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FPÖ, Ukraine & Russland: Ein patriotischer Blick aus Kiew – Gespräch mit Nikolaus Muchitsch · Gunther Fehlinger Podcast

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Herzlichen Dank diesen Morgen wieder hier bei der Günther
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Vellinger Podcast. Ich bin sehr froh auf Spotify
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auf allen Kanälen sind wir jetzt aktiv und das ist wirklich
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wirklich sehr gut und heute haben wir wieder einen sehr
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interessanten Gast. Ich bin sehr froh, dass du heute
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hier bist. Und bitte kannst du dir kurz
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vorstellen und deine Geheimnisse der Öffentlichkeit Österreichs
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vorstellen. Es ist doch sehr interessant
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einen FPÖ Aktivisten. Korrekt.
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Der für die Ukraine einsteht und sogar in der Ukraine arbeitet.
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Korrekt. Wie kann das sein, das?
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Drängt unser Fassungsvermögen? Ja.
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Bitte stell dir vor. Ja, mein Name ist Nicolas
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Muchic. Ich bin der strategische
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Direktor von Underfire News, dessen Motto beziehungsweise
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Wappen. Underfire News.
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Korrekt? Ja.
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Underfire News ist ein News beziehungsweise
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Beratungsunternehmen das oder Firma die von einem
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amerikanischen Journalisten gegründet wurde, JP Linsley.
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Der ist schon seit Beginn der Full Caldenvation in der Ukraine
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unterwegs und da können wir dann nachher gerne in die Details
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reingehen. Aufgrund eines sehr spannenden
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Zufalls habe ich den bei meinem letzten oder meinem ersten
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Besuch eigentlich dieses Jahr im Juli in Kiew getroffen und wir
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haben uns relativ schnell gut verstanden und arbeiten jetzt
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gemeinsam. Und du arbeitest jetzt in der
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Ukraine. Genau richtig.
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Also ich pendel so hin und her, ich bin nämlich auch noch dazu
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Bezirksrat für die FPÖ im 8. Bezirk in Wien und.
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Im 8. Bezirk genau richtig.
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Darüber sprechen wir gleich jetzt einmal die Woche bist du
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quasi in Wien und nächste Woche dann wieder.
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Genau richtig, das ist der Plan. Dann haben wir richtig großes
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Glück gehabt. Nikolaus, dass du heute hier
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Zeit hast, stell dich vielleicht einmal von deinem Werdegang kurz
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vor, also was hast du studiert, was machst du beruflich?
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Und wir wollen die Kennenlernen. Gerne genau.
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Also ich bin in Wien geboren, bin in Wien auch aufgewachsen,
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ein echter Wiener sozusagen, und hab mit 18 bin ich dann nach dem
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Bundesheer nach England gegangen, hab in England BWL
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quasi studiert, hab dann noch mal einen Master gemacht in
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Holland, in Rotterdam marketingmanagement, also quasi
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eine Erweiterung meines BWL Wissens und bin dann zur IV
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gegangen, hab bei der IV industriellen.
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Vereinigung. Genau richtig, ja.
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Was für eine Funktion. Also ich war Trainee Trainee.
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Das verbindet uns, weil ich habe vor 25 Jahren mein erster
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Arbeitgeber, die industriellen Vereinigungen, sehr gut.
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Was hast du im Rahmen des Traineeprogramms gemacht?
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Mehrere Stationen, das ist ja der Klassiker, hast du
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wahrscheinlich auch gemacht. Also ich war unter anderem im
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Haus, also am Schwarzenbergplatz, ich war auch
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Headquarter, ich war bei einem Thinktank von der Barbara, Colm
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und. Und ich war.
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Austrian Center of Economics exakt die flatex exakt.
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Es ist sehr wichtig für mich. Und ich war auch in Brüssel in
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genau also bei der Europäischen Kommission, dort mir das
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anschauen, und leider ist das dann wegen Corona kurz gecuttet
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worden. Aber ja, einige spannende
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Stationen auf jeden Fall. Und nach den 3 Jahren bei der
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industriellen Vereinigung bist du dann in die Politik gegangen,
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oder? Also in der Politik war ich
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eigentlich schon seit ich seit ich denken kann, ich komme aus
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einer sehr politischen Familie, also es war bei uns immer gang
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und gäbe, dass man am Tisch zu Hause dann auch beim Mittagessen
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über Politik diskutiert hat. Und ich bin dann wirklich genau
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an meinem 15 Geburtstag in die ÖVP eingetreten.
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Lustig an die ÖVP. Ja, das verwirrt uns jetzt
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alles. Ja, ich komme auseinander.
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Müssen wir das alles verstehen und so Auseinanderblicken, also
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in die ÖVP, in die JVP bist? Du genau richtig.
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In was für einem Bezirk in Wien. Im 9.
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Also ich komme aus dem 9. Eigentlich ja und?
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Warum bist du dann nicht bei der ÖVP geblieben?
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Jetzt bist du bei der FPÖ nur korrekt.
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Gut, erklär uns alles. Ja, also das war in so einer
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Zeit, in der die die ÖVP sich sehr stark an den Grünen
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orientiert hat, und ich kann mich an einige JVP treffen
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erinnern, wo ich, also ich komme doch aus einem schon eher
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konservativen Haushalt, aber ÖVP Haushalt, der Klassiker Halt und
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ich war dementsprechend immer eher so in FPÖ Richtung, wenn es
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um eine Koalition geht gerichtet.
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Das ist damals aber wirklich nicht wirklich gut angekommen.
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Aber damals war hat es gerade eine FPÖ Koalition gegeben und
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da Kurz und Strache, kann ich mich erinnern, also 18 bis 20.
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Ah, das ist ja also ich. Ich bin mit 15 in die Politik
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gekommen, das ist länger her. Also ich bin 32 jetzt, also das
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war um 2008 herum, da ist. Diese Phase.
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Mal. Ja genau, also da war das, war
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ja kurz nachdem die ÖVPBZÖ Koalition da zerbrochen ist.
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Da war natürlich die Freude, noch einmal wieder in einer
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rechten Partei zu koalieren, eher gering.
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Genau. Und ich war dann noch 3 Jahre
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bei der JVB, aber hab dann relativ bald erkannt das das ist
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eigentlich. Also ist mir nicht konservativ
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genug und. Zu grün.
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Zu grün? Genau richtig.
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Was meinst du mit konservativ jetzt in dem Sinne?
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Also ich sehe mich ideologisch eindeutig als rechts, ne, also
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ich würde sagen ich bin ein Patriot, ich bin europapatriot
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auch ich bin stolzer Europäer. Und in der Zeit war es einfach
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so, dass das alle diese diese patriotischen Gedanken, die ich
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hatte, ich einfach in der ÖVP dann noch nicht gesehen habe,
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sondern sich das eher in die andere Richtung entwickelt hat.
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Patriotisch heißt jetzt, du willst das Land mit der Waffe
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verteidigen. Als einer der wenigen in
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Österreich, oder was ist Patriotismus für dich?
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Das würde ich auch tun, ne. Also ich war auch bei Muniza,
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aber Patriotismus grundsätzlich ist einfach zu seinen Werten zu
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stehen, stolz auf seine Geschichte zu sein.
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Stolz auf diese Tausende von Jahren, die Europa als
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eigentlich als Licht in der Welt gestanden ist.
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Und dazu auch das auch in der Welt zu verkünden, quasi, dass
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dass man darauf stolz ist, was wir geleistet haben und dass
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unsere Werte auch etwas Gutes sind.
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Naja, du schaust jetzt eigentlich so aus wie ein
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klassischer Evobeler im weitesten und hast dort
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begonnen. Und was ist dann passiert, dass
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du. Den Weg zur FPÖ gefunden hast.
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Was war da der Moment? Oder der hat über angesprochen,
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wie wechselt man die Partei? Ja, also ein guter Freund von
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mir ist Maximilian Kraus, der mittlerweile im Wiener Landtag
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sitzt und mit dem habe ich halt oft über diese Thematik
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gesprochen und irgendwann hat er gesagt, gut, du passt eigentlich
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besser zu uns, magst du nicht in die FPÖ kommen.
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Und nach einigem Überlegen und Diskussionen mit meiner Familie
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habe ich das dann auch entgegen den Wünschen meiner Familie
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gemacht. Also deine Eltern waren nicht so
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begeistert. Korrekt.
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Hat es da schwere Diskussionen geben, schwierige Momente oder
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also? Es ist jetzt nicht so, dass man
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sich, ich weiß nicht, also es ist jetzt keine, damals war es
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schon noch eine etwas verfemtere Partei, muss man sagen, aber
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mittlerweile ist das akzeptiert. Wir sprechen da über was für ein
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Jahr. Das war dann 2011. 2011 also das
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ist jetzt auch schon 15 Jahre her, das hat sie.
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Und was hast du dann in der FPÖ gemacht, so in der Form
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Funktionen übernommen, Jugendaktivitäten?
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Genau richtig war in der Jugend sehr aktiv, wobei man natürlich
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dazu sagen muss, das wurde dann halt zwischen 2012 und 2017
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durch meine Studien im Ausland ein bisschen unterbrochen, wobei
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die also die Verbindung nie weg gewesen ist.
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Also wenn ich in Wien gewesen bin, ich kenne die Leute, ich
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bin ja mit denen sozialisiert, quasi.
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Haben und habe mich immer gut verstanden und seitdem ich
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wieder zurück bin, bin ich auch aktiver.
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Bin jetzt auch im Vorstand der Freiheitlichen Jugend Wien im
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Vorstand der Partei im achten Bezirk und eben seit diesem Jahr
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eben auch Bezirksrat. Gemacht.
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Eine Gratulation also. Die Wahlen waren gut, du hast
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eine politische Funktion für die FPÖ, Wien ist dort der
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Jugendfunktionär genau und deine Nachwuchshoffnung genau Servus,
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das freut mich, dass du heute hier bist.
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Erzähl uns dann, wie das mit der Ukraine passiert ist, weil das
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ist natürlich dann schon, weil meistens nimmt man ja die FPÖ,
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die. Ö.
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Jetzt als eine Partei war, die eigentlich gegen die Ukraine
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ist, im Wesentlichen die die Ukraine in die Niederlage
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drängen möchte, in die Knechtschaft mit Russland, die
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am liebsten quasi alle Unterstützungen wollen wir in
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Österreich jedes sehr wenig machen.
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Richter kann Wirklichkeit all das das wenige nur einstellen
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möchte, also ist eigentlich untypisch, dass jemand mit pro
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ukrainischen Überzeugungen der FPÖ ist.
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Jetzt wollen wir wissen, wie ist da dein Weg, was ist da
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passiert, wie hast du auf den Kriegsbeginn reagiert und wie
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ist da deine Geschichte? Ja, auch da muss man, glaube
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ich, ein bisschen zurückgehen in der Vergangenheit, wenn man ein
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bisschen in der Ukraine unterwegs ist und die Leute vor
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allem aus dem besten fragt, was ihre Motivation ist, dann hört
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man oft eine Sache, und zwar ich hatte eine ukrainische Freundin,
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und das war bei mir auch so. Du hast nachvollziehbar.
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Und das war bei mir auch so. Also ein Mädel aus.
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Mit dem ich zusammen gewesen bin.
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Also sie, sie ist aus Kiew, ist dann aber als Kind nach Wien
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gezogen und ich schwarz dann mit ihr zusammen und.
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Das sind jetzt private Themen. Ich weiß nicht, ob du darüber
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sprechen willst, aber du hast sie in Wien kennengelernt.
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Genau richtig. Genau.
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Also eine ukrainische Wienerin? Genau, und die, die dann langsam
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in die Richtung Ukraine. Genau die hat mich dann 2018 das
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erste Mal mitgenommen. Also haben sie gemeinsam in die
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Ukraine gefahren. Genau richtig.
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Also einfach mal die Familie kennenlernen und halt auch ihren
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Geburtsort kennenlernen. Und ich muss sagen, ich hab mich
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eigentlich sofort in das Land verliebt.
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Also ich, ich fand das total cool dort.
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Ja, ich fand die den Spirit der Menschen total cool und ich bin
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dann auch immer wieder hingefahren, also war dann in
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Kiew, war in Odessa. Hingeflogen da wahrscheinlich
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oder mit dem Zug. Mit damals noch Hingeflogen.
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Ja, das war eine. Und welche Städte hast du da
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kennengelernt? Also Kiew von Odessa.
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Okay die sind ja fantastisch. Ich habe ja selbst da 4 Jahre in
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Kiew leben dürfen, von 2016 bis 20 also das ist eine tolle
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Stadt, und deshalb war ich ja fantastisch.
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Ja, ja. Ab so war es da zu länger oder
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nur Aufenthalt der Besucher? Ja, es waren immer nur Besucher,
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genau, und sie war dann auch tatsächlich am Tag der Full
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Scalendation in Kiew, ja. Es muss schrecklich gewesen.
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Sein also für Sie sicher noch mehr als für mich.
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Aber es war auch für mich nicht lustig da.
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Wart ihr noch zusammen? Ja.
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Das ist natürlich deine deine Freundin in diesem Kriegsmoment.
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Das war nicht cool. Es war.
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Nicht cool. Wie ist sie entkommen?
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Ist sie geflohen, dann nach Österreich oder?
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Genau, also sie ist dann zuerst. Also sie war wirklich mitten in
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Kiew, also da wohnt ihr Vater auch noch immer und sie sind
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dann quasi in ihre Dacia, also in ihr Landhaus gefahren, haben
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sich dort versteckt, weil es war ja wirklich kurzzeitig, also
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wirklich so ausgeschaut, als würde Kiew fallen.
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Ja, das waren schreckliche Momente.
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Ja, wirklich, die ersten 3 Tage habe ich auch geglaubt, dass
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Gier fallen wird, ja. Ich denke mal gehen sie auch
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wenn ich dran denke und sie hat es dann geschafft mit einem Un
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Konvoi tatsächlich an die moldawische Grenze zu kommen und
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von dort dann nach Rumänien weiter und dann von dem Flugzeug
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weg. Zum Glück ist sie gekommen und
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sie ist jetzt sicher und es geht ihr gut.
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Ja, genau, richtig. Wie hast du dich gefühlt in
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Wien? In dem Moment, wo du ja nicht
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wirklich was machen konntest? Man ist ja dann ein bisschen
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hilflos. Man hofft nur auf Neuigkeiten.
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Es war eine schreckliche Situation und es ist vielleicht
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eine ganz gute Brücke zu dem, was wir vorher besprochen haben.
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Ich kann mich erinnern, du hattest einen Gast vor kurzem,
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da der eine ähnliche Werdegeschichte erzählt hat,
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nämlich das Thema Russenstoßerei, also das.
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War der Schrammi das könnt ihr euch anschauen online ist dieses
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Interview mit einem AF Dler, der sogar in der Ukraine gekämpft
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hat und der hat mir ja empfohlen, der hat dir ja
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empfohlen Nikolaus, deswegen ist er heute hier, also
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dementsprechend wie ist da die Situation gewesen?
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Also es ist ja sowohl in der Ukraine in den Gesprächen, die
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ich mit den Leuten dort mitbekommen habe, im Vorfeld der
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Invasion, als auch hier war ja ein gewisses eine gewisse
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Unglaublichkeit, dass das jetzt wirklich passiert, ja, dass die
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Russen wirklich so irre sind, dass sie das tatsächlich machen,
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und auch ich war lange Zeit also eigentlich der Überzeugung, na
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ja, aufgrund unserer Geschichte sollten wir mit den Russen
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natürlich zusammenarbeiten, nicht nur ein dritter Krieg,
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also so alle diese Dinge, ich hab mir halt gedacht, es ist
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eine friedliche Koexistenz möglich.
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Nicht verstehend, wie das russische Mindset ist und
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dementsprechend war ich natürlich am an diesem Februar
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Tag unfassbar entsetzt. Also ich kann mich noch genau
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erinnern, wir haben das ja alle dann schon mehr oder weniger 24
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7 verfolgt und ich kann mich erinnern, ich bin auf meiner
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Couch in Wien gelegen und ich habe auf Twitter geschaut und
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dann habe ich plötzlich dieses Bild aufpoppen gesehen auf
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meinem Feed von diesem ukrainischen Grenzbeamten, der
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vor den russischen Panzern davonläuft.
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Und ich hab mir so gedacht, das kann jetzt, das kann jetzt nicht
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wahr sein, das ist ein böser Traum und und ich hab den nicht
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daran erinnern, ich hab den Laptop zugeklappt und bin
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schlafen gegangen, ich hab gesagt, das ist nicht wahr, es
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war wirklich im Schock. Und ist vielleicht nicht die
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beste Option. Es war also.
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Leicht zur Waffe zu greifen als Patriot.
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Na gut, ich hab keine Waffe zu Hause.
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Also es wäre schwierig gewesen, genau, aber ich bin dann relativ
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schnell wieder unsanft geweckt worden, so wie ganz Europa an
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diesem Morgen. Und.
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Schlafen, weil das in der Früh, weil das war.
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Du bist um 4 in der Früh schon aufgewacht, ja.
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Genau richtig. Also ich war die ganze Nacht am
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Mittag und um 4 in der Früh wieder losgegangen ist, habe ich
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gesagt, das kann jetzt echt nicht sein und bin in den Schlaf
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gegangen und 3 Stunden später bin ich eh, also in einem sehr
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unruhigen Schlaf wieder erwacht und dann sind schon die
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Telefone, also dann sind die Anrufe losgegangen und das war
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so quasi ein Schockmoment, der meine Meinung zum Thema Russland
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dann um 180 Grad gedreht hat, natürlich.
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Und da sind die Anrufe gekommen von deiner Freundin, die schon
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quasi auf der Flucht war von Freunden aus der Ukraine.
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Genau richtig und natürlich Familie, auch Freunde hier, die
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alle gesagt haben, Nico, Du kennst dich doch aus, du kennst
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natürlich die Alexandra, also die Freundin, weißt du, wie sie
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geht, also. Nico, du musst dir ja die Frage
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stellen, weil da gibt es dieses berühmte Telefonat genau.
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Wenn wir über diese Nacht jetzt reden, war es so, dass der
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Kanzler Karl Nehammer in der Nacht die ganzen Parteichefs ja
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informiert haben, dass da Angriff stattfindet, und er hat
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damals auch. Den Parteichef Deiner Partei
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angerufen und 4 in der Früh genau in der Nacht, die du jetzt
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beschreibst und hat dann quasi gesagt, Herr Kickl, ich weiß
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nicht ob die per du sind, aber er hat auf jeden Fall die Mühe
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gemacht alle Parteichefs direkt vom Lagebild, es war glaube ich
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weiß nicht genau wo er damals war, aber er hat angerufen und
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dieses Gespräch ist ja leider nicht so gut verlaufen, ich weiß
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nicht ob du da ein Statement dazu hast, weil es war leider
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so, dass da. Seitdem das Verhältnis ein
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bisschen abgekühlt ist zwischen den beiden hohen Herren.
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Einer ist jetzt nicht mehr Bundeskanzler, aber der andere
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möchte Bundeskanzler werden, und es war leider so, dass ja die
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Reaktion der FPÖ auf den Kriegsbeginn in der Ukraine ja
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nicht so solidarisch war, weder mit der Ukraine noch mit Europa.
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Also wie ist da der Eindruck, wie hast du das beurteilt,
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innerparteilich hast du dich da zu Wort gemeldet, oder?
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Also ich glaube es grundsätzlich mal gut, in einer so dermaßen
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unübersichtlichen Situation nicht sofort schnellschlüsse zu
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ziehen, weil ich muss natürlich auch sagen, ich hatte da
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wahrscheinlich eine höhere emotionale Investition als
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andere Leute. Also dementsprechend möchte ich
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da jetzt nicht irgendwie Kritik üben, wie man in der ersten
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Nacht drauf reagiert, aber natürlich ist es schon so, dass
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dass ich gemerkt habe, dass innerhalb der Partei, also ich
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habe da sehr viele, ich führe noch immer sehr viele
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Diskussionen zum Thema. Dass ein gewisser Unwille
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besteht, da auch klar Position zu beziehen oder zumindest auch
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im Rahmen der Neutralität, die bei uns ja immer sehr hoch
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gelobt wird, Position zu beziehen, weil also Neutralität
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bedeutet ja nicht, keinerlei Meinung zu haben.
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Österreich betreibt ja auch im Rahmen der Neutralität aktiv
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Außenpolitik seit Jahrzehnten, und wenn man schon neutral sein
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möchte, dann ist es, glaube ich, wichtig, Menschen und beide
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Seiten zu kritisieren. Und ja, da fehlt mir absolut die
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Kritik an Russland. Also diese Kritik an Russland,
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die da einen völkerrechtswidrigen
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völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gestartet haben,
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das übrigens gestern jetzt noch nachgeschaut, ja von der UN
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verurteilt wurde und da ganz interessant, diese UN Resolution
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im März 2022 die wurde von Österreich, aber auch von Ungarn
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und der Schweiz eingebracht, also auch die Schweiz, die ja
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ein so quasi das Role Model für Neutralität ist.
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Hat sich da klar positioniert und das finde ich, sollte man in
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Österreich auch als europäische proeuropäische Partei machen.
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Du weißt sicher, dass ich für die Nato Beitritte Österreichs
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bin und diese Themen werden wir dann auch gleich besprechen.
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Aber ich will zu dieser Nacht kommen und dann am nächsten
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Morgen, also für die war es klar, du wirst mich die Ukraine
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unterstützen, du warst nicht neutral in dem Sinne, du hast
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klar gewusst wo bös und gut ist und wo du stehen willst. 100
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prozentig. Also es war.
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Natürlich fängt man dann erstmal an, die Gedanken zu sortieren.
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Ja, im ersten Moment, also ich hatte auch eine kurze Zeit, wo
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ich sehr zum Missfallen oder zur Trauer meiner Mutter gesagt
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habe, ich geh jetzt wirklich hin, überkämpfen, also
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internationale Legion da. Hast du überlegt?
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Ja, und es? Ist eine schwierige
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Entscheidung. Das stimmt und ich kann mich
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auch an denen. In Österreich auch verboten
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meines Wissens also das generell kann ich das niemandem raten.
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Korrekt. Also ich habe es.
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Ja, dann noch nicht gemacht. Also ich würde es.
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Im Nachhinein auch niemanden raten.
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Meine Mutter hat auch zu mir gesagt, dass ich erstens zu alt
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bin, weil ich bin schon 57 und dass es nicht der richtige
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Schritt ist, wegen der Familie und aber geistig habe ich schon
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mir überlegt, wie es wäre, wenn. Ja, also hundertprozentig und
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da. Haben ja Freunde aus der Ukraine
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angerufen, dass ich kommen soll. Wirklich?
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Ja, viele aus meinen, also ich habe 4 dort gearbeitet, da war
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es dann so, die sind dann alle eigentlich normale Bürger.
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Freunde, Consultants, Unternehmer, die dann eigentlich
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alle sich bewaffnet haben und im Norden von Kiew dann am Panzer
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schießen gegangen sind. Am Wochenende am Nachmittag
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neben der Arbeit statt der Arbeit.
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Und Kiew verteidigt haben. Ja, das muss man ja immer
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bedenken. Also die Leute in der Ukraine,
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die sind ja das sind Zivilisten, die ja gezwungen wurden, in
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diesen Krieg hinein, also die haben ja nicht gesagt, okay, wir
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wollen jetzt, wir gehen jetzt alle zur Armee und und greifen
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Russland an, sondern das sind, wie du richtig sagst, alles
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Leute, die aus ihrem Zivilberuf rausgerissen wurden und aufgrund
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ihres Patriotismus angefangen haben, ihre Heimat zu
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verteidigen, und das ist Riot. Genau richtig.
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So wie du genau richtig wie die für ihr Land einstehen.
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Genau. Und das ist halt die.
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Auch einer der Gründe, warum ich die Ukraine so stark
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unterstütze, wie ich das tue, weil ich sie halt einfach als
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ein Rolemodel für einen patriotischen Staat sehe, wenn
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man sich in Österreich anschaut, sind glaub ich weniger als 20%
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der Leute, die jetzt noch sagen, Sie würden zur Waffe greifen und
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das Land zu verteidigen. Das ist schrecklich aus meiner
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Sicht. Das ist unsere Heimat.
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Und natürlich müssen wir sie schützen und gerade als Rechte
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ist uns das also zumindest aus meinem recht
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ideologieverständnis ist das doch eines der Grunddinge, die
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man tun sollte und genau das passiert in der Ukraine und
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deswegen hat das Land meinen höchsten Respekt und ist für
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mich eben ein Rollmodel, was das anbelangt.
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In der Jugend, wo ich aufgewachsen bin, in den
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Achtzigern in Linz, wurde es sowieso selbstverständlich.
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Ich bin ja bei einer katholischen
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Studentenverbindung, wir wann, wir konnten alle ein Jahr
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freiwillig gegangen in. War dann auch Oberleutnant
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geworden und für mich war das logisch, dass wir uns
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verteidigen vor der Sowjetunion vom Warschauer Pakt, aber
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scheinbar in den letzten 35 Jahren ist das nicht mehr ganz
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so der Standard. Gut, ich sehe, dass du bereit
18:34
bist, Österreich zu verteidigen, ich sehe, dass du bereit bist,
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die Ukraine zu verteidigen, wie ist dann der Weg weiter gegangen
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hier nach diesem. Dramatischen Tag dem
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Kriegsbeginn vor dreieinhalb Jahren.
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Wie hast du dir entschieden, was ist dein Weg gewesen?
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Es gibt ja verschiedene Wege, manche machen Charity, manche
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sammeln Geld, manche sammeln Waffen, manche gehen kämpfen,
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manche machen auf Twitter ihren Feldzug für die Nato
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Erweiterung, so wie ich, wie ist dein Weg gewesen, Nikolaus?
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Ja, verschiedene. Also nachdem ich da nicht
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hinüber gefahren bin, verschiedene Sachen einerseits,
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wir sind kurz, ich glaube es war Anfang März, haben wir die
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Mutter einer der Freundin von einem Freund von mir haben wir
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abgeholt, da sind wir nach Uschkerod gefahren, damals sind
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allerdings nicht über die Grenze, also an die Slowenisch,
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slowakisch, slowakisch, ukrainische Grenze haben die
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dort abgeholt, das war natürlich auch ein schockierender Moment,
19:24
das war noch die Zeit wo das Rote Kreuz an der Grenze
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gestanden ist und und uns wirklich Kolonnen an Autos
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entgegen gekommen sind. Und dann hat sich natürlich
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darauf beschränkt, in Wien möglichst viel Awareness zu
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generieren. Also ich war auf
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Demonstrationen, ich habe versucht, Spenden zu sammeln,
19:40
habe auch auf Twitter geschrieben und natürlich auch
19:44
innerhalb meiner Partei versucht, die Leute zu
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überzeugen, dass das ja nicht nur ein Kampf der Ukraine,
19:49
sondern ein Kampf ganz Europas ist.
19:51
Wie hast du dir gefühlt, wo der Präsident Selenskyj im
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österreichischen Parlament war damals mit der Video live
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Schaltung und dann leider Teile der SPÖ.
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Aber ich glaube, fast der gesamte Club der FPÖ, diese
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Teilnahme von Selensky eigentlich konterkariert haben,
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nicht teilgenommen haben, protestiert haben sogar dagegen.
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Wie hast du dich da gefühlt? Nicht gut.
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Also ich fand das ziemlich traurig damals, weil ich eben
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auch gedacht habe, auch im Rahmen der Neutralität, also
20:20
Neutralität heißt ja nicht, dass man jetzt einem dem Präsidenten
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eines angegriffenen Landes nicht zuhören kann, man kann ja dann
20:26
fordern, bitte laden wir auch Präsident Putin vielleicht ein
20:29
und schauen, wie die anderen reagieren, das.
20:31
Haben wir ja schon genügend 2018 2014.
20:35
Also da hat es ja nicht gefehlt. Richtig, genau, bei.
20:37
Der Hochzeit von der FPÖ Außenministerin.
20:41
Sie war parteilos damals, wenn ich mich richtig.
20:43
Erinnere Distanz dazwischen zu bringen ist jetzt glaube ich
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ganz gut. Seitdem sie de facto zum Feind
20:47
übergelaufen ist und jetzt korrekt in Russland lebt und
20:51
erstaunliche Aktivitäten entfaltet.
20:54
Die auch nicht kritisiert werden.
20:56
Also die Frau Kneissl hat eine erstaunliche Wandlung hingelegt,
21:00
ich habe sie damals eigentlich als Recht kompetent
21:02
eingeschätzt, wie sie Außenministerin gewesen ist.
21:04
Aber ihre Wandlung ist ja. Auch nichts.
21:07
Also eher komisch, ja. Im Englischen nennt man das
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Crossing The Lines. Das war man zum Feind überlaufen
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ja korrekt, anders kann man das jetzt immer nennen.
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Als Patriot fällt mir dazu nichts anderes ein, das.
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Stimmt so. Ja, also wie ist diese
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dreieinhalb Jahre in der FPÖ verlaufen?
21:22
Weil wir nehmen in der Öffentlichkeit die FPÖ
21:24
eigentlich als Anti Ukrainische Partei wahr.
21:26
Als eine Partei, die natürlich diesen Vertrag hat, mit der
21:30
United Russia Party aus 2016, ob er jetzt gültig ist oder netig
21:34
soll unterschiedliche Thesen und es ist eigentlich generell in
21:38
der öffentlichen Wahrnehmung gibt es 4 pro ukrainische
21:41
Parteien und eine Anti ukrainische Partei, wie ist das
21:44
jetzt innerparteilich verlaufen, wie ist deine Position, bist du
21:47
da angefeindet worden, hast du die Auftrittsmöglichkeiten
21:50
gehabt, gibt es da mehrere pro ukrainische oder bist du ein
21:53
einzelner Kämpfer, ein Phänomen der Pro?
21:56
Pro ukrainischen. Also ich glaube, das ist unter
22:00
unter der unter der Decke. Quasi gibt es schon.
22:03
Also es gibt aus meiner Sicht so 3 Fraktionen, es gibt so die
22:07
eine Fraktion, die Halt wirklich prorussisch ist, also die halt
22:11
wirklich eher Verständnis für Russland hat, das ist so das
22:13
Äquivalent zur vielleicht af D in Sachsen oder sowas wo dann wo
22:17
wo es dann halt wirklich so lautet wie den Herrn
22:19
Tischschneider zum Beispiel gibt die sich halt einfach offen so
22:21
in diese Richtung positionieren, wobei das bei uns natürlich
22:24
nicht offen passiert. Ich glaube, es gibt dann eben
22:27
eine Fraktion, die so eher so auf, ja Neutralität ist, also
22:31
die Halt sagen, OK, gut, ist vielleicht sogar schlimm, was da
22:34
passiert, aber geht uns im Endeffekt nichts an.
22:36
Und dann gibt es natürlich die Fraktion, die halt schon sagt,
22:38
OK, gut, das ist ein europäischer Krieg und und der
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geht uns sehr wohl, was an ne die dann halt.
22:45
Auch im im Rahmen ihrer Möglichkeiten Unterstützung
22:48
leisten, bis sie halt zu meinem Fall, der halt dann wirklich
22:50
tatsächlich rüber geht und dort ja auch arbeitet.
22:53
Sprechen wir über das wie ist das passiert, dass du wirklich
22:56
in der Ukraine jetzt arbeitest und nächste Woche wieder dorthin
22:58
fährst? Also ich hab das erste Jahr bis
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Februar 2023 nur hier verbracht, aber ich hatte wirklich schon so
23:03
so. Also ich hatte ab dem ersten
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Moment das dringende Verlangen hinüberzugehen.
23:10
Also ich wollte wirklich unbedingt hinüber.
23:11
Ich wollte den Leuten vor Ort helfen und ich habe, ich habe
23:14
das kaum ausgehalten, hier zu sitzen und nicht in der Ukraine
23:17
zu sein und zu helfen, auf Drängen meiner Familie und auch
23:21
meiner Freundin damals noch und meiner Freunde habe ich dann
23:24
halt gesagt okay gut, ich bleibe da, bis es halt irgendwann zu
23:28
dem Punkt gekommen ist, wo ich gesagt habe, ich muss das jetzt
23:30
machen, weil sonst werde ich mir das mir selber für immer vor und
23:34
bin dann am Jahrestag der Invasion 2002 1023.
23:39
Rübergefahren nach Lemberg einfach mal ohne Plan und Ziel
23:43
mit dem Bus und hab. Geschaut vom Wiener Busbahnhof
23:48
direkt uschkeroth bis nach Lemberg.
23:50
Na Wien, Krakau, Wien, Krakau und dann Krakau.
23:53
Lemberg wie? War das dann in Lemberg am
23:56
ersten Jahrestag? Ein komisches Gefühl, dort zu
24:01
sein, also nachdem man so ein Jahr sich quasi dauerhaft damit
24:04
beschäftigt hat, plötzlich dann dort zu stehen, war schon
24:08
irgendwie ein sehr stranges Gefühl, aber grundsätzlich läuft
24:12
das Leben ja dort normal weiter und die Leute hatten ja da schon
24:14
ein Jahr Erfahrung mit mit, mit dem Krieg und ich habe dann
24:18
relativ schnell eine Stelle zum Volontieren gefunden, das war in
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dem Fall da. Bist du dann gleich dort
24:23
geblieben? Nein, nein.
24:24
Also ich war dann war dann immer so für verlängerte Wochenenden
24:27
ab 2023 bin ich immer über verlängerte Wochenenden quasi
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rübergefahren und hab dann dort volatils ja.
24:35
Lemberg war ja erst einmal im Krieg.
24:37
Ja, ich war ja vorm Krieg in Mariupol und hab dann
24:40
protestiert. Gegen die bevorstehende
24:43
Invasion, weil es war ja schon abzusehen, dass sie kommen wird.
24:45
Wow, bin dort mit der Nato Flagge ganz einsam in Mariupol
24:49
gestanden. Ich habe gehofft, dass die Nato
24:51
unterstützt, aber die NATO hat ja nichts gemacht und Mariupol,
24:54
ein schreckliches Genozid gegen die Ukrainer, also eine
24:57
Katastrophe, und dann? Bin ich 2025 im März in Lemberg
25:01
selbst gewesen und habe dort den Soldatenfriedhof angesehen.
25:05
Also das ist der Moment meines Lebens, das kann ich wirklich
25:08
nur also nicht empfehlen, aber jeder eigentlich sollte in
25:11
Europa einmal dorthin fahren und das mitbekommen, wieviel dort
25:15
jetzt 800 oder schon 1000 lemberger dort liegen und ihre
25:19
Eltern, Freunde, Verwandten für Sie trauern.
25:22
Wir sind mit einem Priester der katholischen Gemeinde dorthin
25:24
gegangen, der seinen eigenen Sohn verloren hat.
25:27
Seinen eigenen Sohn und zur Geschichte seines Sohns erzählt
25:29
hat der eben dann bei den Spezialkräften der Ukraine 2022
25:33
ums Leben gegangen. Ich nehme an, du warst beim
25:36
Soldatenfriedhof, hast du ihn gesehen?
25:37
Ja, also ich war auch ein ein Bekannter von mir, den ich dann
25:41
beim Volunteering kennengelernt habe.
25:42
Der ist dann noch eingezogen worden und ist dann noch
25:44
gefallen. Also ich war dann noch beim
25:45
Begräbnis. Erkannten beim Begräbnis war es.
25:47
Da auch genau, und da sind wir dann nach dem Begräbnis zum
25:50
Friedhof, und das war dann das erste Mal, als ich dort gewesen
25:52
bin, und wenn man da dieses Flaggenmeer sieht, das ist
25:54
schon. Schrecklich.
25:56
Und ich empfehle auch immer jemand.
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Also empfehle ist vielleicht das falsche Wort, aber ich sage auch
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immer jedem und sagen wie auch immer, wenn irgendwer zweifelt
26:03
oder irgendwer sagt, na ich verstehe das nicht ganz, kommt
26:06
in die Ukraine, schaut euch das vor Ort an, schaut euch an was
26:09
für ein Opfer dieses Land bringt um seine Souveränität zu
26:12
verteidigen und ihr werdet es mit anderen Augen sehen und wir
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haben das oft gesehen, also JP mein Kollege, der hat zum
26:20
Beispiel im April dieses Jahres Benchapiro nach Kiew gebracht.
26:25
Also großer amerikanischer rechter Influencer.
26:29
Und der hat auch gesagt, also war ein grandioses Erlebnis,
26:32
jetzt nicht im positiven Sinn, aber quasi im emotionalen Sinn,
26:35
ja. Und da sagen wir immer wieder,
26:37
wenn man dorthin kommt. Ich glaube, dass jeder, der in
26:40
der Öffentlichkeit steht oder öffentliche Verantwortung hat,
26:43
nach dreieinhalb Jahren Krieg zumindest einmal in der Ukraine
26:46
gewesen sein muss, um sich eine Meinung zu bilden.
26:48
Weil wenn man heute glaubt, man muss quasi die öffentlichen
26:51
beeinflussen, man ist Influencer, man ist Politiker,
26:53
man ist Verantwortungsträger in Gesellschaft und Wirtschaft, da
26:55
muss man schon einmal hinfahren bei so einer großen, teuren und
26:58
entscheidenden Sache wie dem Angriffskrieg Russlands gegen
27:02
die Ukraine, da muss man sich schon auskennen.
27:04
Leider fahren viele von der FPÖ habe.
27:06
Den Eindruck, hin und wieder mal auf die andere Seite.
27:09
Also ich glaube, das ist mittlerweile eingestellt.
27:11
Also ich könnte mich jetzt nicht erinnern, dass seit seit Beginn
27:14
des Krieges jemand hinübergefahren ist.
27:16
Aber ja, davor war das natürlich schon der Fall und ich hatte
27:21
damals auch ein gewisses Verständnis dafür.
27:23
Es ist ja doch so, also dass gerade die AF d und auch die FPÖ
27:27
ja lange, lange Zeit eigentlich so ein bisschen so ein
27:29
gesellschaftlicher Parier gewesen ist.
27:32
Und die Russen können das sehr gut mit genau solchen Dingen zu
27:34
spielen. Die sagen dann so, na, wir sind
27:37
so ein konservatives Land und bei uns, da herrscht noch Recht
27:40
und Ordnung und wir finden das toll, was ihr macht, also kommt
27:43
her, ja, und dann, dann fährst du da als rechte Partei, die in
27:47
in Österreich, wo du potenziell sogar Angst und Jobverlust haben
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musst. Ja, wenn du dich öffentlich
27:51
äußerst, fährst du in ein Land, wo dir plötzlich der rote
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Teppich ausgerollt wird, und das ist dann natürlich durchaus
27:58
ansprechend für die Leute und das dementsprechend haben sie
28:01
das dann auch gemacht. Hat ja auch mich eingefangen.
28:05
Also auch ich wurde ja von dieser dieser Propaganda
28:07
eingefangen und habe ja auch gedacht, naja, Russland, das ist
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ein konservatives Land, patriotisch, da ist wirklich, da
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ist alles super und erst als ich mich dann im Zuge dieses
28:17
Angriffskriegs mehr damit beschäftigt habe und vor allem
28:20
verstanden habe, weil die haben uns jetzt da angelogen, die
28:23
haben ja die ganze Zeit gesagt, Nein, sie werden nicht
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angreifen, und dann haben sie doch gemacht, wie heißt erkannt,
28:29
wie wie. Die russische Identität
28:32
eigentlich funktioniert nämlich, dass sie die ganze Zeit den
28:35
Leuten einfach eine Geschichte nach der anderen auftischen, um
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sie zu beeinflussen. Und dass Russland ein Land
28:41
voller Lügen ist, ist weithin bekannt.
28:43
Aber das war dann erst die Erkenntnis in der Form durch den
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Angriffskrieg. Genau erklär mir das warum
28:50
nimmst oder hast du bis 22 Russland als konservatives Land
28:54
wahrgenommen und glaubst du, dass das stimmt?
28:57
Ich bin auch auf diese Propaganda reingefallen, die sie
28:59
da sehr effizient machen eigentlich.
29:01
Ich hab eben hab eben mal gesehen was, also ich hab
29:03
gesehen wie sie uns behandeln, ich hab mir gedacht, OK, das ist
29:05
ja schon mal nett, also unsere FPÖ und hab halt auch geglaubt
29:09
diese diese, diese alle diese Geschichten von wegen da, das
29:13
ist ein konservatives Utopia und.
29:17
Wir in Europa sagen quasi alle schwul, und das sind echte
29:21
Männer dort. Das jetzt, so würde ich das
29:23
nicht. Sagen ja.
29:23
Also ja, Putins Kurzfassung. Hat man das geglaubt, in der
29:27
Höhe, so würde. Ich das jetzt nicht sagen, aber
29:29
es ist schon schon ja klar. Also Russland hat das sehr
29:33
geschickt gemacht, sich klar zu positionieren gegen diesen doch
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liberalen westlichen Lebensvorschlag.
29:39
Ja, und ich bin jetzt auch bin jetzt auch kein, also ich sag
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auch. Bin natürlich auch ein
29:44
konservativer Mensch. Ja, ich bin jetzt auch nicht
29:45
jemand, der also soll ja jeder machen was er will, aber ich
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brauch also gerade diese trans Geschichte zum Beispiel, also
29:51
das hat schon, es hat schon Auswüchse angenommen, wo ich
29:54
dann einfach gesagt hab, OK, gut, da gehe ich nicht mehr mit
29:56
und da hat natürlich Russland ein ein ein passendes
29:59
Gegenbeispiel aufgebaut. Warst du selbst einmal in
30:01
Russland? Nein.
30:03
Beim Schrammi bei seinem Interview haben wir ja gehört,
30:05
dass er dann ganz erstaunt war, dass Russland doch kein
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konservatives Paradies ist, weil in Wirklichkeit ein sehr armes
30:11
Land in vielen Bereichen total unterentwickelt und in
30:14
Wirklichkeit der Ergänzung gar nicht der Traum der
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Konservativen, sondern vielmehr ein Alptraum für die Menschen,
30:20
die dort leben und leben müssen. Genau.
30:23
Meine Frage ist natürlich auch jetzt christlich.
30:25
Putin porträtiert sich ja in seinem Selbstverständnis oft als
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Retter des christlichen Abendlandes und als Christ bist
30:33
du Putin als Christ. Nein, also ganz sicher nicht.
30:37
Er ist vielleicht Russisch orthodoxer in seinen, in seinen
30:40
Eintragungen, aber die Russisch orthodoxe Kirche ist ja viel
30:44
mehr, also nicht viel mehr als ein staatliches Vehikel
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Russlands, die sich ja. Gerne einmischen also, die ja
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gerne Panzer segnen, die aus ihren Kirchen im Westen auch
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Spionageaktivitäten führen. Also Nein, für das ist ein
31:02
reines Feigenblatt, um westliche Konservative zu beeindrucken.
31:08
Also die versuchen quasi westliche Konservative zu
31:10
beeindrucken. Mit dieser Behauptung.
31:12
Aber dahinter steckt eigentlich Lügen.
31:15
Hundertprozentig. Und.
31:16
Und in Wirklichkeit ja geht ein zitaler Angriff auf die Ukraine
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ab. So, das hat ja mit Christentum
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jetzt auch nichts zu tun. Exakt also wo kann dieser Case
31:26
sein, wie kann man da verfangen in diese Propaganda, wie ist das
31:30
bei den Kollegen in der FPÖ glauben das heute nur Leute,
31:33
dass Putin der Retter des christlichen Abendlandes ist?
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Ihr bist du in Gießen gerade sicher?
31:39
Ich glaube, das kommt so aus einer Fundamentalopposition
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gegenüber. Vor allem dem, was der
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Mainstream sagt, quasi. Und der Mainstream sagt ja jetzt
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zum Beispiel, die Mainstream ist pro Ukraine, die USA sind pro
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Ukraine, und ich glaube, das Problem bei der FPÖ
31:58
beziehungsweise rechten Parteien in Europa generell ist, dass sie
32:01
es nicht geschafft haben, eine kohärente eigene Ideologie
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aufzubauen, sondern dass sie sich immer an diesen 2 Polen
32:06
organisieren und generell auch, also viele Politiker in Europa
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haben noch keine wirklich positive europäische Identität
32:12
aufgebaut und orientieren sich entweder an den USA oder?
32:14
Oder die Rechten orientieren sich dann an Russland.
32:18
Hat er diese Bewegung jetzt in Europa?
32:20
Die Patrioten für Europa aber zum Patriotismus, also so wie
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ich es verstehe? Ich bin jetzt ein Kindeskalten
32:25
Kriegs, ich bin schon ein bisschen ein Bumer in der Farm
32:28
57, aber grundsätzlich ist die Verteidigung unserer Werte,
32:33
unseres Abendlandes, unseres Europas eigentlich die
32:36
Kernaufgabe. Eines Patriots?
32:39
Absolut. Und.
32:41
Der geschäftliche Zusammenarbeit mit dem Feind der Verrat ist
32:46
eigentlich nichts besonders patriotisches.
32:49
Ja, sehe ich auch. So ist ja eigentlich logisch und
32:52
da bin ich schon ein bisschen erstaunt, weil da ist ja
32:55
natürlich der Viktor Orban. Ich weiß nicht, ob du mal in
32:58
Ungarn warst oder zusammengearbeitet hast mit ihm,
33:00
und ich kenne ihn sehr gut aus der Zeit, wo er noch bei der EVP
33:03
war, ich habe ja einige Kampagnen gemacht für ihn
33:07
damals, in den Anfang der 2000. 1000 ern, aber heute ist er ja
33:11
wirklich ganz erstaunlich abgeglitten.
33:13
Ja, ich habe. Wir haben vor kurzem auf unseren
33:15
Social Media Kanälen ein ganz spannendes Interview mit Orban
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geführt, das war eben glaube ich aus den frühen 2000 ern nicht
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geführt, sondern gepostet. Das war glaube ich aus den
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frühen 2000 ern, wo er noch ganz klar Russland eben als Feind
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angesprochen hat. Ich finde das bei den Ungarn
33:29
auch ganz besonders interessant als ein Land, das ja 1956 noch
33:33
dagegen gekämpft hat unter dem Joch der Sowjetunion zu stehen.
33:37
Dass die sich jetzt plötzlich da nach Osten orientieren, finde
33:40
ich schon eine interessante Wendung.
33:41
Ja, und da freue ich mich natürlich schon auch so was
33:44
steckt da dahinter und im Falle Ungarns kann ich mir schon, also
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da geht es natürlich auch viel um wirtschaftliche Interessen.
33:49
Um Gas, ja, das Atomkraftwerk ja und alle die dahinter stehenden
33:54
ökonomischen Interessen, die führen dann zu einem
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Richtungswandel exakt, der schon sehr bedauerlich ist.
33:59
Wann Geld wichtiger ist als Patriotismus.
34:02
Ja, vor allem. Es bringt in Ungarn ja nichts,
34:04
also der ungarische, das ungarische Bruttoinlandsprodukt
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ist total abgehängt worden von anderen europäischen Staaten,
34:10
die eine Westbindung haben, und bei Ungarn kommt natürlich auch
34:13
noch dazu, sie sind ja eigentlich in der Nato, ist
34:16
natürlich eine noch spannendere Sache.
34:18
Wir leider ja noch nicht. Aber wie siehst du das mit Nato
34:21
beitritt? Also ich finde, es ist definitiv
34:25
etwas, was diskutiert gehört, also dieses dieses, diese Frage
34:29
oder dieses Tabu, das darum besteht.
34:32
Ist meiner Meinung nach nicht gerechtfertigt.
34:37
Ich habe schon gedacht, dass die Frage kommen wird und deswegen
34:39
habe ich mir. Srpska Geheimnis deswegen.
34:41
Habe ich mir in den letzten Tagen habe ich mir.
34:43
Eigentlich habe ich mir auch überlegt, wie ich dazu
34:45
eigentlich stehe. Du kannst dich erinnern, in den
34:49
Neunzigern hat es ja so ein bisschen Bewegung gegeben, da
34:51
hat der Parteichef, kannst dich erinnern, der Jörg Haider.
34:53
Das wäre auch auch diesen Punkt habe ich mir aufgeschrieben, den
34:56
hätte ich jetzt nämlich gebracht.
34:57
Also die Diskussion ist ja weder neu noch also noch quasi.
35:01
An dem Punkt, wo sie jetzt ist, sondern die waren schon viel
35:02
weiter fortgeschritten, auch innerhalb der FPÖ, absolut
35:05
richtig. Ja, Kaida hat das ja
35:06
vorgeschlagen bzw fordert sogar ich.
35:08
Habe ihn kennenlernen dürfen. Ich habe ihn, glaube ich,
35:10
dreimal getroffen in Brüssel bei der Eröffnung vom Kärnten Büro,
35:13
er war sehr sympathisch im persönlichen Auftritt und er war
35:16
für die Nato. Ja, also das ist eben genau mein
35:18
Punkt. Diese Diskussion ist nicht neu
35:21
und sie ist es wert, geführt zu werden, wie man jetzt in den
35:24
Details drin ist. Also ich meine es gibt bei der
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Nato sicher auch viel zu kritisieren, ja eben, also.
35:29
Ungarn als eines Thema sind ja auch teilweise staatlich.
35:31
Ich glaube, Albanien ist, wir haben Albanien vorher gehabt
35:33
und. Da bin ich voll dafür.
35:37
Immerhin Joe, Wer hätte sie damals gedacht, wo der kalte
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Krieg gewonnen war, dass Albanien in der Nato ist und
35:43
Österreich nicht ja, ist schon erstaunlich.
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Es ist jetzt die Frage natürlich, wie also inwiefern
35:48
Österreich jetzt individuell profitieren würde von einem Nato
35:51
beitritt. Ich bin auf jeden Fall der
35:52
Meinung, wenn man die Neutralität ernst meint und
35:55
darauf pocht, ja und viele Österreicher, ich glaube es sind
35:57
75% der Österreicher, sagen ja sie sind sie wollen die
35:59
Neutralität beibehalten, dann muss man wenigstens eine
36:02
ehrliche Diskussion darüber führen, weil Fakt ist das
36:05
österreichische Bundesheer, das ist also wenn man jetzt die
36:08
allumfassende Landesverteidigung annimmt, die ja ein Teil der
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Neutralitätserklärung ist. Also ich würde das jetzt nicht
36:15
in der Lage sehen, uns zu verteidigen, so wie das jetzt in
36:18
der Schweiz zum Beispiel der Fall ist.
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Und da muss. Man nächste Patrioten dort, die
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haben eine Armee, die funktioniert.
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Die meisten Wehrpflichtigen Männer gehen dann zum Bundesheer
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oder wie du es dort hast weiß ich nicht genau.
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Schweizer Armee, Schweizer Armee und kämpfen also im Notfall und
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Sagen bereiten sie sich darauf vor in Österreich ist ja das ja
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nicht so ausgeprägt, ich glaube da gibt es die Umfrage, dass
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sehr viele Leute hoffen, dass der Rest Europas uns verteidigt.
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Der aber eher niemanden. Genau, aber das ist ja wohl
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nicht. Wir wollen uns selbst.
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Genau, aber das ist halt unehrlich.
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Ja, weil das ist ja nicht neutral.
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Also wenn ich sag, so quasi wir, wir, wir mischen uns nirgends
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ein, aber wenn dann irgendwer sich bei uns einmischt, dann
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hoffen wir auf die anderen. Das ist keine Neutralität.
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Also die Ukraine hat ja dasselbe, also die Ukraine war
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ja auch neutral und die hat auch nicht sich in Russland
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eingemischt, aber es hat ihr auch nicht geholfen im Endeffekt
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dann, sondern sie wurde dann halt von Russland überfallen,
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also um nur zu sagen, ich bin neutral und bitte alle anderen.
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Mein Saulus to Paulus Moment oder mein Moment erwachung wenn
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ich das so nennen kann, war ja, wo Sebastian Kurz in Kiew war,
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und das war, glaube ich 2016 oder 17 ist er an der Front
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gewesen, da war ja schon in Tombasta Krieg und er ist dort
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hingefahren mit dem Außenminister Klimkin und.
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Und er hat dann der Ukraine die Neutralität österreichisches
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Modell nahegelegt und hat gesagt, die Ukraine war nicht
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neutral genug und ist deswegen überfallen worden.
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Der Herr Klimpkin der Außenminister hat da so ganz
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Grote Kabeln gekriegt und war total wütend, aber.
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Aber so war das und ich habe dann einen Artikel
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veröffentlicht, dass Österreich der Nato beitreten soll und die
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Ukraine auf jeden Fall nicht die österreichische Neutralität
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übernommen wurde. Da war ich dann in der ÖVP nicht
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so beliebt. Ja, das ist leider so die
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Geschichte, wenn man in der Partei ein bisschen andere
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Meinungen vertritt, hat man dann oft nicht so diese Popularität.
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Ja, ich glaube, wir sind beide schon lange genug in diesem
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Business, um zu wissen, dass das eben so ist.
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Und wie ist das denn aufgenommen?
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Gibt es eine Arbeitsgruppe, in der FPÖ und wie spricht man das
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in einem? In einem Parteitag gibt's da so
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Freunde WHATSAPP Gruppen von pro ukrainischen Aktivisten oder
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bist du ein bisschen ein buntes Chamäleon, also ein bunter
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Vogel, in dem man halt toleriert?
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Oder setzen die Leute auf die du bist jetzt ein Bezirksrat ein?
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Du bist ja gewählt worden, wer ist Amtsträger und politischer
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Funktionär in Wien, die FPÖ und wie geht man mit dir um, ist man
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freundlich oder ignoriert man die oder will man wissen wie das
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genau ist? Also wenn ich da bin und und
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quasi ich gerade von einem Trip zurückkomme.
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Ich poste ja dann auch auf Instagram und meine
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Parteikollegen sehen das und dann kommen schon immer
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interessierte Fragen. Na, wie ist es, wie schätzt du
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die Stimmung ein? Also ich glaube auf einem
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persönlichen Level gibt es relativ viel Sympathie auch für
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das Land, aber es gibt halt diesen, es gibt halt diese
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Linie, die von von der Parteiführung beschlossen ist
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und durch die wird dann halt auch nicht durchgebrochen und
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ich habe so ein bisschen das Gefühl, die Linie der
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Parteiführung ist, wir warten einfach mal ab, bis das vorbei
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ist. Ist und und und.
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Der Sturm dauert schon sehr lange, aber irgendwann wird er
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vorübergehen. Ich glaube auch er wird
39:18
irgendwann vorübergehen, ich glaube er wird mit einem Sieg
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der Ukraine vorübergehen, ja der.
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Auf jeden Fall Lover you, Ukraine.
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Harims Lava. Also da meine Frage ist mehr so
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die Parteiführung hat der Generalsekretär oder
39:30
Stellvertreter der Parteichef Herbert Gickel hat mal versucht
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ihn zu kontaktieren von deinem Wissen und deiner Erfahrung in
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der Ukraine zu profitieren und sich selbst ein bisschen quasi
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zu informieren von jemandem, dem man vertrauen kann, jemand der
39:44
Partei Amtsträger ist und Funktionär der gewählt wurde und
39:48
der jetzt auch in der Ukraine arbeitet, dort die besten
39:50
Kontakte hat, alle kennt und die Türen offen stehen, das ist ja
39:54
eine Möglichkeit, es ist ja, wenn ich das ein bisschen.
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Man so internationaler sagen kann, die Frau Meloni, die ja
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quasi auch eine Patriotin ist und zur gleichen Parteigruppe
40:02
wie die FPÖ gehört und da viele FPÖ Leute, die gerne schmücken
40:06
mit der schönen Georgia gemeinsam auftreten, auf Partei
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Events in kürzlich in Milan Glaube ich war Veranstaltung und
40:12
sie. Schickt ja ganz viele Waffen in
40:15
die Ukraine und ist eine ganz starke Unterstützerin der
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Ukraine und ist dafür international gefeiert worden.
40:21
Und alle haben gesagt, ja die Melone, die ist zwar rechts, hat
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einen neofaschistischen Background, ist aber jetzt eine
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pro ukrainische Politikerin in Verantwortung und ist damit dann
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auch bei allen Staatskanzleien, Premierministern und in den
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Medien vernünftig und jeden Tag rollen in.
40:39
Italienische Panzer durch Österreich, in die Ukraine oder
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Artilleriegeschütze. Aber die FPÖ kritisiert das.
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Und da meine Frage, kann man da von einer gibt es die Hoffnung
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auf eine ähnliche Wende in der FPÖ?
40:54
An die und da möchte ich auch den größeren Kontext sehen, wann
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die FPÖ Regierungsverantwortung in Österreich in einem EU Land
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übernehmen würde, wäre es natürlich vielleicht schon
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notwendig hier eine Richtungswendung zu vollziehen,
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weil sonst wird es wahrscheinlich in der ÖVP, das
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wäre der einzige logische Koalitionspartner, weil 50% wird
41:12
es ja nicht geben, da schauen wir jetzt ok gut auf dem besten
41:16
für die Partei wird die glaube ich bei der Parteiführung
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entsprechend etabliert. Ja wenn du an die 50% glaubst,
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aber. Aber es wird wahrscheinlich
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keinen Koalitionspartner geben, der je mit der FPÖ
41:27
zusammenarbeitet. Solange die FPÖ im Moment des
41:31
Krieges sie so verantwortungslos verhält, wie das zum Beispiel
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sogar die italienischen Konvois der italienischen Panzer ihrer
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Parteikollegin, deiner Parteikollegin Georgia Meloni,
41:44
sie schickt die Waffen, sie ist international gefeiert dafür die
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FPÖ kritisiert ist. Warum und wie ist da die
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strategische Analyse in der FPÖ, dass man sie so verhält?
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Ich glaube, es ist halt wie gesagt immer noch der Punkt.
41:59
Also erstens mal wird diese Neutralität halt dann oft ein
42:02
bisschen sehr hoch gelobt, also da wird dann so ein
42:06
Unantastbares quasi auch unhinterfragbares etwas gemacht,
42:11
obwohl ja eben wir wissen, es kann darüber diskutiert werden
42:14
und vor allem, es ist diese aktive Außenpolitik, die gemacht
42:16
wird, die besteht ja seit Jahrzehnten.
42:20
Ja, und ich? Ich glaube, es ist halt immer
42:23
noch aus diesem Grund, dass, dass man sich, wie sag ich das
42:26
am besten, ja halt eben diesen Pol gewählt hat.
42:29
Also man ist halt quasi gegen den Mainstream und solange der
42:33
Mainstream pro ukrainisch ist, solange ist man, ist man neutral
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der Ukraine gegenüber bis hinzu teilweise sogar relativ
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feindlich und ich glaube das ist das ein Grundproblem, dass wir
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in vielen europäischen Rechtsparteien sehen, dass sie
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eben noch keine wirkliche Ideologie.
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Energie ausgebaut haben, sondern dass sie der Rechtspopulismus,
42:53
der lebt ja sehr viel davon zu sagen, OK, gut, wir sind einfach
42:56
mal grundsätzlich immer dafür, also dagegen, was die anderen
42:59
sagen, und dafür, was halt so, so, gerade irgendwie en vogue
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scheint. Und wenn die, wenn die der
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Mensch sind und die anderen Partei sagen, Wir sind pro
43:07
Ukraine, dann sagen wir, wir sind Anti Ukraine, und davon
43:11
müssen wir wegkommen, ich glaube, das ist nämlich genau
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das Problem, zum Beispiel, warum wir auch in
43:15
Regierungsparteidigungen immer gescheitert sind oder immer
43:18
zweimal besetzt. Ist der Grund, weil dass, dass
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wir halt eben, dass diese Ideologie noch nicht aufgebaut
43:24
haben. Ja, weil wir immer sagen, OK,
43:25
wir sind dagegen und dagegen, und das ist natürlich in der
43:27
Position super, ja, weil da muss man nicht liefern, aber sobald
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man dann in der Regierungsverantwortung ist,
43:31
dann sieht man da und sagt ja, und jetzt ja, und das hat das,
43:35
Trump hat das zum Beispiel auch gesehen, also Trump, 2016, der
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da überhaupt nicht damit gerechnet, dass er in
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Regierungsverantwortung kommt, dass er diese Wahl gewinnt, ne,
43:42
und dann hat er es doch geschafft und sein erster Term
43:44
war also. Sehr sitting Dac mäßig, weil er
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einfach nicht darauf vorbereitet gewesen ist.
43:49
Dieses Mal ist es anders. Project 25.
43:52
Er hat ja schon die Steuern zumindest gesenkt auf 21% und
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damit ungeheueres Wirtschaftswachstum ermöglicht.
43:56
Das hat schon einiges erreicht, Präsident Trump.
44:03
Aber es war schon. Österreich hat jetzt eine höhere
44:05
Steuerlast als Amerika. Sehr, sehr erstaunlich ist, weil
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man weiß, die amerikanische Wirtschaft ist viel dynamischer,
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viel größer, viel erfolgreicher natürlich.
44:14
Und wir haben jetzt höhere Steuern als Amerika, ja.
44:18
Genau, wobei der Punkt eben ist. Also.
44:21
Was ich ansprechen möchte ist, ich nehme an, du willst ja was
44:24
jetzt deine wirtschaftspolitischen
44:26
Hintergründe noch nicht, aber du hast gesagt Austrian Economics,
44:28
du hast mal gearbeitet, was bei der Industriellenvereinigung
44:31
kommst aus einem konservativen Elternhaus, ich weiß nicht ob du
44:34
auch so ein Veränderungskonzept hast für Österreich in Bezug auf
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niedrige Steuern, Privatisierung, Liberalisierung,
44:42
mehr Marktwirtschaft, ich weiß nicht ob du.
44:44
In diese Richtung denkst. Also absolut.
44:48
Also ich bin jetzt zwar viel in der Ukraine, aber ich beobachte
44:51
als österreichischer Patriot natürlich auch mit großer Sorge
44:54
die Entwicklung, die sich dieses Land durchmacht und gerade im
44:56
Wirtschaftsbereich, wenn man sich anschaut, Österreich und
44:58
Deutschland sind Schlusslicht beim Wachstum, also wenn wir
45:01
überhaupt ein Wachstum haben. Diese Dinge wären ja vielleicht
45:05
alle möglich in einer Koalition, absolut, ich glaube, ÖVP
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absolut, also ich glaube ja schon knapp davor.
45:11
Ich. Ich glaube auch, dass wir 2017
45:13
bis 19 eine gute Arbeit gemacht haben.
45:16
Das ist dann aber gescheitert, weil der Parteichef wollte.
45:20
Dann glaube ich, die Europafahnen abnehmen.
45:23
Ich glaube, es gibt mehrere Gründe, warum es gescheitert
45:25
ist. Und es ist natürlich auch
45:26
gescheitert wegen der Politik, wegen der Außenpolitik.
45:30
Im Kern geht es natürlich darum, nicht um die Flaggen, sondern
45:33
die sind nur ein Symbol, aber ohne einen Richtungswechsel der
45:36
FPÖ. In Richtung Vernunft und endlich
45:39
wie die Melone das gemacht hat und wie es schlussendlich im
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weitesten der Trump macht. Er versucht ja vernünftige
45:46
globale Sicherheitspolitik zu machen, er hat gerade Frieden im
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Nahen Osten gestiftet und er bemüht sich um einen Frieden in
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Osteuropa, also ohne so einen Kurswechsel, wie soll die ÖVP
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mit der FPÖ Koalition? Machen genau also ich glaube,
46:00
wir sehen ja auch eine Bewegung in diese Richtung.
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Also du hast ja angesprochen, Italien, die Frau Meloni war ja
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grundsätzlich, also die hat sich ja relativ schnell klar
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positioniert, bei Trump hat es ein bisschen länger gedauert,
46:09
wir sehen es jetzt aber auch in der AF d zum Beispiel die AF d
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war ja notorisch prorussisch bis vor kurzem, jetzt war ein EU
46:18
Abgeordneter ja sogar noch auf in Sotschi.
46:22
Das ist für einen Patrioten nach Sotschi zu fahren, nach
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dreieinhalb Jahren. Ja, das wurde allerdings dann
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schon ungewöhnlich scharf und der.
46:29
Zweifelung kritisiert also die Frau Weidler hat ja auch gesagt,
46:31
so, ich verstehe nicht, was man da macht und wir werden uns
46:33
überlegen müssen, wie wir in Zukunft damit umgehen und auch,
46:37
dass Sicherheit. Das Parteiausschlussverfahren
46:39
hat der Schrammi, unser Podcast, der wird ausgeschlossen.
46:43
Oder zumindest das ist ein Verfahren gegen ihn angestrengt
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und der Kollege, der Kollege möchte jetzt nicht unbedingt
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sagen, der ich meine, was ist das Gegenteil von einem
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Patrioten. Das Wort Verräter ist immer eine
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sehr schwierige Art. Er würde nicht geklagt werden,
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aber grundsätzlich antipatriot der mit dem Feind
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zusammenarbeitet, sogar in Kriegssituation zum Feind geht
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und quasi politisch legitimiert wird, nicht ausgeschlossen und
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hat gar Verfahren meines Wissens.
47:09
Richtig. Also ich will jetzt nicht in die
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internen Prozesse. Ich weiß, dass das gerade bei
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der AF D NRW, wo der Schramme drinnen ist.
47:17
Sehr kompliziert ist alles, aber ja, finde ich natürlich auch
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komisch. Aber du hast jetzt keine
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Ausschlussverfahren pending oder solche.
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Da schauen wir mal nach dem Interview.
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Ich. Hoffe das wird eher deine
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Parteikarriere beflügeln, aber vielleicht wirst du dann auch
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wieder zur ÖVP zurückkommen. Oder ich bin dann irgendwo
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zwischen den Welten. Du bist auf jeden Fall auf der
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Seite der Ukraine. Hundertprozentig.
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Beschreiben wir nochmal deine Tätigkeit in der Ukraine jetzt
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konkret was machen kann man? Sich unter Woll und Teering
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vorstellen und was genau ist diese Institution?
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Gerne also angefangen hat es wie gesagt im Februar 2023 mit also
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Freiwilligenarbeit. In dem Fall war das einfach
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Gemüseschnipseln das dann getrocknet wurde und in Essen
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für Front Soldaten umgewandelt wurde.
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In der Küche genau für einen jungen Bürgerspross aus dem
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neunten Bezirk. Interessanter weg, sie
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freiwillig zu melden, in der Ukraine zu kochen für die
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Soldaten. Genau, es war ja, und es war
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auch super cool. Ja, also ich bin da in so einer
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eiskalten Küche draußen, hab Kohl geschnitten und das das den
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ganzen Tag und dann ganzes verlegertes Wochenende dann.
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Und die Leute waren total nett und ich bin dann halt immer
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wieder gekommen, hab zeitweise auch Tarnnetze geknüpft, zum
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Beispiel gegen. Die Drohnen, die sind ja die
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Straßen in der Ostukraine, sind ja jetzt quasi schon mit
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Tarnnetzen überzogen. Das sind ja wirklich so Fische,
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Netze. Wir haben so Tarnnetze geknüpft,
48:39
die können quasi über jetzt zum Beispiel Panzer oder
48:41
Artilleriegeschütze. Hoffentlich kriegst du da keine
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Neutralitätsverletzung erfahren. Das ist ja schon fast eine
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Waffe. Eine passive.
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Genau und. Habe aber halt in Wien gewohnt
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und habe auch ganz klassisch eigentlich Karriere gemacht.
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Ich habe zweieinhalb Jahre, die letzten zweieinhalb Jahre in
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einem Consulting Unternehmen gearbeitet, aber die.
49:03
Sind Unternehmensberater genau richtig?
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Ja, Transformation von. Genau richtig.
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Digitalisierung und öffentlicher Bereich ja, sehr gut.
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Auch schnell zu der Tätigkeit in der Ukraine.
49:13
Genau, also quasi am Wochenende war ich in der Ukraine und unter
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der Woche oder halt wenn ich mal Urlaub hatte oder verlängertes
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Wochenende, Pfingsten oder was auch immer, war ich in der
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Ukraine. Und unsere Woche halt in Wien
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als Unternehmensberater. Darf ich ja privat Fragen mit
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deiner Freundin aus der Ukraine, da bin ich jetzt.
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Nicht mehr zusammen. Tut mir leid.
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Ja, ich. Verstehe mich immer noch sehr
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gut mit dir, also da auch liebe Grüße Alexa.
49:34
Das wird sicher, aber du bist die Zeit, hast du dann
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verwendet, um in die Ukraine zu fahren, ist ja weiter weg,
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dauert ja fast einen Tag bis man dort ist und einen Tag zurück,
49:44
also das war schon ein ungeheuer Einsatz.
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Ja genau. Also das ist also.
49:49
Also es ist ja an sich näher als man denkt.
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Ich sage mal, von Wien ist man schnell, also von zumindest
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sozusagen. Die Distanze ist Lemberg näher
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oder die ukrainische Grenze näher an Wien als Vorarlberg und
49:59
die Schweizer Grenze, aber ja, nachdem man ja nicht fliegen
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kann, fliegen wäre wahrscheinlich 50 Minuten oder
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so was. Ich bin früher immer geflogen,
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das war dann relativ schnell. Also Stunde braucht man nur nach
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Kiew Stunde 10 oder? So genau und nach Lemberg
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wahrscheinlich noch kürzer da. Hoffentlich wird es bald wieder
50:15
Flugverbindungen nach Lemberg geben.
50:16
Es wäre gut, wenn man den Luftraum wieder öffnen könnte,
50:21
aber nichtsdestotrotz, du bist lange gefahren, also hin und her
50:24
und hast dich dann bemüht und wie bist du dann jetzt zu dieser
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größeren Position bekommen wo du dir.
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Für diese Institution einsetzen, das wollen wir nur erfahren,
50:31
dieses Geheimnis. Genau.
50:32
Und ich habe dann eben im Juni dieses Jahres beschlossen, okay,
50:35
ich halte diesen inneren Drang nicht mehr aus.
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Ich muss jetzt einfach länger hinüberfahren, zumindest für
50:39
einen Monat, und wollte dann eigentlich für einen Monat quasi
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als Fahrer weiter vorne an die Front.
50:44
Also ich wollte halt dann so Supplys hinbringen.
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Das hört sich gefährlich an. Ja, aber ich wollte halt quasi
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nicht nur in Lemberg sitzen, sondern ich habe gesagt, okay,
50:50
es muss jetzt einfach, ich muss jetzt einfach wirklich direkt
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vorne etwas machen. Es war aber so, dass sich die
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meisten Organisationen, die ich geschrieben habe, die haben mir
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entweder nicht geantwortet oder haben gesagt, kein Interesse,
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also bin ich in Kiew aufgeschlagen am 3.
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Juli und. Erst 2025 genau richtig am
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Anfang des Sommers bist du einfach hingefahren, genau von
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dir aus, genau, ohne sichere Partner.
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Partner oder Möglichkeiten, weiter nach Osten zu gehen?
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Genau richtig und habe auch gesagt okay, ich schaue jetzt
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einfach mal, wen ich da finde. Ich wusste ja, dass es relativ
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einfach ist, Connections zu finden, wenn man, wenn man mal
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vor Ort ist und durch Zufall bin ich dann an einem Abend in einer
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Bar gesessen und habe einen Volontier getroffen, mit dem ich
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in Lemberg 2023 gemeinsam volontiert habe, habe den
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angesprochen und der war gerade mit Joe Linsley von damals noch
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hugrain Freedom News jetzt underfire News gemeinsam
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unterwegs die. Joe Nancy muss, der ist in
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deutschsprachigen Sprachen vielleicht nicht so bekannt.
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Kannst du ein bisschen darstellen, was der im
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amerikanischen. Genausprachraum.
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Bedeutung hat, damit wir das auch verstehen.
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Joe ist Amerikaner, kommt aus dem Magga Lager.
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Das hat einen sehr guten Draht zu den Leuten in Washington.
52:06
Jetzt in der derzeitigen Administration natürlich.
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Und versteht auch, wie die Denken.
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Versteht natürlich auch, wie ich denke.
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Also wir verstehen uns da relativ gut, er ist.
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Amerikanischer Patriot du bist österreichischer Patriot.
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Genau richtig. Und er hat einen sehr starken x
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auftritt. Instagram Substac schreibt er
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und generell versucht er eben auch Investments in die Ukraine
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Hineinzuholen von amerikanischen Amerikanern für ukrainische
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Miltac Startups und er hat damals dann zu mir gemeint ich
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brauche jemanden, also ich bin ein guter, er hat gesagt er ist
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ein guter Journalist, das ist sein eigentlicher Hintergrund,
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aber. Wer braucht jemanden, der quasi
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den Business Hintergrund mit Hineinbringt?
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Ob ich ihm da nicht helfen möchte?
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Oder kommst du als Unternehmensberater?
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Mit deiner Erfahrung? Arbeitest jetzt hier zusammen
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und was wollt ihr erreichen? Verschiedene Dinge also.
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Ich sage mal, wir haben 33 stützen eigentlich einerseits
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natürlich grundsätzlich so die Öffentlichkeitsarbeit, also
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klassischer Journalismus, substake x, Instagram, youtube,
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wo er das. Darstellt, was in Ukraine
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natürlich gerade passiert. Also aktuelle Neuigkeiten, aber
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einfach auch die Ukraine vorstellt für ein amerikanisch
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patriotisches Publikum. In weiterer Folge hoffe ich auch
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für ein europäisch patriotisches Publikum, aber.
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Also make America great again. Make you great again.
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Genau das Ding hat eigentlich nur, dass man sie wieder
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komplett macht, das wäre mal der erste.
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Grand hole again. Hole Again und Österreich, also
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Europa, da gibt es ja den Spruch Make Europe Great again.
53:30
Also Patrioten, die zusammenarbeiten.
53:32
Was habt ihr jetzt in den letzten Monaten der
53:35
Zusammenarbeit bisher gemacht? Ein konkretes Beispiel.
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Grundsätzlich mit dem Journalismus erreichen wir jedes
53:40
Monat Millionen an Leuten, vor allem in den USA.
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Wir haben im April, da war ich noch nicht dabei, aber kam eben
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Venture Piro, Wir haben in unserem Team auch einen
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Künstler, Neven Made heißt der, der hat zum Beispiel, da gab es
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so ein Prayer Breakfast in Kiew, das war, glaube ich eh im Juli.
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Einfach Kid Kelock, also amerikanische Sondergesandte für
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die Ukraine. Na, das haben wir alle
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mitverfolgt. Da war es dann so, dass 3 Tage,
54:05
glaube ich, keine Bomben gefallen sind, auf das war diese
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genau, der Putin weiß immer genau, war ein wichtiger
54:10
Amerikaner. In der Physik.
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Die Schrift hat keine genau Raketen, sobald er weg ist, wird
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dann wieder doppelte Intensität gebombt.
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Genau, also das habe ich am eigenen Leib miterlebt.
54:20
Also ich wusste, wie er da ist. Ich habe es sogar kurz gesehen,
54:23
und kaum war er weg, war dann ein riesiger Angriff.
54:26
So ist er, der Putin, ja genau, ein Konservativer.
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Nein, definitiv nicht. Ein Patriot?
54:33
Nein, definitiv nicht, also es ist halt einfach wirklich da,
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sieht man halt die Verlogenheit, die da auf unserer Seite.
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Ist das ja, weil man er macht im Endeffekt alles nur um halbwegs
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so rund um einen Trump genau halbwegs seines Alaska Summits
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zu bekommen. Genau, und diese Dinge und
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sobald er jemand zuschaut, sticht er schon den nächsten
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wieder genau quasi wortwörtlich das Messer in den Rücken, genau.
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So Santi, wenn ich vielleicht nur kurz sage, also dass
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Russland unser Feind ist, sollte eigentlich im konservativen
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Lager aus unserer Geschichte jetzt nicht komplett vergessen
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worden sein. Absolut.
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Das ist ja auch immer mein Argument.
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Also ich hatte ja, wie ich vorher schon gesagt habe, ich
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hatte ja früher so diesen Gedanken, ok, eben aus unserer
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Geschichte heraus sollten wir uns mit den Russen verstehen,
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aber das war halt auf der Prämisse aufgebaut, dass ich mir
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gedacht habe, naja, wenn wir eine Wandlung durchgemacht
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haben, dann haben sie vielleicht auch eine Wandlung durchgemacht,
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aber das ist halt nicht passiert.
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Aber aus unserer Geschichte sollten wir uns mit Russland
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verstehen. Das kann man so, wenn man
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Sozialdemokrat ist oder Kommunist, kann man gewisse
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Begeisterung für Sowjetunion oder Stalin, das habe ich in
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meiner Jugend oft gehabt, diese Debatten, also habe ich gesagt,
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dass da Stalin genauso argumentiert.
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War wie der Hitler, dann sind die Linken alle aufgeregt herum,
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haben gesagt, Oh, er ist Faschist.
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So war das damals in den Achtzigern.
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Ich habe das aber trotzdem immer furchtbar gefunden, die
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Sowjetunion, die uns bedroht hat, wir bin zumindest im
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Schatten der Sowjetunion noch aufgewachsen, in Linz damals,
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und wir sind als Soldaten, ich bin Oberleutnant, sind wir
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trainiert worden, uns zu verteidigen als Patrioten
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gegenüber dem potenziellen Angriff des Ostfeinds, so haben
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wir es immer genannt, der Feind aus dem Osten war die
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Sowjetunion. Also so sind wir aufgewachsen,
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sowas klar. Also ich find das immer so, dass
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man dann so wir müssen uns mit Russland verstehen.
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Naja, ich glaube es ist halt genauer.
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Es ist halt auch, also ich muss sagen, ich bin 93 geboren, das
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heißt, ich bin in einer Phase aufgewachsen, wo er also gerade
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mit Fall der Mauer 89, wenn Francis Fukuyama ja gesagt hat,
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okay das Ende der Geschichte, jetzt ist quasi der Westen hat
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jetzt gewonnen und jetzt leben wir, Herr.
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Bear ran, Hammer. Und.
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Also ich bin halt so aufgewachsen, wir hatten ja
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diesen Feind nicht, also 2001 vielleicht 9 / 11 war für mich
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der erste Schock, Moment, aber auch da war das halt irgendwie
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weit weg, das heißt es hat da erst diese Schocks gebraucht um
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wirklich zu verstehen okay, da gibt es jemanden, der gar nicht
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so weit weg ist im Osten, der definitiv nicht unser Mindset
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hat und der uns definitiv nichts gutes will.
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Genau. Sprecht mal über die Zukunft.
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Was ist dein Wunsch, wie dieser Krieg enden soll?
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Ein Wunsch wäre es, mit einem vollständigen Sieg der Ukraine
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mit inklusive Rückeroberung aller besetzten Gebiete.
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Absolut und dekrim ja, ein. 100% ist ja auch besetzt.
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Genau. Und was ist dein Wunsch in Bezug
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auf die FPÖ, mein. Wunsch in Bezug auf die FPÖ ist,
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dass dass man sich mal überlegt, wie also was für eine Ideologie
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man eigentlich vertritt. Was für eine Zukunftsplan wir
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eigentlich haben. Ich glaube immer dagegen zu
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sein, ist nicht der richtige Weg, er wird uns kurzzeitig zu
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Wahlerfolgen führen, aber wird dazu führen, dass wir immer
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wieder abstürzen. Ich glaube, wir müssen uns auf
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ein Level bringen, wo wir einen positiven, einen positiven Bezug
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zu Europa haben, eine positive Vision auch für Europa haben und
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die Leute dadurch mitreißen, nicht immer nur diese
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Negativität haben, nicht immer nur sagen, OK, es ist alles
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schlecht und deswegen kommt es zu uns, sondern sagen ja es ist
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alles schlecht, aber wir haben eine positive Vision, die.
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Europa und natürlich vor allem Österreich in eine bessere Zeit
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führen wird. Und das wünsche ich mir, weil
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das fehlt mir gerade ein bisschen.
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Und hoffst du auf eine gesprächsanleitung Einladung von
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der Parteiführung? In Bezug auf Ukraine.
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Ich würde mich sehr freuen, wenn das passieren würde, ja.
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Gut, wir wären glaube ich in Herrn Parteichef Tekken, wenn
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wir dieses Video ausstrahlen. Herzlichen Dank.
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Es war ein sehr persönliches, sehr nettes, sehr freundliches
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Gespräch und sehr informativer für mich.
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Es freut mich, dass du Nico heute hier warst.
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Viel Erfolg in der Ukraine bei deinen wichtigen Tätigkeiten
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nächste Woche und komm gerne wieder einmal hier in die
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Podcast, Berichte uns wie die Situation ist und wir hoffen
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gemeinsam für den Sieg der Ukraine.
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Vielen Dank für die Einladung. Sehr schön.
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Dank. Danke.