich geht sowas hier nicht.
• 14:18
  Speaker 0: Also habe ich dann auch eine koreanische Shincheon-Gillerin damit konfrontiert.
• 14:22
  Speaker 0: Sowieso lügt ihr die Leute hier an über eure koreanischen Kultur?
• 14:26
  Speaker 0: Du weißt doch, dass es obviously nicht der Fall ist.
• 14:28
  Speaker 0: im Gegenteil wenn überhaupt man dort eher noch zögerlicher mit Körperlichkeiten als dass es in irgendeiner Weise normal wäre als siebzigjähriger, achtzigjähriger Mann seine Hand auf den Po einer jungen Frau zu platzieren.
• 14:41
  Speaker 0: Wie auf den Bildern zu sehen ist die wir auf unserem YouTube-Kanal veröffentlicht haben.
• 14:44
  Speaker 0: Genau darüber können man lange sprechen und auch das ist ja eben wie gesagt dazu geführt dass im dreistelligen Bereich mindestens Leute schon schief verlassen haben.
• 14:54
  Speaker 0: aber wird auch nicht strafrechtlich belangt weil es stimmt Und es ist der Punkt.
• 14:59
  Speaker 0: also klareren Beweis kanns eigentlich nicht geben dass diese Vorwürfe wahr sind.
• 15:02
  Speaker 0: jetzt gibt's Leute die werden sagen Mir egal, Hauptsache die Lehre es war.
• 15:06
  Speaker 0: Deswegen machen wir dieses Video heute auch und gehen auf ein paar inhaltliche Punkte.
• 15:09
  Speaker 0: Ein Leon, erzähl doch mal von dir noch kurz, fügt gerne noch Ergänzungen zu.
• 15:15
  Speaker 0: wie bist du auf unsere Videos gestoßen?
• 15:17
  Speaker 0: Welche Rolle haben sie gespielt im Deinem Dekonstruktionsprozess?
• 15:20
  Speaker 0: Welcher anderen Punkt haben auch eine Rolle gespielt?
• 15:23
  Speaker 0: was hat dich zum Ausstieg gebracht?
• 15:26
  Speaker 1: Gut, bei mir fing's an eigentlich kurz nachdem ich aus Südkorea zurück kam und dachte mein Glauben ist jetzt am höchsten Punkt.
• 15:34
  Speaker 1: Jetzt müsste alles laufen, jetzt müsste ich gut ewigen.
• 15:37
  Speaker 1: Situation war weiter.
• 15:39
  Speaker 1: was anderes?
• 15:39
  Speaker 1: Ich habe gemerkt, ich fühle mich wie in einem Tief und ich hab kein Geld um eine Kreditkarte überladen und habe versucht mit Beten zu lösen.
• 15:49
  Speaker 1: Und habe dann gemerkt dass ich einfach noch irgendwo etwas was mich noch auffällt noch weiter so ewig.
• 15:58
  Speaker 1: ich war wie mental rechtfertig.
• 16:04
  Speaker 1: Ich habe mir gedacht, wie kann ich mir die letzten Zweifel ausräumen?
• 16:08
  Speaker 1: Ich habe ihr es einmal gemeint.
• 16:09
  Speaker 1: Ich lese jetzt mal in der Bibel und beschäftige mich mit all den Lehren.
• 16:13
  Speaker 1: Ich gehe immer wieder rein und das gibt mir aber niemals die absolute Sicherheit.
• 16:19
  Speaker 1: Und ich hab schon ein paar Mal gehabt dass ich dann das Bebotene getan habe und ins Internet gegangen bin oder geschaut hat.
• 16:27
  Speaker 1: Gibt's irgendetwas im Internet was dagegen... ausgelegt werden kann gegen die höchste Lehre, gegen die Wahrheit, die wir geglaubt haben, also bezeugen zu können.
• 16:41
  Speaker 1: Und in den ersten Mal war es tatsächlich so dass für mich wie eine Bestätigung war weil ich das Gefühl hatte alles was ich gelesen habe war ja emotional ist aber nichts was wie unsere Lehre wiederlegen kann
• 16:57
  Speaker 0: und
• 16:58
  Speaker 1: ja dass viele Sachen sind.
• 17:02
  Speaker 1: Ich kann es als Mensch verstehen, aber das spricht nicht dagegen, dass wir jetzt die Wahrheit bezeugen.
• 17:09
  Speaker 1: Und danach, dem ich auch zurückkam, habe ich mir gedacht okay, jetzt mache ich ein Detail und ich versuche meinen letzten Zweifel auszuräumen weil wenn ich dann wirklich überall nachgeschaut hab und dann vielleicht noch Zeugenberichte sehe oder Zeitungsartikel oder wirklich noch Sachen aus der damaligen Zeit Und ich sehe, dass nichts widerlegt werden kann und es keine Fakten gibt, die unsere Lehre entwappnen.
• 17:36
  Speaker 1: Dann kann ich mir absolut sicher sein, dass wir die höchste Lehre haben.
• 17:40
  Speaker 1: Ich denke das wird mir mehr Energie geben!
• 17:43
  Speaker 1: Da bin ich eingetaucht und habe gesehen, dass es doch noch etwas mehr herauszufinden gab.
• 17:48
  Speaker 1: Zuerst z. B. Koreanische Gruppierungen, die in der Generelle zusammen verbunden sind... ...und dann die Olivenbaum-Bewegung, in der Liman Hitzin Jahre drin gewesen ist die Lehren hier dort drin gewesen sind, die für uns so speziell gehalten.
• 18:02
  Speaker 1: Die ist da auch schon gegeben hat.
• 18:03
  Speaker 1: Betrugzerstörung und Erreptung.
• 18:05
  Speaker 1: Das wird bei uns zu oft betont dass es so besonders ist das Limanieres bekommen hat.
• 18:09
  Speaker 1: aber wir sehen es wurde schon damals auch gelehrt Und in den Gruppierungen davor hat das irgendjemand erfunden Auch ein Tablo.
• 18:16
  Speaker 1: Michael Temple wird uns ja auch gesagt Sie hatten das offenbarte Wort Aber nicht komplett.
• 18:22
  Speaker 1: erst mit Limaniere haben sie's komplett.
• 18:25
  Speaker 1: Aber wenn man dann auch anschaut, was Sie gelehrt haben sieht man auch.
• 18:27
  Speaker 1: Sie haben aber auch die Offenbarung stokulärter.
• 18:31
  Speaker 1: Jetzt hatten sie schon das komplette Offenbarte-Bord.
• 18:33
  Speaker 1: der Leiter Jung soll der Reiter in Offenbaum neunzehnten elf gewesen sein und der Tampole Nackle Tempel sei die Realität des Tempels auf Waren fünfzehn.
• 18:41
  Speaker 1: Jetzt sind
• 18:41
  Speaker 0: wir
• 18:43
  Speaker 1: diese Offenbaarung oder die Frauenoffenbauung.
• 18:46
  Speaker 1: zwölf wäre dann Jesus und das geborene Kind wäre dann ein Botschafter der Errettung.
• 18:52
  Speaker 1: und dann wird es ja bei uns geändert.
• 18:54
  Speaker 0: Um da kurz einzuhaken, also der Punkt den der gute Stefan von Shinjoshi Frankfurt gebracht hatte.
• 19:04
  Speaker 0: Auf meine Aussage hin das bei Shinjanshi ganz viele Verbindungen da sind auch zu anderen Sekten ist ja ja kann sein dass es da oberflächlich gesehen gewisse Ähnlichkeiten gibt aber die haben ja nicht die erfüllte Realität so wie wir bei Shinji.
• 19:22
  Speaker 0: Und jetzt ist genau der Punkt, den du ansprichst.
• 19:25
  Speaker 0: Dass dort eben genau dieselben Passagen auch schon als erfüllte Realität gesehen wurden, dass man gesagt hat, ach ja, guck mal hier hat sich das erfüllt und hier hat es sich erfüllt oder da hat sie sich erfült.
• 19:35
  Speaker 0: also das was jetzt so special gesehen wird haben andere Gruppen auch für sich vereinnahmt.
• 19:41
  Speaker 0: Also das werden wir noch... Man könnte jetzt mal als Beispiel anführen auf dem Bauung Acht Vers Eins Die halbe Stunde Stille im Himmel, wo man hier lieben mit ein paar Leuten in einem China-Restaurant an Yang was essen war.
• 19:54
  Speaker 0: Als ich jetzt dieses Jahr in Korea noch mal war – ich war jetzt mittlerweile dreimal – da war ich mit zwei Leuten in dem China- Restaurant an Yang essen und ich dachte mir eigentlich könnten wir uns eine halbe stunde lang filmen wie wir uns anschweigen und können sagen guck mal bei uns hat sich erfüllt!
• 20:10
  Speaker 0: Also es ist so leicht bestimmte Fersen zu nehmen und zu sagen hier hat sich etwas erfüllt Und es hat nicht nur Shin-chanji gemacht, abgesehen davon dass das nicht in irgendeiner Weise ein Zeichen von Wahrheit wäre zu sagen.
• 20:24
  Speaker 0: Wir haben aber die Behauptung, dass sich hier Dinge erfüllt haben.
• 20:28
  Speaker 0: andere haben genau das auch behauptet also ist jetzt nichts was... Also weder die Lehre von dem, dass sie besonders originell wehhebt sich ab noch die Behauptungen, dass ich hier irgendwelche Fähre erfüllt habe hebt sich ab.
• 20:40
  Speaker 0: Beides findet man auch bei anderen Gruppen und dann gehen wir gleich noch in den Deep Dive, auch in konkrete Beispiele rein.
• 20:46
  Speaker 0: Aber okay ich habe nur eingehakt.
• 20:48
  Speaker 0: also das waren Punkte die dich dann zum Zweifeln gebracht haben letztendlich?
• 20:52
  Speaker 1: Absolut!
• 20:53
  Speaker 1: Also noch ein paar mehr vor allem dann.
• 20:55
  Speaker 1: ich bin ja auch auf deine Videos gestoßen.
• 20:57
  Speaker 1: für mich war es auch toll als du die zum Beispiel im Fackel gelernten interviewt hast und er dann auch darauf eingehen konnte, was damals über Offenbauung erklärt wurde.
• 21:09
  Speaker 1: Und wie es dann geändert wurde zum Beispiel das mit den dreißig Minuten.
• 21:12
  Speaker 1: Das wird ja auch zuerst als sechs Monate bezeugt.
• 21:16
  Speaker 0: Also so viel nur zum Kontext.
• 21:17
  Speaker 0: nochmal?
• 21:18
  Speaker 0: Was ist gemeint mit dem Fackelgelehrten oder den Haupt-Lehrern?
• 21:22
  Speaker 0: da gibt's ja eine kleine Immelstruktur der Höchstversammlung mit Manili an der Spitze, die sieben Lehrer quasi... Dann die zwölf Stammesleiter, dann die vierundzwanzig Ältesten und so weiter.
• 21:35
  Speaker 0: Also das wird alles immer mit der Offenbarung als Himmelstruktur verknüpft.
• 21:39
  Speaker 0: Und einer von den Leuten wo in der Topspitze waren oder mehrere von Leuten aus der Top-Spitze haben anhand der Bücher gezeigt Die Lehre wurde verändert.
• 21:48
  Speaker 0: Genau Leon und das war etwas was dich auch irritiert hatte dass die Lehre verändert worden ist?
• 21:54
  Speaker 1: Absolut, absolut weil es hat immer mehr Fragen aufgeworfen.
• 21:58
  Speaker 1: ich habe mir gedacht na gut wenn Jesus mit der Person ist Er weiß Dinge, bevor sie passieren.
• 22:04
  Speaker 1: Und Jesus hat das ja damals gemacht.
• 22:07
  Speaker 1: Er konnte Dinge sagen, bevor Sie passiert sind.
• 22:10
  Speaker 1: oder wenn er etwas gesagt hat dann hat es auch gestummelt und da musste nicht im Nachhinein noch mal etwas ändern, damit das stimmt.
• 22:17
  Speaker 1: Und an dem Interview haben wir gesehen, gut, wenn jemand Fragen aufgeworfen hatte, es ging dann nicht mehr auf.
• 22:22
  Speaker 1: Dann wurde geschaut wie können wir das wieder verändern?
• 22:25
  Speaker 1: Es gab ja dann andere Sachen.
• 22:28
  Speaker 1: Wir sind in tausend Toten durch Erdbeben, ist zuerst was symbolisch und dann sind es tatsächlich siebentausend gewesen weil damals jetzt kein Sinn ergeben, siebentausend, aber die hat man nicht benennen können.
• 22:36
  Speaker 1: Jetzt... das ist schon so lange hier, man kann nicht mehr sagen und dann wirkt es verständlich dass siebenteusend sein könnten oder zweimal zehntausend mal zehntentausend, wenn zuerst war noch Millionen und jetzt ist einfach nur eine fast große Zahl.
• 22:48
  Speaker 1: also ich denke, das gibt einige Punkte, die man da reinlärfen
• 22:52
  Speaker 0: kann.
• 22:53
  Speaker 1: Was für mich sehr erstaunlich auch gewesen ist dass er sich über die sieben Goldschalen erfahren konnte, weil wir wussten gar nicht die Namen von den sieben goldschalen.
• 23:01
  Speaker 1: Wir wussten einfach ungefähr es gab die sieben goldschahlen.
• 23:04
  Speaker 1: Die haben Zeug.
• 23:04
  Speaker 1: Sie gingen rein.
• 23:06
  Speaker 1: Weil
• 23:06
  Speaker 0: die sieven Schalen des Zornes meintest du?
• 23:09
  Speaker 1: Der sieben Schalen der Zorn ist genau.
• 23:11
  Speaker 0: Also laut schüttelt.
• 23:12
  Speaker 0: wie eben alle Leute, die jetzt nicht wissen was damit gemeint ist gibt das bei allem was im Buch da auf dem Bauern im Neuen das der Mensch steht immer eine physische Realität dahinter, konkrete Personen und Ereignisse.
• 23:23
  Speaker 0: Und eine davon ist in Offenbaum XVI sind diese sieben Schalen des Zornes die ausgegossen werden.
• 23:33
  Speaker 0: Eine davon ist eben Kim Day One und die hatte ich interviewt.
• 23:35
  Speaker 0: Genau!
• 23:35
  Speaker 0: Da wusste ja
• 23:37
  Speaker 1: gar nicht mehr, dass es in der Goldschale gewesen ist... Ich weiß noch, bevor ich ausgesiegen bin hatte ich das auch noch besprochen mit jemanden aus der Kirche und habe gesagt er musste es ja nicht wissen.
• 23:48
  Speaker 1: Er kann es ja einfach so gewesen sein.
• 23:51
  Speaker 0: Aber
• 23:52
  Speaker 1: scheinbar war er auch nur einer der Elders oder?
• 23:56
  Speaker 0: Ja.
• 23:57
  Speaker 1: Das ist richtig genau!
• 23:59
  Speaker 1: Und hat eigentlich nicht groß was gemacht und sagt er hat nie irgendwo etwas Bezeugtes reingegangen.
• 24:11
  Speaker 0: Ja, darauf werden wir gleich noch eingehen.
• 24:13
  Speaker 0: Um es kurz zusammenzufassen – ihr habt gemerkt!
• 24:15
  Speaker 0: Es gibt Unstimmigkeiten in der biografischen Selbsterstellung von Manhilli, in der Vorgeschichte von Manhilly und in der Präsentation von der Lehre als total Special und besonders.
• 24:28
  Speaker 0: Und dass die auch über die Jahrzehnte sich mehrfach verändert hat.
• 24:32
  Speaker 0: Neben auch dann eben persönlichen Dingen aus seinem Leben, wo er gemerkt hat.
• 24:36
  Speaker 0: Irgendwie passt es nicht zusammen mit seinem Selbstanspruch der Verheißenhirte, der Endzeit zu sein.
• 24:41
  Speaker 0: Also ich freue mich auf jeden Fall dass unsere Videos einen wesentlichen Teil beigetragen haben das ihr letztlich euren Weg dort rausfinden konntet.
• 24:50
  Speaker 0: was würdet ihr denn sagen wie viel Prozent vielleicht mal euer Zweifel kam wegen dieser Inhalte?
• 24:56
  Speaker 2: Definitiv neunzig oder mehr Prozent.
• 25:00
  Speaker 1: Bis bald bei Neunzig.
• 25:02
  Speaker 2: Ja
• 25:03
  Speaker 0: Ja, das ist also mich mega ermutigend.
• 25:06
  Speaker 0: Weil ich sag mal die Shinchanji-Mitglieder geben auch nicht immer unbedingt Feedback.
• 25:09
  Speaker 0: Auch nicht wenn sie dann ACJ verlassen und dann von Leuten zu hören, dass irgendwie eine wesentliche Rolle gespielt.
• 25:16
  Speaker 0: Mega ermutigen!
• 25:17
  Speaker 0: Und jetzt werden wir zusammen mal richtig nerdig eintauchen in die Parallelwelten der sogenannten erfüllte Realität von Shinjongi.
• 25:29
  Speaker 0: So was dieses Video ist jetzt für jeden, der Bock hat da mal richtig tief einzutauchen in koreanische Sektenstrukturen spannend aber ich glaube auch insbesondere für Shinjongsie Mitglieder.
• 25:40
  Speaker 0: denn was wir jetzt machen werden ist Wir werden in dieses Schematab von Shinji reingehen und Gründe dafür anführen warum das so nicht ganz aufgeht.
• 25:52
  Speaker 0: Und da könnte man jetzt verschiedene Punkte nennen, biblische, historische.
• 25:56
  Speaker 0: Wir wollen jetzt vor allem historische Elemente uns anschauen und ich möchte mal kurz einfach noch zur Veranschaulichung genau eine Folie zeigen damit auch wir uns ein bisschen was darunter vorstellen können.
• 26:14
  Speaker 0: Yes!
• 26:14
  Speaker 0: Und wir hoffen einfach dass diese Inhalte zu führen Mitglieder merken, manche Sachen gehen da nicht so ganz auf.
• 26:21
  Speaker 0: Ich werde durch die gesamte erfüllte Realität, wo wir gleich sehen werden was damit gemeint ist, gehen.
• 26:28
  Speaker 0: und ihr seid heute als zwei langjährige Mitglieder ganz biblisch gesehen auch wo es ja oft heißt zwei oder drei Zeugen müssen etwas gesehen haben können.
• 26:37
  Speaker 0: Ihr seid jetzt quasi zwei Zeugen die erzählen oder bestätigen oder verneinen können ob diese Dinge wirklich innerhalb von Shinjoshi gelehrt wurden Und warum es ein Problem ist, wenn das an der und der Stelle nicht aufgeht?
• 26:51
  Speaker 0: Weil was häufig passiert ist.
• 26:52
  Speaker 0: Wenn ich diese Inhalte bringe dass dann innerhalb von Shinjongi irgendeine interne Belehrung kommt.
• 26:56
  Speaker 0: und dann wird gesagt ja der Simon hat einfach unsere Lehre nicht verstanden oder er macht da irgendwie einen Ding draus wo keins ist.
• 27:02
  Speaker 0: und jetzt sind hier zwei Leute.
• 27:04
  Speaker 0: die waren fünf jahrelangen Mitbiet von Shinji.
• 27:06
  Speaker 0: Ich glaube Leon du hattest auch zwischenseitig höhere Berufungen.
• 27:11
  Speaker 0: Ihr werdet schon dann eben bestätigen können ob das problematisch ist Ja oder auch nicht.
• 27:18
  Speaker 0: Okay, schauen wir uns mal kurz hier folgende Folie an Es gibt biblisch gesehen eigentlich das was man die Heilsgeschichte nennt Also dass es da so einen roten Faden gibt der sich durch die ganze Bibel zieht von Schöpfung Sündenfall und dann in Genesis zwölf Die Verheißungen an Abraham Das durch seine Nachkommen Segen über die ganze Welt kommt.
• 27:41
  Speaker 0: Und damit beginnt eigentlich diese nächste Geschichte, der Heizgeschichte Gottes.
• 27:47
  Speaker 0: Aus seinen Nachkommen kommen dann das Volk Israel aus Israel Jesus, der kommt am Kreuz unserer Schuldstürb von den Toten aufersteht die Kirche gründet, der einen Auftrag gibt es reicht Gottes in die Welt zu tragen bis dann eben der Neu-Himmel, die Neuerde vom oben herab kommen auf dem Bauch einundzwanzig eins bis vier.
• 28:06
  Speaker 0: so das ist Heilsgeschichte, wie christliche Theologen sie in der Regel verstehen.
• 28:11
  Speaker 0: So diese sechs Kapitel was jetzt interessantes ist wie christliches sekten meistens bei dem thema kirche so einen cut machen also die Zeugen Jehovas oder Monen würden sagen nachdem jesus gestorben ist hat er die apostel eingesetzt.
• 28:26
  Speaker 0: ja die waren der marschstab für die richtige leere und als die dann gestorbt sind Hat quasi eine zeit des abfalls begonnen.
• 28:33
  Speaker 0: und erst dann tausend acht hundert Jahre später Mit der Gründung der Zeugen Jehovas hat quasi Gott seine Kirche wieder hergestellt.
• 28:41
  Speaker 0: Durch eben die ernsten Bibelforscher, aus denen an die Zeugen jehovas hervorgegangen sind.
• 28:46
  Speaker 0: bei den Marmonen dasselbe und verschiedene andere Sekten haben diese Logik so.
• 28:50
  Speaker 0: bei koreanischen Sekten ist das ein bisschen anders.
• 28:53
  Speaker 0: da wird häufiger eher in Zyklen gedacht also beispielsweise bei der Vereinigungskirche Eng.
• 29:00
  Speaker 0: verwandt ist in diesem Sektendstammbaum mit Shinji.
• 29:03
  Speaker 0: Geht man jetzt aus davon, dass es so einen Zyklus gibt der sich immer wieder holt?
• 29:10
  Speaker 0: Nämlich Gott beruft eine zentrale Person die eine Halsaufgabe erfüllen soll.
• 29:15
  Speaker 0: allerdings versagen die Menschen der Auftrag scheitert und dann beginnt irgendwann wieder ne neue Wiederherstellungsphase Und das wiederholt sich laut Shinji in der... äh laut der Vereinigungskirche von den Munis.
• 29:27
  Speaker 0: oder spricht man da auch Sonnenm jung Mun, eine sehr große koreanische Sekte immer wieder.
• 29:32
  Speaker 0: So und es gibt dann verschiedene Hals-Epochen und die Logik dahinter ist in der heutigen Hals-, also in jeder Halsepoche gab's da jemanden und dann irgendwann war das halt auch mal Jesus und heute nimmt dann eben dieser sonnenm jungen Mun die Rolle ein, die Jesus im ersten Jahrhundert hatte.
• 29:47
  Speaker 0: so und das ist jetzt die logik quasi wenn man dann von verschiedenen Hals Epochen ausgeht, die sich wie so Zyklen wiederholen.
• 29:54
  Speaker 0: und dasselbe ist eben jetzt bei Shinjongi mit Abfallzerstörung Errettung.
• 29:59
  Speaker 0: Dass man davon ausgeht, es gibt so ein wiederkehrendes Schema das sich immer wieder holt hat und heute eben auf Man-Hilid zutrifft.
• 30:08
  Speaker 0: Und wenn man sich diesen Stammbaum anguckt mit koreanischen Sekten ganz typisches Merkmal Also quasi Es gibt eine Phase des Abfalls von dem Gottes Volk Dann kommt Gericht und dann beginnt Gott quasi wieder was Neues, die Phase der Errettung.
• 30:26
  Speaker 0: Und es hat sich so Shinji über die Jahrhunderte, Jahrtausende immer wieder so wiederholt.
• 30:32
  Speaker 0: Es gab dann eben Joshua, Noah – da gab's dann jeweils eine Phase von Abfall-Zerstörung, Errettungen.
• 30:38
  Speaker 0: Es gibt im ersten Jahrhundert mit Jesus eine Phase abfallzerstörer Rettung.
• 30:44
  Speaker 0: Heute in der Neuzeit gibt es auch wieder die Phase von abfallzerstörern, errettungen.
• 30:49
  Speaker 0: So, da könnte man jetzt biblisch gesehen einiges schon mal entgegenhalten würde ich sagen.
• 30:55
  Speaker 0: Also zum Beispiel sagt ja Jesus zu Petrus in Matthäus XVI Du bist der Fels auf den ich meine Gemeinde baue und die Pfforten des Hades werden nicht in der Lage sein sie zu überwinden.
• 31:12
  Speaker 0: also du bist Petrus und auf diesem felsen werde ich meine gemeinde bauen und das hades Pforten werden sie nicht überwältigen.
• 31:19
  Speaker 0: Ich werde dir die Schlüssel des Reiches, der Himmel geben.
• 31:21
  Speaker 0: Und was immer du auf der Erde binden wirst wird in den Himmeln gebunden sein und das immer nur auf der Erde lösen wirst, wird im Himmel gelöst
• 31:27
  Speaker 0: sein.".
• 31:27
  Speaker 0: Also Jesus sagt zu Petrus auf Grundlage seines Glaubensbekenntnisses ich gründe jetzt meine Gemeinde auf diesem Glauben Bekenntnis und es wird nicht möglich sein dass diese Gemeinde überwältigt werden kann.
• 31:42
  Speaker 0: also rein biblisch gesehen kann es nicht sein dass es einen Abfall gibt Kirche Gottes auf Erden.
• 31:49
  Speaker 0: Jesus hat versprochen, dass das niemals passieren wird.
• 31:51
  Speaker 0: und wo immer eine Gruppe kommt und sagt die gesamte Kirche ist abgefallen und jetzt beginnt Gott hier was Neues.
• 31:57
  Speaker 0: Widerspricht es biblisch gesehen der klaren Aussage von Jesus?
• 32:01
  Speaker 0: Ich weiß, er hat auch schon wieder seine eigene Auslegung dazu aber gehe ich nicht groß darauf ein.
• 32:06
  Speaker 0: da könnte man noch einiges zu sagen.
• 32:09
  Speaker 0: Nur mal an dieser Stelle warum es biplisch gesehen nicht aufgeht.
• 32:12
  Speaker 0: Eine Aussage könnte man natürlich auch noch weitere bringen.
• 32:15
  Speaker 0: Es geht aber auch historisch nicht auf, also was Shinchanshiya macht ist dass sie diese Schema mit konkreten Personen verbinden, konkreten Ereignissen und die wollen wir uns jetzt mal anschauen inwiefern das eben so nicht wirklich passiert ist wie Shinchanji es behauptet.
• 32:37
  Speaker 0: und ich sag mal so es ist eine Mischung aus Halbwahrheit und Lüge wie Shinjong-Gi diese angebliche Halsgeschichte, dieser Heizzyklus von Abfallzerstörung und Errettung dann präsentiert.
• 32:50
  Speaker 0: Also hier auf unserer Website shinjonggi geprüft.de haben wir Stand zwei Tausend neunzehn die gesamte erfüllte Realität, wie sie innerhalb von Shinjoung-Gigi gelehrt wird.
• 33:00
  Speaker 0: Und hier haben wir eben diesen Überblick jetzt mal unter Realität der Offenbarung mit, wie man auch sieht quasi die Zeit des Abfalls die Zeit der Zerstörung und die Zeit, der Errettung.
• 33:15
  Speaker 0: Und wir schauen uns jetzt mal das Person für Person und Ereignis für Eregnis an und werden da einfach mal einige Fragezeichen platzieren um zu zeigen dass das was Shinjongi lehrt so nicht ganz aufgehen kann.
• 33:29
  Speaker 0: und genau einige Leute aus dieser erfüllten Realität habe ich persönlich getroffen und da wären wir dann ein bisschen drauf eingehen auch neben anderen Zeitungsartikeln und Co.
• 33:39
  Speaker 0: alright habt ihr Bock?
• 33:41
  Speaker 2: Ja Definitiv.
• 33:43
  Speaker 2: Ich würde auch noch sagen, ich fand spannend dass du von dem Haus auf dem Stein redest
• 33:48
  Speaker 0: weil mir
• 33:48
  Speaker 2: kommt da gerade direkt in den Sinn wie wir auch in Shincheonji in der Schweiz zumindestens gelehrt bekommen das wenn du dein Haus, dein inneres Haus oder wo dein Geist drin lebt auf dem Sand statt auf dem Haus um auf dem Steinen baust dann dass du wie sagt man schneller überwältigt wirst und schneller halt im bösen Geist wie wiederfällst.
• 34:11
  Speaker 2: Das ist mir jetzt noch dazu eingefallen.
• 34:13
  Speaker 2: Also das kann ich definitiv bestätigen, dass diese Lehren auch bei uns gelehrt wurden.
• 34:17
  Speaker 0: Sehr spannend!
• 34:18
  Speaker 0: Dass da eben das nicht nur von mir irgendeine Propaganda ist sondern die ihr alles eben auch so bestätigend könnt.
• 34:26
  Speaker 0: Wir wollen mal zusammen reingehen in die Phase der Errettung also die Phase des Abfalls.
• 34:35
  Speaker 0: Schauen wir uns jetzt mal zusammen an Was soll passiert sein?
• 34:38
  Speaker 0: Also quasi laut Shin-chanji hat sich Abfallzerstörung, Errettung eben zugetragen seit den neunzehntundsechzigern und da hätten sich verschiedene Ereignisse die im Buch der Offenbarung vorausprofezeit worden seien sollen dann erfüllt.
• 34:53
  Speaker 0: So was wurde?
• 34:55
  Speaker 0: wie hat das Ganze begonnen?
• 34:56
  Speaker 0: Wie begann die Zeit des Abfalls?
• 34:58
  Speaker 0: also letztendlich begann laut Shinchanji alles im Jahr nineteen hundert fünf und sechszig mit der Erwählung des sieben Booten, da hätte sich dann auf dem Bahrung eins vers zwanzig erfüllt.
• 35:12
  Speaker 0: Und kann ich einmal kurz vorlesen?
• 35:13
  Speaker 0: Was steht denn auf Morgens Eins vers Zwanzig?
• 35:16
  Speaker 0: Da heißt es dann was das Geheimnis der Sieben Sterne die du auf meiner Rechten gesehen hast und die sieben goldenen Leuchter betrifft.
• 35:23
  Speaker 0: Die sieben Sternes sind Engel der sieben Gemeinden und die seven Leuchtern sind sieben gemeint.
• 35:28
  Speaker 0: Okay also was ist da passiert?
• 35:31
  Speaker 0: Es gab einen Gebetskreis innerhalb einer Gruppierung, die nennt sich Hossein Gebetshaus.
• 35:39
  Speaker 0: Und jetzt gibt es hier quasi sieben Leute, die jetzt hier mit gemeinsammeln sollen und damit hätte sich quasi auf morgen eins bis zwanzig erfüllt.
• 35:49
  Speaker 0: eine Prophezeiung ist in Erfüllung gegangen.
• 35:51
  Speaker 0: Jetzt ist hier schon mal eigentlich finde ich der erste Witz so ein bisschen das dieser Gebetskreis aus acht Personen bestand nicht aus sieben.
• 36:01
  Speaker 0: Also eigentlich, da wird dann quasi so der älteste Mose noch als Zusatz, als Ad-on Bonusmaterial hinzugefügt.
• 36:08
  Speaker 0: Aber eigentlich das ist schon mal finde ich ein bisschen eine absurde Geschichte.
• 36:13
  Speaker 0: Es ist halt eben... es ist ja nicht meine richtige Erfüllung.
• 36:18
  Speaker 0: Es sind acht Leute und nicht sieben.
• 36:20
  Speaker 0: Also nicht einmal das beginnt richtig aber okay, darüber hinweg gesehen dass eigentlich da schon mal ist ziemlich unblossibles.
• 36:27
  Speaker 0: Habt ihr damals drüber nachgedacht gehabt oder?
• 36:29
  Speaker 0: Wurde bei euch quasi gar nicht so genau das mit der Anzahl gelehrt und dass es in Wahrheit acht waren.
• 36:35
  Speaker 0: Wie war das bei euch nach Schweiz?
• 36:37
  Speaker 1: Na, es wird recht wahrgelehlt als sie ganzen Namen sind wir jetzt nicht durchgegangen oder was.
• 36:42
  Speaker 1: ich weiß also für mich auch schon länger her.
• 36:45
  Speaker 1: Ich muss jetzt auch wieder reflektieren aber ich meine nicht.
• 36:51
  Speaker 2: Mir höchstens mal den Juho Simpson habe ich schonmal gehört Aber ich habe das jetzt auch nicht ganz in Detail jetzt so gesehen und ich dachte es wären sieben.
• 37:01
  Speaker 2: Ich weiß nicht, ob ein Anführer dabei gewesen war oder nicht?
• 37:05
  Speaker 2: Das hatte ich auch mal gehört!
• 37:07
  Speaker 2: Das könnte vielleicht dann der achte gewesen sein aber...
• 37:10
  Speaker 0: Ja da wird dann quasi gesagt die hatten jetzt solche geistlichen Namen.
• 37:17
  Speaker 0: Diese geistliche Namen.
• 37:18
  Speaker 0: Einer davon werden wir später noch, er wird uns noch begegnen, der Yuche Yoll Simson und andere ist der Salomo Beckman Bong, also die hatten quasi so ein Gebetskreis.
• 37:29
  Speaker 0: Und jetzt heißt es hier in dem in der Selbstverständung von Shinjongi und deswegen ihr sagt jetzt für euch ist das jetzt neu?
• 37:36
  Speaker 0: Es ist aber nicht so dass es in anderen Shinjongsgemeinden nicht gelehrt wird.
• 37:39
  Speaker 0: Also Berlin wurde zum Beispiel mehr darüber berichtet werden, die Frankfurter da auch nicht so den Plan von hatten.
• 37:46
  Speaker 0: Dafür haben sie dann von anderen Dingen
• 37:47
  Speaker 0: gehört.".
• 37:48
  Speaker 0: Es ist so... Also da gibt es Unterschiede zwischen den Stämmen und einzelnen Shinjongi-Gemeinden Und meine Beobachtung ist, es wird immer dann halt drüber gesprochen wenn sich's nicht mehr verbergen lässt.
• 37:57
  Speaker 0: also am liebsten will man das alles überspringen und einfach nur von Manili im Teppanekkel-Tempel sprechen der Vorgängersekte von Shinjoungi und dann wenns halt nicht anders geht Führt man diese Punkte auch mal noch an.
• 38:10
  Speaker 0: und ja, so.
• 38:11
  Speaker 0: aber Man tut es ein bisschen lieber unter Teppichkehren das aus was für Gruppen eigentlich Shinjoshi hervorgegangen ist und in welchen anderen Gruppen man die Liedern zwischendurch auch noch drin war usw.
• 38:23
  Speaker 0: Also alles ein bisschen intransparent.
• 38:25
  Speaker 0: Aber jetzt gucken wir uns mal hier das anders Hosein Gebetshaus.
• 38:30
  Speaker 0: Das war eine Ruppe Die auch schon sehr ominös war.
• 38:36
  Speaker 0: Also das kann jeder, der mal Chat-Shabitie fragt mit KI selber nachprüfen.
• 38:41
  Speaker 0: Was war das?
• 38:42
  Speaker 0: Hosein Gebetshaus für eine Gruppe.
• 38:44
  Speaker 0: Das war ne Gruppe wo sechs Skandale des Gründers letztlich passiert sind.
• 38:51
  Speaker 0: also quasi Gott hat sein Werk begonnen mit einer Gruppe von Leuten, die bis vor kurzem noch einem Sektenführer angehangen sind der damit seinen Mitgliedern geschlafen hat.
• 39:02
  Speaker 0: Das ist jetzt so der Weg Gottes.
• 39:04
  Speaker 0: Er sucht sich irgendwie Leute aus den abgedrehtesten Gruppen rauskommen.
• 39:07
  Speaker 0: Jetzt nicht eine presbyterianische Gemeinde oder so sondern da gab es eine abgetreten Sekte in der es ein Gebetskreis gab.
• 39:14
  Speaker 0: und da beginnt Gott jetzt sein Werk.
• 39:16
  Speaker 0: okay ja kann man jetzt so sehen aber kann man schon mal sein Fragezeichen platzieren.
• 39:21
  Speaker 0: Und selbst dieses Hosengebetshaus ist aus einer anderen Gruppe wiederum hervorgegangen, nämlich aus dem Olive Tree Movement.
• 39:30
  Speaker 0: So das Olive Tree ist quasi die Mutterbewegung des Hossein-Gebetshauses gewesen.
• 39:38
  Speaker 0: Und das war eine völlig verrückte Gruppe!
• 39:41
  Speaker 0: Also da können wir ja mal zusammen uns das anschauen, was das OLLIFTY MOVEMENT für ne Gruppe war... Ich hab's jetzt hier auf Englisch, man kann es hier übersetzen aber Das war eine sehr große Bewegung geleitet von einem Mann namens Park Tae Son und wird in Korea als Sekte auch gesehen.
• 39:58
  Speaker 0: Genau Da gab es verschiedene Dinge, die sehr krass waren.
• 40:03
  Speaker 0: Also er wurde zum Beispiel der Leiter von dem Olive Tree Movement beschuldigt quasi mit verschiedenen weiblichen Anhängern Sex gehabt zu haben und also religiöse Rituale mit verbunden zu haben, ein Rituar namens Pikaerum was es in verschiedenen Sekten in der Zeit gab wo die Anhänger quasi ein reiniges Ritua durchgeführt haben indem sie mit ihren Anhängeren schlafen.
• 40:25
  Speaker 0: so jetzt muss man sagen ist nicht nur diese Gruppe wo Gott seinen Nicht nur das Hossein Gebetshaus ist aus dem Olive-Stream-Movement hervorgegangen.
• 40:34
  Speaker 0: Manhili selbst war zehn Jahre lang Mitglied in diesem Olive-Steam-Moviment, also manhili der Mann den Leute als ihren verheißenden Hirten der Endseite betrachten, als ihren Pastor, als Ihren Hirten.
• 40:45
  Speaker 0: Der war einer Gruppe, in der der Leiter so viele weibliche Aussteiger ein Ritual durchgeführt hat wo er dazu genutzt hat mit ihnen zu schlafen.
• 40:57
  Speaker 0: Jetzt würde mich einfach mal interessieren an dieser Stelle für euch als ehemalige Shinji-Mitglieder.
• 41:03
  Speaker 0: Wie schaut ihr darauf?
• 41:05
  Speaker 0: Passt es irgendwie zusammen mit dem, wie man Ili und seine Vorgeschichte dargestellt werden?
• 41:12
  Speaker 1: Nein!
• 41:13
  Speaker 1: Wir hören ja auch von Liemann hier in Vorträge wo er sagt, er wurde von niemanden evangelisiert.
• 41:18
  Speaker 1: Er hat das alles durch Jesus mitbekommen Alles was er weiß Und es gibt keine Vorgeschichten.
• 41:26
  Speaker 2: Und was ich noch sagen muss, als ich ausgetreten bin habe ich auch gehört dass viele höhere Berufungen die in der Kirche und in der Schweiz sind bereits davon wussten von dem Olive Tree wenigstens.
• 41:40
  Speaker 2: Also ich hab von einigen gehört das sie das wussten aber sie sind dennoch geblieben trotz dass das eigentlich eine Lüge ist wenn er ja wie nicht darüber spricht.
• 41:49
  Speaker 2: oder ist es lügter aktiv?
• 41:52
  Speaker 0: Ja, es wird nicht so viel thematisiert.
• 41:54
  Speaker 0: Aber ich würde sagen eine Lüge wäre es wenn er sagen würde er war nicht dort aber ist irgendwie so ein bisschen halt wie ich sagen würde typisch für Shinjanshi.
• 42:01
  Speaker 0: man wird sagt hat immer ja ich war nirgends ich war nichts und dann wird daran anders.
• 42:04
  Speaker 0: das dann doch gesagt sagt mir guck mal ich hatte ja nicht verborgen aber Es wird nicht thematisiert sodass der Eindruck entsteht und der war ja mindestens bei euch da um bei hunderten und tausenden anderen Das kann ja gar nicht sein, dass er noch in einer anderen Gruppe war.
• 42:18
  Speaker 0: Und dann wird es doch irgendwann mal gebracht.
• 42:20
  Speaker 0: aber wie gesagt halt nicht immer.
• 42:21
  Speaker 0: Es ist so eine intransparente Geschichte wie wir auch sehen werden typisch für Shinjongis.
• 42:25
  Speaker 0: also dieser Typ ist ein absolut abgedrehter Sektenführer gewesen.
• 42:30
  Speaker 0: und jetzt muss man sich sagen was für ne geistliche Unterscheidungsfähigkeit hat den Mann Hili?
• 42:35
  Speaker 0: wenn er in so eine Gruppe reingeht.
• 42:38
  Speaker 0: Also wie sehr kann man jetzt das geistliche Unterscheidungsvermögen von Manjili zum Haarsterb nehmen, wenn er der Meinung ist hier ist es gerade ne messianische Figur die ich nachfolgen sollte und er zehn Jahre lang so einem Typen anhängt finde ich schon auch krass!
• 42:53
  Speaker 0: Und hier wird schon ein bisschen weiter darüber berichtet wie eben er nach.
• 43:01
  Speaker 0: Er hat dann gelehrt, dass und er selbst ist auch Gott.
• 43:11
  Speaker 0: Und der Gott in der Bibel wird als Räufe letztlich gesehen.
• 43:15
  Speaker 0: also da wurde es ganz ganz verrückt so verrückt das er ein Buch veröffentlicht hat oder wo dann verschiedene Predigten von ihm gesammelt worden sind.
• 43:26
  Speaker 0: und diese Predigten die wurden zusammengefasst in diesem einem Buch.
• 43:32
  Speaker 0: Das folgende Titel trug, ich lese einfach nur vor was der Titel ist von diesem Buch des Typen dem Manili nachgefolgtes Jesus ist ein Rundesohn.
• 43:43
  Speaker 0: So hieß das Buch die Predigt-Zammlung oder so wurde die überschrieben von Park Taison den Mann dem manili zehn Jahre lang nachgefolgtes.
• 43:53
  Speaker 0: und es will ich mal fragen, liebe Shinshanji Mitglieder Ist das wirklich einen Mensch dem ihr nachfolgen wollt?
• 43:58
  Speaker 0: Jemand Gut, jetzt kann man sagen zu dem Zeitpunkt war er ja schon nicht mehr Teil des Olivtree-Movements.
• 44:04
  Speaker 0: Aber was für ein geistiges Unterscheidungsvermögen hat Manili dass der so einem Typ zwischenzeitlich mal nachgefolgt ist?
• 44:11
  Speaker 0: Der in Buch schreibt wo Jesus als Hundesohn in anderen Übersetzungen als Bastard bezeichnet wird.
• 44:16
  Speaker 2: Boah ich muss mir halt vorstellen auch wie Alte in diesem Moment gewesen ist es ja ungefähr eigentlich auch in seinen zwanzigern gewesen oder Als er im Olivtreemovement war.
• 44:26
  Speaker 2: Das ist eigentlich so, wie wir etwa ausgestiegen sind nach fünf Jahren und ihm gefolgt sind oder nicht.
• 44:33
  Speaker 2: Richtig!
• 44:33
  Speaker 2: Etwa ist das dann für ihn gewesen nur halt extremer?
• 44:37
  Speaker 2: Und ja, das hat er ja dann mitgenommen in seine eigene Sekte die ich schon die Kirche gegründet.
• 44:42
  Speaker 0: Und damit Leute auch sehen, dass es jetzt hier nicht einfach eine Fehlübersetzung... Ich mache jetzt hier mal ein Screenshot davon und bringe das jetzt den Übersetz auf Chat Shibiti.
• 44:50
  Speaker 0: Das ist auch eigentlich das Geniale.
• 44:52
  Speaker 0: also auch hier, das ist ein koreanischer Artikel Amenews kann jeder quasi selber einfach sich von der KI hier übersetzen lassen und findet dann da auch viele interessante Hintergründe.
• 45:04
  Speaker 0: Aber genau, wir schauen uns das jetzt mal an auf ChatGBT, dass die Leute sehen, dass es nicht nur eine Lüge ist.
• 45:10
  Speaker 0: Genau also hier haben wir ein Buchtitel übersetzt, so hier wörtlich übersetzt Jesus ist sein Hundessohn.
• 45:16
  Speaker 0: Prädigtsammlung von Park Taysson.
• 45:20
  Speaker 0: Also das kann jeder für sich selber seine Gedanken machen ob er eine Mann vertrauen möchte, der so einem Typen letztlich sich angehangen hat.
• 45:30
  Speaker 0: Okay wir machen hier mal weiter.
• 45:32
  Speaker 0: Das heißt also das Olive-Re-Movement... Also der Gebetskreis mit dem Gott seinen Plan begonnen hat.
• 45:39
  Speaker 0: diese sieben bzw.
• 45:40
  Speaker 0: acht Leute ist in der Sekte entstanden die letztlich Korruption wird hier genannt, wo der Sektenführer mit seinen weiblichen Mitgliedern geschlafen hat.
• 45:49
  Speaker 0: Aber selbst dieses Sekt geht aus einer anderen Sekt hervor, wo er Sektenführe mit seinen Weiblichen-Mitgliedern geschlagen hat.
• 45:54
  Speaker 0: und diese Sekte ist wie wir gerade gesehen haben auch völlig abgedreht worden.
• 45:58
  Speaker 0: Laut Shinji, ich meine für euch es jetzt gerade neu aber an anderer Stelle wird gesagt Liemann wurde da reingeschickt um ein Glaubensleben zu lernen.
• 46:06
  Speaker 0: Ist das der Ort, wo man hingehen sollte um ein Glaubensleben zu lernen?
• 46:10
  Speaker 0: Hätte Gott ihn dann nicht auch in irgendeine andere präsplerianische Kirche oder so schicken können.
• 46:14
  Speaker 0: Muss Gott wirklich Manhili an Orte reinschicken, wo die weiblichen Mitglieder sexuell missbraucht werden?
• 46:20
  Speaker 0: kann sich jedes Mitglieder selber fragen ob es so sinnvoll ist?
• 46:23
  Speaker 0: okay Dann wird hier als erfüllte Realität genau und das soll jetzt quasi die Erfüllung von auf den Baum eins zwanzig sein ist.
• 46:31
  Speaker 0: Okay Kann jeder was ich selbst entscheiden wie plausibel er das findet.
• 46:35
  Speaker 0: gut dann Wird hier was über den Blutschwur gesagt?
• 46:39
  Speaker 0: Könnt ihr euch noch erinnern an diesen Punkt, dass die sieben Booten einen Bund mit Gott geschlossen haben und es dann diesem Blutschwur gab.
• 46:46
  Speaker 0: Sagt ja doch gerne ein paar Sätze dazu.
• 46:49
  Speaker 2: Also die haben auch wirklich ihre Hand aufgeschnitten oder und haben wie Punkte gemacht mit ihrem Blut soweit ich weiß, oder?
• 46:58
  Speaker 1: Ja wir hatten auch ein Video vorgestellt bekommen da wird das alles so cinematisch dargestellt die sich mit auch wieder darstellen, dass wir es auch wirklich richtig... Dass wir uns da richtig hineinfüllen können.
• 47:13
  Speaker 0: Also das wird gesagt eben, dass sie sich hier... Ich glaube, es wurde sogar nicht nur gesagt die Hand sondern soweit ich weiß auch die Pulsader.
• 47:19
  Speaker 0: letztlich wurde sich da aufgeschnitten und damit hätten die dann einen Blutschwur gemacht.
• 47:24
  Speaker 0: Also ein bisschen findet man auch bei Parktaseron, also auch in diesem Artikel den ich gerade gezeigt hatte von Amenews, der hat ja auch eine ganz komische Avassion zu Blut, hat vielleicht man hier auch von dort übernommen.
• 47:37
  Speaker 0: aber dort eben genau sollen die einen Blutschwur gemacht haben.
• 47:41
  Speaker 0: Wer?
• 47:42
  Speaker 0: Eben diese sieben Leute und wirklich wie so ein Add-On dieser älteste Mosig finde es echt witzig!
• 47:50
  Speaker 0: Und Beckmann Bonn Ich habe jetzt dieses Video gerade nicht parat, aber auf Nachfrage kann ich das gerne raussuchen.
• 47:56
  Speaker 0: Wenn Leute es wissen schreibt mir eine E-Mail hat selber gesagt Das hat nie stattgefunden.
• 48:01
  Speaker 0: also die Personen der erfüllten Realität selbst Denein des und sagen Quatsch gab's gar nicht.
• 48:07
  Speaker 0: Und hätte hätten wir uns da die Adern aufgeschnitten dann wären wir ja verblutet.
• 48:12
  Speaker 2: Ja
• 48:13
  Speaker 0: Kann gar nicht sein.
• 48:15
  Speaker 0: Also das ist ja, das ist jetzt der Punkt.
• 48:18
  Speaker 0: Wenn jetzt, es wird da was in Shinchonji als Fakt präsentiert wo die Leute, die das angeblich selber gemacht haben, verneinen.
• 48:24
  Speaker 0: also auf welcher Grundlage wissen wir dass das wirklich so war?
• 48:30
  Speaker 0: Ich meine ihr habt jetzt da in diesen Schulungen drin gesessen, habt jetzt Zeitungsartikel und Videos gesehen bekommen.
• 48:37
  Speaker 0: aber hattet ihr Möglichkeit jetzt nachzuprüfen, ob das auch wirklich so ist wie es da euch dargestellt wird?
• 48:50
  Speaker 2: Wir können ja nicht nach Korea gehen und mit den Leuten reden.
• 48:53
  Speaker 2: Also höchstens hatten wir Bücher die wir im Office hatten, die wir lesen konnten darüber aber natürlich nicht so fest in Detail sind hier alles geschrieben der Bücher von Liebmann selbst also wieder einseitig.
• 49:05
  Speaker 0: Das ist schon sehr, sehr spannend.
• 49:07
  Speaker 0: Dass man halt eben dann da drinnen sitzt und denkt wow!
• 49:10
  Speaker 0: Das ist ja total krass wie das alles in der Füllung geht und aufgeht und dann kriegt man irgendein Zeitungsartikel gezeigt.
• 49:17
  Speaker 0: Dann guckt mal hier hat Objohn Ho das gesagt und dort ist das passiert, dann denkt man sich das fügt sich alles zusammen.
• 49:23
  Speaker 0: Aber wenn man einfach mal diese Sachen kopieren würde und in ChatGBT einfügen und sich übersetzen lassen würde, wie ich das gemacht habe.
• 49:29
  Speaker 0: Dann würde man sehen dieser Zeitungsartikel sagt gar nicht das was Shinjongi da behauptet und die Daten sind alle ein bisschen arg dünn.
• 49:37
  Speaker 0: für den Claim, den sie hier gemacht haben ist gar kein Backup.
• 49:40
  Speaker 0: also Ich kann jetzt auch irgendeinen Zeitungs Artikel von einem Typ, der in den siebziger Jahren einen Geißling an der Steige gelebt hat.
• 49:48
  Speaker 0: Einblenden und dann irgendeine Geschichte um diese Person rumkonstruieren und sagen aber hier habe ich ein Zeitungsartikel des Beweistes, aber wenn in diesem Zeitungs- artikel gar nicht es steht was ich behaupte dann bringt's ja nix.
• 50:01
  Speaker 0: Ich möchte gerne noch mal ganz kurz zum olive stream movement.
• 50:04
  Speaker 0: Was einblenden?
• 50:05
  Speaker 0: diesen Artikel hier?
• 50:06
  Speaker 0: den findet man auch im netz sehr sehr spannend von zwei religionswissenschaftlern aus korea die Die verbindungen zwischen drei sehr großen koreanischen Sekten, die auch größer sind als Shincheonji.
• 50:18
  Speaker 0: Also zwei Sekten plus Shincheonshi und deren Verbindungen zueinander beleuchten.
• 50:23
  Speaker 0: Es ist schon... also die Wemscock hat ja vier Millionen mit wieder weltweit und eine Million davon in Korea alleine.
• 50:31
  Speaker 0: Wenn Shincheongi immer sagt wir sind so krass am wachsen, das ist ne andere koreanische Gruppe mit sehr ähnlichen Lehren und mit ner gemeinsamen Geschichte Die viel krasser am wachsen sind.
• 50:43
  Speaker 0: Also wenn diese hunderttausender Feiern, wo dann eh lauter Shinjongi-Leute sich die Robe zum nächsten Mal anziehen und beweisen sollen.
• 50:49
  Speaker 0: Ja was ist da mit Wemscock?
• 50:51
  Speaker 0: Weil sie sind viel größer!
• 50:53
  Speaker 0: Dann gibt es eine andere Gruppe, die auch sehr aktiv ist gerade in Deutschland Die Good News Mission Go Wonpa, die sind auch am Wachsen haben auch viele Ähnlichkeiten.
• 51:03
  Speaker 0: Aber noch kurz also diesen Artikel kann jeder sich selber anschauen und wird dann einfach mal sehen welche gemeinsam Verbindungen es zwischen den Gruppen gibt.
• 51:11
  Speaker 0: Ich wollte nur ganz kurz zu dem Thema Aller-Street Movement noch was zeigen, nämlich dass dort gelehrt wurde das die Offenbarung elf sich erfüllt hat mit den zwei Zeugen in Form von Park Taysern.
• 51:30
  Speaker 0: Ja, hier genau.
• 51:31
  Speaker 0: Also Park Taison hat sich selbst als einer der zwei Zeugen in Offenbarung elf präsentiert.
• 51:38
  Speaker 0: Kennt ihr das von irgendwo her?
• 51:43
  Speaker 1: Das war ja für uns ein Liebmann hier.
• 51:45
  Speaker 0: Okay!
• 51:46
  Speaker 0: Was genau wurde da gesagt über Liemann-Hieh?
• 51:49
  Speaker 1: Ja, es ist einer der Zwei Zeugen, er ist eine Teil zweier Liebenräuber und dann war's noch die andere Person, die dann abgefallen ist.
• 51:56
  Speaker 0: Okay, das ist gemeint eben in Offenbauung elf drei und vier.
• 52:00
  Speaker 0: Und ich werde meinen zwei Zeugen Vollmacht geben und sie werden zwölfhundertsechzig Tage Weißsagen mit Sacktuch begleitet.
• 52:08
  Speaker 0: Diese sind die zwei Ölbäume und die zwei Leuchter, die vor dem Herrn der Erde stehen.
• 52:12
  Speaker 0: also deswegen auch dass die Ölbaumbewegungen Olive Tree Movement geht zurück auf Aufmauung Elfvier, weil eben Park Tesson sich als ein der zwei Ölbäume, als einen der zwei Zeugen betrachtet hat.
• 52:24
  Speaker 0: Also einfach mal um hier das so rüber zu bringen, liebe Shinji-Mitglieder!
• 52:27
  Speaker 0: Die Lehre von Shinji diese erfüllte Realität gab es eins zu eins schon bei einer anderen Bewegung in der Manhili surprise surprise zehn Jahre lang Mitglied war.
• 52:39
  Speaker 0: und dieser Typ, der seine Mitglieder sexuell missbraucht hat der ein Buch geschrieben hat mit dem Titel Jesus ist sein Hundessohn, hat sich selbst auch in Offenbarung elf als einer der zwei Zeugen betrachtet und interessanterweise Manhili tut das auch.
• 52:56
  Speaker 0: Könnte man jetzt natürlich munkeln dass er diese Lehre von dort einfach übernommen hat?
• 53:02
  Speaker 0: oder ist es wirklich eine erfüllte Realität die ihm so vorher überhaupt gar nicht klar war?
• 53:08
  Speaker 0: in dieser Gruppe gab, wo er zehn Jahre lang Mitglied gewesen ist und Gott hat ihm das auf besondere Weise gezeigt.
• 53:14
  Speaker 0: Muss jetzt jeder für sich selber entscheiden was er plausibler findet.
• 53:17
  Speaker 0: so gucken wir uns mal nochmal jetzt weiter diese erfüllte Realität an wie wenn du musst ja ein Stück bisschen früher gehen dass es nicht schlimm aber einfach dass jeder schon einmal weiß genau wir werden dich jetzt nicht bis zum Ende da haben können leider weil du noch arbeiten muss.
• 53:31
  Speaker 0: aber wir haben noch einiges vor und ich hoffe dass es schön schon mit wieder zum sägen wird.
• 53:36
  Speaker 0: okay wir sind immer noch bei der Realität auf dem Baum, Zeit des Abfalls.
• 53:41
  Speaker 0: Ja also hier sieben Leuchter die in Wahrheit acht Personen waren aus einer abgedrehten Sekte hervorgegangen.
• 53:48
  Speaker 0: Blutschwur wo die Leute die den angeblich gemacht haben sagen hat nie stattgefunden.
• 53:53
  Speaker 0: so und jetzt können uns mal ein paar andere Sachen kommen überspringen die wir mal vielleicht zum Juni Juli nineteenhundert siebenundsechzig So jetzt haben diese heißt es hier die haben die erste Liebe verlassen.
• 54:08
  Speaker 0: Es kamen so Streit und Positionen.
• 54:10
  Speaker 0: Und dann haben alle sieben Leute außer Yuzhe Yol, dann diese Gruppe verlassen.
• 54:19
  Speaker 0: Also Yuzhye Yol einer der sieben Leuchter, der auch bei Shinjong-ji als Johannes der Teufel gesehen wird die erfüllte Realität hinter Johannes dem Teufer.
• 54:28
  Speaker 0: So dieser Johannes Der Teufler hat jetzt den Tabernäckl-Tempel dann letztendlich begründet.
• 54:36
  Speaker 0: So, und dieser Tabernöckl Tempel?
• 54:38
  Speaker 0: Was ist das laut Shinjongi Lehre gewesen?
• 54:41
  Speaker 0: also dort hatte Gott ja ursprünglich quasi sein Reich bauen wollen.
• 54:44
  Speaker 0: richtig
• 54:46
  Speaker 1: genau
• 54:53
  Speaker 0: mehr brauchen wir gar nicht zu sagen.
• 54:55
  Speaker 0: okay es ist die Frage was für ein Typ ist dieser Yutcheyol und was für einen Ort war dieser Tabernäckeltempel?
• 55:06
  Speaker 0: Und das wollen wir uns jetzt mal hier anhand von einem interessanten Zeitungsartikel anschauen, den wir auch jetzt aus dem Korean schon an uns übersetzen werden.
• 55:18
  Speaker 0: Denn dieser Yutscheyoll ist schon ein ganz, ganz wilder Typ.
• 55:23
  Speaker 0: um es mal ganz vorsichtig zu sagen so Jetzt klappt's sehr gut Gut, also Jut Cheyol.
• 55:29
  Speaker 0: Das ist Jut Chayol in den Sechzigern gewesen und genau das ist Jout Cheyoll heute.
• 55:34
  Speaker 0: Wir kommen gleich noch drauf quasi was ja wie wieder heute zu dem Ding steht.
• 55:38
  Speaker 0: Also witzigerweise viele kennen ja das Lied Gangnam Style.
• 55:41
  Speaker 0: er ist der Schwiegervater von dem Typ von Gangnam style.
• 55:47
  Speaker 0: Wow!
• 55:49
  Speaker 0: Er ist der Schwiegervatter, muss man sich mal geben.
• 55:50
  Speaker 0: Okay jut cheyol ist ein Typ gewesen, der hat von sich behauptet auch alle möglichen Visionen zu haben und Leute eben ja an sich geschaht.
• 56:05
  Speaker 0: Und auch verschiedene Ferse der Offenbarung haben sich dann in seiner Person angeblich erfüllt.
• 56:11
  Speaker 0: also er war auch eben ein Schüler von diesem Kim Jong-U von dem Hosein Gebetshaus der mit seinen ganzen weiblichen Mitgliedern geschlafen hat hier eben und ist dann auch rüber als auch nicht unbedingt ein Typ mit geistlichen Unterscheidungsvermögen.
• 56:24
  Speaker 0: Also Gott scheint sich diesen Johannes den Teufel ausgewählt zu haben.
• 56:29
  Speaker 0: Aus einer abgedrehten Sekte heraus, wo man sich aufragt was beruft in Gott für Leute?
• 56:33
  Speaker 0: Also klar, Gott kann Sünder gebrauchen aber kann dem Gott nicht Leute auch sich aussuchen die nicht irgendwie immer auf irgendwelche verrückte Sekten reinfallen?
• 56:42
  Speaker 0: oder ist vielleicht einfach... Ja gibt's einen Zusammenhang und Shin-Jongi ist einfach nur eine Sekte die aus einer anderen Sekte raus resultiert.
• 56:50
  Speaker 0: Genau also Yu Chae Yol hat dann dasselbe gemacht Wir haben es gerade schon gesehen, von dem Allertree-Movement.
• 56:58
  Speaker 0: Das Allertrie-Moviment hat, oder Park Ter Son hat behauptet er ist einer der zwei Zeugen.
• 57:03
  Speaker 0: Yucze Joll hat genau dasselbe über sich behaupten.
• 57:06
  Speaker 0: Also jetzt haben wir hier quasi schon zwei andere Leute unabhängig von Man Heli die in direkter Verbindung zu Shin Chan Chi stehen weil man Heli in beiden Gruppen drin war, die diese Passages auf den Bahrung Elf auch sich selber ausgelegt haben.
• 57:22
  Speaker 0: Also für euch war das eine total besondere Lehre, aber genau dasselbe hat Jiu-Jui Yol auch über sich behauptet.
• 57:29
  Speaker 2: Genau und das wussten wir nicht während wir drin waren.
• 57:33
  Speaker 0: Und ist es für euch jetzt irgendwie ja okay?
• 57:36
  Speaker 0: Aber was ändert's?
• 57:37
  Speaker 0: oder findet ihr das jetzt schon irgendwie bemerkenswert?
• 57:40
  Speaker 2: Ich finde es ausschlaggebend.
• 57:43
  Speaker 1: Ja es geht dann einfach nicht mehr auf.
• 57:44
  Speaker 1: also wenn sie im Tabelnicke Tempel noch nicht das komplette offenbarte Wort haben warum behaupten Sie das?
• 57:51
  Speaker 1: Wenn es Gottes Arbeit gewesen ist, bevor Shin-Shunji, dann mussten sie es auch richtig bezeugt haben zu dem Zeitpunkt.
• 57:59
  Speaker 0: Genau weil der Punkt ist ja dass man sagt das hat sich dann und dann erst erfüllt.
• 58:03
  Speaker 0: Liman Hi hat ja erst quasi seine die Buchrolle gegessen, dann irgendwie Ende der Siebziger genau hat dann quasi Ende März, neunzehntachzig offenbar um zehn das geoffenbarte Wort die Schriftrolle dann zu essen bekommen.
• 58:19
  Speaker 0: und das aber quasi hat sich jetzt schon hat sich nicht erst an unseren Achtzig erfüllt, sondern Yucze Jol hat dasselbe vierzehn Jahre vorher schon behauptet.
• 58:28
  Speaker 2: Ich frage mich halt bei dem es wird ja immer gesagt das der Tabernacle-Tempel ja genau wie John the Baptist ein kleines Licht gewesen ist?
• 58:36
  Speaker 2: Das dann auf den versprochenen Pastor hinweist oder?
• 58:41
  Speaker 2: So verstehe ich's richtig!
• 58:43
  Speaker 0: Genau.
• 58:43
  Speaker 0: John The
• 58:43
  Speaker 2: Baptist hat ja auch Yixus verwiesen und hat dann später aber das Rhee denied, dass er es doch nicht gemacht hat.
• 58:50
  Speaker 2: Aber der Tabarnacle- Tempel soweit ich verstanden habe, hat er nicht auf Sankt-Nim, also auf Chauhetche nehmen, die
• 58:57
  Speaker 0: man nicht
• 58:58
  Speaker 2: genau verwiesen oder?
• 59:00
  Speaker 2: Sondern hat es eigentlich von sich das Gleiche behauptet dass er der versprochene Pastor wäre.
• 59:04
  Speaker 0: Ja, das ist ein sehr interessanter Punkt!
• 59:06
  Speaker 0: Genau denn Johannes Der Täufer, der hat gesagt nach mir wird einer kommen und ich bin nicht würdig ihm die Riemen in den Sandalen zu lösen Johannes I, Mathias III, XI und so weiter.
• 59:17
  Speaker 0: Also sprich, das hat jetzt Yucze Jol ganz sicher nicht von Manili gesagt.
• 59:22
  Speaker 0: Hat er nicht!
• 59:23
  Speaker 0: Da ist schon mal keine biblische Parallele da.
• 59:25
  Speaker 0: Und was Shinji behauptet, ist dass Johannes der Teufel abgefallen wäre.
• 59:31
  Speaker 0: Aber alles, was war es, als Johannes der teufel im Gefängnis war weil er den König kritisiert hat, nicht aus dem Gründen wegen denen Newt Shaiol im Gefängnis gelandet ist.
• 59:41
  Speaker 0: Wie wir auch gleich noch sehen werden was die Gründe waren.
• 59:43
  Speaker 0: Er hatte quasi also Zweifel in dem Sinne dass er erwartet hat das der Messias kommen wird und richten wird.
• 59:53
  Speaker 0: Die Erwartung im ersten Jahrhundert war der messias wird kommen und er wird quasi die gottlosen richten Das System stürzen und so weiter.
• 1:00:00
  Speaker 0: Und jetzt ist Jesus da und er heilt und verbindet schenkt neues Leben und das hat ihn dazu gebracht, so würde ich es jetzt verstehen eben das in Frage zu stellen.
• 1:00:12
  Speaker 0: Aber er ist nicht abgefallen von Jesus sondern er hatte einfach nochmal die Rückfrage gestellt.
• 1:00:17
  Speaker 0: Das ist völlig konstruiert diese ganze Idee.
• 1:00:20
  Speaker 0: aber selbst wenn das so wäre was es nicht ist okay ob jetzt da jemand hier mit mir mitgeht oder nicht?
• 1:00:26
  Speaker 0: Es besteht keine Parallele weil Johannes der Teufel hat hingewiesen auf jesus und hat aktiv darüber gelehrt.
• 1:00:32
  Speaker 0: nach mir wird einer kommen Jiu-Jui Yol ganz offensichtlich nicht getan, sondern hat diese Fähre auf sich selber angewendet.
• 1:00:37
  Speaker 0: Sehr sehr spannend!
• 1:00:38
  Speaker 0: Guter Punkt und gute Ergänzung.
• 1:00:40
  Speaker 0: Und in der
• 1:00:40
  Speaker 2: Kirche... In der Kirsche hat man uns das auch nicht erklärt?
• 1:00:42
  Speaker 2: Ich habe danach gefragt und Sie haben dann gemeint ja es ist doch noch ein bisschen anders als dazumal oder?
• 1:00:50
  Speaker 2: Aber es muss doch vielleicht sein eigentlich vom Aufbau her.
• 1:00:53
  Speaker 0: Ja,
• 1:00:53
  Speaker 1: wenn's Gottes Arbeit
• 1:00:56
  Speaker 0: ist.
• 1:00:57
  Speaker 0: So jetzt schauen wir uns mal hier an was da passiert.
• 1:00:59
  Speaker 0: Das kann sich die Bilder können nicht übersetzt werden aber Er hat dann behauptet, also er hat auf Mauerung sieben Vier so ausgelegt dass eben nur hundertvierzigtausend in den Himmel kommen werden.
• 1:01:11
  Speaker 0: Etwas was Shinjonshi auch mal so gelehrt hat das muss man auch dazu sagen.
• 1:01:15
  Speaker 0: Das hat sich dann erst als die so gewachsen sind geändert.
• 1:01:18
  Speaker 0: Dass dann plötzlich es hieß nein, nein, hundvierzichtausend versiegelte und da gibt's aber noch die große weiße Schad die dann noch hinzukommt.
• 1:01:26
  Speaker 0: Das wurde früher nicht so geleert.
• 1:01:28
  Speaker 0: deswegen wenn jetzt Shinjonji sagt ja aber das lehren wir ja nicht so Das hat man mal so gelehrt, bis dann die Größe erreicht wurde.
• 1:01:35
  Speaker 0: Die Lehre hat sich deswegen ja mehrfach verändert weil bestimmte Dinge, die man bis dahin geglaubt hat irgendwann nicht mehr plausibel waren.
• 1:01:42
  Speaker 0: aber dieser Punkt war gleich.
• 1:01:44
  Speaker 0: So, Yu Chui Yol hatte behauptet dass eben hier an diesem Berg Chongi wo auch ein ganz wichtiger heiliger Berg in der Shenzhenji-Lehre ist... ...die Leute hin pilgern sollen!
• 1:01:57
  Speaker 0: Er hat dann Eintrittskarten für den Himmel hergestellt und Leuten wurden dann angeblich die Arterien auch geschnitten.
• 1:02:05
  Speaker 0: Mit deren Blut wurde dann Kreuze gemacht, andere denken es war Schweineblut.
• 1:02:11
  Speaker 0: Und er hat dann von den Leuten viel, Geld bekommen, denn die haben ihre Häuser und Grundstücke verkauft um zu den Hundertvierzigtausend zu gehören.
• 1:02:20
  Speaker 0: Tatsächlich waren es nur etwa fünf tausend die dann gekommen sind also auch da mit einer völlig falschen Erwartung die Leute gecatcht und hat an der fünftausend leute an sich scharen.
• 1:02:30
  Speaker 0: Um sie scharen können man hier die war eine von denen man jetzt mal so sagen ist auf ihn reingefallen.
• 1:02:36
  Speaker 0: Und ja er wurde dann in den Knast geschickt.
• 1:02:39
  Speaker 0: aber warum wurde er in den knast geschikt?
• 1:02:42
  Speaker 0: wegen Frauengeschichten und wegen Betrug nicht wegen, also er wurde nie jetzt dafür quasi dann rechtlich belangt.
• 1:02:53
  Speaker 0: So dieses Geld wurde ihm soweit ich das jetzt fast genau, er wurde in so einen fünfundsevzigen Betrugserpressung falsche Anschuldigung und verstoßes gegen das Gesetz zur Bestrafung von Gewalttaten usw.
• 1:03:06
  Speaker 0: verhaftet.
• 1:03:08
  Speaker 0: So anschließend ist er in die Vereinigten Staaten gezogen Und hat sich dann als Geschäftsmann selbstständig gemacht.
• 1:03:14
  Speaker 0: Hat ein Bauunternehmen gegründet und ist jetzt immer im Abilien-Geschäft.
• 1:03:18
  Speaker 0: Okay, das ist quasi der Typ dem Manilima nachgerannt ist!
• 1:03:21
  Speaker 0: Und er ist heute ziemlich reich.
• 1:03:24
  Speaker 0: also... Das heißt hier, äh, dreizehn Komma acht Milliarden wonn?
• 1:03:30
  Speaker 0: Ja.
• 1:03:30
  Speaker 0: Nee nicht zwanzig Milliarden Wonn, das sind umgerechnet dreizehn Millionen Euro.
• 1:03:37
  Speaker 0: Und es gab immer noch quasi weitere Kontroversen um ihn weil er Leute scheinbar übers Ohr gehauen hat, also in diesem Zeitungsartikel gibt's da mehr von.
• 1:03:46
  Speaker 0: So dieser Tag den er angekündigt hat der kam nie, also eine gescheiterte Endseizecke, der hat Leute mit falschen Erwartungen da hin pilgern lassen sich deren Geld eingesackt und ja hat es dann später nochmal geschafft eben zu viel Geld zu kommen.
• 1:04:02
  Speaker 0: was man sieht was ihn immer irgendwie angetrieben hat, war Geld.
• 1:04:06
  Speaker 0: Und auch da eben wie gesagt gab es Kontroverse, dass er mit seinen Mitgliedern geschlafen hat und so weiter.
• 1:04:12
  Speaker 0: So das alles aber ist jetzt nicht das, was dann ihn laut Shinjongi abballen lassen hat sondern sagt ihrs mir inwiefern ist Yuzhe-Yol Johannes der Teufel laut Shinji Lehre abgefallen?
• 1:04:26
  Speaker 0: Was hat er gemacht?
• 1:04:30
  Speaker 1: Ich habe schon wieder alles vergessen.
• 1:04:34
  Speaker 2: Ja, ist der Anführer von den sieben oder?
• 1:04:36
  Speaker 2: Genau.
• 1:04:39
  Speaker 2: Der wurde nach Kanada laut dem geschickt um die Lehre... Oh!
• 1:04:47
  Speaker 0: Also
• 1:04:48
  Speaker 1: jetzt kommt alles wieder hoch.
• 1:04:49
  Speaker 1: also es war das erste Zeit gewesen in dem Gott regiert hat und Sie haben da das Biest reingelassen.
• 1:04:56
  Speaker 1: wir haben dann gelernt dass war Opyong Ho, die ich später festgestellt habe weil es vorher noch jemand anderes gewesen.
• 1:05:06
  Speaker 1: Also,
• 1:05:07
  Speaker 0: wir schauen uns das mal an.
• 1:05:08
  Speaker 0: Der eigentliche Abfall war nicht der, dass Manhilli ... also, dass Jut Cheyol mit die dann geschlafen hat, Leute erpresst hat, mit falschen Endzeitvorhersagen, die einen Ort gelockt haben, wo sie ihre Häuser und Grundstücke verkauft hat.
• 1:05:23
  Speaker 0: Das ist jetzt ... gar nicht irgendwie großweite relevant zu erwähnen, wenn man die erfüllte Realitätsbelehrung macht.
• 1:05:28
  Speaker 0: Was für ein abgezockter Typ eigentlich dieser Yuzhe-Yol gewesen ist.
• 1:05:33
  Speaker 0: Vielleicht ist es lieb man hier auch peinlich zuzugeben dass er selber so einen Sektenführer auf den Leim gegangen ist und dem sein Geld und seine Kraft und Zeit geopfert hat?
• 1:05:43
  Speaker 0: Nein der eigentliche Abfall soll jetzt darin bestehen wie es gesagt hat das diese böse Böse Das Beast aus der Erde, der ultimative Bösewicht dem Taberneckel-Tempel beigetreten ist.
• 1:05:59
  Speaker 0: So dieser Typ O Pyong Ho, der Ultimative bösewichts.
• 1:06:04
  Speaker 0: er hat dann quasi den ganzen Tabernekkel- Tempel mit seiner falschen Lehre unterwandert und diese falsche bösikalvinistische prespitalianische Lehre da hineingebracht das Tempel des Sales, des Zeugnisses.
• 1:06:18
  Speaker 0: Den Ort an dem Gott gewirkt hat durch diesen Betrüger und Playboy UJ All.
• 1:06:23
  Speaker 0: Der wurde dann quasi durch diesem Bösen-Opiongo zu einem Ort des Teufels.
• 1:06:29
  Speaker 0: Habe ich das richtig wiedergegeben?
• 1:06:30
  Speaker 0: Eure Erinnerung nach.
• 1:06:31
  Speaker 0: Bei euch ist es schon ein bisschen her aber okay so... Und jetzt die Sache, liebe Leute!
• 1:06:37
  Speaker 0: Ich war ja im Jahr zwölfhundzwanzig das erste Mal in Korea.
• 1:06:40
  Speaker 0: Im Jahr zweitausendfünfundzwandzig wurde ich eingeladen als Sprecher auf einer Konferenz als Sprecher auf eine Konferenz zu gehen.
• 1:06:47
  Speaker 0: Und dann dachte ich mir, wenn ich dort nochmal hingehe, will ich unbedingt irgendeinen von der erfüllten Realität noch mal treffen und wenn möglich Opion Ho.
• 1:06:55
  Speaker 0: Ich habe versucht an Yuche Yol ranzukommen, an Opion-Ho ranzukommen.
• 1:07:00
  Speaker 0: Es ist wirklich mit viel hin und her telefonieren und Journalisten die den von irgendwo irgendwann noch kannten tatsächlich möglich gewesen... Opyong Ho getroffen.
• 1:07:13
  Speaker 0: Also er wird hier quasi mit verschiedenen Personen in Verbindung gebracht, auf dem Bauch um dreizehnt elf das die das Billy am Nikolaus all diese Leute Opyung Ho und ich habe tatsächlich den guten alten Opyon Ho treffen können.
• 1:07:30
  Speaker 0: In fact ich hab seine Handynummer auf meinem Handy gespeichert.
• 1:07:35
  Speaker 0: Ich könnte jetzt quasi Opyyong Ho also Kakao Talk.
• 1:07:39
  Speaker 0: diese koreanische WhatsApp Version hat er nicht Aber ich könnte den jetzt quasi anrufen und sagen Hallo, Tier aus der Erde.
• 1:07:46
  Speaker 0: Opionho!
• 1:07:46
  Speaker 0: So das ist Opion Ho heute.
• 1:07:49
  Speaker 0: Das ist dieses Tier aus die Erde.
• 1:07:54
  Speaker 0: Wir wollen mal auf meinen Kanal gehen.
• 1:07:56
  Speaker 0: Opion ho wurde von mir interviewt Und hier ist er.
• 1:08:06
  Speaker 0: Ich sitze mit opion ho zusammen.
• 1:08:08
  Speaker 0: Es war wirklich Leute.
• 1:08:10
  Speaker 0: Also könnt ihr euch vorstellen, was für ein verrücktes Gefühl das war mit dem Tier aus der Erde.
• 1:08:17
  Speaker 0: Mit dem Bösewicht schlechthin da zusammenzusitzen?
• 1:08:20
  Speaker 0: Er ist auch völlig so real.
• 1:08:22
  Speaker 0: Also ja genau.
• 1:08:27
  Speaker 0: Ich sehe genügend Opi-Hungo.
• 1:08:28
  Speaker 0: So und jetzt ist es so dass bei Shinjonshi behauptet.
• 1:08:31
  Speaker 0: also mal kurz einfach die paar Dinge die bei Shinji... bei Shin-chanji behauptet werden über ihn.
• 1:08:36
  Speaker 0: Wir haben jetzt hier notiert gehabt, es wird behaupted und so habe ich so Belehrungen gesehen oder mehreren Beleerungen das er in Westdeutschland katholische Theologie studiert hat.
• 1:08:45
  Speaker 0: Habt ihr das auch so beigebracht bekommen?
• 1:08:50
  Speaker 2: Also warst du was davor?
• 1:08:53
  Speaker 1: Ich
• 1:08:54
  Speaker 0: wünschte, dass wäre nicht mehr
• 1:08:55
  Speaker 1: so lange her.
• 1:08:57
  Speaker 2: Ich bin mir gerade unsichtbar.
• 1:08:59
  Speaker 1: Es ist eine Pasteur in Südkorea einfach viel... Also zudem viele aufgeschaut haben, deswegen ist er auch dort ganz gut reingekommen und konnte dann die Lehre noch anfangen zu verändern.
• 1:09:11
  Speaker 1: Weil der war einfach sehr bekannt und ich schätze mal es war katholische Theologie.
• 1:09:16
  Speaker 0: Genau also jetzt in den Realitätsbelehrungen von Schöntgen und Frankfurt und generell da wird das immer betont.
• 1:09:23
  Speaker 0: Er hat in Deutschland kathologische Theorie studiert.
• 1:09:26
  Speaker 0: Er kann auch Deutsch sprechen, er kann Zehn Sprachen sprechen.
• 1:09:30
  Speaker 0: Das finde ich echt nur so, wie das in der Schweiz alles ein bisschen wager gehalten wurde.
• 1:09:34
  Speaker 0: Wir haben es vergessen.
• 1:09:38
  Speaker 0: Weil sämtliche Leute mit denen ich geredet habe für die ist Objung Ho immer so der Babo-der-Babos.
• 1:09:43
  Speaker 0: also wenn man sich an irgendeinen Typen noch erinnern kann dann ist es immer ob Jung Ho.
• 1:09:47
  Speaker 0: und genau jetzt hab' ich ihn gefragt waren sie denn schon mal in Deutschland?
• 1:09:52
  Speaker 0: Und er sagte mir Nein!
• 1:09:54
  Speaker 0: Er war doch nie Deutschland und hat auch nie dort gelebt.
• 1:09:58
  Speaker 0: Also Lüge.
• 1:09:59
  Speaker 0: Jetzt kann man sagen, das hat jetzt nix direkt mit der erfüllten Realität zu tun.
• 1:10:03
  Speaker 0: Das ist nur ein kleines unwichtiges Detail über Objung Ho.
• 1:10:06
  Speaker 0: Aber das ist doch schon mal interessant!
• 1:10:07
  Speaker 0: Es wird eigentlich rauf und runter immer erwähnt... ...und es stimmt schonmal nicht!
• 1:10:11
  Speaker 0: Das ist eine Lüge!
• 1:10:13
  Speaker 0: Und da gibt's verschiedene andere Dinge die man sich anschauen kann und genauer dieser Typ aber quasi das ist der Bösewicht.
• 1:10:20
  Speaker 0: Nicht die Tatsache dass Yoo Jae-Yol mit verschiedenen Frauen schlief und alles möglich andere Shady Zeug abgezogen hat.
• 1:10:27
  Speaker 0: Der Typ war der Bösewicht.
• 1:10:30
  Speaker 0: Im Gespräch mit mir kam er aus, er kann kein Wort Deutsch.
• 1:10:32
  Speaker 0: Er kann auch kein Wort Englisch und deswegen hat er behauptet, er hätte seinen Doktor in den USA gemacht aber er konnte keinen Englischen mehr und brauchte für alles eine Übersetze.
• 1:10:40
  Speaker 0: Er hat nicht mal reagiert als ich ihn auf Englische angesprochen habe, als ich ihm auf Deutsch angesprochen hab, nix null nada!
• 1:10:46
  Speaker 0: Und ich glaube einfach, der hat auch keinen Doktortitel in den USA gemacht.
• 1:10:49
  Speaker 0: Der Typ ist ein Schwätzer So.
• 1:10:52
  Speaker 0: Und Shinjong-Ji, oder Liman Hii?
• 1:10:53
  Speaker 0: dann eben hat das was Objung Ho an übertreibender Selbstdarstellung über sich behauptet, dann kopiert in seine Lehre eingebaut und jetzt glauben alle Shinjongsiler der Typwehr der ultra krasse Pastor so wie ihr – dass es jetzt ein total bekannter Pastor gewesen sei – war überhaupt nicht!
• 1:11:12
  Speaker 0: Der war ... Ja... War er nicht?
• 1:11:14
  Speaker 0: Ist er
• 1:11:14
  Speaker 0: nicht?!
• 1:11:14
  Speaker 0: Da kann ich sehen Sprachen, der war nie in Deutschland.
• 1:11:18
  Speaker 0: Hat er noch behauptet, der hätte irgendwie einen schwarzen Gürtel und hätte zwei oder drei Angreifer zusammengeschlagen.
• 1:11:29
  Speaker 0: Man spricht da ja auch von Schwurplern.
• 1:11:32
  Speaker 0: Und ich finde es ist ein Schwurpler.
• 1:11:34
  Speaker 0: Wichtig Tour!
• 1:11:35
  Speaker 0: Aber genau das ist der Typ quasi, der dann sonst was für eine krasse Rolle gespielt haben soll.
• 1:11:42
  Speaker 0: Ich behaupte einfach seine Lügen werden von Shinjoshi, von Limani wurden die aufgegriffen und werden seitdem immer wiederholt.
• 1:11:48
  Speaker 0: So, jetzt gehen wir nochmal auf das was dieser böse-böse-Opionho gemacht haben soll und gehen in das rein, was in der Höchstversammlung über ihn gelehrt wurde oder gelehrtt wird.
• 1:12:01
  Speaker 0: Das war nämlich folgendes Ende Oktober neunzehntsiebenundsiebzig vielleicht noch erst mal eine Vorstufe genau war man Heli.
• 1:12:10
  Speaker 0: Nach der ist er Anfang der Siebziger aus dem Tabernäckl-Tempel raus, war dann sieben Jahre zu Hause in der Heimat.
• 1:12:14
  Speaker 0: Genau und dann ist ihm Jesus auf einer Brücke als geistliche Gestalt erschienen in seinem Heimadorf Jongdo.
• 1:12:20
  Speaker 0: Auf genau dieser Brücke war ich vor ein paar Monaten, da stand ich, wir haben mal gefilmt und da kamen ein paar Shenzhen Jilon wollten uns verjagen, war auch eine wilde Szene.
• 1:12:28
  Speaker 0: Ich kann nicht mal diese...ich muss mal gucken, das sind nicht dass ich jetzt hier Copyright Probleme bekomme.
• 1:12:34
  Speaker 0: also Manhili war auf dieser Brücke auf der ich vor ein paar Monaten stand und meine Unterredungen damit den schon Schildern hatte, bekommt seine Vision von Jesus als geistlicher Gestalt.
• 1:12:48
  Speaker 0: Und weiß er wird jetzt quasi von ihm benutzt um zu richten und Gott wird sein Werk mit ihm jetzt vollziehen und seinen Reich bauen.
• 1:12:57
  Speaker 0: Was passiert dann?
• 1:12:59
  Speaker 0: Er wird angewiesen nach Quatschon zurückzukehren in der Nähe von Seoul und dort Briefe an die sieben Gemeinden zu schreiben also an die Sieben Booten die eigentlich acht boten, aber quasi an diese leute.
• 1:13:11
  Speaker 0: sollte er jetzt priefe schreiben?
• 1:13:13
  Speaker 0: richtig das ist elementare bestandteil der füllten realität.
• 1:13:16
  Speaker 2: genau
• 1:13:18
  Speaker 1: genauso was du hast gesagt
• 1:13:20
  Speaker 0: so der witzes.
• 1:13:21
  Speaker 0: aber und es räumen ja die schinger und schieler selber ein dass diese leuten in der zwischenzeit gar nicht mehr teil des teppaneco temples waren.
• 1:13:32
  Speaker 0: Das ist eigentlich der größte joke an der ganzen geschichte.
• 1:13:36
  Speaker 0: also man hilly hat dort quasi Leute gerichtet, die überhaupt nicht mehr Teil dieses Taberneckel-Tempels gewesen sind.
• 1:13:45
  Speaker 0: Von daher stellt sich die Frage was für einen Sinn ergibt es denen jetzt Briefe zu schreiben?
• 1:13:51
  Speaker 0: Also versteht ihr meinen Punkt?
• 1:13:54
  Speaker 0: Also das Gericht... also Manili richtet jetzt diese Leute indem er ihnen böse Briefer schreibt aber diese Leute waren gar nicht mehr teil des Tempels!
• 1:14:03
  Speaker 0: Das wäre wie wenn ihr jetzt quasi sieben Jahre später in sieben Jahren Kriegt ihr jetzt ein Brief von jemandem, der sagt, ihr bösen Shinchonji-La Leon und Vivienne gericht Gottes über euch.
• 1:14:16
  Speaker 0: Weil ihr von der wahren richtigen Lehre abgekehrt seid in dem ihr an das Shincheonji Zeug
• 1:14:21
  Speaker 0: glaubt.".
• 1:14:22
  Speaker 0: Und ihr sagt also wir sind da gar nicht mehr Teil von?
• 1:14:25
  Speaker 0: Wir glauben doch gar nicht daran!
• 1:14:26
  Speaker 0: Also was für einen Sinne gibt es quasi den sieben Boden vom Taberneckel-Tempel Briefe zu schreiben wenn außer Yu Chaiol gar keiner von denen mehr da drin ist seit Anfang der Siebziger Zero Sinn.
• 1:14:40
  Speaker 0: Das hat auch Kim De Won so bestätigt, Kim De One ist ein Gründungsmitglied von Shinjongi den ich interviewt hatte und er hatte eben... Ich habe ihn darauf angesprochen oder er hat dann auch erzählt vom Olive Tree Movement, der war mit Liman Hee zusammen im Olive Tree movement, er war mit Lee Manhee zusammen im Terpenekkel-Tempel und er hat eben berichtet, er hat genau dasselbe gesagt, die waren doch da gar nicht mehr drinne.
• 1:15:01
  Speaker 0: was für einen Sinn hätte das gemacht denen jetzt Briefe zu schreiben?
• 1:15:05
  Speaker 0: also wo soll des Gericht Gottes drin bestehen?
• 1:15:08
  Speaker 0: Auch hier wieder.
• 1:15:09
  Speaker 0: Wir haben keine Beweise, dass diese Briefe wirklich geschrieben wurden... Aber selbst wenn!
• 1:15:13
  Speaker 0: Die waren ja gar nicht mehr Teil des Tabernacle-Tempels.
• 1:15:16
  Speaker 0: Sinnen kommen raus und du bist umzingelt?
• 1:15:18
  Speaker 0: Naja okay also was ist dann passiert?
• 1:15:21
  Speaker 0: oder also könnt ihr den Punkt nachvollziehen?
• 1:15:23
  Speaker 2: Ich denke... Ja also hat er nicht auch gesagt das das dann halt zum Daß damit sie repenten oder...?
• 1:15:32
  Speaker 2: War das nicht das Ziel gewesen?
• 1:15:33
  Speaker 2: Ich frage mich einfach, wiefern Sie dann repenten sollen wenn sie ja nicht mehr in der Kirche sind.
• 1:15:37
  Speaker 0: Das ist genau die Frage, die ich jetzt gerne von den Kanzern lieben gerne beantwortet hätte.
• 1:15:43
  Speaker 0: Okay also er schreibt Briefe... Er wird angewiesen diese Briefer zu schreiben.
• 1:15:47
  Speaker 0: Er hat es noch nicht gemacht aber er wird angeweisen.
• 1:15:50
  Speaker 0: Es darf man sich fragen wie sinnvoll das ist, wenn die da gar nicht mehr mitwied sind.
• 1:15:54
  Speaker 0: Die gehen vielleicht mittlerweile in irgendeine prespitalianische Kirche und kriegen dann so ein Brief.
• 1:15:58
  Speaker 0: hey übrigens ihr Gericht über euch und äh ja okay.
• 1:16:02
  Speaker 0: Okay, aber was passiert da?
• 1:16:03
  Speaker 0: Neunzehnundneunundsebzig!
• 1:16:05
  Speaker 0: Und das ist ein sehr, sehr spannender Part wo wir jetzt auch gleich nochmal auf Kim De Won zu sprechen kommen.
• 1:16:09
  Speaker 0: Denn Man Heli wird... Das wurde bei euch eben nicht thematisiert.
• 1:16:15
  Speaker 0: also man Heli wurde außerwählt und ging sofort in den Tempel des Zeltes Versuchte dann dort beim Tabernacle-Tempel das Wort zu verkünden Aber bekam kein Gehör.
• 1:16:25
  Speaker 0: Weil Yuzhe-Yol war mittlerweile im Knast wegen seinen ganzen Frauen und Betrugsgeschichten.
• 1:16:31
  Speaker 0: Und Ob Yong-Ho hatte da mittlerweile das sagen, das hatte Ob Yong Ho auch so berichtet eben in dem Gespräch was wir geführt hatten dass eben kann jeder sich selber anschauen.
• 1:16:42
  Speaker 0: während er dann eben wenn Yuzha-Yoll im knast war war er dann drinnen und hatte dann halt ja irgendwie ganz automatisch seine Rolle dann ausgefüllt.
• 1:16:53
  Speaker 0: Also kann man jetzt als erfüllte Realität betrachten, muss man nicht!
• 1:16:56
  Speaker 0: So und dann hatte quasi in der Zeit eben weil der böse-böse Objong Ho da drinne war und mittlerweile eben das Ruder übernommen hat niemand mehr auf Liman Hi gehört als er da im Predigen war.
• 1:17:08
  Speaker 0: Und was macht Liman hi?
• 1:17:10
  Speaker 0: Er geht deswegen in die Gemeinde von Beckmann Bong.
• 1:17:14
  Speaker 0: So wer ist Beckman Bong?
• 1:17:16
  Speaker 0: Beckman is einer... es wird immer noch obskurer.
• 1:17:19
  Speaker 0: Beckmann Bonn ist ein Kollege von Jut Cheyol gewesen, so Jut Ceyol und hier Beckman Bonn.
• 1:17:25
  Speaker 0: Beckmann-Bonn ist auch damals eben in diesem Gebetskreis gewesen wo aus dem Olisfree Movement... Aus dem Hossein Gebetshaus kamen was aus dem Olystee Movement kamen und war auch einer quasi von den Gründern neben Jut Chayol und es damals eben gegangen.
• 1:17:39
  Speaker 0: Und Jut Chaill hat quasi seine Sektor aufgemacht, Tabernäckl-Tempel.
• 1:17:43
  Speaker 0: Beckman-Bonnn hat eine andere Sektur gemacht Derecreation Church.
• 1:17:48
  Speaker 0: So, und zu dieser Sekt... Habt ihr von der schon mal was gehört?
• 1:17:51
  Speaker 0: Die Recreation Church?
• 1:17:52
  Speaker 1: Ich entschied schon die nicht erst nachdem ich mich informiert hab.
• 1:17:57
  Speaker 0: Also ihr habt doch nicht gewusst dass Manili dort mal Teil von war.
• 1:18:01
  Speaker 0: Okay auch interessant.
• 1:18:02
  Speaker 0: es wird auch gerne unterschlagen das nach dem Tabernackel-Tempel Manili noch in der Recreations Church war.
• 1:18:08
  Speaker 0: wenn darüber dann gesprochen wird wird folgendes gesagt Es wird gesagt er ging dahin um zu evangelisieren.
• 1:18:16
  Speaker 0: Er fand dort kein Gehör, deswegen ging er in die Gemeinde von Beckmann-Bong um dort die Leute zu missionieren.
• 1:18:23
  Speaker 0: Also Liemann Hie hatte gewusst ne?
• 1:18:25
  Speaker 0: Er soll jetzt quasi Shinjomji gründen und der Weg geht weiter.
• 1:18:29
  Speaker 0: Und was macht er?
• 1:18:30
  Speaker 0: Er geht jetzt dann in den Recreation Church rein In die andere Splittergruppe, die sich da gebildet hat neben dem Tabernäckeltempel Zu dem anderen Sektenführer Um darin zu missioniren.
• 1:18:41
  Speaker 0: Okay, soweit so gut.
• 1:18:42
  Speaker 0: Und wer ist der Erste, den er da drinnen erreichen kann mit seiner guten Nachricht?
• 1:18:48
  Speaker 0: Hong Chong Ho!
• 1:18:49
  Speaker 0: Und wer is Hong
• 1:18:49
  Speaker 0: Chong-Ho?!
• 1:18:51
  Speaker 0: Da haben wir's wieder... Wir hatten es jetzt vorher schon.
• 1:18:53
  Speaker 0: Der zweite Zeuge aus Offenbarung elf.
• 1:18:58
  Speaker 0: Okay, Hong Chong hoh ist quasi jetzt der zweite Zeugel.
• 1:19:04
  Speaker 0: So also der Honk... Sprich auf dem Bahrung Elf, wo der Park Tesson auf sich übertragen hat.
• 1:19:10
  Speaker 0: Wo Yu Chae-Yolk auf sich übertragen hat, er überträgt jetzt Man Hi Li und Hong Cheong Ho.
• 1:19:16
  Speaker 0: Aber jetzt haben wir nur ein Problem!
• 1:19:18
  Speaker 0: Denn Hong Chung Ho selber sagt, dass er nicht schon in der Recreation Church gewesen ist als Man Hi Lee ihn damals erreichen wollte sondern das Man Hi Lie ihn da reingezogen hat.
• 1:19:33
  Speaker 0: Und jetzt wird es sehr, sehr spannend.
• 1:19:36
  Speaker 0: Also, wir schauen uns jetzt mal hier folgendes Video an.
• 1:19:39
  Speaker 0: Das findet... Kann jeder auf YouTube einfach eintippen und finden?
• 1:19:44
  Speaker 0: Hier den Link kann man sich einfach jetzt kopieren und kopiert es euch raus, screenshott es euch und gibt's auf YouTube ein!
• 1:19:52
  Speaker 0: Das ist Hong Chong Ho!
• 1:19:54
  Speaker 0: Das is Hong Chong-Ho!
• 1:19:58
  Speaker 0: Und Hong Chongho er wird in diesem Gespräch von Pastor Shin der Böse, böse Verfolger passt doch hin.
• 1:20:07
  Speaker 0: Befragt zu dem wie das denn damals ablief bei als Man-Hili in die Recreation Church reinkam.
• 1:20:14
  Speaker 0: und da wir alle jetzt kein koreanisch können macht es keinen Sinn dass wir uns das ansehen.
• 1:20:19
  Speaker 0: aber Wir werden hier mal einfach das Kost des Trans Skript uns rausziehen aus diesem Video Und gucken uns dann an was Hong Chong Ho hier genau gesagt hat.
• 1:20:34
  Speaker 0: Das ist das Geniale mit
• 1:20:35
  Speaker 0: K.I.,
• 1:20:36
  Speaker 0: dass diese ganzen koreanischen Quellen auch zugänglich werden, dann lesen wir das einfach mal im Wort laut bei.
• 1:20:44
  Speaker 0: also was sagt Hong Jong-ho?
• 1:20:49
  Speaker 0: Hong Jong Ho sagt ich selbst trat neunundseinhalb sechzig dem Tabernenkel Tempel bei, also Tempel des Zeltes des Zeugnisses von Yu Chae Yeol und lernte dort Mann Hili kennen.
• 1:21:00
  Speaker 0: Um das Jahr, Rum, ging ich unter der Führung von Mann-Hilly in die Kirche von Beckmannbong.
• 1:21:08
  Speaker 0: Dort blieb ich bis zum XIII.
• 1:21:09
  Speaker 0: März, und dann gründeten wir die heutige Shinji-Kirche.
• 1:21:14
  Speaker 0: Bis zum Jahr, wir hatten die Stellung der beiden Zeugen inne.
• 1:21:20
  Speaker 0: Das wird quasi ihm so vorgelesen.
• 1:21:24
  Speaker 0: Und später unterschreibt er das Ganze und sagt genau so was... Also Hong Chong Ho sagt, er wurde von Man Hili in diese Recreation Church reingezogen.
• 1:21:38
  Speaker 0: Er wurde nicht daraus missioniert.
• 1:21:40
  Speaker 0: Er würde dort hinein gezogen.
• 1:21:45
  Speaker 0: Beißt sich das mit der Shijongi Lehre?
• 1:21:48
  Speaker 2: Ja und an der Stelle werde ich leider dann schon gehen
• 1:21:53
  Speaker 1: jetzt
• 1:21:54
  Speaker 2: zeitlich.
• 1:21:56
  Speaker 0: Vielen Dank für deine Zeit, wenn du dir genommen hast.
• 1:21:58
  Speaker 2: Danke schön!
• 1:22:00
  Speaker 2: Und ich freue mich, das Video zu sehen.
• 1:22:02
  Speaker 2: Danke schön!
• 1:22:05
  Speaker 0: Sorry für die kurze Unterbrechung aber wir haben eine ganz kurze Anfrage an dich in diesem Video.
• 1:22:10
  Speaker 0: Unsere ganze Arbeit ist spendenbasiert und wenn du dazu beitragen willst dass Videos wie dieses weiter produziert werden können dann findest Du in der Beschreibungsbox einen Link.
• 1:22:22
  Speaker 0: Ja Leon es war ja einer der Punkte der auch Dich zum Nachdenken und Zweifeln gebracht hatte.
• 1:22:29
  Speaker 0: Warum genau ist es ein Problem, dass Manhili nochmal in einer anderen Sekte war und wie es aussieht eben auch nicht nur dort zum Missionieren gewesen ist sondern Leute dort reingezogen hat.
• 1:22:44
  Speaker 0: Also das ist was Hong Chong Ho sagt.
• 1:22:46
  Speaker 0: Hong Chong-Ho selbst sagte er wurde unter der Führung von Manhilli in die Kirche vom Backmanbong reingebracht.
• 1:22:53
  Speaker 0: Dasselbe sagt auch Kim Day One Mit dem ich das Interview geführt hatte, findet man auf meinem Kanal auch.
• 1:23:01
  Speaker 0: Der war auch mit Manhili eben in der Recreation Church und er berichtet dass Manhilli ihn dort reingeholt hat.
• 1:23:07
  Speaker 0: Und er berichtet auch, dass Manheali einer der zwölf Hauptleiter von der Reccreation Church war Ebenso wie Beckmann Bonn der Sektenleiter eben, der von Manili als Herr angerufen wurde.
• 1:23:20
  Speaker 0: Der vor dem sich laut Kim Dewon und Lautbeckmann Bonn Manili auch niedergeworfen hat.
• 1:23:25
  Speaker 0: Und er sagt eben auch dass Manili einer der zwölf Jünger war also eine der Zwölf Hauptleiter der Recreation Church.
• 1:23:34
  Speaker 0: Warum ist es ein Problem für die Darstellung von Shinchanji?
• 1:23:39
  Speaker 0: Es ist eigentlich Objes aber warum hat das zum Zweifeln gebracht?
• 1:23:42
  Speaker 1: Das geht nicht mit dem Zeugnis auf.
• 1:23:44
  Speaker 1: Mani libe hauptet die Arbeit zu starten und dass er dann zwischendrin in Bergskirche auftaucht, an ihm glaubt als Verkörperung von Jesus hat Unstimmigkeiten.
• 1:23:59
  Speaker 0: Also wir müssen uns das so vorstellen... Mani liebt einer der Hauptleiter der Recreation Church, zieht aktiv andere Leute da rein weiß aber eigentlich schon, dass Gott mit ihm Shinjongi gründen wird dass er diese Briefe schreiben soll als Zeichen des Gerichts an Leute, die alle nicht mehr im Tabernäckl-Tempel sind.
• 1:24:20
  Speaker 0: Also es ist unstimmig an allen Ecken und Enden Es geht einfach nicht auf Und ich verstehe nicht wie man das nicht sehen kann.
• 1:24:30
  Speaker 0: Jetzt hat Hongchong Ho mehrere interessante Sachen gesagt.
• 1:24:35
  Speaker 0: Wie gesagt kann jeder ein Chat-Gbti was sich selber transkribieren lassen.
• 1:24:38
  Speaker 0: Das hatte alles unterschrieben quasi beeidigt und hat sich dazu bereiterklärt, auch vor Gericht das auszusagen.
• 1:24:45
  Speaker 0: Weil es wird dann auch mal von Schin und Riesel dargestellt.
• 1:24:48
  Speaker 0: Hast du Schinn?
• 1:24:49
  Speaker 0: Hätte ihn im Krankenbett noch quasi im letzten Moment dazu gebracht kurz vor seinem Tod das zu unterschreiben.
• 1:24:55
  Speaker 0: der hat nachdem man das unterzeichnet hatte noch mehrere Jahre weitergelebt.
• 1:24:59
  Speaker 0: also das war nicht irgendwie im letzten moment sondern er hat es quasi... Hatte mit Brief und Siegel gesagt ja genau so war das Und ein paar andere Dinge die ihr auch noch erzählt.
• 1:25:10
  Speaker 0: Eine weitere Aussage war, dass Hong Chong Ho bestätigt hat das Land Manhili gelehrt habe.
• 1:25:17
  Speaker 0: Dass Sahaya und Maria am Eingang des Tempels Geschlechtsverkehr hatten also Zacharias und dadurch Jesus durch Eheproch geboren worden ist.
• 1:25:25
  Speaker 0: Das ist eine Lehre.
• 1:25:27
  Speaker 0: die hat Pastor Shin so als eine Geheimlehre vorgestellt und sagt es wissen nur die ganz oberen Berufenden nicht jeder normale Shinchan Chila.
• 1:25:35
  Speaker 0: Und Hong Chong ho hat es so bestätigte Für dich wahrscheinlich völlig abgedreht und hast du noch nie gehört, ne?
• 1:25:43
  Speaker 0: Aber wenn jemand das unter Eid quasi... Also an der Stelle hat es sich unter EID gesagt.
• 1:25:48
  Speaker 0: Er hat öffentlich unterschrieben.
• 1:25:51
  Speaker 0: Der würde sicher quasi strafrechtlich... Es wäre ja strafrellich relevant, wenn er da was Verläubenerisches sagt.
• 1:25:57
  Speaker 0: Genau!
• 1:25:58
  Speaker 0: Dann auch er hat nochmal bestätigt.
• 1:26:03
  Speaker 0: Also die dritte Person neben Kim De Won und Beckmann Bonn selbst ist jetzt Hong Chong Ho.
• 1:26:08
  Speaker 0: Er sagt, dass er dort zu den zwölf Aposteln gehört hat.
• 1:26:12
  Speaker 0: also mehrere Leute sagen er war dann einer der Hauptleiter und er hat auch nochmal bestätigt das er das Manili eine unehrliche Tochter hat, die durch ne Affäre entstanden ist.
• 1:26:23
  Speaker 0: Also hat es alles dann eben unterschrieben und gesagt ja genau so dazu stehe ich kann man würde ich auch vor Gericht genauso aussagen Ziemlich heftig.
• 1:26:34
  Speaker 0: Der Verheißenhörter der Endzeit, eine unehrliche Tochter.
• 1:26:38
  Speaker 0: Was macht das mit dir als Mitglied?
• 1:26:40
  Speaker 0: Oder hätte es gemacht, als Mitglieder so zu hören oder hat es gemacht zu hören?
• 1:26:46
  Speaker 1: Wir haben von jemandem ein positives Bild gehabt und es war auch unsere Aufgabe immer positiv von ihm zu denken und eigentlich das als Vorbild zu nehmen was er macht wie er lebt und wie sein ganzes Leben ausgesehen hat und was er alles gemacht hat.
• 1:27:02
  Speaker 1: Für mich sind viele Dinge dem Aspekt neu halten und es gibt schon zu nachdenken, ob Jesus in diesem Körper wirkt.
• 1:27:14
  Speaker 0: Ja also wir sind jetzt hier mal nur bei der Phase des Abfalls.
• 1:27:19
  Speaker 0: so jetzt kommen wir mal zur Phase der Errettung, beziehungsweise der Zerstörung und mache mal weiter mit den Dingen die Manhili behauptet.
• 1:27:29
  Speaker 0: So jetzt können wir auch hier wieder genau auf dem Bauern sehen das was Ucheyol behauptete was ich durch ihn schon verwirklicht hat.
• 1:27:37
  Speaker 0: so Jetzt das ist ein sehr witziger Punkt Spannend und witzig.
• 1:27:41
  Speaker 0: Das war ja noch meine Lieblingsvideos.
• 1:27:43
  Speaker 0: Manhilli behaupte dass es einen Militärputsch gab von John Dohan also den Gabis.
• 1:27:49
  Speaker 0: Der hatte auch ein Problem mit Sekten, das stimmt auch.
• 1:27:51
  Speaker 0: Aber Manni libe haupte, dass es damals jetzt dieses Chong-Chi-Gi-Leer-Institut gab – das Stewardship Education Center.
• 1:27:59
  Speaker 0: und was wurde euch gesagt?
• 1:28:01
  Speaker 0: Was dieses Steardship Education center, das Chong-Gigi-Lehr-Institute gemacht hat?
• 1:28:06
  Speaker 1: Steirdship Education Center soweit ich mich noch erinnere ist eine Gruppierung aus Pastoren staatlich gefördert um vom Beast geleitet Und sie sollten eigentlich den Tabernickel-Tempel unterwandern und ja, auflösen.
• 1:28:22
  Speaker 0: Also vom Bees heißt quasi von Opion Ho dem Böseweg, von dem wir jetzt gerade schon was angeguckt haben das Beast from the Crown, das Tier aus der Erde aus Offenbarung Dreizehn Der bösebösebös per Folger Zerstörer mit dem ich hier dieses Interview hatte.
• 1:28:38
  Speaker 0: Okay!
• 1:28:39
  Speaker 0: Und dieser Opion ho?
• 1:28:41
  Speaker 0: Der soll jetzt quasi dieses Institut einen Zusammenschluss von Pastoren genutzt haben, um die böse presbeterianische Lehre an den Ort der Gegenwart Gottes, den Tabernäckel-Tempel hineinzuführen.
• 1:28:57
  Speaker 0: Okay und was soll da voraus passiert sein?
• 1:29:00
  Speaker 0: Laut Shinjongi gab es dann eben eine Zusammenarbeit oder eine Anweisung von diesem Militärdiktator, Chon Du Han, an dieses Pastoreninstitut, an das Chongchigilären-Institut.
• 1:29:14
  Speaker 0: Okay, also er beauftragte Tak Mion Han, Leiter dieses Instituts das Land zu säubern.
• 1:29:20
  Speaker 0: Und die Behauptung ist dass aus dem ganzen Land jetzt Leute dazu gezwungen waren dort an diesen Schulungen teilzunehmen und wer immer das nicht gemacht hat der wurde dann eben als Sekte eingestuft.
• 1:29:33
  Speaker 0: Das ist die behauptung wie sie jetzt zum Beispiel einen Gang sein nehmen kann oder wie Sie mehrere Mehreren Belehrungen die ich gesehen habe so gemacht worden ist.
• 1:29:40
  Speaker 0: So jetzt hab' Ich mich unterhalten mit dem Sohn von Tak Myeong Han, der das Institut damals geleitet hat.
• 1:29:49
  Speaker 0: Und das war schon sehr wild weil er es als völlig so absurd zurückgewiesen.
• 1:29:55
  Speaker 0: Was er erzählt hat war dass dieses Institut was bei Shinjanshi dargestellt wird als ein großes landesweit operierendes Institut wo von überall her die Pastoren kommen mussten und alle waren gezwungen dazu den Unterricht an den Schulungen teilzunehmen, in Wahrheit einfach ein kleiner Zusammenschluss von ein paar Pastoren war.
• 1:30:18
  Speaker 0: Also es war überhaupt gar keine große Geschichte, aber eine kleine lokale Zusammenschluss.
• 1:30:23
  Speaker 0: die hatten nicht mal wirklich Angestellte.
• 1:30:26
  Speaker 0: da gab's einen der hatte seine Privatadresse sein Privatbüro oder als Adresse angegeben von diesem Institut.
• 1:30:32
  Speaker 0: also das war einfach so ein paar pastoren die jetzt ein paar Schulungen angeboten haben.
• 1:30:36
  Speaker 0: Es gab nie eine Zusammenarbeit zwischen dem Militärdiktator Tak Myeong-Han und diesem Institut.
• 1:30:44
  Speaker 0: Und er erzählt dann auch, wie er eben im Gefängnis war weil er gegen den Militärtiktator auf die Straße gegangen ist und hat er dann auch in diesem Video Bilder gebracht wo er das gezeigt hat wo er hier gerade frisch aus einem gefängnis entlassen worden ist und sagt dann also Als ob jetzt ich auf die Straße gehe als Demonstrant gegen das militäre Schieben und der Militärdiktator aber meinen Vater dann den Auftrag gibt, des Land von Sekten zu reinigen.
• 1:31:15
  Speaker 0: Also wenn dann wäre mein Vater auch mit dem Knast gewesen weil ich auf diese Straße gegangen bin und geschweige denn dass da eine Zusammenarbeit stattfindet Und er konnte es belegen.
• 1:31:25
  Speaker 0: also Das sind einfach Dinge die in Shinjoshi gelehrt und behauptet werden wo durch Betroffene jetzt hier zurückgewiesen werden konnten.
• 1:31:35
  Speaker 0: Was er natürlich dann auch ziemlich problematisch fand, war wie sein Vater Tak Myeong-Han dargestellt wird.
• 1:31:42
  Speaker 0: Also nochmal genau das ist dieser Tak Myeon Han von dem wir sprechen der quasi lautschengi leere einer der sieben Köpfe des Tieres isst.
• 1:31:55
  Speaker 0: also Opyong Ho ist quasi das Tier aus der Erde und eine der siebem Köpfen des Thieres ist Tak Myeung Han.
• 1:32:03
  Speaker 0: dessen Sohn sagt eben, das ist völlig übertrieben wie Shinjongi das darstellt.
• 1:32:07
  Speaker 0: Das war einfach nur ein lokaler Zusammenschluss von paar Pastoren und in den Shinjongsibüchern wird es dann auch teilweise richtig übel dargestellt was wieder wie der Tak Myeonghan drauf war.
• 1:32:18
  Speaker 0: also er wird dann gesagt dass er einen.
• 1:32:21
  Speaker 0: wir können dieses Buch jetzt nicht zeigen weil Shinji sonst Copyright Strikes reinknallt.
• 1:32:25
  Speaker 0: da wird behauptet dass der Herr Tak quasi einen eigenen Schuffeur hat eine Limousine dass er ein teures Haus hat, eine teure Villa die aber wie er dann gezeigt hat einfach mitten im Wohngebiet ist.
• 1:32:42
  Speaker 0: Also kann man sich heute ja anschauen und das Bild hier ist dasselbe wie in dem Shinjongi Buch.
• 1:32:48
  Speaker 0: Das einfach in einem ganz normalen Wohngebied ein völlig normales Haus und keine Villa.
• 1:32:53
  Speaker 0: also da werden einfach Einfach Wilde Lügen erzählt über seinen Vater, um ihn in so ein schlechtes Licht zu rücken und als Monster zu präsentieren.
• 1:33:02
  Speaker 0: Und dann hat er hier einen Foto gezeigt von deren Auto... ...und das Auto ist einfach ganz normaler alter Schlitten.
• 1:33:12
  Speaker 0: Einen Stella von Hyundai... Also wo war der Chauffeur?
• 1:33:17
  Speaker 0: Hat er gefragt.
• 1:33:18
  Speaker 0: also den hätte ich auch gerne mal gesehen!
• 1:33:22
  Speaker 0: Da wird dann erzählt, dass der Vater da noch zum Schamanismus konvertiert ist und im Shinjanshi-Buch.
• 1:33:31
  Speaker 0: Aber tatsächlich Tatsache ist halt das er... Das ist jetzt dasselbe Bild wie im Shinjanji-Bucht.
• 1:33:37
  Speaker 0: Dort mussten wir das verdecken aber in einem anderen Buch ist es dasselben Bild drin.
• 1:33:41
  Speaker 0: Und da hat er sich so ein Kostüm angezogen um die koreanische Kultur darzustellen und in dem Shinjanzi-Buchen wurde dann behauptet er wäre zum Schamannismus konvertiert.
• 1:33:50
  Speaker 0: also Das sind dann halt die Lügen, die über seinen Vater dann abgedruckt werden.
• 1:33:56
  Speaker 0: Und ich weiß nicht Leon wenn jetzt über deinen Vater Lügen erzählt werden würden an eine Gruppe von dreieinertausend Mitgliedern hättest du wahrscheinlich auch ein Problem damit?
• 1:34:06
  Speaker 1: Es würde mich vielleicht etwas stören ja.
• 1:34:10
  Speaker 1: Ein
• 1:34:12
  Speaker 0: bisschen.
• 1:34:13
  Speaker 0: Also das ist eben was da in...was ihn halt auch motiviert hat mit mir ins Gespräch zu gehen weil er sagte ey also es Es nervt mich, dass da einfach mein Vater als so ein Monster dargestellt wird.
• 1:34:25
  Speaker 0: Was soll er denn wissen?
• 1:34:26
  Speaker 0: Wenn dann Leute sagen ja aber der ist ja nicht neutral.
• 1:34:29
  Speaker 0: Welches Shincheonji-Mitglied hätte Bock das über sein Vater verläumenerische Lügen erzählt werden?
• 1:34:33
  Speaker 0: also genau lange Rede kurzer Sinn was bei Shincheonshi behauptet wird.
• 1:34:38
  Speaker 0: es hätte sich hier die Offenbarung erfüllt als quasi des Chongchi Gelehrinstituts das von den sieben Einflussreichsten Pastoren aus Korea geleitet wurde dann unter Leitung von Opyong Ho dann in den Tempel, in den Tabernäckl-Tempel reingekommen ist.
• 1:34:59
  Speaker 0: So jetzt genau!
• 1:35:01
  Speaker 0: Ist es halt hier so ein sehr gutes Beispiel für eine Mischung aus Heibwahrheit und Lüge?
• 1:35:06
  Speaker 0: Also die Haibwahlheit ist dass einen Opyng Ho gab.
• 1:35:11
  Speaker 0: ja das stimmt okay.
• 1:35:13
  Speaker 0: Die die Halbwahrheit ist, dass es dieses Institut gab.
• 1:35:15
  Speaker 0: Ja das Takt Mion Khanes geleitet hat.
• 1:35:17
  Speaker 0: ja, dass John Dohan damals ein Problem mit Sekten hatte.
• 1:35:21
  Speaker 0: Und jetzt könnte ich sagen an der Chintoshidori aber guck mal diese und diese Dinge, die stimmen doch.
• 1:35:26
  Speaker 0: also hat sich doch die Realität erfüllte auf dem Bahnhof?
• 1:35:29
  Speaker 0: Und ich sag nachher aber entscheidende Elemente davon sind halt dazu erfunden worden.
• 1:35:34
  Speaker 0: wenn es diese Zusammenarbeit nicht gab zwischen den Militärdiktatorn Taktmion Hanh dann geht auch die angeblich erfüllter Offenbarung hier nicht mehr auf Wenn das kein bundesweit operierendes Institut war, sondern einfach nur ein kleiner Zusammenschluss dann geht es auch nicht auf.
• 1:35:50
  Speaker 0: Also da muss man einfach sagen wild!
• 1:35:53
  Speaker 0: Okay wir können jetzt noch ganz viel sprechen.
• 1:35:57
  Speaker 0: Wir gehen mal hier zum siebenundzwanzigsten Zehnten.
• 1:36:06
  Speaker 0: ins Gefängnis kam.
• 1:36:07
  Speaker 0: Es wurde ein Treffen vereinbart zwischen Opion Ho und Liman Hee.
• 1:36:11
  Speaker 0: anstelle von Opion-Ho taucht aber die Polizei bei diesem Treffen auf, nimmt man nie fest.
• 1:36:16
  Speaker 0: Also Opion Hoh sagt er hat Liman He nie getroffen.
• 1:36:19
  Speaker 0: Er hat auch niemanden beauftragt ihn festzunehmen.
• 1:36:22
  Speaker 0: und das alles ist eine Lüge findet man eben auf unserem YouTube Kanal im Gespräch mit Opion ho.
• 1:36:28
  Speaker 0: Und es hat er auch und das ist jetzt ganz wichtig Er unter Eid ausgesagt auf einem Video, das man findet auf dem Kanal Free of Shinchanji.
• 1:36:38
  Speaker 0: Wo er unter Eids darüber gesprochen hat dass er mit Manili nie was zu tun hatte es nie zu einem Treffen kam und so weiter.
• 1:36:47
  Speaker 0: Das bedeutet wenn er doch jemals Manili getroffen hätte Wenn das doch irgendwie so wäre dann würde er sich hier strafbar machen indem er vor Gericht eine Aussage trifft.
• 1:37:00
  Speaker 0: Weil jetzt werden Leute natürlich Objongho vorwerfen zu lügen und ich sag, naja also wenn er vor Gericht unter Eid aussagt glaube ich nicht dass er sich hier unnötig angreifbar machen würde.
• 1:37:10
  Speaker 0: Und da würde einfach sagen ja der hat schon mal mit ihm was zu tun gehabt.
• 1:37:14
  Speaker 0: aber das das eben auch so dann von dem Shin-chanji Anwalt nicht in Frage gestellt werden konnte zeigt halt es stimmt.
• 1:37:21
  Speaker 0: Objongo hatte noch nie im Leben etwas mit Manili zu tun.
• 1:37:24
  Speaker 0: Okay!
• 1:37:26
  Speaker 0: Deine Gedanken dazu Leon?
• 1:37:27
  Speaker 0: Ich
• 1:37:27
  Speaker 1: glaube ich bin sprachlos.
• 1:37:29
  Speaker 1: Für mich sehe ich, sobald ein Stein anfängt zu rollen, kommen wir immer mehr.
• 1:37:36
  Speaker 1: Ist es irgendwann noch nicht mehr verblüffend?
• 1:37:38
  Speaker 1: Ich merke die ersten paar Male nachdem sich Dinge in Frage schlägt haben.
• 1:37:45
  Speaker 1: Es hat richtig viel Wind ausgelöst und danach habe ich gemerkt, jetzt gibt's eigentlich immer mehr Sinn, dass Dinge nicht aufgehen.
• 1:37:54
  Speaker 1: und wenn wir alles im Großen und Ganzen betrachten...
• 1:38:02
  Speaker 0: Also für dich ist es jetzt halt so, ah okay noch ein Scam mehr.
• 1:38:07
  Speaker 0: Am Anfang der Schock aber irgendwann merkt man halt dass wenn man diese kognitive Dissonanz nicht mehr aufrechterhalten muss Jetzt das alles irgendwie sich schön zu reden sondern einfach sagen Ah ja ok ist halt einfach nicht passiert.
• 1:38:25
  Speaker 0: Okay also hier Auch interessant, jetzt eben dieses China-Restaurant wo sie sich eine halbe Stunde lang angeschwiegen haben.
• 1:38:34
  Speaker 0: Also jetzt müssen wir uns einmal mal vorstellen.
• 1:38:36
  Speaker 0: Offenbarung Acht Vers Eins.
• 1:38:40
  Speaker 0: Ich lese es mal kurz vor was dort steht Und als es das Sieben des Jägelöffnete entstand ein Schweigen im Himmel etwa einer halbe stunde und ich sah die sieben Engel die vor Gott stehen und es wurden ihnen sieben Pausauen gegeben.
• 1:38:55
  Speaker 0: Das hat sich jetzt erfüllt als Manthilly mit seinen Sex-Buddies in einem Kinderrestaurant, was essen war.
• 1:39:05
  Speaker 0: Really?
• 1:39:06
  Speaker 0: Also ich weiß nicht.
• 1:39:07
  Speaker 0: Leon ist also damals dieser Realitätsbelehrung da.
• 1:39:10
  Speaker 0: Ich weiß nicht ob du dich noch erinnern kannst.
• 1:39:12
  Speaker 0: Kannst du dich auch noch erinnern?
• 1:39:13
  Speaker 0: Also, ich stelle mir das... Und so
• 1:39:15
  Speaker 1: wird es mit dem Restaurant dann auch nicht erzählt.
• 1:39:17
  Speaker 1: Ich weiss wir haben es allgemein gelehrt dass einfach dreißig Minuten einfach dreizig Minuten stille bedeuten und es wurde nicht groß weiter erwähnt.
• 1:39:25
  Speaker 1: Ich komme zu meinen ersten speziellen Lektionen, wenn man dann die Bücher geöffnet hat und danach nachgeschaut hat.
• 1:39:36
  Speaker 0: Naja es ist wild!
• 1:39:37
  Speaker 0: Also finde ich eine sehr absurde Realität.
• 1:39:41
  Speaker 0: da hat selbst Boah berufen wir mal drüber lachen müssen.
• 1:39:43
  Speaker 0: so ja das ist eine ganz witzige Realität.
• 1:39:47
  Speaker 0: oder du siehst einfach ein dass man versucht irgendwelche Ereignisse da reinzupressen.
• 1:39:52
  Speaker 0: Das ist schon Quark.
• 1:39:54
  Speaker 0: Na ja, gut!
• 1:39:54
  Speaker 0: Also dann heißt es hier im Mai, Miehreinundachtzig hat Obi-Wan Ho den Schlüssel zum Abgrund erhalten und er kommt mit den sieben Köpfen vom Chonchi Gelehrinstitut zurück in den Tempel des Zeltes.
• 1:40:05
  Speaker 0: Und hier beginnt der Zeitraum der fünfmonatigen Qual.
• 1:40:09
  Speaker 0: Die Mitglieder von dem Tempel Des Zeltis werden mir der falschen Lehre geistig gequält.
• 1:40:12
  Speaker 0: also das Uche Yol ein Playboy und Betrüger abzocker war Alles nicht so wild.
• 1:40:18
  Speaker 0: Der Abfall, der kam erst als dann der böse-böse Opyong Ho mit seiner falschen Lehre
• 1:40:21
  Speaker 0: kamen.".
• 1:40:22
  Speaker 0: So das hat sowohl Opyung Ho geleugnet.
• 1:40:25
  Speaker 0: Er sagte, er hat nie stattgefunden zu einer Zusammenarbeit mit dem Chongchi-Gelernts-Institut.
• 1:40:31
  Speaker 0: Quatsch?
• 1:40:31
  Speaker 0: Ne?
• 1:40:33
  Speaker 0: Also ja eine Zusammenarbeit gab es aber die haben da jetzt nicht.
• 1:40:35
  Speaker 0: diese sieben Leute sind dann nicht reingekommen plus Einer der sieben Köpfe des Tieres.
• 1:40:41
  Speaker 0: Das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt auch nämlich der Bec Don Sop.
• 1:40:48
  Speaker 0: Der war nie, teils Chongchi-Giler Instituts.
• 1:40:51
  Speaker 0: Das hat sowohl Ob Yong-Ho in Vorgericht per Eid bezeugt als auch der Sohn von dem Herr Beck, also er hat sich dafür stark gemacht dass dieser Unsinn nicht über seinen Vater erzählt wird und es wurde gerichtlich bestätigt das das Fakt ist.
• 1:41:09
  Speaker 0: Und das ist auch ein sehr sehr wichtiger Fakt in einem Ganzen.
• 1:41:13
  Speaker 0: Denn hier schauen wir jetzt mal kurz den Link dazu an, findet man bei Blue Sky.
• 1:41:17
  Speaker 0: Da wurden die Gerichtsprotokolle dann auch gezeigt.
• 1:41:20
  Speaker 0: also kann jeder im Netz selber nachschlagen und nachlesen geht gerne mal auf den Kanal von Blue Sky da wird das alles vorgelesen und gezeigt.
• 1:41:29
  Speaker 0: Also es ist gerichtlich bestätigt.
• 1:41:31
  Speaker 0: Beck Dong Sob war nie Teil des Chong Chikilären Instituts.
• 1:41:36
  Speaker 0: Das ist eine Lüge Die erzählt wird innerhalb von Shinchanshi.
• 1:41:39
  Speaker 0: Eine Lüge über die angeblich erfüllte Realität, die quasi gerichtlich fest gehalten als Lügel klassifiziert ist.
• 1:41:50
  Speaker 0: Genau also so viel mal dazu.
• 1:41:51
  Speaker 0: ebenso abgelehnt hat es dann auch hier der Herr Kim.
• 1:41:57
  Speaker 0: Kim De Won hat auch gesagt das hat nie stattgefunden.
• 1:42:00
  Speaker 0: dass da die sieben Leute vom Chongchi Gelehrinstitut da jetzt fünf Monate rumgewütet haben.
• 1:42:05
  Speaker 0: Batsch!
• 1:42:06
  Speaker 0: Also...die Leute dies persönlich betrifft, die selber Teil der erfüllten Realität sind.
• 1:42:10
  Speaker 0: Sind entweder es nicht und das können sie beweisen und wurde vor Gericht quasi mit einem Gerichtsurteil bestkräftig darf nicht mehr behauptet werden.
• 1:42:19
  Speaker 0: Der wahrnichtteil des Chongqing-Lehrinstituts sagen, dass hat nie stattgefunden und erstellen das eben als Lüge hin.
• 1:42:26
  Speaker 0: Und jetzt kann man sich natürlich sagen ja okay die lügen aber Bektong Sopp hat es sein sohn hat es gerichtlich quasi sich bescheiden lassen.
• 1:42:33
  Speaker 0: also da kann kein Chinchanshi Mitglied irgendwas sagen.
• 1:42:36
  Speaker 0: Das ist einfach Fakt, dass das nicht stimmt.
• 1:42:38
  Speaker 0: Und wieso sollten die Leute unabhängig voneinander alle dieselben Lügen erzählen?
• 1:42:42
  Speaker 0: Da muss man sich ja auch fragen, haben sie sich jetzt alle miteinander abgesprochen... So!
• 1:42:47
  Speaker 0: Ja, wir können jetzt noch lange weitermachen.
• 1:42:49
  Speaker 0: In den Neunzehnten und Einachtzig gab es diese Pastorenordinationen.
• 1:42:54
  Speaker 0: Das ist ja auch ein ganz wichtiges Ereignis bei Shinjoshi, ne?
• 1:42:57
  Speaker 0: Oh ja, wir
• 1:42:58
  Speaker 1: mussten
• 1:42:58
  Speaker 0: uns
• 1:42:58
  Speaker 1: die Uhrzeit mehr umdatum.
• 1:43:00
  Speaker 1: Es war sehr wichtig.
• 1:43:03
  Speaker 0: Was genau hat es mit dieser Pastorenordination auf sich?
• 1:43:06
  Speaker 1: Es ist der Punkt gewesen, an dem... Ich weiß nicht.
• 1:43:11
  Speaker 1: Wir hatten das Video geschaut von Liemann Hieh, wie er immer wieder abgeschlossen wurde vom Gemeinde und er wurde nie reingelassen.
• 1:43:18
  Speaker 1: An diesem Tag durfte er dort teilnehmen und das ist der punkt, an den die Pastoren ordniert wurden.
• 1:43:24
  Speaker 1: Und faktisch, wir haben den Namen geändert.
• 1:43:27
  Speaker 1: Der Name wird geändert!
• 1:43:28
  Speaker 1: Das war das wichtigste Ereignis weil sowas dann offiziell nicht mehr Gotteskirche ist, sondern es wird zum Gefallbenismus.
• 1:43:36
  Speaker 0: Also die Behauptung ist ja das quasi der Böseböse Objongho, die falsche Lehre des Presbyterianismus durch das Shonji Lernstitut reingebracht hatte in den Tempel des Zeltes und dort wurde das offiziell übergeführt im Satansreich.
• 1:43:51
  Speaker 0: So was sagt Objngo?
• 1:43:56
  Speaker 0: Yuzhe Yol hat ihm gesagt, bevor ihr jetzt dicht gemacht werdet, gliedert es mal in den Presbyterianismus ein.
• 1:44:03
  Speaker 0: Ja okay war so aber eben keine Zusammenarbeit mit dem Chongchee Gelehrinstitut oder nicht in dem Maße wie das hier behauptet wird weil's vor allem auch kein bundesweit operierendes Ding war sondern einfach einen kleinen Zusammenschluss.
• 1:44:20
  Speaker 0: und witzig ist halt Das, wenn man jetzt die Bücher vergleicht zum Beispiel von hierhin von hierher und dann Shinchanji Development Story von hier vor zwei Jahren, dass die Anzahl der Evangelisten erhöht wurde.
• 1:44:32
  Speaker 0: Ihr habt gelernt das es siebzehn Evangelisten waren aber anfangs wurde von fünfzehnten Evangelisten gesprochen oder von der Central Church of the Presbyterian Church wurde es in die Central Presbytery geändert also wo auch irgendwie so kirchliche Strukturen nicht richtig verstanden wurden und verändert worden sind wo man auch sagen muss, wo sich verschiedene Details rund um dieses Ereignis dann auch noch mal geändert haben.
• 1:44:55
  Speaker 0: So wie ja auch früher nicht Objohn Hodes Tier aus der Erde war sondern jemand anderes also quasi der ultra bösewicht, der schlimme Typ schlechthin, der quasi jetzt das ganze Ding umgedreht und umgeschiftet hat.
• 1:45:11
  Speaker 0: Der war anfangs nicht des Tieres aus der Erde, nur einer der sieben Köpfe, nur eine der Helfershelfer.
• 1:45:19
  Speaker 0: Und jetzt ist er plötzlich das Tier aus der Erde.
• 1:45:22
  Speaker 0: Und da sagt dann eben ein Lehrer aus Schindl und die Frankfurt, ja aber die Kernlehre stimmt ja trotzdem es gibt ja ein Tier aus de Erde, da hat sich Sonsernieben vertan in dem wer jetzt genau dieses Tier ist.
• 1:45:31
  Speaker 0: Aber ergibt es Sinn so drauf zu blicken?
• 1:45:33
  Speaker 0: Zu sagen, ja die grobe Sache stimmt ja, aber die Details... Da hat sich halt Liemann hier vertan.
• 1:45:40
  Speaker 1: Ja, also wir haben uns dann immer zu Recht gerückt.
• 1:45:44
  Speaker 1: Wenn es etwas geht, wenn es etwas gibt das nicht ganz genau aufgeht.
• 1:45:47
  Speaker 1: Grundlegend hat sich auf dem Bauch erfüllt, grundlegend haben sich prophezale Männer erfüllt und demzufolge Wir haben ein Zeugnis, wir können's bezeugen.
• 1:45:55
  Speaker 1: Und die ganzen Details vielleicht verstehen wir sie auch noch nicht genau und Das wird dann später klar.
• 1:46:01
  Speaker 1: Man kann viele Meinstifts machen um sich das dann wieder zurechtzurücken.
• 1:46:06
  Speaker 0: Aber gleichzeitig wird doch immer gesagt über die anderen Theologen und Pastorinnen und Christen, dass sie der Offenbarung etwas hinzufügen oder wegnehmen.
• 1:46:16
  Speaker 0: Ja
• 1:46:16
  Speaker 1: weil Sie nicht das Zeugnis haben wie Shincheonji, das Bezeugen kann, dass Betruchzerstärkung in der Rettung gibt.
• 1:46:23
  Speaker 1: Das ist ja das Besondere was wir gelernt haben und wir wissen dann dem Fall schon weiter.
• 1:46:29
  Speaker 0: Aber genau das macht doch schon schön, wenn Sie eben sagen... Wenn sich die Lehre verändern zur erfüllten Realität.
• 1:46:35
  Speaker 0: Wenn dann Namen sich verändern und Anzahl von Evangelisten sich verändert.
• 1:46:39
  Speaker 0: Wenn Personen komplett ausgetauscht werden.
• 1:46:42
  Speaker 0: Das ist ja eine Veränderung wirklich der erfüllte Realität selbst!
• 1:46:45
  Speaker 0: Das ist ein Hinzufügen zum Buch der Offenbarungen, wenn man so will.
• 1:46:48
  Speaker 1: Das müssen wir jetzt erst mal feststellen.
• 1:46:53
  Speaker 1: Ich dachte damals, habe ich dann immer wieder versucht mir das irgendwie zurechtzurücken.
• 1:46:57
  Speaker 1: Ja gut also vielleicht hab' ich es noch nicht ganz genau verstanden?
• 1:47:01
  Speaker 1: Vielleicht gibt's da auch irgendetwas anderes zu betrachten oder es wird doch irgendwas gefuscht damit dass jetzt so wirkt als wäre es nicht erfüllt.
• 1:47:08
  Speaker 1: aber Gott wird dann später zeigen ist Es hat sich erfüllt weil in jesu Zeit bestimmt auch nicht alles perfekt gelaufen und es hat sich ja trotzdem mal so erfüllt.
• 1:47:16
  Speaker 1: Das war Gottes Arbeit.
• 1:47:19
  Speaker 0: So kann man das immer für sich selber nochmal schön reden.
• 1:47:24
  Speaker 0: letztendlich muss man halt anhand der Fülle von Veränderungen und Sachen, die nicht aufgehen irgendwann mal einknicken und sagen Moment mal also da stimmt was nicht weil es ist ja jetzt wirklich schon das X-Trip Beispiel.
• 1:47:35
  Speaker 0: So wenn wir jetzt mal weitermachen sehen wir noch ein paar Sachen mehr.
• 1:47:40
  Speaker 0: Also... Die Zeit der Errettung.
• 1:47:42
  Speaker 0: gehen wir mal zu der rüber.
• 1:47:44
  Speaker 0: Jetzt heißt das hier ne?
• 1:47:45
  Speaker 0: Da gab's diese sieben Schalen des Zornes mit denen Mann die Liedern also die Gott genutzt hat um sein Gericht über über den Tempel des Zeltes, das Zeugnis auszuüben.
• 1:47:54
  Speaker 0: Und einer dieser Schalen des Songs ist Kim Day One.
• 1:47:58
  Speaker 0: mit dem hatte ich eben das Gespräch.
• 1:48:00
  Speaker 0: also ich habe jemanden getroffen der in der Bibel voraus prophezeit wurde und ich meine unabhängig davon dass er jetzt nicht wusste dass er dann erfüllte Realität ist.
• 1:48:09
  Speaker 0: Man müsste jetzt auch nicht unbedingt.
• 1:48:10
  Speaker 0: Ist es trotzdem so?
• 1:48:13
  Speaker 0: Dass er sagt er hat eigentlich gar nichts groß gemacht.
• 1:48:15
  Speaker 0: Er war da halt drin ja Aber ihr wisst jetzt nicht, was irgendwie in irgendeiner Weise da als Gericht über den Tewanekkel-Tempel klassifiziert werden könnte.
• 1:48:24
  Speaker 0: Also wenn eine reine Mitgliedschaft bei Shinchanichi schon ausreicht dann ja.
• 1:48:29
  Speaker 0: also spannend war auch wie er erzählt hatte dass in dieser Anfangszeit bestimmte Lehren so noch nicht vorhanden waren.
• 1:48:34
  Speaker 0: man ging erwarten von... also Liemann hier hat einfach gesagt das Ende kommt bald und Das hätte dann, dass man in der Stadt finden soll.
• 1:48:41
  Speaker 0: Es kam nicht so und seitdem wurde dann auch quasi da wieder die Lehre verändert und getan, als hätte man diese Endzeit voraussage nie gemacht.
• 1:48:50
  Speaker 0: aber er sagt halt ja ich habe gleich gar nichts gemacht.
• 1:48:54
  Speaker 0: Auch die anderen haben nix vom Gericht mitbekommen.
• 1:48:57
  Speaker 0: also finde ich auch witzig objochen hohe Er sagten im anderen Video Die mussten dann schon der Tabernäcke-Tempel von diesem Berg umziehen an dem die ihr Gebäude hatten.
• 1:49:05
  Speaker 0: Und das wird ja bei Shinjiya dann auch immer gesagt das gericht zeigt sich Weil der Tempel wurde abgerissen.
• 1:49:11
  Speaker 0: Richtig?
• 1:49:11
  Speaker 0: Da hat man ja gezeigt, Gott hat den Tabernäckeltempel gerichtet weil die mussten da ihr Haus abbauen und der Punkt ist einfach dass der Soul National Park gebaut wurde.
• 1:49:19
  Speaker 0: ich war ja selbst dann dort und deswegen halt alle möglichen Leute die da Häuser-und Grundstücke hatten umziehen mussten.
• 1:49:26
  Speaker 0: also das ist jetzt nicht ein spezielles Gericht über den Tabarnäckletempel Das stand da halt auch und wir haben da ein riesiges Gelände zum Nationalpark.
• 1:49:40
  Speaker 0: Ja, okay.
• 1:49:41
  Speaker 0: Kann man jetzt als Gericht Gottes sehen oder halt einfach die Mussten umziehen?
• 1:49:45
  Speaker 0: Denn diese Gruppe gibt es bis heute noch!
• 1:49:49
  Speaker 0: Ich habe mit jemandem gesprochen, der hat es jetzt hier auch vor kurzem wieder in einem Interview gesagt.
• 1:49:54
  Speaker 0: Er sagte diese Gruppe ist bis heute noch aktiv.
• 1:49:57
  Speaker 0: Den Tabernackel-Tempel gibt's heute noch unter anderem Namen und manche Leute die wünschen sich immer noch das UJOL zurückkommt.
• 1:50:04
  Speaker 0: also sprich da sind manche leute immer noch so tief von dieser Sektenlehre der sechziger siebziger Jahre beeinflusst dass sie immer noch warten, das Yutcheyol als Messias und dies und das zurückkommt.
• 1:50:16
  Speaker 0: Also wo soll da jetzt ein Gericht groß stattgefunden haben?
• 1:50:19
  Speaker 0: Die Gruppe die besteht immer noch mit anderem Namen immer noch ein bisschen secktenhaft unterwegs Jetzt nicht so eine ganz typische Kirche.
• 1:50:27
  Speaker 0: also das ist einfach einfach wild Und Yutceyol lebt sein Leben als Millionär und es weiter einen Abzocker wie wir in dem Artikel gelesen haben Dass da immer noch Leute mit ihm Ja, Problem haben.
• 1:50:40
  Speaker 0: Also Leon was soll man da zu sagen?
• 1:50:45
  Speaker 1: Es zerfällt also das geht ja noch nicht mehr auf auch mit dem Gleichnis mit John the Baptist.
• 1:50:50
  Speaker 1: wenn der Tabernaker Temple noch besteht mit Anhängern dann ist der Teil der Verwahrung ja auch noch nicht komplett erfüllt.
• 1:50:56
  Speaker 0: Weißen wir jetzt hier weitermachen würde dann kommen immer noch mehr Sachen dazu.
• 1:51:00
  Speaker 0: Jetzt werden hier als Teil der Erfüllten oder der Geschichte von Schindon Shidan Dinge genannt die Wie Mindanao, das große Wunder was dann dort war und dann sieht man das war auch nur ein Scam wo dann im Grunde ja halt irgendwelche random Leute vor die Kamera gezerrt wurden.
• 1:51:21
  Speaker 0: Die im Grund gar nichts mit dem Konflikt zu tun haben.
• 1:51:24
  Speaker 0: Dann wird hier werden die Abschlussfeiern gefeiert Und dann sieht guckt man sich das genauer an dann sind es einfach noch Mitglieder die sich die robe zum x-ten mal anziehen.
• 1:51:34
  Speaker 0: Dann sieht man die Leute in der Höchstversammlung, die zum großen Teil abgefallen sind.
• 1:51:39
  Speaker 0: Zum Teil gestorben sind... Wo man sich auch fragt also diese Höchsversammlungen, diese himmlische Struktur Die besteht so gar nicht mehr in der Form und ich habe da ja auch mit mehreren Leuten gesprochen, die damals von Manhili Erwählt worden sind Also hier z.B.
• 1:51:53
  Speaker 0: Mit dem Shin-Yonok Also Pastor Shin ein anderer Pastor Kwon Der kam dann später damit dazu.
• 1:52:01
  Speaker 0: Dann hatte ich mit dem Herr No gesprochen gehabt, der erzählt hat wie viele Lehren sich verändert haben und was sich da alles getan hat.
• 1:52:08
  Speaker 0: Also deswegen nochmal unbedingt schaut auf unserem Kanal vorbei, Shinjoshi Exposed.
• 1:52:14
  Speaker 0: Da geht es dann intensiver auf diese ganzen Punkte.
• 1:52:17
  Speaker 0: Leon ey das war jetzt für mich.
• 1:52:19
  Speaker 0: ich hatte wochenlang ins Bock über dieses Thema zu reden.
• 1:52:21
  Speaker 0: so weit schön auch wenn du jetzt einfach nur vor allem die Sachen abgenickt hattest.
• 1:52:26
  Speaker 0: Also würdest du sagen, deine Funktion heute bestand ja nicht so sehr darin jetzt aktiv zu viel da zu sagen sondern wir sind einfach zusammen durchgegangen und punkte die dich zum Nachdenken und Zweifeln gebracht haben.
• 1:52:38
  Speaker 0: Die haben uns dann nochmal zusammen angeguckt.
• 1:52:41
  Speaker 0: aber du hast es grundsätzlich bestätigen können wie jetzt hier auf unserer Website die erfüllte Realität dargestellt wird.
• 1:52:49
  Speaker 0: also wir haben sie quasi von der Höchstversammlung bekommen und Du würdest aus denselben Gründen sagen, dass es nicht aufgeht.
• 1:52:57
  Speaker 0: Richtig?
• 1:52:58
  Speaker 1: Das ist richtig!
• 1:53:00
  Speaker 1: Ja also nach den fünf Jahren die ich dort verbracht habe das sind Fakten für mich gewesen, die die Ausschlaggebung gewesen sind um eine Entscheidung zu treffen auszusteigen.
• 1:53:14
  Speaker 1: Also Für mich ist das alles Aufrischung, ich merke es kommt wieder die alten Gedanken hoch all die Alten lernen und dann versuche ich diese Punkte zu greifen.
• 1:53:25
  Speaker 1: Und ich weiß noch wie ich damals versucht habe alles mental zu halten.
• 1:53:29
  Speaker 1: Ich fühle mich mittlerweile ganz anders.
• 1:53:32
  Speaker 1: Das war für mich heute nochmal sehr spannend das alles wieder durchzugehen und ich bin auch sehr froh darüber dass wir das mal zusammen fassen konnten.
• 1:53:42
  Speaker 0: Wir haben jetzt über viele Punkte gesprochen sicherlich in einer oder anderen zum nachdenken bringen vielleicht an der stelle auch noch vor uns sichern und ich merke das aber.
• 1:53:54
  Speaker 0: An dieser stelle dann viele irgendwie wieder von s e j so reingezogen werden weil schon ganz gute mechanismen hat leute die zweifeln dann wieder da.
• 1:54:05
  Speaker 0: Ich sag jetzt einfach mal so sehr lob, wieder reinzulabern.
• 1:54:07
  Speaker 0: Wie war das denn bei dir?
• 1:54:08
  Speaker 0: Also wie hat man versucht dich als du dann angefangen hattest zu zweifeln Dann wieder reinzubringen woran hat man gemerkt dass du zweifelst und wie wurde dann mit ihr umgegangen?
• 1:54:18
  Speaker 0: also
• 1:54:18
  Speaker 1: bei mir ist es so gewesen ich war zu der Zeit noch berufender Und sehr aktiv unterwegs.
• 1:54:23
  Speaker 1: also wir haben jeden tag neuen Kontakt ausgetauscht Mit Leuten und jedes Mal wenn er eine Handynummer bekommt von jemandem auf der Straße heißt Man hat jemand geharvistet und da war ich immer recht aktiv Meistens geschafft in einem Tag mindestens eine Person zu Harissen und plötzlich von einen Tag auf den anderen habe ich es dann nicht mehr geschafft, weil es kam alles über mich.
• 1:54:46
  Speaker 1: Und ich habe gemerkt dass Dinge nicht aufgehen und wenn das alles nicht stimmen, dann will ich das ja auch nicht unterstützen.
• 1:54:52
  Speaker 1: Dann will ich denen nicht folgen, wenn's nicht Gottes Arbeit ist.
• 1:54:56
  Speaker 1: Und dann konnte ich nicht noch weiter so tun, als mit neuen Leuten... Also Leute ansprechen und diese ganze Arbeit zu machen.
• 1:55:03
  Speaker 1: Neuen Kontakte zu knüpfen und Leute zu treffen, dann Bibi-Meeting zu machen, das ging da nicht mehr!
• 1:55:10
  Speaker 1: Man konnte mir dann auch anmerken okay meine Stimmung ist ein bisschen geändert Ich bin nicht mehr voller Hype dabei, ich bete nicht mal voller Enthusiastmus, ich bin eher passiv dabei.
• 1:55:20
  Speaker 1: Das ist dann recht offensichtlich geworden, dann kann man schnell Übergespräch dann heraus, dass ich mich informiert habe.
• 1:55:26
  Speaker 1: Und dann wurde ich regelmäßig betroffen und für mich so ein recht starker Kampf gewesen weil Ich gemerkt hab jetzt lerne ich einfach nach dem anderen bei dem ich merke es geht nicht mehr mit der erfüllten Realität auf die ich gelernt habe und Dann treffe mich die eine Person und geht mit mir dann vermeintlich über alles durch.
• 1:55:46
  Speaker 1: aber tatsächlich wenn ich alles durch gehe geht die person überspringt dann alle Fakten, die ich genannt habe und geht auf die paar Punkte ein zu denen, die Person was sagen kann.
• 1:55:57
  Speaker 1: Und wickelt mich emotional so wieder ein, dass ich in allem wieder zweifle.
• 1:56:00
  Speaker 1: Und dann das Gefühl hab, oh vielleicht hab' ich doch etwas falsch betrachtet... ...und dass ich möglichst von den ganzen Faktern dann wieder wegschaue!
• 1:56:09
  Speaker 1: Ich glaube im Verlauf eines, zwei Wochen regelmäßig passiert, dass wir uns dann fast täglich getroffen haben und mich hat's fast wieder zurückgebracht Und nur weil ich wirklich dran geblieben bin, dass ich wirklich nachdem ich mich getroffen habe, hab ich mir Zeit genommen.
• 1:56:26
  Speaker 1: Nach der Arbeit bin bis zwei Uhr morgens, drei Uhr morgens wachgeblieben und hat mich informiert.
• 1:56:31
  Speaker 1: Ich hab mir die Zettel zusammengeschrieben und wir haben im Blog... Ich weiß noch nicht, ob ihr mir so einen Blog geführt mit Informationen, die ich zusammen gesammelt habt?
• 1:56:38
  Speaker 1: Nein, wirklich!
• 1:56:40
  Speaker 1: Ja sicher zu werden, weil ich mega gemerkt habe.
• 1:56:42
  Speaker 1: Ich brauche diese Sicherheit und will wirklich wissen was die Wahrheit ist in dieser Kampf nach der Wahrheit.
• 1:56:47
  Speaker 1: Der hat mir geholfen dass ich dann durchhalten konnte und mir letztendlich sagen konnte ob wohl noch meine Schwester drin ist, alle Menschen die ich hier bin und nicht weiß wie ich mein Leben weiter jetzt aufbaue.
• 1:57:00
  Speaker 1: Dass ich trotzdem die Entscheidung treffen konnte.
• 1:57:03
  Speaker 1: Ich ziehe es durch und schau was auf mich zukommt.
• 1:57:07
  Speaker 0: Was würdest du dann mitgliedern raten, die jetzt gerade am Struggeln und Zweifeln sind wegen Punkte wie dieser im Video?
• 1:57:16
  Speaker 0: Worauf soll ich das einstellen.
• 1:57:17
  Speaker 0: Und wie sollten sie am besten damit umgehen?
• 1:57:20
  Speaker 1: Ich weiß es gibt schon viele Mitglieder.
• 1:57:23
  Speaker 1: Sie haben schon ihre Zweife.
• 1:57:24
  Speaker 1: Sie kennen wahrscheinlich auch viele Fakten und für sie geht's nicht mehr auf und ich habe auch Gespräche gehabt mit einigen.
• 1:57:29
  Speaker 1: Die sind dann einfach inaktiv geworden also auch Personen, die G-Actioning gewesen sind oder höhere Positionen übernommen haben und dann einfach jetzt nur zu inaktiven Mitgliedern geworden sind.
• 1:57:41
  Speaker 1: Weil sie wollen nicht ganz loslassen aber sie haben einfach ihre Zweifel und Sie haben einfach nicht mehr die Motivation der Energie.
• 1:57:47
  Speaker 1: Das ist wirklich eine persönliche destruktive Erfahrung gehabt im Gemeinde und können einfach nicht so aktiv teilnehmen und ich will einfach wenn ich kann etwas Mut geben dass es möglich ist Wer Veränderung zu erleben und wenn wir der Wahrheit folgen wollen, dann wirklich einfach dranzubleiben.
• 1:58:09
  Speaker 1: Wirklich über alles zu informieren und die Entscheidung zutreffen.
• 1:58:13
  Speaker 1: ist es wirklich die Wahrheit der Folge.
• 1:58:16
  Speaker 1: Wenn nicht noch den Mut zu haben auch einen Schritt zu wagen und zu schauen was im Leben noch geschehen kann.
• 1:58:25
  Speaker 0: Ja und sich nicht mehr Lebenszeit rauben lassen indem man sagt ich warte jetzt mal auf irgendwas was passieren wird oder soll.
• 1:58:33
  Speaker 0: Ja, man muss damit rechnen da diese ganzen manipulativen Taktiken dann angewendet werden.
• 1:58:38
  Speaker 0: Ich fand es gerade eindrücklich wie du es beschrieben hast.
• 1:58:40
  Speaker 0: Es wird mit einem vermeintlich alles durchgegangen und wie auch einen hoher Beruchner aus Deutschland immer sagt.
• 1:58:47
  Speaker 0: Es gibt auf alle seine Antwort.
• 1:58:48
  Speaker 0: ja es gibt auf alles eine Antwort aber halt ne schlechte.
• 1:58:50
  Speaker 0: zu diesen Punkten kann man keine gute Antwort finden.
• 1:58:53
  Speaker 0: also sorry dass gerichtlich bestätigt wurde das Bekton-Sopny Teil des Chongqing Lernstituts war.
• 1:58:59
  Speaker 0: Das ist einfach ein Fakt, das sind Hard Fact Das ist einfach quasi ein Teil der erfüllten Realität, die einfach faktisch falsch ist.
• 1:59:07
  Speaker 0: Da geht es sich darum wie deuten wird das?
• 1:59:08
  Speaker 0: Es ist einfach praktisch falsch und andere Punkte können wir jetzt auch nennen.
• 1:59:11
  Speaker 0: Wir müssen uns nicht alles wiederholen.
• 1:59:14
  Speaker 0: Aber bei Shinshan Shi wird dann immer wieder quasi versucht auf das große Ganze zu schauen und auf die Kernlehre und dann wird dann so eine ganz interessante Kategorien aufgemacht.
• 1:59:25
  Speaker 0: und ja also da werden ganz spannende Wege gegangen um die Leute irgendwie bei der Stange zu halten.
• 1:59:31
  Speaker 0: Und vielleicht ist das Beste, dann auch nicht sich direkt mit den Leitern auszutauschen.
• 1:59:37
  Speaker 0: Das würde ich nicht nur sagen vielleicht, es ist glaube ich gerade an jeden Shinchan Shila, würde ich das sogar raten.
• 1:59:42
  Speaker 0: Sich erstmal in Ruhe seine Sachen anzuschauen, seine Meinung zu bilden wirklich zu prüfen und erst dann wenn man seine Entscheidung getroffen hat auf ein Leiter zuzugehen.
• 1:59:52
  Speaker 0: Denn wenn man sich da jemandem öffnet, wird ja nicht einmal auf Augenhöhe darüber gesprochen sondern er wird versucht mit allen Mitteln einen da wieder reinzubringen.
• 2:00:02
  Speaker 0: Mich als Person, Leute wie den Leon und andere unserer Quellen auf die wir uns jetzt bezogen haben, als Lügner, Verfolger, Bessessen und sonst was darzustellen.
• 2:00:11
  Speaker 0: also finde ich ein bisschen hart wenn jetzt Leute bei mir in der Kirche auf mich zukommen und sagen Ich habe mir etwas angeguckt von einem Arteisten im Internet dann würde ich einfach auf das Argument eingehen und hoffen dass es die Person sieht am Ende wird dass der Christi hier glaube, war es.
• 2:00:25
  Speaker 0: So wäre meine Perspektive drauf.
• 2:00:27
  Speaker 0: aber ich würde jetzt nicht versuchen dann die Personen schlecht zu machen.
• 2:00:30
  Speaker 0: und wie konntest du dir Gift angucken?
• 2:00:31
  Speaker 0: Und das ist dann irgendwie gar nicht richtig beantworten und durch emotionale Manipulatur Drecks jemand wieder reinzuziehen wenn dich nicht in Ordnung.
• 2:00:38
  Speaker 0: aber das ist der Weg der leider in Finchanski gegangen wird.
• 2:00:43
  Speaker 0: Ja okay und darauf muss man sich einstellen.
• 2:00:47
  Speaker 0: Aber es ist möglich Vor
• 2:00:50
  Speaker 1: allem wenn man gerade auch höhere Berufener ist und dann seine Zweifel bekommt, man hat noch ein Riesenverantwortungsgefühl.
• 2:00:56
  Speaker 1: Also ich hatte einen riesen Verantwortungs-Gefühle mit Wahrheit zu sagen und als ich gefragt wurde habe ich natürlich auch gesagt durch Beusengelesen her und war dann auch gerade auf einem Maiar zu sagen weil in der Berufung bist du direkt drinnen immer allen zu folgen alles zu machen fest mega schwer sich dann zu distanzieren und zu sagen nicht mehr Ich nehme jetzt die Zeit für mich, weil dann fühlt sich das an, als würde ich gerade Gott betrügen und Gott hätte keine Chance, mich zu leiten.
• 2:01:22
  Speaker 1: Und es war meine Angst gewesen zurzeit als Berufener dass ich jetzt gerade Gottbetrüger und das ist eigentlich nicht in meiner Suche nach der Wahrheit ist sondern dass ich nämlich jetzt einfach emotional von Gott distanziere um mir jetzt etwas zurechtreden.
• 2:01:37
  Speaker 1: Das wollte ich unbedingt vermeiden.
• 2:01:38
  Speaker 1: Es geht dann einigen im Beruf und auch so wenn sie Er hat noch negativen Arbeit drinnen stecken.
• 2:01:44
  Speaker 1: Wenn sie getroffen werden, lassen sich dann auch treffen.
• 2:01:46
  Speaker 1: Als inaktiver Member wird es eher leichter, weil man ist nicht mehr so tief drin und kann sich die Zeit nehmen.
• 2:01:54
  Speaker 0: Die Frage ist vielleicht auch eine Prinzipien-Sache.
• 2:01:56
  Speaker 0: Möchte man Teil von einer Organisation sein, die so viel Leid über andere bringt?
• 2:02:01
  Speaker 0: Also will man wirklich sagen... Ich glaube da zwar nicht mehr richtig dran aber bin jetzt zu... Will jetzt auch nichts zum Schritt gehen rauszugehen falls irgendwie noch.
• 2:02:10
  Speaker 0: ich sage mal, bequemer wäre jetzt noch eine Weile drin zu bleiben.
• 2:02:14
  Speaker 0: Man muss sich halt darüber klar sein was man da eigentlich mit unterstützt und das wär nochmal ne andere Ebene.
• 2:02:19
  Speaker 0: also es gibt viele gute Gründe rauszugehen und auch eben ja seinen Leben wieder vollzuleben.
• 2:02:25
  Speaker 0: damit meine ich nicht Sexstrucks & Rock'n Roll sondern einfach das Gute und Schöne des Lebens ohne Teil von etwas zu sein dass Schmu ist.
• 2:02:35
  Speaker 0: ok sehr viel gesagt Leon ich danke dir sehr dass du dir die Zeit genommen hast für ja letztlich die Hörerinnen und Hörern, für die Zuschauer, die sich das dann später ansehen.
• 2:02:46
  Speaker 0: Und auch für mich mega megastark dass damals unsere Videos so einen großen Teil beigetragen haben dafür dich zum nach-und umdenken zu bringen.
• 2:02:57
  Speaker 0: und in dem Sinne würde ich jetzt mal genau mich von den Zuschauern verabschieden von dir vor abschieben Und nochmal aufmerksam machen, dass man sich immer bei uns melden kann.
• 2:03:13
  Speaker 0: Wenn es Rückfragen gibt und wenn jemand ein persönliches Gespräch mit mir führen möchte, schreibt einfach eine Mail.
• 2:03:20
  Speaker 0: Dann möchte ich auch gerne mehr Zeit nehmen für die Fragen und Bedenken von Menschen.
• 2:03:26
  Speaker 0: Hast du noch was hinzuzufügen Leon?
• 2:03:28
  Speaker 0: Was du vielleicht all den zweifelnden Shinji-Mitgliedern, die sich das angucken, noch final sagen möchtest?
• 2:03:35
  Speaker 1: Nimm doch Zeit!
• 2:03:37
  Speaker 1: bleibt dran.
• 2:03:39
  Speaker 1: Ich weiß, es gibt viele diesen einfach... Sie haben einfach schon mental aufgegeben.
• 2:03:43
  Speaker 1: sie leben einfach nur noch auf einer Linie und versuchen einfach noch irgendetwas festzuhalten.
• 2:03:50
  Speaker 1: aber ich weiß das zieht ein mental runter und das ist wie in der toxischen Beziehung.
• 2:03:56
  Speaker 1: also ich sehe es auch wie nach toxischen beziehungen wenn man nicht komplett den cut macht kann man auch nichts neu starten.
• 2:04:02
  Speaker 1: ich kenne paar personen wo es dann auch so ist dass die dann auch nicht ganz abschließen können und dann bleiben sie wie in so einer Spur stecken.
• 2:04:09
  Speaker 1: Auch selbst wenn sie nicht mehr so aktiv drin sind, bleiben sie irgendwo für drinnen stecken und ich glaube das wünscht sich niemand dass er wirklich da mal so Schluss schlicht ziehen kann und mal ja irgendetwas wie Neustarten kann im Leben.
• 2:04:24
  Speaker 1: Und es ist möglich.
• 2:04:25
  Speaker 1: Es hat funktioniert Mein Schwester und ich Wir sind rausgekommen, meine Schwester bleibt und ich kann nichts dran machen.
• 2:04:34
  Speaker 1: Und es wird alles schlimm und mir wird's dann mega schlimm gehen aber... Ich bin ich!
• 2:04:39
  Speaker 1: Ich lerne mich wieder kennen.
• 2:04:40
  Speaker 1: Ich kann mich aufbauen.
• 2:04:42
  Speaker 1: Ich bin jetzt in keiner tiefen Depression oder habe jetzt megabit zu kämpfen mit Emonen in mir drin.
• 2:04:47
  Speaker 1: Ich kan schöne Seiten des Lebens kennenlernen, mir was aufbauern, Kontakt zu meiner Familie knüpfen.
• 2:04:53
  Speaker 1: Ich kannst wieder bzw.
• 2:04:54
  Speaker 1: meine Schweste wieder aufbauten, neue Leute kennenlernen Und jetzt wieder neue Sachen anfangen.
• 2:05:02
  Speaker 0: Hey, mega schön!
• 2:05:02
  Speaker 0: Du hast dein Leben zurück und das ist möglich.
• 2:05:06
  Speaker 0: Damit können wir schließen.
• 2:05:08
  Speaker 0: Das ist ein gutes Schlusswort.
• 2:05:10
  Speaker 0: Danke dir Leon, danke an den Zuschauer.
• 2:05:13
  Speaker 0: alle Links die relevant sind werden dann nochmal in der Kommentarspalte verlinkt und in dem Sinne, gab's noch
• 2:05:22
  Speaker 1: nie da?