Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #15『比喩ラルキー』〜NOレトリック NOライフ

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#15『比喩ラルキー』〜NOレトリック NOライフ · あべけん×UKの泥棒会議

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  急 に 今 日 寒 く な っ た よ ね？ い や ー ね ー い い で す ね。
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  夏 が な い だ け パ フ ォ ー マ ン ス 何 割 ゲ ー ム み た い な。
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  6 割 ゲ ー。 ム 6 割 な ん か 冬 効 く と こ ろ に あ る と
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  寒 く て 布 団 か ら 出 ら れ な か っ た こ と が な い っ て。
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  い う 記 憶 に な い で す ね。 意 味 わ か ら ん そ れ は 新 人 類 や ろ な ん
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  か も う な ん か 違 う 血 入 っ て る と 思 う よ。
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  い や で も な ん か 冬 っ て め っ ち ゃ 空 気 と 綺 麗 じ ゃ な い で す か。
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  綺 麗 な 感 じ。 そ れ は わ か る。
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  澄 ん で る ね 感 じ め っ ち ゃ。 朝 起 き て パ リ ッ て。
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  方。 冷 え て た ら な ん か あ、 外 出 よ う っ。
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  て 感 じ。 い や う ら や ま し く て 仕 方。
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  な い。 い や だ っ て も う で も い い で す よ。
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  し か も こ の あ、 好 き や な っ て 思 っ て か ら、 更 に そ こ に 拍 車 が 掛 か っ て る 気 が
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  し ま す ね。 あ の。
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  冬 ス キ。 ー 冬 に 強 い。
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  あ ー、 は い は い は？ い ま た、 逆 も な ん で す よ ね。
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  た ぶ ん 夏 や ば い 夏 な ん と な く パ ワ ー ス 落 ち る な あ っ て 思 っ て た 頃 よ り、 今
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  も う は っ き り 夏 パ フ ォ ー マ ン ス 落 ち る っ て 自 分 で 信 じ て る と き に は 多 分
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  パ フ ォ ー マ ン ス 落 ち て て。 逆。
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  に 夏 の せ い？ そ う で す そ う で す。
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  冬 は あ の そ こ の 上 が り 幅 上 が っ て る 気 が し ま す。
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  は っ き り 自 覚 し た こ と。 い や、 ま あ 本 当 独 特 よ ね。
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  こ う だ か ら 三 四 ヶ 月 は 頑 張 り。 あ。
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  そ う か あ り た い で。 す ね、 頑 張 れ る。
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  時 期 が 来 た っ て こ と じ ゃ な い？ モ チ ベ ー シ ョ ン が 上 が る。
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  ね え い い じ ゃ な い で す か。 は い あ、 じ ゃ あ 今 日 も ち ょ っ と い い の
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  が 聞 け る ん じ ゃ な い か？ っ て ま あ、 別 に そ の こ こ に 投 下 す る か
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  ど う か は 別 の 話 で す。 一 番 に 投 下 し て い や、 じ ゃ あ 今 日 や っ
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  て み ま し ょ う。 か は い お 願 い し ま す。
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  安 倍 県 U K の 泥 棒 会 議。 無 効。
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  は い や っ て ま し た。 え え、 こ の 番 組 は 大 学 の 先 輩 後 輩 で あ
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  り、 ま る で 泥 棒 の 親 分 子 分 の よ う に 長 ら く つ る ん で き た。
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  安 倍 県 有 権 の 2 人 が そ れ ぞ れ 小 さ い な が ら も 会 社 を 経 営 す る 中 で 感 じ た
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  色 々 な こ と に つ い て お 話 し す る 番 組 で す。
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  は い や。 っ て ま い り ま し た ね。
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  こ の 何 話 す ん で す か？ あ の 前 回 何 し ゃ べ っ て 覚。
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  え て ま す。 い や メ タ 認 知 子 や ろ う そ う 認 知 症 扱
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  い す る の や め た そ う い う こ と。 じ ゃ な く て な ん か ね、 僕、 結 構 よ か っ
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  た な と 思 っ て て、 う ん な ん つ ん だ ろ う な。
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  そ の こ ん な く だ ら ん テ ー マ 持 っ て て い い ん か ね。
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  結 構 ね、 そ の な ん つ う ん か な。 知 ら ず 知 ら ず の う ち に そ の 仕 事 と か
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  に ま あ 役 立 つ テ ー マ が い い な と 思 っ ち ゃ っ て る と こ が あ っ。
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  て 最 初 は 変 と か？ そ れ が な ん か も っ と 自 分 の く だ ら な
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  い。 っ て 思 っ て る 事 と か を な ん か 出 し て
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  み て も あ っ て 思 っ て や っ た の は 前 回 だ っ た ん で、 ま あ な ん か こ う い う の も
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  あ り 得 な い な と 思 っ た う ん。 で ま あ 結 果 的 に ね。
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  や っ ぱ そ の ヒ ン ト に も な る し、 色。 々 仕 事 上。
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  で そ う だ か ら、 ま あ な ん か 何 で も 何 で も い け る や ん っ て。
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  も う あ、 そ ん な 気 づ き が 前 回。 あ、 そ う で す。
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  そ う で す そ う で す。 そ う で す。
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  は い。 で で ま あ 今 日 し ゃ べ り た い 内 容、 も う
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  ち ょ っ と 僕 の 中 で そ ん な 感 じ な ん で す よ ね。
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  あ い い ね、 い い ね、 う ん。 え っ と ね。
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  ま あ、 も う 先 に 名 前 か ら 言 う と ヒ ユ ラ ル キ ー。
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  ヒ ュ ー ラ ル キ ー ヒ ュ。 ー ヒ ュ ー。
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  た と え の ヒ ュ。 ー と あ の ヒ エ ラ ル キ ー の。
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  こ れ 分 か り ま す、 こ れ 意 味？ い や い い ね。
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  ヒ ュ ー ラ ル キ ー な る ほ ど。 ヒ ュ ー の ヒ エ ラ ル キ ー な ん で、 な る ほ
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  ど。 な ん と な く は い、 な ん と な く わ か る 気
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  が す る。 ま あ、 な ん か そ う で す ね。
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  も う 本 当 に 読 ん で 字 の ご と く で 何 か 例 え と か、 う ま い こ と 言 う 人 が え ら い
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  選 長 み た い な。 か っ こ い い。
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  あ る よ ね と 思 っ。 て 憧 れ。
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  て で。 な ん な ら 僕、 ヒ ュ ラ ル キ ー の 下 に 属 し
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  と る か ら め っ ち ゃ。 わ か る で も あ り ま。
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  す よ ね。 は っ き り 絶。
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  対 そ う い う 風 潮 と い う か。 な ん か、 し か も そ の そ う い う な ん で し
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  ょ う ね。 ト ー ク ス キ ル で 食 べ て る 芸 人 じ ゃ な
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  く て も あ り ま す よ ね。 あ の ビ ジ ネ ス と か 経 営 者 と か っ て な
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  ん か 例 え。 ま あ、 ビ ジ ネ ス 芸 人 み た い な 人 た ち も
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  い る し い や、 や っ ぱ り そ う い う 経 営 者 界 隈 で も な ん か す ご く そ れ は 顕 著 な
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  気 が す る よ ね。 う ち な ん か も っ と そ の 大 学 生 と か バ
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  イ ト 先 と か で も あ る 気。 が し ま す ね。
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  あ の 人 面 白 い み た い な。 え、 あ る あ る っ て か、 そ れ に よ っ て そ
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  う や ね。 ヒ エ ラ ル キ ー が 指 定 さ れ て る と あ。
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  る 気 が し ま す よ ね。 で な ん か こ れ。
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  ね。 い や、 い い で す よ、 は い。
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  で も ね、 あ の こ れ ね、 気 づ い た 気 づ い た っ て か な ん か あ る な っ て 思 っ て。
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  あ き っ か け が。 あ、 そ う そ う で、 な ん か そ れ っ て い い
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  こ と ば っ か じ ゃ な い よ な っ て 思 っ た き っ か が あ っ て。
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  ま あ 何 か と い う と、 そ の 僕 は 今 の ラ イ テ ィ ン グ、 各 仕 事、 あ ま り や っ て。
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  な い じ ゃ な い で す か？ そ れ と も ち ょ っ と な ん か 重 な っ て く
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  る ん で す け ど、 な ん か ね。 も と も と は な ん か 僕 は そ う い う ま あ
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  コ ピ ー ラ イ テ ィ ン グ も そ う だ し、 な ん か 医 療 さ ん の 理 念 と か の ラ イ テ ィ ン
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  グ と か で。 こ う、 バ リ ュ ー を ね、 一 緒 に 作 り ま し。
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  ょ う み た い な こ う そ う い う 時 に、 こ う い う 思 考 が 割 と 働 い て た ん で す よ ね。
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  う ま い こ と 言 い た い み た い な。 う ま い こ と ま と め た い と ス マ ー ト に
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  ま と め た い み。 た い。
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  な で な ん か そ う や っ て 思 っ て き て た ん で す け ど、 な ん か そ う い う な ん だ ろ
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  う な、 う ま い こ と 言 っ て も、 あ の 別 に な ん か 事 業 っ て そ ん な 救 わ れ ん な っ
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  て な ん と な く 思 っ た ん で す よ ね。 ま あ 救 わ れ な い 全 て が そ う っ て い う
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  わ け じ ゃ な い ん で す け ど、 な ん て い う の か な？
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  あ な ん か そ の そ っ ち が 目 的 に な っ て、 そ の 事 業 を う ま く 生 か せ る っ て い う
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  そ の ラ イ テ ィ ン グ を 通 し た え え？ 事 業 サ ポ ー ト の 本 文 を 忘 れ て な い っ
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  て、 自 分 に 対 し て も ち ょ っ と 思 っ た り、 世 の 中 の そ う い う あ の 表 出 し て る
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  あ の 言 葉 を 見 て 思 っ た こ と が あ っ て。 ち ょ っ と ク リ エ イ タ ー の お も ち ゃ み
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  た い に。 な っ て る 企 業 さ ん と か そ う い う ね。
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  そ の ブ ラ ン ド の 持 ち 主 が ま さ に 増 え た。
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  こ と が 目 的。 に な っ て い る。
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  い や、 そ の 人 た ち の 大 事 な 事 業 で あ っ て、 大 喜 利 の ネ タ じ ゃ な い じ ゃ な い で
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  す か。 い や、 そ れ。
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  っ て な ん か、 こ う い う そ れ こ そ ヒ ュ ー ラ ル キ ー の あ の 延 長 に あ る よ う な 気
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  が し た ん で す。 副 作 用 的 な。
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  層 な こ と か ね、 そ う そ う そ う そ。 う あ で も そ の あ れ だ よ ね、 コ ピ ー ラ イ
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  タ ー 全 般 そ う と い う よ り は、 そ う い う の な り が ち と い う か。
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  ね、 な ん か 思 い ま す よ ね っ て こ と や ね な ん か。
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  そ う い う も の も 結 構 あ あ、 出 て き ち ゃ う と い う か、 そ れ な ん か あ ん ま、 例 え
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  ば こ れ 言 い た く な い い や じ ゃ な い と こ れ な ん か イ メ ー ジ し に く い の か な
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  と 思 っ て、 う ま い こ と 言 っ た も ん。 勝 ち み た い な。
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  肩 立 っ ち ゃ う よ ね、 な ん か あ り ま す。 例 え ば み た い な い や こ れ 見 て 微 妙 や
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  な と 思 っ た と か、 ま あ 別 に 自 分 の こ と で も い い し ね。
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  別 に。 え っ と ね。
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  っ て い う か、 僕 も 例 え ば ど う い う こ と で 思 っ た の か な？
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  う わ、 こ れ ま あ い い か 絶 対 あ あ ま あ、 ち ょ っ と 可 能 な 限 り ぼ か っ そ う か な。
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  な ん か あ の。 う ノ ー フ ン フ ン ノ ー ウ ン フ ン み た い
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  な 構 文 あ る じ ゃ な い で す か。 飲 み 塾 ノ ー ラ イ フ と か ノ ー ス イ ン ノ
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  ー 原 因 と か あ あ い う の を な ん と か ノ ー な ん と か の 法 文 が あ る と 思 う ん で
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  す け ど、 そ こ の 脳 に 何 か あ の 農 業 の 脳 を は め て あ る や つ と か。
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  は い は い は い は い は い だ め で す あ。 あ や っ ぱ な ん か そ う で す ね、 な ん か。
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  い や 分 か る よ。 あ の 言 わ ん と す る こ と で あ、 先 に 多
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  分、 あ の 構 文 が 来 て る よ ね？ お そ ら く ね。
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  そ う な ん で す よ。 そ の 構 文 に 何 当 て は め た ら つ じ つ ま
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  通 る か な み た い な。 片 方 側 か ら 行 っ て、 そ の 気 持 ち よ さ だ
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  け で も う 出 し て る や ん っ て ち ょ っ と。 思 っ ち ゃ う っ。
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  て こ と が。 あ っ て。
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  あ の よ く 出 し て い た だ。 い て で も っ と あ る ん で す け ど ね。
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  で も、 ち ょ っ と も う 絶 対。 も う こ れ は ね。
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  角 が 立 つ ん で よ く な い な っ て い う ま。 あ 立 っ て い い ん で す け ど ね、 立 っ て い
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  い か な と 思 う ん で す け ど、 ま あ で も そ う い う の を 見 て、 な る ほ ど。
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  ま あ ま あ、 あ の 悪 い っ て わ け じ ゃ な い 日 裏 歩 き が あ る っ て こ と は、 で も ま あ
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  い い も 悪 い も な い け ど、 は は っ き り こ う い う の が あ る な っ て 思 っ て。
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  い け た ヒ エ ロ ル キ の 先 に ち ょ っ と そ う い う な ん か 勘 違 い し て 捉 え ち ゃ う
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  と い う か で、 そ れ が 目 的 化 し ち ゃ っ て 暴 走 し ち ゃ っ て る と い う 事 例 が ま あ
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  ま あ。 ま あ な っ て 宣 言 さ。
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  れ た と い う。 で も、 ま あ、 そ の 言 っ た ら ヒ エ ラ ル キ
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  ー を 作 っ て し ま う ぐ ら い、 や っ ぱ り 面 白 い 学 問 と い う か な ん か ジ ャ ン ル で
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  は あ る な っ て 思 う ん で す よ ね。 例 え ば こ の 領 域 っ て？
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  何 が？ 起 き て る ん で す か ね、 例 え っ て？
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  い や、 ま あ 言 っ て し ま え ば 起 き て い る 現 象 を 捉 え て、 そ れ を ま あ、 だ か ら 具
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  体 の 現 象 を 抽 象 化 し て、 で、 そ の 抽 象 化 し た 概 念 を 別 の 具 体 に 当 て は め て
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  捉 え る こ と で。 わ か り や す く す る で あ っ た り、 そ の 掃
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  除 関 係 を 何 か こ う 感 じ る こ と で 面 白 み が 生 ま れ る み た い な。
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  そ う い う こ と じ ゃ な い。 大 中 小 中 小 部 隊 っ て い う。
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  そ れ を え っ と ス ピ ー デ ィ ー に や っ て る。
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  じ ゃ な い？ あ あ、 な る ほ ど。
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  な る ほ ど、 そ う い う こ と か。 あ あ、 で も そ う で す ね、 確 か に。
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  だ か ら そ れ を や れ る 人 っ て な ん か こ う な ん か あ の 面 白 い も あ る け ど、 な ん
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  か こ う わ か り や す い っ て い う の も 結 構。
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  大 き い 子 か な っ て。 だ か ら さ っ き も 経 営 者 っ て パ ッ と 浮
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  か ん だ の は、 ま さ に 何 か 人 に 何 物 事 を 訴 求 し た り と か ね。
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  何 か じ ゃ あ チ ー ム を 率 い た り と か、 何 か 人 に 物 事 を 訴 え る 時 に、 や っ ぱ 例 え
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  を 駆 使 で き る 人 っ て？ わ か り や す く て、 う ん、 ち ょ っ と こ う
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  知 性 を 感 じ る み た い な と こ ろ で、 う ん、 や っ ぱ こ う 効 果 的 で あ。
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  る と い う 知 性 を 感 じ る。 感 じ る く な い う ん。
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  確 か に 確 か に だ か ら 面 白 お か し い と い う 要 素 も 生 ま れ る し、 う ん、 そ う だ
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  ね。 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン。
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  ま あ、 だ か ら そ の な ん て 言 う の？ そ の 習 字 法 っ て い う。
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  か？ レ ト リ ッ ク っ て い う の の 一 つ っ て こ
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  と や ね。 だ っ て、 例 え ば 比 喩 っ て こ と や ろ う。
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  う ん？ ユ ー ケ ー さ ん が 普 段 そ の 癖 が あ る 人
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  だ か ら、 も う ど う 考 え て も 例 え 癖 持 っ て る 人 だ か ら。
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  で 僕 は そ の 毎 回 見 て く っ さ あ 羨 ま し い な み た い。
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  な 羨 ま し い と 思 う ん で す。 よ う わ 例 え へ た よ ね。
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  逆 に 言 う と、 そ の な ん で へ た い の か は 逆 に 僕 は 聞 き た い ん だ け ど、 そ う そ う
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  そ う。 僕 も で も 生 ま れ。
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  や も ん ね。 セ ル フ イ メ ー ジ は 中 の 中 ぐ ら い で す
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  ね。 例 え ス キ ル、 い や。
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  分 か ん な い で す け ど、 な ん か 速 さ う ま さ だ け じ ゃ な く て、 多 分 で か さ あ る な
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  と 思 う ん？ す よ で か さ。
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  あ の 声 の で か さ。 あ ー な る ほ ど。
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  そ う そ う そ う で、 速 さ、 美 味 さ だ け で、 な ん か そ の ボ ソ ッ と 言 う ス タ イ ル で
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  は や っ ぱ 限 界 あ る な っ て。 し っ か り 打 ち 込 ま な い。
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  い か ん の か、 あ ん ま 専。 門 ね。
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  そ う な ん で す よ ね。 そ う そ う そ う。
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  逆 に そ の す げ ー 荒 い 例 え と か で も ボ リ ュ ー ム で な ん と か す る 人 と か も。
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  い る ん じ ゃ な い？ か な ん か、 こ う い う ち ょ っ と お 笑 い っ
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  ぽ い 議 論 に な る と、 す げ ー 嫌 な ん で す け ど。
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  い や で も わ か る わ か る。 で も ユ ケ さ ん で も ク ソ 早 い よ ね。
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  そ う な ん で す か ね？ ハ ン マ ー だ か ら こ の 収 録 と か で は 出
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  て な い え？ っ と ね。
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  い や、 そ れ だ け こ れ は ど う で も い い 話 し て る 時 と か、 い や、 今 も 結 構 そ う な
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  ん か も し れ ん け ど な ん や ろ ね 許。 す 時 が い い の？
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  そ う か も し れ ん や っ ぱ さ ま だ ぼ う 我 々 気 張 っ て ん だ と 思。
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  う よ あ あ、 な ん か そ の さ っ き の な に 舞 台 中 小 舞 台 で 行 く と、 僕 は な ん か 一回
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  抽 象 化 し て る の か な。 な ん か 結 構 横 に ス ラ イ ド し て る よ う
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  な。 ダ イ レ ク ト な 架 空 な ん で す け ど、 違 う
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  の？ か な？
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  そ ん な こ と な い と 思 う け ど ね。 い や だ、 あ わ か っ た、 そ ん な こ と な い
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  と 証 明 で き る 気 が す る ん ね や け ど、 ユ ー ケ ー さ ん の 例 え ば 毎 回 違 う ね。
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  毎 回 違 う 同 じ 例 え を 何 か こ う 武 器 と し て 持 っ て い て、 そ れ を 引 き 出 し か ら
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  出 し て き て い る と い う よ り、 そ の 場 で 検 索 か け て そ う と し て こ れ が 最 適 解
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  だ み た い な も の を 引 っ 張 っ て き て る っ て い う の が 明 ら か に 見 て 取 れ る よ
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  ね。 で、 そ れ っ て 具 体 か ら 具 体 に 飛 ぶ っ て
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  こ と は 多 分 難 し く て。 一回 中 傷 に 上 が っ て か ら。
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  上 の 工 事 の 立 ち 位 置 か ら ど れ に し よ う か な を 一回 や っ て る は。
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  ず や じ ゃ な い と。 あ の 最 適 機 会 み た い な 追 い 込 み 方 は
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  多 分 で。 き ん と 思。
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  う ん で っ て こ と は 一回 上 に は 行 っ て る け ど、 た だ む っ ち ゃ 速 い ピ ン っ て い う
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  な。 ん か？
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  っ て い う こ と じ ゃ な。 い え っ と。
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  だ か ら 一 瞬 で 上 が り 下 が り し て る か ら 横 移 動 し て る よ う に 見 え る。
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  タ イ プ じ ゃ ジ ャ ン プ の な ん か 得 意 は？ し な ん か そ ん な う わ な ん か す げ え い
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  や で す ね。 な ん か そ の あ の 上 手 い 人 っ ぽ く し ゃ
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  べ る の。 い や。
• 13:15
  い や。 こ こ は ね、 も う う ま い。
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  で も 僕 は そ れ は ど っ ち か と い う と、 そ の 知 り た い と 思 っ て。
• 13:20
  る し、 そ れ は。 ち ょ っ と ど っ か で こ の 人 の こ れ 盗 み
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  て え な あ み た い な こ と あ る か ら？ 俺 は 教。
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  え て ほ し い っ す よ。 ね あ あ で な ん か ね、 あ の そ の 話 で 行 く
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  と、 僕 は ア ベ ケ ン さ ん っ て そ の 抽 象 化 は め っ ち ゃ う ま い と 思 う ん で。
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  す よ ね？ あ の 先 の 舞 台 具 体 で 抽 象 化 し て え っ
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  と、 ま あ 選 ん で ま た 具 体 化 す る み た い な。
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  フ ロ ー テ ス ト 抽 象 感 と か め っ ち ゃ う ま い じ。
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  ゃ な い で す か？ あ？
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  で も そ れ は そ う 思 い た い と 思 っ て る 自 分 も い る し、 そ う や ね。
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  圧 倒 的 に 舞 台 中 傷 の 矢 印 の 方 が 得 意 っ て い う か、 僕 は な ん な ら も う す べ て
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  を 抽 象 化 し た い っ て、 や っ ぱ 頭 で ず っ と 物 事 を 捉 え て る 気。
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  を す る い や、 そ う で す よ ね。 ま あ な ん か そ ん な 感 じ が し て で、 僕 は
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  そ の 舞 台 中 小 っ て 言 葉 で 理 解 し て た わ け で は な い け ど、 な ん か そ の。
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  分 解 し て 取 り 込 ん で 再 構 築 し て 出 す み た い な イ メ ー ジ あ っ て で、 僕 の 言 葉
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  で は そ の 分 解 が す げ え 得 意 な。 は い は い は い は い 分。
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  解 っ て い う の は 構 造 化 っ て い う の？ か な 構 造 化 や ね、 う ん、 恵 だ け に す。
• 14:24
  る で 僕 が 思 う ち ょ っ と そ う い う 人 の 特 徴 っ。
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  て い う の が あ っ て。 忘 れ っ ぽ い？
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  い や、 さ っ き の 話 に 言 う と、 抽 象 化、 具 体 抽 象 具 体 が あ っ て、 そ の 最 後 の 具 体
• 14:40
  が な く て も 抽 象 化 だ け を が 得 意 で、 そ れ を す る 癖 が あ る 人 っ て い う の は め
• 14:45
  っ ち ゃ 忘 れ っ ぽ い と 思 う。 い や、 ま あ で も そ う や ね。
• 14:49
  理 屈 上 か ら し て も そ う や し い や 僕、 め ち ゃ く ち ゃ 怒 ら れ る も ん ね。
• 14:52
  周 り の 人 に そ れ な ん で 覚 え て な い ん で す か？
• 14:55
  み た。 い な で も 多 分 そ の 完 全 に 忘 れ て る わ
• 14:58
  け じ ゃ な く て、 ふ わ っ と 似 た よ う な 人 と か 似 た よ う な こ と と か。
• 15:02
  そ う 行 動。 2 人 的 な そ の な ん か 抽 象 的 な 構 造 で
• 15:06
  捉 え て た り と か 印 象 と か、 う ん 多。 分、 そ れ な ん じ ゃ な い か な っ て。
• 15:12
  だ か ら、 あ る 種、 ち ょ っ と そ れ も ま あ、 別 に 悪 い こ と じ ゃ な い。
• 15:17
  だ っ て、 要 は す げ え 省 エ ネ で き て る は ず な ん で。
• 15:20
  そ う や ね め っ ち ゃ 省 エ ネ っ て い う か す る た め に そ う な っ と る ん か な ど う
• 15:24
  な ん か？ な で も 膨 ら ま し て 出 す っ て い う ね 習
• 15:27
  慣 な く て そ の 折 り 畳 ん で と か 骨 だ け に し て 取 り 込 む っ て い う 習 慣 が つ い
• 15:31
  ち ゃ う と ま あ、 確 か に。 覚 え 言 わ れ な い 覚 え 覚 え 具 体 い や、 分
• 15:36
  か っ た っ て こ と は、 自 分 の 課 題 は そ う や ね。
• 15:38
  抽 象 化 は も し か し た ら 人 よ り は 若 干 得 意 か も し れ な い。
• 15:42
  そ れ は そ う 思 え た か も し れ ん け ど、 抽 象 か ら 舞 台 に じ ゃ 降 り て い け ば い い
• 15:47
  っ て。 こ と や ん、 降 り て く。
• 15:48
  あ、 降 り て く こ と が で き れ ば い。 い っ て こ と や ね。
• 15:51
  つ ま り 抽 象 か ら 具 体 の あ の 回 路 を 持 つ こ と が で き れ ば、 僕 は 例 え 明 治 に な
• 15:57
  れ る 可 能 性 を 秘 め て い る と。 そ う そ う だ か ら ね。
• 16:00
  抽 象 化 だ け が 上 手 い 人 っ て い う の は、 そ の 例 え 上 手 い ん で す け ど、 同 じ 例 え
• 16:04
  を め っ ち ゃ 使 う 傾 向 が あ り ま す。 怖 い。
• 16:10
  あ の よ く あ の ね、 ド ン キ の あ の ヤ ン キ ー カ ッ プ ル み た い な。
• 16:15
  方 に め っ ち ゃ 使 っ て た だ け で も 3 回 ぐ ら い 行 っ て る か も し れ な い い や。
• 16:20
  う ん、 そ れ で な ん か 僕 が ね、 切 っ た 分 も あ る ん で、 そ れ ま た や っ て る よ み た
• 16:24
  い な 感 じ。 そ う い う の で そ の 要 は ね。
• 16:26
  そ の 文 房 具 ま で 分 解 し て る か ら な。 レ パ ー ト リ ー 増 や そ う っ て な ん な い
• 16:30
  す よ ね。 そ っ か 文 房 具 化 し て る の か？
• 16:33
  と 思 い ま す ね も。 う こ れ は こ れ の た め に 使 う み た い な
• 16:36
  の を い っ ぱ い、 も う 持 と う と し て る っ て い う 使 い や す さ に。
• 16:39
  わ。 か っ こ よ。
• 16:41
  逆 に ユ ー ケ ー さ ん じ ゃ あ 毎 回 文 房 具 作 っ て る の か？
• 16:44
  僕 は た だ ね、 あ の 文 房 具 っ て 考 え な い け ど、 あ の 思 い 出 だ し て き て る 感 じ が
• 16:48
  あ り ま す ね う ん。 構 造 構 図 と い う よ り は 思 い 出 検 索 し
• 16:53
  て る 気 が し ま す。 そ れ は あ る だ そ う だ か。
• 16:56
  ら ほ ん と そ れ は 毎 回 同 じ 砂 糖 す る な っ て。
• 17:01
  思 っ て 恥 ず か し く な る し、 今 後 や り づ ら い な そ れ。
• 17:04
  い や い や、 で も ね、 別 に 悪 い こ じ ゃ な い や。
• 17:06
  で も そ の そ れ が 恥 ず か し く な る の も そ の ヒ ュ ー レ る。
• 17:10
  金 銭。 で す よ ね だ。
• 17:13
  っ て ヒ ュ ー 理 解 が で き る わ け だ か ら、 そ れ で。
• 17:15
  う ん。 逆 に そ の 僕 が そ の 絶 対 そ の 同 じ 例 え
• 17:20
  を や り た く な い っ て 思 っ て る ん で す よ ね。
• 17:23
  そ う や っ た 例 え を 使 い た く な い。 そ れ は 別 の コ ミ ュ ニ テ ィ で。
• 17:25
  も そ う い う の 嫌。 な ん で す よ。
• 17:27
  な ん か た ま に や っ ち ゃ う 時 と か っ て う わ、 ダ サ い な 自 分 っ て。
• 17:33
  な ん そ の 美 学 が あ る ん や ね。 ヒ ュ ー ラ ル キ ス ト と し て の。
• 17:37
  美 学 が そ れ も ヒ ュ ー ラ ル キ の 弊 害 っ す よ ね？
• 17:40
  い や、 全 然 で も ま あ そ っ か、 そ れ は 弊 害 か も ね。
• 17:42
  別 に 使 い ま わ し て も い い じ ゃ ん と。 は あ る し ね。
• 17:45
  え そ っ か 僕 違 う コ ミ ュ ニ テ ィ や っ た ら、 も う 同 じ も の ど や 顔 で も う 何 度 も
• 17:51
  だ っ て 同 じ コ ミ ュ ニ テ ィ 同 じ 相 手 で 使 っ て る わ け や か ら ね 僕。
• 17:54
  え そ う っ す ね で 逆 に な ん て 言 う の か な？
• 17:58
  別 に そ こ ま で し て 例 え な く て も よ く な い と も 思。
• 18:02
  う ん で す よ。 無 理 矢 理、 そ こ は ね。
• 18:06
  ヒ エ ラ ル ヒ エ ラ ル キ ー の 下 の 方 の 住 民 か ら す る と ね。
• 18:10
  い や、 ま あ 例 え た く て 仕 方 な い ん？ よ、 な ん で 憧 れ る ん で す か ね、 な ん か？
• 18:16
  い や、 な ん や ろ ね。 先 も 言 っ た け ど、 な ん か そ の ち ょ っ と
• 18:18
  や っ ぱ 知 性 感 じ る し あ 分 か っ た。 で も モ テ そ う。
• 18:21
  モ テ そ う モ。 テ そ う ほ ん ほ ん ほ ん。
• 18:24
  い や ー、 例 え 上 手 い 人 っ て モ テ る じ ゃ ん 人 に い や、 別 に そ の そ う そ う そ う、
• 18:28
  別 に 何 か 異 性 に も あ る け ど、 芸 人 さ ん モ テ る 人。
• 18:32
  が あ あ、 な る ほ ど。 な る ほ ど、 さ っ き 言 っ て、 た だ か ら ち
• 18:35
  ょ っ と 知 性 を 感 じ る み た い。 な こ と は ね、 あ る 気 は す る よ ね？
• 18:39
  な ん か あ の そ れ こ そ 洋 楽 っ て 音 楽 と 違 っ て、 そ の 別 に ヒ ッ プ ホ ッ プ と か じ
• 18:45
  ゃ な く て も 韻 を 踏 む じ ゃ な い で す か。 だ か ら ロ ッ ク バ。
• 18:48
  ン ド と か で も な ん か 韻 を 踏 ん で あ れ が な ん で か み た い な あ れ や っ ぱ そ の
• 18:53
  知 性 を な ん か。 ア ピ ー ル す る た め だ み た い な の を な
• 18:57
  ん か で 読 ん だ こ と あ る？ で も、 知 性 を ア ピ ー ル す る た め に や っ
• 19:00
  て る っ て い う か、 す げ え 知 性 な さ そ う な ん で す け ど、 い や、 で も な ん か そ。
• 19:03
  の 動 機 は 復 帰 知 性 な そ れ け ど あ、 で も そ う い う 側 面 が あ る っ て？
• 19:07
  こ と や ね、 そ う い う カ ル チ ャ ー か な。 は い は い は い が あ る。
• 19:10
  そ れ に 似 て る ん で す か ね、 な ん か？ い や で も そ れ で い う と も う も ろ そ れ
• 19:13
  か も ね。 そ れ が う ま い 人 が 賢 そ う に 見 え る 賢
• 19:17
  そ う に 見 え る か っ こ よ く 見 え。 る か っ こ い い に 近 い か も し れ ん だ っ
• 19:21
  て。 そ れ は 別 に ド ッ カ ン っ て い う 笑 い を
• 19:24
  勿 論、 あ の 生 む っ て 言 う の も 一 つ や し な ん て 言 う ん か な ぁ。
• 19:28
  ま だ や っ ぱ そ の 人 が 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と る 限 り 何 か を 伝 え て る わ
• 19:32
  け や ん。 意 思 な り 依 頼 な り 何 か を 伝 え る 際 に、
• 19:37
  ま あ、 そ の ま あ、 レ ト リ ッ ク と し て の 比 喩 み た い の が 挟 ま っ て く る と い う。
• 19:42
  な ん て い う か な、 そ れ だ け で、 そ の 抽 象 的 に そ れ を 捉 え る ん で あ れ ば、 そ の
• 19:46
  レ ト リ ッ ク を 使 っ て い る と い う コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ る 人 な ん？
• 19:50
  だ と い う こ と を 伝 え る こ と が で き わ け そ う で す ね。
• 19:52
  そ う い う い い と も あ る 意 図 っ て い う か、 機。
• 19:54
  能 も あ る 気 が す。 る や ん で、 そ れ は そ う い う こ と を 思 え
• 19:58
  ば 思 う ほ ど、 や っ ぱ そ う い う 風 に な り た い と 思。
• 20:00
  う じ ゃ ん？ か っ こ よ く 思 わ。
• 20:02
  れ た い よ ね。 い や だ か ら う ま く 例 え よ う と し て ト
• 20:07
  ラ イ す る け ど、 で も な ん せ 具 体 化 が 難 し い っ て か そ。
• 20:10
  の な い わ け よ ね。 引 き 出 し も な い し、 そ の 知 識 を ど う や
• 20:14
  っ て そ れ を 培 わ れ る ん？ で す か？
• 20:16
  い や、 ど っ ち 買 わ れ る か。 で も な ん か あ の な ん だ ろ う な こ う、 今
• 20:22
  話 し て て 違 う な っ て 思 う の は、 な ん か 僕 は 割 と 楽 し い な と 思 っ て や っ て る。
• 20:30
  や っ ぱ り す ご い ね。 近 い も の が 思 い 出 と し て ヒ ッ ト し て
• 20:35
  パ ン っ て 出 て き た 出 て き て で そ れ を 表 す み た い な。
• 20:39
  わ か る っ て い う 人 が 笑 う わ け じ ゃ な い で す か な ん か 楽 し い で す よ ね。
• 20:43
  そ れ 自 体 が 楽 し く や っ て る の？ か 楽 し い と 思 い ま す 不。
• 20:46
  純 な 動 機 の た め に 手 段 と し て 用 い よ う と し て い る の か、 そ の 違 い は デ カ そ
• 20:51
  う だ な ぁ な。 る ほ ど な る ほ ど。
• 20:53
  多 分 何 の 役 に も 立 た な い と は 思 っ て る で す も ん ね。
• 20:57
  あ あ、 本 当 や ね。 そ の モ チ ベ ー シ ョ ン の 違 い は 結 構 大
• 21:01
  き い 気 が す。 る な ん か ね。
• 21:02
  そ の そ れ こ そ ラ イ テ ィ ン グ を ね や っ て た 時 は あ あ、 な ん か あ の ス キ ル は こ
• 21:06
  う で 役 立 つ ん や と か 思 っ て ま あ、 さ っ き の ね 言 っ て た 葛 藤 が あ っ て、 そ れ も
• 21:12
  ま 違 う な っ て な っ て か ら は、 も う 別 に 俺 は な ん か 別 に 無 意 味 無 意 味 と い う
• 21:17
  か、 呑 み 会 の な ん だ ろ う な。 う ん、 こ れ あ れ ぽ く ね っ て い う う ん、
• 21:23
  ギ ャ ハ の。 あ、 そ う そ う そ う。
• 21:25
  コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 楽 し む ツ ー ル み た い な。
• 21:28
  え じ ゃ ね？ ユ ケ さ ん は 割 と 普 段 か な ん か そ う い
• 21:30
  う の こ う 考 え て ん の？ 考 え て る と い う か、 も う な ん か そ う い
• 21:34
  う の を 探 し ち ゃ う っ て 感 じ な ん か。 で す ね。
• 21:36
  あ れ こ れ 粗 っ ぽ い ぞ と か な ん か な ん。 か っ ぽ い や っ て る と 思 い ま す ね。
• 21:40
  そ れ こ そ な ん か 僕 ね、 あ の 自 分 に も し 子 供 が 生 ま れ た ら、 僕 は じ ゃ あ セ ル フ
• 21:46
  イ メ ー ジ は 中 の チ ュ ー じ ゃ な い で す か？
• 21:48
  そ の 声 の ボ リ ュ ー ム を 含 め て、 ヒ ユ イ ラ ル キ ー 高 い と こ に 行 っ て ほ し い な
• 21:52
  っ て 思 い が あ る ん で す よ。 そ れ ま で だ っ て 絶 対 話 し た ら 面 白 い
• 21:56
  で し ょ 親 子 で 喋 っ た ら？ い や、 正 直 ね あ、 面 白 い 面。
• 21:59
  白 い し、 そ れ こ そ あ の な ん か 僕 は そ の 例 え で 親 と か を 笑 わ す の も 好 き な ん
• 22:05
  す よ。 ね、 や っ ぱ。
• 22:06
  い や そ う で す よ ね。 親 戚、 親 戚 と か が 笑 う の っ て、 す げ ー
• 22:11
  面 白 い。 あ ー、 そ う な ん や え。
• 22:14
  じ ゃ あ 家 で も そ ん な こ う 仕 掛 け た り す る ん？
• 22:16
  や 正 月 と か み ん な で 集 ま っ て た り し て も そ う で す ね、 そ う 楽 し ん で る？
• 22:22
  お も し ろ。 め ち ゃ く ち ゃ 愉 快 や ね。
• 22:26
  そ ん な 子 欲 し い は ど う し た ら そ う い う 子 が 育？
• 22:29
  つ で そ れ 考 え た こ と が あ っ て ね。 あ、 そ う そ う、 ま だ ね。
• 22:33
  全 然 体 系 化 は さ れ て な い ん で す よ。 学 問 と し て で、 で も あ の 一 個 は な ん か
• 22:39
  あ の ー、 こ と わ ざ と か を ね。 最 初 に 早 く 触 れ さ せ る と か は 一 個 は
• 22:44
  あ る ん か？ な い や 面 白 い 諺 っ て あ れ そ っ か 全 部
• 22:47
  例 え か？ そ う で す よ ね？
• 22:49
  色 を 歩 け ば 棒 に 当 た る っ て い ろ ん な こ と 抽 象 化 し て。
• 22:53
  い る ふ う。 に 落 と し て る の か ね？
• 22:55
  そ う そ う そ う で。 だ か ら 最 初 は ね、 そ の そ れ ぐ ら い か な
• 22:58
  っ て 思 っ て た ん で す け ど。 で も さ っ き の そ の 文 法 が 案 件 あ る じ
• 23:01
  ゃ な い で す か。 あ あ い う の を 考 え る と、 ま あ な い た ず
• 23:06
  ら に こ と わ ざ だ け 覚 え さ せ て も、 な ん か そ の。
• 23:10
  言 っ た ら フ ン？ ボ 中 傷 か う ま い 人 特 有 の 健 忘 症 に な
• 23:14
  っ ち ゃ う 可 能 性 が あ。 る か ら も う 要 は 毎 回 そ れ を 使 っ ち ゃ
• 23:18
  う っ て い う か、 そ の こ と わ ざ が 固 定 化 し て し ま う っ て い う の が、 で も、 基 本
• 23:23
  的 に そ う こ と わ ざ を 入 れ る こ と に よ っ て、 え っ と 頭 の 回 路 の 中 に な ん て い
• 23:29
  う と、 そ の 具 体 か ら 抽 象 抽 象 か ら 具 体 と い う 回 路 を い っ ぱ い 通 す こ と は で
• 23:35
  き そ う じ。 ゃ な い だ。
• 23:36
  気 に す る わ け じ ゃ ん。 こ の こ と わ ざ っ て 何？
• 23:38
  み た い な 話 か ら さ。 舞 台 か ら 中 小 中 小 か ら 舞 台 行 っ て 逆
• 23:42
  の 方 向 で 今 度 は 何 か 事 象 が 起 き た 時 に こ の こ と わ ざ あ、 こ の 事 象 っ て あ の
• 23:48
  諺 っ ぽ い よ ね っ て い う こ と も 言 っ た り で き る わ け よ ね。
• 23:51
  だ か ら そ の 回 路 を い っ ぱ い 通 す る 訓 練 に は め っ ち ゃ な り そ。
• 23:53
  う 確 か に 確 か に。 そ れ が 基 礎 練 か も し れ。
• 23:57
  へ ん そ れ か ら ア ド バ ン ス 編 と し て は、 な ん か そ こ か ら そ の 自 分 の 友 達 と か
• 24:03
  ね。 そ の 周 り の も の と か ね。
• 24:05
  自 分 し か と か 自 分 の 周 り の 人 し か 分 か ら ん ネ タ で こ と わ ざ を 作 る と か い
• 24:09
  い か？ も ね。
• 24:10
  あ っ、 ち ょ っ と 待 っ て、 そ れ マ ジ で め っ ち ゃ 知 り た い の が そ う な ん よ ユ ー
• 24:16
  ケ ー さ ん 毎 回 一回 と し て お ん な じ 例 え を 言 っ た と こ ろ を ほ ぼ ほ ぼ 見 た こ と
• 24:22
  が な く て、 か つ か つ 相 手 に そ の 最 適 な 語 彙 だ っ た り。
• 24:28
  相。 手 に 相 手 の 文 化 圏 に 最 適 な 文 脈 を 持
• 24:31
  ち 込 ん で き た り と か す る や。 ん？
• 24:34
  二、 僕 は 二 ち ゃ ん が 好 き だ か ら 二 ち ゃ ん で い う あ れ で し ょ み た い。
• 24:38
  な さ そ う い う の も さ。 ま あ、 し か も そ れ は パ ン っ て 当 て れ る
• 24:43
  ス ピ ー ド も え げ つ な い し、 あ れ、 そ の 感 動 最 適 化 す る コ ツ っ て 何 な の？
• 24:50
  え ー、 な ん の や そ ん な。 ま ず は 相 手 見 て る よ ね？
• 24:56
  あ ー、 そ れ は そ う で す。 だ っ て そ れ は ね、 あ の 安 倍 賢 さ ん が 笑
• 25:00
  う 例 え と ね。 母 親 が 笑 う 例 え 絶 対 違 う か ら。
• 25:05
  わ か ら ん よ な？ そ う。
• 25:07
  で も な ん か そ の さ っ き の そ の 文 房 具 の 先 み た い な と こ 示 し て く る と 思 う
• 25:12
  ん で す け ど、 な ん か ね 仕 入 れ て る と 思 い ま す ね。
• 25:16
  も 人 よ り も。 し。
• 25:21
  な ん か 日 頃 か ら や っ て る ん だ ろ う な。 あ さ っ き の そ の 習 慣 で も つ い 癖 で っ
• 25:25
  て い う。 あ、 そ れ こ そ 今 日、 そ の 収 録 に 来 る 途
• 25:29
  中 に ま あ、 そ れ な ん か 冒 頭 し ゃ べ っ た み た い に め っ ち ゃ 寒 い か ら、 あ の 真 っ
• 25:35
  白 な の 成 人 式 み た い な フ ァ ー。 を あ フ ァ ー ね、 あ の 首 の 回。
• 25:40
  り に つ け る あ れ を 巻 い て る 男 の 人。 は い は い は い は い は い。
• 25:44
  で ち ょ っ と 派 手 な。 派 手 な。
• 25:47
  こ の 人 が い て で サ ン グ ラ ス 下 げ て。 っ て い う か、 サ？
• 25:52
  ン グ ラ ス か け て た ら？ 相 当 や と で そ ん な ん て い や、 も う 絶 対
• 25:56
  面 白 い じ ゃ な。 い で す か？
• 25:58
  格 好 の ネ タ よ ね。 ネ タ っ て い う か、 も う 素 材 だ よ ね、 ユ？
• 26:02
  ー ケ ー さ ん が ね あ の そ れ を 何 見 た い か な っ て や っ ぱ り 考 え ち ゃ う。
• 26:07
  ん で す よ ね？ で そ れ も 多 分 何 だ ろ う な。
• 26:11
  一 番 パ ッ て 出 て く る の っ て。 僕 宛 て で い い。
• 26:16
  は い、 も う。 ち ょ っ と 僕 だ っ た ら、 あ の ワ ン ピ ー ス
• 26:18
  の ド フ ラ ミ ン ゴ そ う な ん で。 す よ ね？
• 26:21
  あ あ、 も う そ れ は そ れ は。 そ う な る よ ね っ て。
• 26:25
  あ の 要 は そ の 面 白 い と か な ん か。 こ う ち ょ っ と マ ジ で 嫌 や な お 笑 い の
• 26:31
  語 っ て る み た い な 感 じ。 も う 前 世 界 で す か ら。
• 26:36
  い や、 ま あ そ う で す ね。 い や、 で も な ん か 例 え ば じ ゃ あ そ れ 見
• 26:40
  て え っ と フ ラ ミ ン ゴ や ん っ つ っ て も な ん も 僕 は。
• 26:46
  な ん か？ 僕 だ っ た ら 言 っ ち ゃ う な、 で も。
• 26:49
  で そ う そ う な ん か 今 と か で 喋 っ て 思 っ た ん で す け ど、 な ん で お も し ろ く な
• 26:53
  い と 思 う ん だ ろ う と 思 っ た 時 に な ん か 分 か る 人 が 少 な い ほ ど 面 白。
• 26:58
  い ん で す よ ね、 多。 分 う ん。
• 27:00
  そ れ 出 し て 引 く ん っ て な る ん で す よ。 少 な け れ ば 少 な い ほ ど 面 白 い 説。
• 27:04
  明、 一 緒 に 歩 い て て で そ れ を 見 た 時 に は そ れ、 僕 や け ん わ か る け ど っ て。
• 27:10
  安 倍 県 さ ん が 思 う ほ ど 面 白 い じ ゃ な い で す。
• 27:12
  か あ あ、 間 違 い な い あ あ。 そ う い う も ん な の か も。
• 27:16
  だ か ら 多 分、 そ う い う ニ ッ チ な マ ー ケ テ ィ ン グ を 一 瞬 で や る 作 業 な の か も。
• 27:20
  し れ な い で す ね。 タ ー ゲ ッ ト を 特 定 し、 そ の タ ー ゲ ッ ト
• 27:24
  し か 使 わ な い 言 葉 だ っ た り。 と か で 好。
• 27:27
  き な ト ン マ ナ み た い な も の を 当 て る っ て い う で、 そ こ は 狭 け ば 狭 い ほ ど 刺
• 27:31
  さ る も ん ね。 今 差 別 で だ か ら、 あ る 意 味 そ れ 僕 な ん
• 27:37
  か 町 と か 歩 い て て、 や っ ぱ 楽 し い か ら や っ ち ゃ い ま す ね。
• 27:40
  つ い あ あ、 そ う い っ て。 じ ゃ あ、 ち な み に ド フ ラ ミ ン ゴ は ど う
• 27:46
  な る ん で す か？ そ れ で 行。
• 27:48
  く と。 こ れ そ の 文 脈 で 売 っ て も お も ん な い
• 27:52
  け ど、 い や、 で も そ ん 時 は 思 っ た の は。 ギ リ ギ リ の と こ ど こ や ろ と 思 っ た 時
• 27:57
  に、 あ の 昔、 あ れ、 覚 え て ま す。 あ の ハ モ ネ プ っ。
• 28:00
  て 大 好 き。 で あ の な ん か ね、 ラ グ フ ェ。
• 28:04
  ア っ て い う レ オ 様。 名 前、 僕 は 知 ら な い で す け。
• 28:08
  ど そ の レ オ 様 で あ の ボ ー カ ル の 人 じ ゃ。
• 28:12
  あ、 こ れ。 ド フ ラ ミ ン ゴ じ ゃ お も ん な い け ど、 ラ
• 28:16
  グ フ ェ ア の ボ ー カ ル の 人 だ っ た ら ち ょ っ と 面 白 い か も し れ ん っ て ち ょ っ
• 28:20
  と。 そ う で す よ ね。
• 28:22
  め っ ち ゃ 今 め っ ち ゃ 納 得 し。 た な ん か そ の 懐 か し い っ て い う の と
• 28:27
  確 か に っ て の は 同 時 に く る と 思 う。 自 分 の 世 代 し か わ か ら ん わ そ れ っ て
• 28:31
  言 っ て る 自 分 が い る し、 も う そ っ ち の 方 が お も ろ が 確 実 に。
• 28:35
  そ う で す ね。 例 え の 例 え か ま し き じ ゃ な い い や、 お
• 28:39
  も ろ う。 い や で も め っ ち ゃ 嫌 こ の さ い や、 今。
• 28:42
  ま あ、 い い ん で す よ。 い い ん で す。
• 28:46
  よ、 い や、 だ っ て そ れ は で、 僕 は ほ ら、 下 の 毛 だ か ら 面 白 い わ け よ う ん。
• 28:51
  そ こ は も う 教 え て く れ。 そ れ は 教 え て く。
• 28:53
  だ さ い。 僕 だ か ら 好 き で す ね。
• 28:55
  や っ ぱ り な ん か そ の 今、 そ う い う こ と 喋 っ た ら 思 っ た け ど、 人 が い な い 時 も
• 29:00
  や っ て て。 で た ま た ま い る 時 に 口 か ら 言 う み た
• 29:05
  い な 方 が 近 い。 ず っ と そ の な る と、 ア プ リ は ず っ と 動
• 29:09
  い て て。 な ん か そ ん な 人。
• 29:11
  が た ま た ま 隣 に い た ら、 そ の 人 合 わ せ て ア ウ ト プ ッ ト た ら 出 し て る み た い
• 29:14
  な。 の ほ う が 辛 い か も？
• 29:17
  ネ イ テ ィ ブ や ね。 い い け ど ネ。
• 29:19
  イ テ ィ ブ や ね。 そ う だ か。
• 29:21
  ら ち ょ っ と 遠 い な。 子 供 と か に あ の そ う い う の さ せ よ う
• 29:28
  と 思 っ た ら、 そ う い う 遊 び を 親 子 で。 や る と か 多 い み た い な。
• 29:32
  そ れ 何 っ ぽ い な ハ ハ っ て い う な る ほ ど。
• 29:36
  そ の 問 い か け み た い の は な ん か い っ ぱ い す る と 違 っ て く る か も ね。
• 29:40
  ま あ、 で も ち ょ っ と ま ず い こ れ ま じ こ の 話 も ま じ で、 い や。
• 29:43
  な ん で な ん で、 な ん で？ い や、 ち ょ っ と ね ま じ で こ の お 笑 い 学
• 29:46
  み た い な 話。 ま じ で 寒 い ん す よ ア マ チ ュ ア が。
• 29:49
  嫌 だ っ て あ、 ア マ チ ュ ア の お 笑。 い っ て マ ジ で 痛 い っ す は い、 ち ょ っ と
• 29:54
  マ ジ で 痛 い っ す。 い や だ け お 笑 い 学 じ ゃ な く す れ ば 別
• 29:57
  に 良 く て。 確 か に 確 か に 確 か に レ ト リ ッ ク の 話
• 30:00
  を し た い で す。 け ど ね、 う ん い や、 な ん か ね、 ち ょ っ と
• 30:03
  思 っ た の は こ れ 方 向 性 が 大 き く 二 つ 分 か れ て る な と 思 っ て。
• 30:06
  そ れ 自 体 は 純 粋 に 楽 し も う か ら 生 ま れ る 面 白 み み た い な。
• 30:10
  そ の 比 喩 の 楽 し み 方 と も う 一 つ は、 も う ち ょ っ と こ う う ん だ か ら リ ベ ラ ル
• 30:15
  ア ー ツ 的 に う ん な ん て い う と、 そ の 本 当 レ ト リ ッ ク と い う 手 法 人 っ て 何 か
• 30:20
  達 成 し ま す み た い な 文 脈 で 費 用 を 高 め た い と 思 っ て る 人 で こ れ ね、 結 構 話
• 30:25
  変 わ っ て く る ん だ と 思 っ て、 何 か と い う と え っ と 例 え で 僕、 こ れ 恥 ず か し い
• 30:31
  け ど、 例 え う ま く な り た い と 思 っ て、 例 え の 本 と か こ の よ う な す る わ け。
• 30:34
  よ で あ の う。 全 然 身 に つ い て な い け ど え っ と ね。
• 30:38
  よ く 言 わ れ る の が 相 手 が 男 な ら 野 球 を 使 え と。
• 30:43
  相 手 が 女 性 な ら 料 理 を 使 え み た い な よ く 言 わ れ る 話 が あ る わ け よ。
• 30:47
  野 球 っ て ま あ、 最 近 で こ そ ね、 色 ん な な ん か 皆 そ れ ぞ れ っ て な っ て る け ど、
• 30:51
  だ い た い 野 球 の ル ー ル み ん な 知 っ て る し な。
• 30:54
  そ れ っ て な ん か こ う ど 真 ん 中 投 げ ろ と か さ い い わ け じ ゃ ん。
• 30:57
  変 化 球 ば っ か だ な お 前 み た い な さ こ う い う こ と 言 う わ け じ ゃ ん。
• 30:59
  そ う い う の っ て、 も う ナ チ ュ ラ ル に や っ ぱ 野 球 っ て 毎 回 使 っ て る 答 え や け
• 31:03
  ど、 大 体 の 人 が 分 か る も の を 使 え が 割 と レ コ レ ト リ ッ ク 的 な 方 の 文 脈 で 言
• 31:09
  わ れ る っ。 て い う こ と な ん じ ゃ な い か な で。
• 31:11
  も 純 粋 に 面 白 い っ て 楽 し も う と 思 っ た ら、 今 の 話 で 真 逆。
• 31:16
  や ん。 は い は い あ、 確 か に。
• 31:17
  最 大 公 約 数 と っ。 ち ゃ ダ メ だ よ そ り ゃ。
• 31:20
  最 小 高 倍 数 な の か、 ち ょ っ と わ か ら ん け ど、 と に か く 狭 け れ ば 狭 い ほ ど 面 白
• 31:24
  い と い う ロ ジ ッ ク で 追 い 込 ん で い く。 わ け や ん、 確 か に。
• 31:27
  そ れ 結 構 真 逆 じ ゃ な い？ 真 逆 で す ね。
• 31:31
  そ う だ。 い や だ っ て そ の な ん か 2種類 が あ る ん
• 31:34
  の か 何 か も う ち ょ っ と 普 遍 的 な ル ー ル が あ。
• 31:36
  る の か、 わ か ん な い。 け ど。
• 31:38
  な ん か 全 然 真 逆 の こ と。 言 っ て ん な と 思 っ て、 確 か に。
• 31:42
  う ん。 ま あ、 そ の 相 手 が そ の こ う パ ブ リ ッ ク
• 31:46
  ス ピ ー キ ン グ と か で、 そ の 聴 衆 が そ の ね 不 特 定 多 数 で と か、 ロ ナ ッ ク 老 若 男
• 31:51
  女 い ま す。 だ っ た ら ま あ 野 球 使 え み た い な 話 か
• 31:54
  も し れ ん ち ゃ う け ど う ん で も 相 手 が そ の 狭 け れ ば 狭 い ほ ど お も ろ い っ て
• 31:59
  い う の は、 そ の 野 球 の 話 の 文 脈 で は 出 て こ な い か？
• 32:02
  ら、 確 か に。 で 僕 は ど っ ち か と い う と、 そ の 後 者 の
• 32:06
  狭 け れ ば 狭 い ほ ど 面 白 い の？ 方 に や っ ぱ 憧 れ は。
• 32:10
  あ る わ け、 楽 し む 方。 言 だ っ た み た い な。
• 32:13
  こ れ 来 た み た い な 奴 は や っ ぱ や り た い と 思 っ て 自 分 は い る か も な で あ る
• 32:17
  意 味。 も し か し た ら 何 か レ ト リ ッ ク と し て
• 32:20
  何 か そ の 役 に 立 つ か ら み た い な こ と よ り も 憧 れ て い る の は そ っ ち か も し。
• 32:26
  れ ん。 仕 事 上 は 多 分 レ ト リ ッ ク 的 な も の を
• 32:31
  持 っ て。 く し た 方 が い い け ど。
• 32:32
  う ん、 う ん う ん。 や し、 ヒ ュ ー ラ ル キ で 行 く と 僕、 ユ ウ
• 32:36
  ケ イ さ ん タ イ プ の 方 が。 上 だ と 思 う な そ う な ん？
• 32:39
  だ か な？ い や だ っ て 文 房 具 毎 回 使 っ て ま す よ
• 32:42
  り 毎 回 編 み 出 し て る わ け よ。 そ の 場 で ど う 考 え て も え や ろ？
• 32:49
  う。 普 通 に 考 え て、 は い は？
• 32:50
  い 毎 回 オ リ ジ ナ ル の 分 潜。 水 ヤ ー ド 発 電 し て る や つ や ば い や か
• 32:55
  ら や ー そ っ ち だ な で そ っ ち に な る に は 今 言 っ て い た も。
• 33:01
  う 仕 入 れ が。 仕 入 れ の は そ う 習 慣 仕 入 れ の 習 慣 よ
• 33:04
  ね。 ま さ に う ん あ で も 面 白 い ね。
• 33:06
  な ん か こ れ っ ぽ い っ て 何 だ ろ う を な ん か 一 個 志 向 巡 ら せ る み た い な の を
• 33:11
  選 択 肢 も っ と け 良 い っ て い。 う。
• 33:13
  そ れ だ け は 大 分 違 い そ う だ も ん ね。 い や、 結 構 ヒ ン ト だ な、 そ れ は ヒ ン ト
• 33:17
  得 た。 ぞ そ れ だ け で 多 分 必 要 最 小 限 の た と
• 33:22
  え 力 が つ き そ う な 気 が し ま す よ。 ヒ ュ。
• 33:25
  ー ラ ル キ ー 登 り 冷 た い。 な あ、 登 り 冷 た。
• 33:28
  い ん で す。 こ の 度 の 人 生 に お い て、 ど ん だ け 上 が
• 33:32
  れ る か 結 構 テ ー マ か も な。 い や だ っ て 人 間 が さ う ん と そ れ こ そ
• 33:38
  抽 象 化 っ て い う の は 人 間 特 有 の あ れ な ん で し ょ う？
• 33:41
  あ あ、 そ う か そ う か、 確 か。 に な ん か 人 間 と し て そ の 生 物 と し て
• 33:45
  生 ま れ た 以 上、 や っ ぱ ヒ ル と い う も の っ て い う か、 そ の 抽 象 化 と い う も の は
• 33:49
  や っ ぱ 楽 し み た い よ ね。 そ れ は や っ ぱ 思 う よ ね。
• 33:51
  で 知 ら ん な ん か 文 明 な ん か こ れ 超 ご め ん、 あ の 生 生 の 話 や け ど。
• 33:57
  そ の ア フ リ カ の な ん か 原 住 民 族 で、 な ん か そ の 遠 く に い る 人 間 と 近 く に い
• 34:03
  る 人 間 区 別 か あ 区。 別 増 じ ゃ な い か？
• 34:05
  な あ 増 だ っ け？ 遠 く に い る 像 と そ う 近 く に い る 像 が
• 34:10
  も う 別 物 に な っ ち ゃ う。 み た い、 こ れ っ て 抽？
• 34:12
  象 が で き て な い っ て や つ ね。 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 34:16
  そ う だ か ら、 そ の 文 化 的 に よ り 醸 成 さ れ て く る と 抽 象 化 が 進。
• 34:20
  ん で っ て い う。 こ と も 多 分 少 佐 と い う か 答 え と 思 っ
• 34:23
  ち ゃ う け ど、 そ の や っ ぱ そ こ を 楽 し み た い よ ね、 ど う せ。
• 34:26
  人 間 と し て も ね。 そ う か そ う か ち っ ち ゃ い ぞ 大 き い ぞ
• 34:30
  み た い に な っ ち ゃ っ て る ら し。 い ね、 お も ろ い ね。
• 34:33
  う ん な ん か。 だ か ら 上 の 世 代 の 方 が 苦 手 っ て 言 い
• 34:37
  ま す よ ね。 抽 象 家。
• 34:38
  み た い な。 な ん で？
• 34:39
  ど あ た ぶ ん そ れ、 同 じ 本 で 書 い た っ て 気 が す る け ど さ、 だ か ら 下 っ て い う。
• 34:44
  の は 若 い 人 た ち よ ね で そ。 う い。
• 34:46
  う 人 た ち の 知 性 が ど ん ど ん 上 が っ て い。
• 34:48
  る。 だ か ら 比 喩 が 得 意。
• 34:50
  中 小 化 が 得。 意 比 喩 が 得 意 は 多 分 別 な 気 が す。
• 34:54
  る 抽 象 化 が 得 意。 う ん っ て 言 わ れ ま す よ ね。
• 34:57
  あ あ、 面 白 者 生 だ け ど、 な ん か そ う い う そ の 象 の 話 と 同 じ 本 で 書 い て た 気
• 35:03
  が す る。 あ。
• 35:05
  あ。 面 白 い ね。
• 35:07
  だ か ら こ そ、 や っ ぱ な に 親 と か が 笑 っ た 方 が お も ろ い ん で す よ。
• 35:11
  ね、 あ あ、 な る ほ ど ね。 い や、 そ れ は で も 素 敵 は ね、 あ な た。
• 35:17
  そ う な ん で す か ね？ い や 素 敵 よ、 そ れ 大 事 に し て。
• 35:20
  楽 し い で す。 よ ね、 う ん い や、 ま あ ヤ シ 楽 し ま せ て
• 35:24
  も ら っ て る。 し ね、 そ ん な い や ま じ で ち ょ っ と そ う
• 35:28
  い う そ う い う あ の 立 場 で 喋 り た か っ た わ け じ ゃ な い ん で す け ど。
• 35:34
  い や、 も う。 こ の 話 は 正 直、 も う 日 裏 貫 き っ て 言
• 35:37
  っ。 た 時 点 で も う あ の こ こ の 二 社 で は、 そ
• 35:40
  の は っ き り 上 位 が つ い ち ゃ う 問 題 で は あ っ た。
• 35:45
  そ う。 で す。
• 35:46
  い や、 で も 本 当 に ね、 あ の も の す ご い 人 は も う 本 当 に も の す ご い ん で あ の
• 35:51
  そ う い う 人 た ち を 見 て ほ し い。 な る ほ ど ね。
• 35:55
  で は ち ょ っ と あ な た は あ の 思 っ た の が え っ と 先 の あ の ニ ッ チ だ か ら こ そ
• 36:01
  み た い な み た い な 話 が あ っ た じ ゃ な い で す か。
• 36:03
  で、 な ん か そ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と し て い い な っ て 思 っ た の は、 そ の な ん
• 36:08
  か 共 通 点 っ て ニ ッ チ な 方 が 親 近 感 湧 き。
• 36:10
  ま せ ん？ そ う か も 一 個 そ れ あ る な ぁ と 思 っ て。
• 36:15
  例 え ば な ん か こ れ す げ え 覚 え て る 場 面 で、 僕、 あ の バ イ ト 先、 も う 三 年 間 ぐ
• 36:21
  ら い パ チ ン コ 屋 で や っ と し て。 た ん で す け。
• 36:24
  ど で ま あ 言 っ た ら 全 然 人 種 が 違 っ た ん で あ の 大 学 生 と か 国 立 の 大 学 生 と
• 36:31
  か い な い し ま あ。 あ。
• 36:32
  ん ま り 最 初 馴 染 め な か っ た ん で す よ ね。
• 36:35
  で も な ん か そ の じ ゃ あ 昨 日 会 っ て た テ レ ビ 番 組 の こ と と か な ん か、 そ う い
• 36:41
  う テ ー マ を 出 し て い っ た ら、 そ の そ れ を 見 て る 人 だ け が わ か る わ け じ。
• 36:46
  ゃ な い。 で す か？
• 36:47
  そ の 見 て る 人 だ け が わ か る っ て い う 状 態 に、 ち ょ っ と そ こ を な ん か 通 る ん
• 36:51
  で す よ。 バ イ パ ス す る ん？
• 36:52
  で す よ。 そ の。
• 36:54
  2 人 の 間 で な ん か こ れ っ て 分 か る 人 が 少 な い か ら こ そ、 絆 が 強 く な っ て る
• 37:00
  み た い な こ と あ る な ぁ と 思 っ て。 確 か に。
• 37:04
  そ う い う 意 味 で も ニ ッ チ な 方 が ツ ー ル と し て い い ん じ ゃ な い か っ。
• 37:09
  て い う 確 か に あ あ、 そ う や ね。 伝 わ っ て ま す か ね な？
• 37:13
  ん か い や め っ ち ゃ わ か る よ。 だ っ て あ の め っ ち ゃ ニ ッ チ な バ ン ド
• 37:17
  好 き な 人 絶 対 仲 良。 く な れ る も ん そ う そ。
• 37:20
  う そ う 同 じ ニ ッ チ な ね お 前、 そ れ 知 っ と と み た い な。
• 37:23
  そ う そ う そ う そ う そ う そ。 う そ こ で 自 分。
• 37:27
  し か っ て か 周 り の 友 達 も 知 ら ね。 自 分 し か た ぶ ん こ れ 注 目 し て な か っ
• 37:31
  た み た い な バ ン ド を 好 き っ て 言 わ れ た 時 の も う シ ン パ シ。
• 37:35
  ー と い う か、 ラ ッ プ ホ。 ー ル と い う か、 ラ ポ ー ル ラ ポ ー ル で す
• 37:39
  よ。 い や だ け ど、 そ れ を ヒ ュ ー に よ っ て 生
• 37:42
  み 出 す こ と が で。 き る っ て い う の か も っ て 思 い ま し た。
• 37:45
  や っ て る や っ て る う ん、 う ん、 あ の な ん て い う の こ の 人、 私 の こ と 理 解 し て
• 37:50
  く れ て る っ て い う 事 の 証 明 に も な る し、 め ち ゃ く ち ゃ そ れ に よ る な ん か 安
• 37:54
  心 感 し な い か み た い な の 生 ま れ る 気 が。
• 37:56
  す る 確 か に そ う そ う な ん か ね、 あ の う い や、 思 い 出 し た ら い ろ い ろ 出 て く る
• 37:59
  ん だ。 そ の 仕 事 と か で も ち ょ っ と ま あ お 客
• 38:02
  さ ん と の 話 が 盛 り 上 が っ た 時 に、 ま あ、 そ の 相 手 の 社 長 さ ん が サ ッ カ ー 好
• 38:06
  き だ っ た ら？ す ご い ね。
• 38:08
  そ の 世 代 ぐ ら い の マ ニ ア ッ ク な サ ッ カ ー 選 手 の 得 意 技 と か が 出 て く る。
• 38:12
  と そ の。 一 瞬 で す よ ね。
• 38:15
  も う そ う い う の は 結 構 だ か ら、 そ こ は も し か し た ら や っ て た か も 力 的。
• 38:21
  に え、 し か も さ、 そ れ を た だ 具 体 で 話 題 に 出 す だ け で は な く、 比 を か ま し て
• 38:26
  る わ け や ん。 憎。
• 38:29
  い ね、 本 当 に そ れ 二 段 構 え で に く い わ け や ん。
• 38:32
  い や。 楽 し い で す よ ね、 ユ？
• 38:34
  ー ケ ー さ ん が あ の お じ さ ん に 受 け る の は そ う い う と こ な ん？
• 38:38
  か？ も ね め ち ゃ な ん か そ の 雑 談 と か 飲 み
• 38:44
  会 と か に 1 組 に 一 人 ユ ー ケ ー さ ん 欲 し い も ん ち ょ っ と 置 い と け ば ぴ ょ っ
• 38:50
  て 掘 り 込 ん で く れ る け ん さ。 僕 で も、 あ の そ う い う 時 し ゃ べ ん な
• 38:53
  い？ と 確 か に ま あ ま あ そ れ は 確 か に。
• 38:56
  そ う そ う、 放 り 込 ん で 半 年 ぐ ら い 置 か な い と 喋 り 始。
• 39:00
  め な い ん で。 特 定 の コ ミ ュ ニ テ ィ に し か 機 能 し な
• 39:02
  い も ん ね。 い や い や、 で も ユ ー ケ ー さ ん の 凄 さ で
• 39:05
  逆 に 僕 解 剖 で き た 気 が す る ん で、 今 日 め っ ち ゃ 満 足 度 高 い わ。
• 39:08
  で も な ん か 確 か に そ の ユ ー ラ ル キ ー の 話 も そ う で す け ど、 子 供 を ね、 ど う
• 39:14
  や っ て 自 分 よ り 勇 気 し て い く か み た い な と こ ろ も 喋 っ て て ヒ ン ト が あ っ
• 39:19
  た 気 が す る 結。 構 う ん だ っ て も う 明 確 じ ゃ な い こ と
• 39:23
  わ ざ は や っ ぱ り ね。 ま あ、 教 養 と し て は ね、 言 え つ つ や っ
• 39:27
  ぱ 週 刊 誌 そ こ 楽 し む よ う な コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 生 ん で い こ う み た い な。
• 39:31
  で 僕。 は し な い よ う な 工 夫 が こ う そ こ に 入
• 39:34
  れ て い け た ら い い よ ね。 み た い な い や、 も う そ れ だ け で 人 類 そ
• 39:39
  う ヒ ュ ラ リ ー リ テ ラ シ ー み た い な。 ヒ ュ ー ラ ル キ ス ト に ヒ。
• 39:44
  ス ト に や。 ー い い ね。
• 39:48
  普。 通 に？
• 39:48
  普 通 に た め に な っ た と あ り が と う ご ざ い ま す 時。
• 39:52
  間 も 楽 し く し ま す。 い や、 ち ょ っ と だ け ど、 し ば ら く こ う
• 39:55
  い う シ リ ー ズ に。 し よ う か 次 な ん か ち ょ っ と 何 く る や
• 39:59
  ん？ ち ょ っ と 想 像 つ か ん け ど 楽 し に し ま
• 40:00
  す。 は い じ ゃ あ 皆 さ ん い か が で し ょ う か？
• 40:03
  こ の 番 組 で は え え 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
• 40:06
  概 要 欄 の メ ー ル ア ド レ ス か ら お 送 り い た だ く か、 X で え え ハ ッ シ ュ タ グ 泥
• 40:10
  棒 会 議 漢 字 を 文 字 で 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸 い で す。
• 40:14
  た く さ ん の 感 想 を お 待 ち し て お り ま す。
• 40:15
  以 上、 ア ベ ケ ン ト。 有 形 の。
• 40:17
  泥 棒 会 議 で し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。