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Bruxaria · História pros brother

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Agência de podcast.com.br Conta essa história aí, brother.
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Bruxaria. Vamos lá.
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Bruxa Alexandre. Você acredita em alguma coisa,
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tipo, não sei se é bruxaria, né? Mas, tipo, simpatia, tá ligado?
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Já conheci cada jararaca. A primeira frase dele do
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podcast. A gente te conhece, né?
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Olha, na noite o que eu conheci...
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A noite era a princesa, acordei do lado era o dragão.
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Ah, não. Essa piada...
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Cara, bruxaria... Não, tipo, simpatia.
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Todo mundo tem, tipo, sei lá, um amigo, uma tia...
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Ah, simpatia do ovo, né? Qual que é do ovo, cara?
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Do ovo, tem um amigo que fala simpatia do ovo e realmente
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funciona. Se ele coloca o ovo...
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Ah, realmente funciona. Não, isso é ciência.
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Ele coloca o ovo no telhado e para de ver.
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É real, é real. Um abraço, Fagner.
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Um abraço, Fagner. Grande amigo meu, eu gosto
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muito. Inclusive, ele escuta podcast,
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às vezes. Olha aí, um beijo pra ele então.
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Ele é real. Ele tem controles climáticos,
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assim, próximo ao cacique que cobra coral lá.
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Ah, olha aí. Será que esse é o segredo, né,
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do cacique que cobra coral? Cara, pior que tu coloca o ovo
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no telhado. Eles colocam o ovo em vários
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telhados, assim, secretamente, aí todo mundo pensa que é ele,
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mas é o ovo. Não, a simpatia do ovo funciona.
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Mas agora, fora a simpatia do ovo, nenhuma fé deve ser
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respeitada. Ah, entendi.
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Beleza. É só essa especificamente.
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Mas eu gosto de bruxa, assim. Eu não gosto do conceito de mina
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que fala que minha avó era uma bruxa.
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Tipo, a avó é da Assembleia de Deus, tá ligado?
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Do Morro da Fortaleza. Chata pra caralho.
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Não, não. Eu entendo o seu problema, mas
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eu acho que porque não é literal, né?
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Quando a mina fala isso, ela tá querendo dizer que, tipo...
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Ah, mano... Chapa a tua caralho!
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Tá bom, pera. Beleza, então.
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Vamos lá. Você sabe, né, que a figura da
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bruxa... Como é que você imagina uma
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bruxa? Tipo, você é uma bruxa.
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O que você imagina? Eu imagino que ela tem uma
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vassoura, que ela anda numa vassoura.
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Eu imagino que ela usa um vestido preto.
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Que ela usa aquele chapéu lá do cara do Harry Potter.
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Pontudo, né? É.
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Que ela tem o nariz muito grande.
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Nariz muito grande. Inclusive, eu acho ofensivo.
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Que ela tem uma... Berruga no nariz.
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E que ela tem um, assim, na casa dela, ela tem um, aquele negócio
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que fica girando. Caldeirão.
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Caldeirão. É, imagina, e um gato.
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Ela tem um gato preto. Gato preto.
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E ela é velha, né, também. É, velha, velha.
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Nesse clichê. Ela não é bonita, não é bonita.
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Tá, uma mulher feia. É, mas eu acho que ela tem o
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lance de... Eu não sei, na minha cabeça a
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bruxa se transforma também, né? Ah, tipo a metamorfa?
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Eu acho que sim. Eu não sei o conceito...
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Tipo, eu não sei de onde vem a bruxa.
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Eu sei que a galera achava que as mulheres eram bruxas lá e
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queimava as gurias antigamente. Mas eu não entendo muito bem
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quem inventou o lance da bruxaria.
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É, a gente vai navegar um pouquinho nessa hoje aqui.
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Pra debater, tipo... Porque, por exemplo, uma coisa
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que muita gente não sabe... É que o conceito de bruxa, não o
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nome, né? Mas essa figura dessa mulher que
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usa feitiçaria, magia, o que for, né?
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É um conceito bem antigo. Desde a Babilônia, o Egito,
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Grécia, Roma. Você já tem essas figuras que
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são associadas hoje à bruxaria. Quando você revisita, você fala,
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ah, é meio que as bruxas deles, assim.
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E o bruxo, o bruxo é uma bruxa macho?
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Só isso? É, feiticeiro, né?
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Um feiticeiro, um bruxo. Mas por que ele é um feiticeiro
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e ela é uma bruxa? É isso que eu tô dizendo.
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Não, eu acho que é só questão... Existe alguma diferença?
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É só gênero mesmo? É, então.
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Na prática, sim. Só gênero.
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Agora, o nome bruxa, que é o bruxa, né?
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Em espanhol também, que é famosão.
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Não se sabe exatamente a origem, mas sabe que não veio do latim.
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E não veio de Bruxelas? Não sei, realmente não faço a
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menor ideia. Mas os dialetos ibéricos, lá em
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Espanha, Portugal, os povos que existiam ali, provavelmente vêm
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de algum deles. Porque em Portugal é bruxa, em
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espanhol é bruxa. E aí a tradução nas línguas,
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tipo italiano, italiano é estrega.
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Estrega. Em francês é sorcier.
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Hum. Em inglês é sorcerer, tá ligado?
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Então é bem diferente morfologicamente falando, tá
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ligado? Então provavelmente é da lida...
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Na verdade, sorcerer vem de tipo fonte, é de...
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O que é de sorcerer? É tipo de...
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Não sei. Sorcerer.
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É, cara, é uma palavra que vem do... como é que é o nome?
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Em inglês, né, você tá falando. Sim, mas sorcerer...
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Achei que é feiticeiro agora. Não, não, mas tem...
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A etimologia, né, você tá falando.
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É, eu acho que tem uma etimologia de, tipo... porque eu
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acho que tem a ver com feiticeiro, de fazer, sabe?
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Eu acho que tem uma palavra, tem uma etimologia aí, não é
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etimologia, na verdade, mas tem um...
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A palavra latina source, S-O-R-S, vem de futuro, destino.
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Que é a base pra feiticeiro, pra sorcerer, né?
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Será que eu tô errado? É, é isso.
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Pelo menos é isso que eu vi aqui no site vocabulário,
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vocabulary.com. Tá, mas não vamos nos perder
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nisso, Victor. Vamos focar que o ouvinte tá
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ansioso. Hoje o ouvinte vem me cobrando.
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Ah, é? Vem falando que a tua entrega tá
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abaixo. Ih, rapaz.
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Falando que tu não tá brilhando, que eu tô carregando o bagulho
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nas costas. Entendi.
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Então fala pra ele pagar um pouco mais, né?
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Ah! Porque aí...
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Tá pagando pouco, né? Ah, esqueci!
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É de graça! Não for...
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Obrigado, gente. É humor, gente.
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Vamos lá. Não gostou, tira o fone.
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Vai pro pó de passo, otário. Não gostou?
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Pô, cancela no cartão de crédito.
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Bem, Alexandre, a gente... Essas bruxas antigas, elas
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normalmente são... Como é que eu posso dizer?
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Pessoas, clérigos, feiticeiros e tal, associados à religião,
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medicina. Tá ligado?
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É muito de medicina também. A medicina é a religião da cura,
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né? A medicina é a religião da cura.
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Tá bom. É uma frase aí que nem que ver.
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Mas eles são muito associados a meio que a um status acima,
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assim. Tá ligado?
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Nessas civilizações que eu citei, Babilônia, Grécia, Roma,
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Egito, eles estão meio que pra elite da sociedade.
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Então eles são valorizados. Tá ligado?
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É uma galera acima. Essa visão demonizada, podemos
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assim dizer, das bruxas, é uma visão que veio da Idade Média,
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na Europa. Então, antigamente, o teu primo
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virar bruxo era o equivalente ao teu primo estar estudando
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medicina? É, de certa forma, sim.
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Porque ele começou a estudar a bruxaria.
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Então, a tua mãe falava assim, ó, o filho da...
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É bruxo. É bruxo.
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E você aí, com essa espada o dia inteiro, não é capaz de...
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Ah, não, saquei, saquei. Enferrujada.
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É, exatamente. Ah, saquei.
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E aí, o que é o lance, né, cara? Na Idade Média, isso vai mudar
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pra um lance unicamente mau. Bruxaria é do demônio.
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Aí que eu gosto. Essa época é boa.
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Essa época é boa, né? Esse conceito de bruxa como algo
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puramente ruim, tipo, demoníaco, é da Idade Média, na Europa
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especificamente, por conta da Igreja Católica.
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Não só a Católica, tá? Mais tarde, com as igrejas de
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protestantes, a gente tem um episódio bem antigo aqui no
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podcast chamado Bruxas de Salém. E nesse episódio, eu contei a
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história lá na cidade de Salém, nos Estados Unidos, né?
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Na época, nas treze colônias, né?
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E é protestante, tá ligado? É evangélico.
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Não é católico. Então não é uma exclusividade
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católica, não. Mas também é, principalmente é.
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Muito bem, Alexandre. A Igreja Católica começou a
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olhar para qualquer tipo de paganismo... ou seja, qualquer
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tipo de religião que não fosse a cristã, como algo negativo, uma
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heresia, uma ameaça à igreja. E aí, vai ser durante essa
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época, mas principalmente para o final da Idade Média, no começo
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era um pouco mais misturado. No começo da Idade Média, tinha
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uma galera que meio que tinha as bruxas num pequeno vilarejo,
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Tipo, meio secreto, assim, tipo o jogo do bicho.
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A galera ia num cantinho, assim, pra falar com a bruxa.
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Mas rolava. E vai ser mais pro fim da Idade
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Média que, né, principalmente com a Inquisição, que houve a
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verdadeira caça às bruxas, né? Aí não é a expressão caça às
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bruxas. É literalmente procurar bruxa e
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matar. Será que era tão assim, cara?
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Não, como assim? Tão assim o quê, exatamente?
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Tão assim, sabe? Não, porque realmente as pessoas
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achavam, acham, na verdade, que é tipo assim, sair matando,
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dando um tiro de doze na boca da mulher.
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Não, não era. É, eu acho que tinha...
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Rolava um julgamento, rolava um julgamento.
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Então era justo, né, cara? Não era...
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Porque todos os julgamentos são justos, né, Nica?
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É, tipo, tinha justiça na época, assim.
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Tinha. Eu acho que...
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É muito fácil olhar... Nenhum inocente foi morto.
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É muito fácil olhar pro passado e dizer que a gente errou com o
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olhar de agora. Mas na época...
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Perfeito. Eu não sei, cara.
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Eu ia só aqui, ó. Culpada!
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Ai, cara. Carimbo níquel de culpa.
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O que deve ter de brother que tava de saco cheio da mina e...
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Não, eu vou contar uma história aqui depois da bruxa brasileira,
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mas depois eu chego lá. Ih!
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Ela tá fazendo uns negócios lá no caldeirão aí, ó.
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Calma aí, Alexandre. No caldeirão, bem.
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Alexandre, a gente teve muito caso de tortura, de execução de
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mulher sendo queimada e acusada de usar magia negra e, claro,
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fazer pacto com o diabo. É importante deixar bem claro
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que a figura do diabo, o cramunhão, coisa ruim, mochila
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de criança, essa figura aí, Capeta.
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Ele que era o... Como é que eu posso dizer?
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Ele era conectado pelo mundo dos vivos através da bruxa, muitas
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vezes. Tá ligado?
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Então, assim... Mas, assim, por que que não teve
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caça aos bruxos também? Era só um bagulho muito machista
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ou... Então, é um pouco...
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Pouco não. É pra caralho machista, mas o
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ponto é que vai... O Papa...
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Deixa eu ter aqui a data, mano. Eu tô...
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Só dificuldade de achar. Que o Papa, ele emitiu uma bula
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falando assim, tipo, cara, a maioria é mulher.
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A mulherada, tá ligado? A mulherada, ela não tem como.
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Ela se amarra. É muito foda.
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Claramente, ele te deu isso de nada.
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Ele é muito do caralho, esse Papa.
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Tipo, não, eu acho que a maioria...
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E é ruiva, hein? Sai de ruiva, tem que olhar das
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ruivinhas. Mas é, mas é.
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Pô, não tô achando aqui a data. Durante o roteiro eu vou achar.
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Mas o ponto é que o Papa falou, tipo assim, cara, mulher mais
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sexualizada... Tá ligado?
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Ela tem uma tendência, se eu não me engano, a aceitar a sedução
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do diabo porque ela é mais sexualizada.
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É verdade. Tá ligado?
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Você concorda? É verdade.
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Você acha que mulher... Sexualizada é do demônio.
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Ele recebeu essa mensagem de Deus, segundo ele?
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O Papa, né? Meio que sim, né?
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Tipo, eu acho que ele não... Ele mandou essa?
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Eu acho que o Papa nunca mete o papo, tipo assim, não, eu pensei
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aqui, tá ligado? Eu acho que sempre pressupõe que
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é relacionado a Deus, assim. Fica ruim de contrariar, né?
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O cara falou com Deus. Contrariar o quê?
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O Papa? O cara falou com Deus, né?
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Como assim ele falou com Deus? O Deus falou pra ele da ordem,
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né? De que as mulheres são bruxas.
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Ah, entendi. Bem, Alexandre, uma coisa que é
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importante é que essas caça-bruxas, em geral, assim,
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ela aconteceu em vários lugares do mundo todo.
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Mas depois da Idade Média, Chegando ali no iluminismo, na
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Idade Moderna, século XVIII, XIX...
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O pensamento racional, o científico, né?
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Esse papinho... Ele começou a menosprezar essas
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caças bruxas, tá ligado? E aí começou a cair o mesmo
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número de pessoas sendo perseguidas pela religião...
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E no século XX, vale a pena também citar, que rolou uma
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onda, e até hoje rola, de movimentos neopagãos.
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Como, por exemplo, o Ica. O que é isso?
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O Ica... Cara, o Ica é uma religião, é
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uma religião pagã, ou seja, que não era tratada como uma
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religião cristã, né? Não é cristã.
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E ela é uma forma de você ter uma conexão, de acordo com os
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seguidores, né? De você ter uma conexão com a
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natureza de antigas tradições lá da Europa.
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Tá ligado? Vitinho.
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Oi. Eu vou te mandar uma coisa que
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tu não vai acreditar em mim, tá? O quê, cara?
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Não, eu vou te mandar uma coisa...
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Tá, me manda, então. Porque tu não vai acreditar em
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mim. E aí tu vai falar pro ouvinte o
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que que tem na rua da minha casa.
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Tá bom? Eu não vou...
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Tu pode olhar o endereço, tu pode olhar o que que é.
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Tá bom. Olha aí.
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Manda um WhatsApp, tá? Mandei.
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Museu da bruxaria? Wicca, companhia de encontros,
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covem, cursos e atendimentos. Caralho, é do lado!
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Tem um curso de bruxa do lado da minha casa.
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Cara, é literalmente do lado da sua casa.
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É, é um curso de bruxaria do lado da minha casa.
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Olha, vai no Google e olha as fotos, cara.
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Não, eu tô vendo aqui no Instagram, Museu de Bruxaria.
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Pode crer, Santuário da Grande Mãe, Templo da Religião Ica.
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Do lado de casa. Caralho, um brother idealizado
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por um brother ainda, tá ligado? Muito foda.
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Que maneiro, cara. Tá aí um rolezinho maneiro pra
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gente fazer, tá? Cara...
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Mas o foda é acabar parecendo de respeitoso, né, mano?
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Ah, velho, acho que eles não têm problema com isso.
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Literalmente diz respeito, tá ligado?
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Cara, pior que é real na quadra da minha casa.
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É, não, é isso que eu tô rindo. Tipo, atravessar a rua, tu tá
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na... Do lado de uma padaria muito
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boa. É, do lado do Oxo ali, do lado
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do... Onde tem os idosos ali, tem
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um... Acho que tem um asilo, é ali,
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perto da igreja. Eu não sabia que era tão perto,
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mas eu sabia que era na rua. Muito maneiro, cara.
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Fica aí já a sugestão pra gente conhecer um pouquinho mais.
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Mas, né? Não, falando sério, não é ser
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desrespeitoso a gente lá, velho. Não, ir lá pra ver qual é, não.
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Agora, se a galera começar a falar latim pra fazer a coisa
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levitar, eu vou rir. E se eles fizerem a coisa
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levitar, e aí como é que fica? Não, aí eu vou calar a boquinha.
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Aí eles vão calar a minha boquinha.
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Não, é porque assim, Nick, eu realmente não sei o que esperar.
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E aí eu tô com medo de o que acontecer lá dentro ser um pouco
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engraçado. E aí eu, tá ligado, acabar
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rindo. Não, mas elas vão entender que
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não é desrespeito. As pessoas nunca acham que é
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desrespeito, Vitinho. Rir na cara delas?
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É, nunca. De algo que elas fizeram.
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Muito bem, Alexandre. A gente tem os primeiros
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registros de bruxa, de bruxaria, na história.
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Talvez o mais antigo, ele seja na Mesopotâmia, no Código de
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Hammurabi, que tem uma punição pras pessoas que praticarem
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bruxaria pra causar dano a outros.
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Então já existia... Isso tava no Código de
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Hammurabi. Então, tipo assim, existia um
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consenso que a feitiçaria existia e que poderia ser algo
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bom e algo ruim. E isso é um lance muito curioso,
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né? Tipo, tem uns amigos de
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religiões de matriz africana Que fala, tipo assim, não, pode
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fazer coisa errada, coisa do mal.
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O bagulho não é moral, tá ligado?
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É um bagulho. Tu pode fazer coisa errada com
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isso, pode fazer coisa boa com isso.
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Saca? Mas o código de Hammurabi não é
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aquele negócio de olho por olho, separado?
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É, são várias coisas. É um código de leis.
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Então, mas daí se eu fizer uma bruxaria, quer dizer que o outro
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pode fazer uma bruxaria comigo. Pelo código de Hammurabi, não?
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Não, pô, porque não é literal... E também não é só olho por olho,
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dente por dente. Se eu não me engano, essa frase
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acho que nem tá lá, tá ligado? É só um resumo que a galera diz
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pra... Tá ligado?
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Tipo assim, se alguém cortar um dedo teu, tu pode cortar dois da
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pessoa, tá ligado? Algo...
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É algo mais específico, assim. Ah, daí seria um olho por dois
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olhos, né? Ah, não.
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É olho por olho, dente por dente.
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É, olho por dois olhos, dente por dois dentes.
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Verdade. Eu não sei os números, né?
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De coisas pra serem cortadas. Código de Hammurabi.
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É, desculpa. Mas é, tipo, existiam várias
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leis lá dentro. E essas leis lá dentro, dentre
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elas, tinha uma falando... Não pode usar magia pra fazer
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mal pros outros. Tá ligado?
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No antigo Egito, tem um que é o Papiro de Ebers.
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Ele é de mil e quinhentos e cinquenta antes de Cristo.
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Então, quase quatro mil anos atrás.
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Ele é um texto médico, e um dos textos mais antigos, inclusive.
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E tem feitiço e encantamento pelos feiticeiros que os
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curandeiros usavam pra tratar doença de espírito maligno.
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Ah. Então tipo assim, isso daí no
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olho é espírito maligno. Aí é tipo ervas, essas coisas?
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É, enfim, tem vários feitiços diferentes.
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Erva, cânticos, tá ligado? São várias coisas diferentes.
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Na Grécia Antiga tem a Odisseia, né?
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O livro que o Homero escreveu. Tem algumas bruxas, mas tem a
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Circe, que é uma feiticeira que transforma os homens do Odisseu,
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que é o protagonista, em porcos. Então ela transforma ele em
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porco. E alguns escritores romanos,
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como o Ovidio, que escreveu As Metamorfoses, ele fala da
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Medéia, que era uma mulher que se transformava em várias coisas
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diferentes também. Olha a coisa transformada que
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você falou, né? Tem aí na Medéia.
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Lá na religião hebraica, o livro de Samuel, ele cita a feiticeira
17:03
de Endor, que o rei Saul, ele pede pra ela invocar o espírito
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de um profeta. E na Idade Média...
17:10
Endor, tá, isso aí, os judeus, né?
17:12
Judeus, cristão, né? Cristão, muçulmano, é tudo aí.
17:14
Religião hebraica, é a fonte dessas três grandes religiões aí
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que hoje predominam. Uhum.
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E na Idade Média, a gente tem um livro que é o Canon Episcopi, do
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ano novecentos, depois de Cristo.
17:27
Ele menciona a crença de que mulheres poderiam se transformar
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em animais e sair voando. Hum, tem muito disso, né?
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Acho que é corvo, não é? É corvo, coruja.
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Eu não sei qual é a ave, mas é uma ave mais específica.
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É, o corvo é uma ave gótica, né? Eu acho que combina.
17:42
É, mas não é tipo um João de Barro, sabe?
17:44
Se transforma num passarinho mais maldoso, assim.
17:48
Um look mais... Perfeito.
17:51
Porra, os mais lindos. Tem um livro clássico de mil
17:54
quatrocentos e oitenta e sete, chamado Maleus Maleficarum.
18:00
Tudo em magia de Harry Potter, né?
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É um tratado escrito por dois inquisidores, o Heinrich Kramer
18:06
e o Jacob Springer. Ele detalhava como identificar,
18:09
como julgar e como punir bruxos. Hum, que isso é útil, né, cara?
18:13
É, pô, tem que... Podia ser um app hoje em dia.
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Males malificaram, é verdade. E na África e na América
18:21
pré-colombiana, né, muitas culturas tinham seus próprios
18:23
curandeiros, xamãs e tal, e que mais tarde os colonizadores vão
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interpretar como bruxo, bruxa, tá ligado?
18:30
É, meio que tudo ia pro mesmo saco, na real, né?
18:32
Tipo assim, pô, é estranhão... É, é tudo que é pagão, é tudo
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que não é cristão, logo... E tem uma, de repente, uma
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metodologia mais alternativa, acho que é bruxo, né?
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Exatamente, bem, Nico, se você pudesse escolher uma magia de
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bruxa, qual que você teria? Cara, deixa eu pensar, as
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magias, voar numa vassoura deve ser uma loucura, assim, deve ser
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É, o foda é que ninguém nunca disse sobre a velocidade, porque
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já pensou que ia ser tipo cinco quilômetros por hora?
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Cara Dá pra não pensar? Só pra subidinha aqui que eu
19:01
tenho aqui em casa pra fazer pra voltar Porra, essa subidinha é
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um saco mesmo Essa subidinha é muito chata É muito chata Eu
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andaria de vassoura porque eu acho...
19:08
Assim, eu suponho que se eu pudesse fazer um pedido pra ter
19:12
uma habilidade de um bruxo, eu não seria a única pessoa no
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mundo, sabe? Porque eu não sou o único,
19:17
Vitinho. Então, outras pessoas iam pedir
19:19
outras coisas. E ninguém ia focar em pedir pra
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andar de vassoura. E eu ia me destacar, entendeu?
19:24
Eu ia, tipo, caralho... O teu poder é uma bosta?
19:28
Não, o poder é mais diferentão. O pessoal ia pedir o quê?
19:31
ser invisível, transformar-se. É foda que ninguém, ninguém,
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tipo, ninguém ia ter o poder de ser visível de novo, né?
19:40
É uma vez só e não volta. É, tá ligado?
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Pode ser outro poder. Ou a pessoa ter só o poder de
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ficar visível e aí ela muda. É muito foda esse poder.
19:51
É só o poder, pô. Tipo, o que eles fazem?
19:53
É que bruxa faz tudo, né? Tipo, que nem o Harry Potter.
19:56
Não, o Harry Potter é um bruxo, não é?
19:58
É, tipo o Harry Potter, eu acho que sim.
19:59
É, eles usam uma escola de bruxos.
20:01
É, soltar raio. Acho que soltar raio tá de bola
20:03
de fogo. Pô, bola de fogo na briga?
20:06
Porra. Tu já jogou o joguinho do Harry
20:07
Potter no videogame? Cara, eu vi, a Marina jogou,
20:11
então eu só acompanhei, assim. E aí, ela entrou na pilha?
20:14
Você amarrou. Você amarrou pra caralho.
20:17
Você amarrou pra caralho. E aí eles mandam poçãozinha,
20:19
eles mandam magiazinha, assim. É, e tem Leviosa, que faz as
20:24
coisas flutuarem também. Aham.
20:26
É, fazer coisa flutuar é interessante, cara.
20:30
Mas eu não sei, porque é uma vida muito solitária, né?
20:33
Tipo... O quê?
20:35
A minha vida já é bem solitária. É, eu acho que não muda tanto,
20:38
assim. Mas é que tu geralmente mora num
20:40
bosque, né, cara? Não, não.
20:43
Eu pensei em Bruxas Modernas, que é o nome do meu livro.
20:47
Bruxas Modernas. O meu livro feminista.
20:50
Bruxas Modernas. Que é, tipo assim, dentro de
20:53
hoje em dia. Tipo, do nada, você ganha um
20:55
poder, tá ligado? Ah, tá.
20:57
Não, beleza. É que eu não queria o lifestyle
20:59
da bruxa. Porque eu também não queria...
21:01
Tipo, meu nariz já é grande, saca?
21:02
Tipo, eu não queria ter o nariz ainda maior.
21:04
Hum... Tipo, eu não queria ficar mais
21:07
feio. E acho que ninguém gosta muito
21:09
de bruxa, né, cara? Não.
21:11
Se bem que nem até a mina que escreveu o Harry Potter, ninguém
21:14
gosta mais. Então o Harry Potter...
21:15
Não, é, porque ela não gosta de trans.
21:17
É, tipo... Então eu acho que não quero ser
21:20
bruxo. Perfeito.
21:21
Falei. Tava guardado isso há muito
21:23
tempo. Tava guardado.
21:24
Joga pra fora, Nica. Joga pra fora.
21:25
Em Bruxas Modernas, capítulo oito, eu deixo isso bem claro.
21:28
Joga pra fora. Tu ia querer ficar invisível,
21:30
Vitinho? Se eu fosse tu, eu ia querer.
21:34
Ah, piada de aparência, né? É isso aí.
21:38
De estética. Hum, que coisa da ofensa.
21:41
É que tu é bem seguro com isso. Eu gosto de brincar.
21:45
Ah, sou muito seguro. Vai lá, feião.
21:48
Vai lá. Some, monstro.
21:52
Dragão de comodo do caralho. Vamos lá.
21:55
Muito bem, Alexandre. Não, mas tu não respondeu.
21:57
Qual a feitiçaria que tu ia querer?
21:58
Ah, eu acho que... É porque...
22:02
Assim, é difícil saber, mas fazer poção é maneiro.
22:06
Porque, tá ligado? Tipo assim, imagina...
22:07
É porque eu não sei quais são as regras aí, né?
22:10
Mas por ser um... Um barman.
22:12
Rei das poção. É, mas o barman das poção
22:15
mágica. O barman da magia.
22:17
É, barbem da poção mágica. Imagina, tipo assim, porque...
22:19
É bom o nome de stripper, né, cara?
22:20
Podia ser o barbem da poção mágica.
22:23
É bom, é bom. Mas, tipo assim, imagina você
22:26
fazer a poção mágica que deixa a pessoa apaixonada.
22:29
Que deixa a pessoa... Mas isso aí é só botar o ombri
22:33
pra fora, né, tio? Ah, entendi.
22:36
É só dropar o ombri. É, dropar um pouquinho.
22:39
Dropar o ombri é muito válido. Vai, baixei uma oitava na voz.
22:45
E aí... O voice crack que me pode ir aí.
22:51
É bom demais. Muito bem, Alexandre.
22:53
Como eu mencionei no começo do episódio, a gente tem essa
22:56
imagem de bruxa como algo negativo por conta da idade
23:00
média, tá ligado? E aí o...
23:03
Os papos sobre bruxas, né, variavam, tipo assim, ah, elas
23:08
bebem sangue de virgem pra rejuvenescer, sacrificam bebê,
23:12
tá ligado? É sempre uma coisa muito
23:13
negativa e, obviamente, eram os cristãos eles que colocaram isso
23:19
na cabeça da galera. Uma coisa que é importante
23:21
também deixar claro é que no início da Idade Média não era
23:23
assim. As bruxas, elas meio que, tipo
23:26
assim, não. Qualquer coisa, fala com a bruxa
23:28
que ela vai nos ajudar. É meio que a curandeira, tá
23:30
ligado? Do...
23:32
Enfim, do... Da região ali, né?
23:35
E uma coisa que é interessante, tem um historiador chamado
23:38
Julius Michelet. Ele é do século...
23:41
Comecei em século XIX. Ele coloca assim, a ela se pede
23:45
a vida, a morte, remédios e venenos.
23:47
Então ela também é essa figura amoral.
23:51
Que não é do bem ou do mal, na prática, né?
23:53
Não era uma figura do bem ou do mal.
23:54
Ela era uma figura que sabia matar, mano.
23:56
Mas sabia da vida, sabia, pô. O parto, era muito comum que
24:00
parto era feito com bruxas. Uma doença, fala com ela.
24:04
Só que também, tipo assim, um veneno fala com ela.
24:07
Então ela também... Era uma pessoa muito poderosa,
24:10
né? Muito poderosa.
24:11
Algumas línguas chamam elas de mulheres sábias.
24:16
Então é a Mulher Sábia, que é meu segundo livro de bruxas
24:20
modernas. Muito bem!
24:22
Um manifesto feminista. Da triologia, né?
24:25
O poder feminino pelo homem. Isso, o poder feminino.
24:29
Sou eu, da capa. Ia ser muito foda.
24:33
Para um pouquinho, porque agora a gente vai falar de uma marca
24:36
que a gente adora. Por isso eu trouxe o Fabio
24:37
Fantasma. Fabio Fantasma?
24:41
É o teu personagem. O que significa isso, cara?
24:46
Você tá morto. Faz o Fabio Fantasma.
24:51
É isso aí. É o melhor site de apostas.
24:58
É fácil de colocar dinheiro. É fácil de tirar dinheiro.
25:02
Dá pra postar em tudo que é coisa, tudo que é esporte.
25:04
Futebol, basquete, vôlei. Né, Fábio?
25:09
E a gente tem o cupom de... A gente tem o cupom...
25:14
A gente tem o cupom de free bet. Cupom de free bet.
25:16
De vinte por cento. HPB vinte.
25:18
É. Você coloca lá, por exemplo, cem
25:20
reais, vai ficar com cento e vinte pra apostar ali na sua
25:22
primeira aposta. É...
25:24
Se ficou com alguma dúvida, pode perguntar lá no Instagram, é
25:28
Cateó Underline Brasil, que o pessoal responde.
25:30
Ou o jogo do copo com o Fábio Fantasma.
25:32
Né, Fábio? Cateó.com Cateó.com Cateó.com
25:40
Muito bem, cara. O paganismo, né, que é toda
25:43
religião que não era a cristã, o paganismo em geral vai ser
25:46
perseguido, né? E aí, os inquisidores, eles
25:50
achavam que, mesmo que elas não tivessem nenhuma conexão com o
25:55
diabo, só de você mudar o curso divino das coisas já tava
25:59
errado. Porque só Deus que podia mudar o
26:01
curso divino, tá ligado? A pessoa vai morrer, tem que
26:04
deixar morrer. É, é isso.
26:07
É a opinião de boa parte da galera na época.
26:09
Deixa morrer, foda. Pois é.
26:11
Bem, uma coisa que... Olha aqui, o livro defendia esse
26:15
maleus maleficarum, é isso que eu tava procurando.
26:19
Que a mulher era sexualmente insaciável.
26:22
Eita! Eita!
26:24
Mulherada do século XV. Finalzinho do século XV, a
26:27
mulherada torava. E isso que eles não te
26:28
conheciam, né, Vitinho? Que aí é um bruxo, né?
26:31
Isso. Vitinho de bruxo.
26:34
Ó, Vitinho Britadeira é um horror.
26:37
Vitinho Britadeira é foda. Meu terceiro é um livro do nada,
26:41
né? Do livro feminista em Vitinho
26:44
Britadeira. Que é pra fazer o...
26:48
Os primeiros dois são pra seduzir, o terceiro é pra
26:51
conquistar. No final, é tudo uma sedução,
26:54
né? Muito bem.
26:56
A mulher é mais frágil pro diabo por conta dessa...
26:59
Enfim, né? Por gostar de meter, é isso.
27:01
Eu vou ficar procurando palavra pra falar um negócio, tá ligado?
27:06
A mulher se amarra. As mulheres se amarram.
27:10
Elas gostam demais. Elas gostam.
27:13
Elas gostam do seu odor. É, mas essa era a opinião, tá
27:17
ligado? Na época, na Idade Média.
27:18
Muito bem, né? Outra coisa também que vale a
27:20
pena... Cara, a idade média devia ser...
27:22
Muito foda. Tudo louco.
27:26
É só ideia merda, velho. É ideia merda, trastito é merda.
27:29
E a galera concordando e aumentando e...
27:32
É, isso me parece fazer um pouquinho de sentido, tá ligado,
27:35
galera? Só concordando.
27:36
Não, e, porra, a galera é muito filha da puta, velho.
27:39
Tá louco. Muito bem, cara.
27:40
E aí uma coisa que também vale a pena citar é que não só bruxas
27:43
eram perseguidas pela Inquisição por conta dessa suposta conexão
27:48
com o diabo e tal. Minorias étnicas como judeus e
27:51
ciganos também. Inclusive, né, vale a pena citar
27:54
que teve um grande terremoto em Lisboa em mil e quinhentos e
27:57
trinta e um. E o clero, a igreja, falou, sabe
27:59
por que teve esse terremoto aí? Por quê?
28:01
Muito judeu. Fala.
28:04
Papo reto. E aí, faltei muito judeu aqui no
28:06
reino, e aí proibiram os judeus em Portugal.
28:09
E pra ficar em Portugal, você tinha que se converter.
28:11
E aí, esses convertidos eram conhecidos como cristãos novos.
28:16
E obviamente, né, cara, tipo assim, muitos só falavam, não,
28:19
tá bom, sou cristão, mas na prática mesmo acreditava ainda
28:21
no judaísmo normalmente. Então rolava essas perseguições,
28:24
acusações, aí misturou, tá ligado?
28:27
Acusar de judaísmo era também, de certa forma, acusar de
28:30
bruxaria, entendeu? Sim, sim.
28:33
Misturou ali essas coisas. Muito bem, Alexandre.
28:36
Tá, mas você tá de boa na tua casa, galera, esse terremoto é
28:39
tua culpa. É, porque tu é judeu, assim.
28:44
É óbvio. Me parece plausível, tá ligado?
28:48
Mas enfim, cara, uma coisa que é interessante é que uma das, uma
28:53
das, dos julgamentos, uma das punições, na verdade, de um
28:57
bruxo ou algo do tipo, uma bruxa, Era não necessariamente
29:01
você ser morto na fogueira. Também rolava muito.
29:03
Mas muita coisa que rolou era um negócio chamado desterro.
29:06
O desterro é deportar por uma colônia de Portugal.
29:10
Uma colônia, por exemplo, do Brasil.
29:12
Então, muita gente veio pra cá porque foi como a punição de
29:16
bruxaria. Então, aqui no Brasil deve ter a
29:18
galerinha... Vários bruxos pica, espalhada.
29:21
A mulher é foda. Só soltando magia.
29:24
Por isso que o Brasil tem essas coisinhas.
29:25
Mas eles matavam os que tinham certeza?
29:28
Como é que é? Eles matavam quem?
29:29
É, rolava um julgamento. E aí o julgamento, meu irmão,
29:32
era coisa de maluco máximo, assim.
29:35
Tem um inquisidor que ele... Eu vou até procurar aqui, cara,
29:40
porque é muito foda, assim. É muito...
29:43
Você não vai acreditar. Ele fala que um dos casos mais
29:48
clássicos aí é você procurar a primeira marca da bruxa.
29:52
A marca da bruxa, que era chamada de tetina, era uma
29:56
marca. E aí, foda que variava pra
29:57
caralho. Às vezes era tipo um X.
30:00
Às vezes era tipo... Ah, isso aqui é uma cruz ao
30:02
contrário. E aí, ó, isso aqui...
30:04
Aí ficava variando, procurar a marca da bruxa.
30:06
Porque, de acordo com esse inquisidor, o Matthew Hopkins,
30:09
eu encontrei aqui. Ele é o mais famoso caçador de
30:12
bruxa aí da história. Essa marca era por onde ela dava
30:15
o sangue dela pros familiares dela.
30:18
Mas não é familiar, tipo parente.
30:20
Os familiares eram criaturas meio humano, meio demônio.
30:23
Que acompanhavam, tá ligado? Os bruxos.
30:26
E eles podiam ser, às vezes, animais.
30:28
Um sapo, um gato, um inseto. E aí uma coisa que foi...
30:32
Olha como é que a coisa vai escalando, né?
30:34
Aí a mulher tinha três gatos em casa.
30:35
Porra, fica de olho nela, tá ligado?
30:38
Porque ela pode ser uma bruxa. É loucura, né?
30:40
A marca era tipo uma cicatriz, geralmente?
30:43
Uma cicatriz, uma marca de nascença, algo que desse a
30:46
entender que você forçava ali uma narrativa e provava, entre
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aspas, que a pessoa não é uma bruxa.
30:53
Irado, foda demais. Não, fora também o teste do
30:57
nado, né? Você sabe o teste do nado, qual
30:59
que era, né? Qual que era o teste do nado?
31:01
Basicamente, a pessoa, a bruxa, era amarrada e você jogava na
31:05
água. Bruxa flutua, porque a água, que
31:07
é pura, rejeita. Agora, se ela fosse inocente,
31:11
ela ia afundar. E aí ela não era bruxa
31:14
realmente, não. Mas foi pro céu, tá ligado?
31:16
Juro, eu juro. Era esse o synapse que rolava.
31:20
É, de todo jeito ela sai ganhando, né?
31:22
É, pô. No final tá no céu, pô.
31:24
Não tem o que reclamar. Também tinha uma outra coisa que
31:27
a Inquisição fez, que é deixar a pessoa ao lado de uma pilha de
31:30
Bíblias. Se ela fosse mais pesada ou mais
31:33
leve que essa pilha, pô, é um ser maligno.
31:36
E aí, raramente, agora equilibrava, ela, pô, realmente
31:41
não era. Ah, a galera se pesando todo dia
31:43
ali pra ficar exatamente no peso das Bíblias.
31:47
Não, e deve ser super, tipo, arbitrária a escolha das
31:50
quantidades de Bíblia. Joga uma trinta aí, uma
31:51
quarenta, cinquenta. Mas o teu próximo livro tem que
31:54
ser A Dieta da Bíblia, cara. A Dieta da Bíblia.
31:58
Quando eu voltar a tentar, quero quatro livros.
32:02
Bom demais. Bem, Alexandre, né, eu acho que
32:06
vale a pena falar também que aqui no Brasil a gente teve
32:10
bruxa, tá? Tu fica aí já até um... abrir o
32:13
olho. Tem um caso específico.
32:16
A Dilma! A Dilma!
32:20
Se meu tio... Meu tio ia mandar essa agora.
32:25
Na hora ele ia largar essa. Brabo demais.
32:27
Muito bem. Um beijo aí pro seu tio louco.
32:30
Completamente desequilibrado. Completamente louco.
32:34
Tem uma brasileira chamada Ursulina de Jesus.
32:38
Ela casou com um cara chamado Sebastiano de Jesus, né?
32:41
Pegou o nome dele, né? E em mil setecentos e cinquenta
32:44
e quatro, ela foi condenada a... Foi julgada e queimada na
32:49
fogueira. Lá em São Paulo, eles.
32:50
E o motivo é porque o Sebastiano falou que ela deixou ele
32:54
estéreo. Usando magia negra.
32:57
E aí você pensa assim, pô, mas como é que...
32:59
Né? Tipo, ok.
33:01
Mas é só o cara falar? Não, porque teve uma testemunha.
33:04
A amante dele. A amante dele.
33:07
Eu juro, eu juro. Confirmou realmente ele e
33:10
deixou. Porque ele empurra em mim e eu
33:12
não me gravido. Logo.
33:15
Caralho, velho. É.
33:17
Pesquisa aí o caso da Ursulina de Jesus e Sebastiano de Jesus.
33:22
É coisa maluca. É legal dar um alerta, porque a
33:24
gente tem muitos ouvintes que não estão se dando conta, que aí
33:26
tem um pouco de machismo, Vitinho.
33:28
Será? Tem, tem.
33:30
Tem pra caralho. E não o machismo do bem, que é o
33:33
que vocês estão pensando. Machismo do bem, né?
33:36
Aquele que salva vidas. Quando tem guerra, eles
33:40
participavam, né? Quem é que vai pra guerra?
33:43
Ai, tomar no cu. Muito foda.
33:45
Bem, Alexandre, como eu tava falando com você, né, uma coisa
33:49
que pouca gente sabe é que também muitas mulheres, muitas
33:53
bruxas, né, entre aspas, eram mortas em forca e afogadas, né,
33:57
como eu já expliquei, né. E tem alguns números, né, alguns
34:00
dados variam, mas alguns dados dizem que entre mil e quinhentos
34:03
e sessenta, mil e seiscentos e setenta, quarenta mil a cem mil
34:07
mulheres, mulheres e homens, na verdade, foram mortas por
34:09
bruxaria. Pô, mas é uma galerinha, hein.
34:11
É, cento e dez anos e é em geral, espalhado em tudo quanto
34:14
é canto. É, vale a pena falar também, né,
34:15
novamente, do Matthew Hopkins e do assistente dele, o John
34:19
Stearns. Eles vieram pra América, na
34:22
Guerra Civil Inglesa. Não, na América não, desculpa,
34:25
eles são da Europa. Em mil seiscentos e quarenta, e
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ele é o cara mais conhecido de caçador de bruxas.
34:30
Ele era, pô, a galera pagava pra ele vir pra cá, pra resolver as
34:33
coisas. Tipo assim, pô, eu acho que tem
34:36
bruxa envolvida. E chama o Matthew Hopkins.
34:38
Aí só cavava alguém ali... Aí falavam...
34:41
Cadê a marca da Bruxa? Vira, procura a marca!
34:43
Aí ficava procurando a marca da Bruxa...
34:45
Procura as mulheres que estão incomodando aí...
34:47
Quem tem gato aí? Levanta a mão!
34:49
Pega elas! Tipo isso...
34:51
E aí uma coisa que é interessante...
34:52
É que ele... Uma coisa que aconteceu
34:54
bastante... É que...
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Esse lance dos familiares... Que eu falei, né?
34:58
De dar o sangue pra eles... Ele falava o seguinte, cara, de
35:01
tempos em tempos os familiares vêm pra beber o sangue.
35:03
Então, vão ficar vinte e quatro horas por dia vigiando essa
35:07
mulher. E aí, era privação de sono,
35:09
muitas vezes. Tá ligado?
35:10
E aí, isso acabava forçando uma confissão.
35:13
A mulher falou, tá bom, cara. Só me deixa em paz.
35:16
Tá bom, é um gato preto alado do demônio que bebe meu sangue, tá
35:20
bom. E aí, muita gente foi pro
35:22
caralho nessa brincadeira. Esse cara deveria participar de
35:28
um podcast, né? Esse aí.
35:30
O que ele deve ter de história...
35:32
É tipo o Pedrinho Matador no Flow, né?
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É! Imagina o que esse cara
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condenou. E ele, eu acho que se a gente
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conseguisse ressuscitar ele, ele ia defender, né?
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Ele não ia... Ele ia falar, não, era bruxa
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mesmo. Ele não ia aceitar...
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É... Não, não, não.
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Provavelmente ele acreditava, né?
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Galera... A galera é muito religiosa.
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Será que ele... Numa quantidade tão grande
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assim, será que ele acreditava? Porque ele tinha uma amostragem
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pra saber que não era real, né, cara?
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Não. É, cara.
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Tipo assim, ele matou muita mina.
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Não, porque não tem como... Não, mas ué, mas matou, não
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provou que é ou não é. Não quer dizer nada.
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Mas assim, nenhuma das bruxas... Não aconteceu nada sobrenatural
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pra ele... Não, cara, é esse que é o ponto.
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Por exemplo, tem uma parada que é interessante.
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Eu até anotei isso aqui. Que quando a mulher tava nessa
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privação, dentro de uma cela, e aí entrava um corvo, tá ligado?
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Fudeu, pô. Entrou um corvo, prova, entrou
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voando, tá ligado? Acontece.
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Pronto, é o motivo de que ela é realmente a bruxa oficial
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carimbada aqui. É, mas é porque era mesmo, né?
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Você procura, ô Nick, você procura essas explicações, esses
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sinais divinos. Você procura por eles.
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Então, qualquer coisa, você fala que é, pô.
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É, não sei, uma amostragem tão grande, eu acho foda.
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Cara, você tá realmente... Eu acho que ele sabia.
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Acreditando que esse cara era foda, inteligente?
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Não, não, eu tô dizendo que ele era...
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Não, inteligente. Ele sabia que não existiam
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bruxas. Então acho que ele achava que
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existiam bruxas. Acho mais provável.
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Que era o Zeitgeist, né, da época.
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Era o que as pessoas pensavam. Pô, e ele matava uma galera de
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graça, assim, tipo... Esse aqui eu sei que não é
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verdade, mas eu preciso garantir o pão de cada dia igual.
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É, dinheiro, fama, prazer, às vezes.
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Olha aí. Ser humano é louco.
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Perfeito, Nick. Que bom aí que deixamos claro.
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Pra terminarmos esse episódio, eu quero falar com você sobre a
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vassoura. A vassoura.
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Por que a mulher, né? Por que a bruxa é uma mulher em
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cima de uma vassoura que sai voando?
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Que nem você estava pensando, né?
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De acordo com um cara chamado John Mann...
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Ele investigou o caso de uma mulher chamada Leire Alice
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Kittler, de mil e trezentos e vinte e quatro.
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Ele afirmou o seguinte, eu abri aspas.
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Ao vasculhar o armário da moça, eles encontraram um cachimbo de
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unguento. Tipo uma pastinha, né?
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Tipo um creminho. Com o qual ela untou um cajado
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sobre o qual andou e galopou. A real, Nick, é que muitas vezes
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o cajado... A vassoura era usada como uma
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ferramenta pra passar pomada em várias...
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Às vezes na região vaginal, tá ligado?
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Ah, não! Ah, não, Vitinho.
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É bruxa. Aí...
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Volta atrás aí, Vitinho. Tá ligado?
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E aí ela usava pra passar um bagulho, tá ligado?
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Porque... É, mano.
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É uma área que precisa de tratamento.
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O que foi, cara? Eu tinha que gritar.
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Fala mais sobre a vagina, Vitinho.
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Essa frase é muito foda. Caralho, moleque, eu queria esse
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áudio separado. Fala mais sobre a vagina,
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Vitinha. Ah, alguém corta esse áudio aí
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pra mim, por favor. Eu quero que tu fale mais sobre
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vagina. Eu curto o que tu tá falando, eu
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curto o teu ouvido. Fala aí.
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Só deixa eu tirar a camisa. Ai, para, tá bom.
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Fala um pouquinho mais. O que custa, meu?
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Conta uma história. Muitas vezes, pra tratar alguma
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coisa, um corrimento, alguma coisa de vagina, você realmente
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ri, né? Você realmente é esse cara, né?
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Você realmente é, pô, legal. É, fazia, pegava umas plantas e
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tal, e às vezes usavam planta alucinógena que dava uma
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sensação sensorial, né, uma parada que fazia muitas mulheres
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acharem que, pô, tá meio que flutuando, tá ligado?
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E aí, esse papo foi se popularizando, as pessoas saem
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flutuando com a vassoura embaixo delas.
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Tá ligado? Sacou?
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Tá bom. Saquei, saquei.
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Adorei, adorei essa informação. Obrigado, Vitor.
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Você ainda vai querer o Cabo de Maçã em pé do seu corpo?
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Vai querer sair voando com um guento no rabo?
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Ah, Vitinha. Cara, você tem quarenta anos,
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cara. Eu acho que é sempre bom lembrar
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a galera. Mas é, cara, a gente nunca perde
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a alegria de criança. A gente nunca...
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É eterna criança, né, Nico? É, cara.
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Mas é louco, é louco isso, passar o cabo.
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É uma ferramenta, cara, tipo, às vezes pra...
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Sei lá, mano. É, acho legal, cara, acho legal.
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Acho legal pra caralho. Ah, Alexandre, então é isso,
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Alexandre. Essa é a história da bruxaria.
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Ouvinte, solta o cabo. Solta o cabo, ouvinte.
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Solta essa vassoura. Passa com o celular.
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E enquanto você passa, compartilha esse episódio.
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Por que a gente não consegue outros patrocínios?
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É, porque o podcast não cresce. Próxima pergunta.
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Enquanto você estiver passando o celular na religião genital,
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aproveita e espalha esse episódio.
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O episódio... Espalhe o episódio por aí pra
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todo mundo. No WhatsApp é importante.
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Eu tô vendo que tem bem mais gente compartilhando.
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Tem, realmente. Lê o nome de alguém aí, Vitinho.
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Ah, é boa, moleque. Lê o nome de alguém que é
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especial e vamos falar mal das outras pessoas.
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Ó, tem aqui a Isabela Nogueira. Isabela Nogueira.
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Tem uma foto junto com o marido dela, eu imagino.
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E acho que mora na Itália. Só pra ela saber que é ela
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mesmo. Só pra ela saber que é ela
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mesmo. Isabela, a gente...
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Ela compartilhou no episódio profissões que não existem mais.
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De que lâmpada saíram esses gênios?
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Ah, que fofinha! Vamos aqui, fofinha!
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Temos lugar na Itália pra ficar agora.
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É verdade, obrigado. Pronto, parabéns, Isabela.
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Obrigado. Isabela, tu é importante.
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Você é sagrado. O sagrado feminino.
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Você é tudo. Você é luz.
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Você é mãe. Você é gaia.
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Você é terra. Você é criadora.
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Você é a luz de tudo. Você é a semente.
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Você é a semente, a planta, a árvore e a terra.
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Isabela... Obrigado por tudo, Isabela.
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Você podia fazer um poema, né, pra todo mundo que compartilhar.
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Eu sou a favor, vai. Isabela, tem cheiro de terra,
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amendoim e canela. Olha quem está vindo, é ela mais
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bela. Parei de fazer poesia pra ela.
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Oh, Isabela. Tá bom, tá bom, tá bom.
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É que agora eu quero comer um almoço, talvez depois comer um
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pouco Nutella. Para, Gui, tá bom.
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Desculpa. Estamos encerrando isso agora
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por menos de uma bagatela. Beijo, gente.
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Obrigado. Tchau, tchau.