Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #137『ダイバー真髄』〜ちょ、多様性...【ゲスト / テクノツール(株) 真太郎さん】

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#137『ダイバー真髄』〜ちょ、多様性...【ゲスト / テクノツール(株) 真太郎さん】 · あべけん×UKの泥棒会議

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  え？ っ て い う か、 い つ か ら 聞 い て く だ さ っ
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  て る？ ん で す か。
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  あ あ、 い い ね。 そ う い。
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  う の。 い つ だ ろ う。
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  一 年 前 ぐ ら い。 二 年 前。
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  二 年 前 か ら は 聞 い て ま す よ。 阿 部 健 さ ん が や っ て る ん だ っ て い う
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  の を 聞 い て か ら、 そ の 流 れ か ら ず っ と 聞 い て る ん で。
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  い や、 何 話 か ら 聞 き 始 め た か、 ち ょ っ と わ か ん な い っ。
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  す え？ 僕 ら 二 年 ぐ ら い は や っ て る ん だ っ け？
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  二 年 半？ 二 年 半 で す か も。
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  う あ、 じ ゃ あ 二 年 前 か ら も う あ り え る ね。
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  そ う そ う だ。 か ら も う 始 め て、 半 年 以 上 は 多 分 経 っ
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  て た と 思 い ま す。 ぐ ら い。
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  で す か？ は い は い は い は。
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  い ぐ ら い か ら 聞 い て ま す。 で も、 も う 古 参 も 古 参 で す よ ね。
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  な ん。 か。
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  白 井 さ ん の ゲ ス ト 回 と か。 あ あ、 そ う。
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  白 井 さ ん の ゲ ス ト 回 も 聞 き ま し た し。 て る じ ゃ ん。
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  リ ア タ イ か ど う か ち ょ っ と。 覚 え て な い で す け ど。
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  う ん。 い や さ、 さ す が に 飽 き る や ん だ け。
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  二 年 間 も 同 じ も の を ず っ と 聞 い て く だ さ っ て る ん で、 結 構 す。
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  ご い こ と。 あ、 で も ね、 飽 き て ま す。
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  あ、 ち ょ っ と。 待 っ て。
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  待 っ て い。 や あ の ね、 僕、 何 で も そ う な ん で す け
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  ど。 い ろ 古 典 ラ ジ オ と か 色 々 好 き だ し、 聞
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  い て る ん で す け ど。 は い は い。
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  飽 き る 時 期 絶 対 来 る ん で。 す よ あ あ、 そ う い う こ と か。
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  断 続。 的 に。
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  み た い な。 そ う そ う、 断 続 的 に そ う い う で。
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  後 か ら ま く っ て る か ら ど う し て も 漏 れ て る と こ あ る し と か は？
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  い は い は い。 ま あ、 で も。
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  あ、 で も。 い や、 そ れ は 僕。
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  め っ ち ゃ そ う。 だ か ら、 さ す が に そ う っ す よ ね。
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  そ う。 ず っ と 聞 い て る わ。
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  け と か。 忙 し い 時。
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  期 と か。 そ う そ う そ う。
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  こ っ て ん ラ ジ オ。 と か 聞 く ん で す ね。
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  は、 か な り 初 期 か ら 好。 き で あ、 じ ゃ あ。
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  も と も と ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞 く。 あ、 そ う そ。
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  う な る ほ ど ね。 ラ ジ オ。
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  よ り 前 か ら な ん か 好 き な 番 組 と か ち ょ こ ち ょ こ あ っ た り も し て。
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  て。 そ う そ う、 そ う な ん だ っ た か。
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  も う 覚 え て な い で す。 け ど 全 然。
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  じ ゃ あ 僕 ら な ん か よ り 詳 し そ う で す ね。
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  聞 く 方。 う ん、 ね、 今 日 あ の。
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  え え、 慎 太 郎 さ ん、 二 本 目。 こ の ま た 場 所 を 移 し て ゆ る が く と カ
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  フ ェ 言 っ て ま す け ど。 え、 ご 存 知 で し た も ん ね。
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  ゆ る が く と カ フ ェ は も う も ち ろ ん も ち ろ ん そ こ で や る ん か み た い な。
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  あ あ、 メ ッ カ み た い な。 あ の、 あ の ゆ る が く と カ フ ェ か み た い
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  な 感 じ で。 す え ゆ る まる まる。
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  番 組 シ リ ー ズ の こ こ は 実 際 に 収 録 を さ れ て い る 場 所 な ん で。
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  す ね。 そ う で す。
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  そ う そ う そ う。 そ う で す ね。
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  い や、 こ れ は も う 福 岡 か ら 来 て。 も う わ か ら ん す ぎ て。
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  こ こ の 多 分 す ご さ を 享 受 で き て な い で す。
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  い や、 僕 は さ す が に わ か り ま す け ど は。
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  い。 は し ご さ れ た。
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  僕 も ガ ラ ガ ラ と か じ ゃ な か っ た。 で、 な ん か あ の 著 書 と か。
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  も い っ ぱ い 置 い て あ っ て。 あ、 確 か に。
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  そ う で す。 そ れ は 感 じ た。
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  な ん か 独。 特 の 雰 囲 気。
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  ま た 全 然。 さ っ き の 雑 談 バ ー と は 雰 囲 気 全 然 違
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  う ね。 な ん て い う。
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  か な こ。 れ、 や っ て る 感 す ご い あ り ま す ね。
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  こ こ、 機 材 も す ご い い っ ぱ い あ る ス。 タ ジ オ 全 と し て る と い う か。
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  う ん う ん。 店 員 さ ん た ち も す ご い。
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  丁 寧 や。 っ た ね。
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  う ん う ん。 あ の、 い わ ゆ る バ ン ド と か の 練 習 ス タ
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  ジ オ の 店 員 さ ん み た い な。 感 じ か も ね。
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  う ん、 確 か に。 僕 ス タ ジ オ 行 っ た こ。
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  と ほ ぼ な い ん で。 そ っ か。
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  そ の 意 味 で は お 2人 は ね、 音 楽 や る っ て い う か、 あ れ で す け ど。
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  え え。 だ か ら な ん か こ の す げ え プ ラ イ ベ ー
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  ト な 空 間 み た い な。 う ん、 結 構 締 め 切 っ た っ て ね。
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  そ う ね。 し っ か り 防 音 も し ち ゃ っ て。
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  ね、 う ん。 さ っ き は ど っ ち か と い う と バ ー の 一
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  角 で。 そ う ね。
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  寡 黙 な マ ス タ ー と そ う ね。 み た い な。
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  う。 ん う ん う ん 感 じ で し た。
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  東 京 っ て 感 じ だ っ た ね。 東 京 っ て 感 じ で す。
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  お し ゃ れ で す け ど 何 か み た？ い な。
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  い や も う そ ん な 感 じ で。 し た ね。
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  い い か。 も し れ な い ね。
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  う ん、 雰 囲 気 変 え て ね。 気 分 変 わ っ て。
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  は い は い、 後 半 で す か ね。 う ん、 は い。
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  じ ゃ あ、 日 本 軍 も い た だ き ま し ょ う か。
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  い た だ き ま し ょ う か。 は い は い。
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  え え い き ま す は い。 阿 部 健 ユ ー ケ ー 慎 太 郎 の 泥 棒 会。
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  議。 よ い し ょ。
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  い い で す ね。 い い で す ね。
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  ま あ ね。 僕 た ち 泥 棒 会 議 と 言 い ま し て。
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  は い。 大 学 の 先 輩 後 輩 で や っ て る ん で す け
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  ど も、 日 々 立 派 な 泥 棒 と い う も の を 目 指 し て 色 々 頑 張 っ て お り ま し て、 は
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  い。 今 日 も そ れ に 関 連 す る 話 が で き た ら
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  い い な と 思 っ て お り ま す と。 本 当 に。
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  そ？ う。
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  本 当 に。 そ。
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  う 続 け て 続。 け て 泥 棒 の 意 味 に つ い て は、 ナ ン バ ー
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  18 泥 棒 会 議 の 会 を ご 参 照 く だ さ い。 と。
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  は い。 お 願 い し ま す。
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  は い、 前 回 に 引 き 続 い て ね、 テ ク ノ ツ ー ル の は い、 慎 太 郎 さ ん に は い。
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  い た だ い て お り ま す と。 は い。
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  よ ろ し く お 願 い し ま。 す。
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  い や、 前 回 暑 か っ た な。 暑 か っ た ね。
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  う ん、 結 構 あ の。 う ん、 な ん だ、 来 る も の あ り ま し た ね、
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  正 直。 う。
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  ん ゆ け さ ん わ か り づ ら い。 で す よ ね。
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  そ う、 意 外 な 反 応 で し た。 嬉 し い ん で す け ど、 そ う い う 感 じ で 受
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  け 止 め て く れ る ん だ っ て。 い う ゆ け さ ん、 実 は 結 構 グ ッ と き て る
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  ん で す よ。 は い。
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  い や ま あ、 あ れ は 僕 だ か ら と か じ ゃ な い け ど ね。
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  う。 ん？
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  い や、 ま あ ま あ。 そ う そ う。
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  う ん、 あ れ は ち ょ っ と 殺 傷 能 力。 高 か っ た 殺 傷 能。
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  力 う ん。 で、 あ の 一 本 目 は 割 と ね。
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  そ の。 の 事 業 だ っ た り と か。
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  割 と そ う い う 会 社 の こ と と か。 あ、 そ う ね。
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  に フ ォ ー カ ス し て ね。 色 々 お 話 お 聞 か せ い た だ い た ん で す
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  け ど、 い や、 な ん か 五 年 前 か ら 二 代 目 で そ う で。
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  す ね、 は い。 2021年 の 9月 か ら 代 表 に な り。
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  ま し た ね。 な ん か、 ち ょ う ど 五 年 ぐ ら い で す ね。
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  僕 ら は 割 と 自 分 で な ん か 会 社 作 っ た じ ゃ な い で す か。
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  は い は い は い。 そ う。
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  だ か ら あ ん ま り そ の 継 ぐ っ て い う 感 覚 と か 全 然 わ か ん な い ん で す よ。
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  え？ 入 社 は い つ で す か？
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  入 社 は 2012年 4月。 2010。
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  四 年？ え っ と、 そ こ か ら 何 年 ぐ ら い 経 っ て、
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  え え、 つ い た ん で す か ね。 だ か ら、 九 年 ぐ ら い ぐ ら い。
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  経 っ て、 つ い。 で は い。
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  だ か ら 20 何 歳？ え？
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  僕 と 同 い 年 で、 2012年 で 入 っ た っ て こ と は。
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  じ ゃ あ そ の 前、 別 の お 仕 事 さ れ て た？ そ う で す ね。
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  三 年 間 だ け 別 の 会 社 で え？ え、 勤 め？
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  も う 全 然 別 業 界 で す。 か？
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  全 然 別 業 界 で す ね。 電 子 部 品 の メ ー カ ー で 法 人 営 業 を や
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  る っ て い う、 な ん か 全 然 違 う 仕 事 で し た。
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  あ、 で も ち ょ っ と 近 い じ ゃ な い で す か。
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  メ ー カ ー 的 で、 か つ 営 業 で、 み た い な 意 味 で。
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  は、 は い は い は い。 う ん。
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  あ、 だ か ら 25 6 ぐ ら い で。 も う 入 社 し た い ん で す。
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  ね。 25 で そ う っ す ね。
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  26 に な る 年 入 っ て る ん で す よ ね？ は い。
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  え え、 そ う で す。 そ れ は。
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  ゆ く ゆ く は 継 ぐ。 み た い な の は あ っ た ん で す か？
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  え っ と、 子 供 の 頃 は 全 然 な く て。 全 然 な い っ て 言 っ た ら あ れ で す け ど。
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  い や、 な ん か 僕 が 小 学 校 二 年 生 の 時 ぐ ら い に 多 分 テ ク ノ ツ ー で き て。
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  る ん で す け ど。 う ん。
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  な ん か よ く わ か ん な か っ た け ど、 あ る 日 突 然、 社 長 の 息 子 に な っ た み た い。
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  な あ あ、 そ れ。 い い み た い な。
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  す ご い ぜ、 俺 み た い な 感 覚 は な ん と な く 覚 え て ん で す け ど、 で も な ん か 真 剣
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  に 継 ご と 考 え て た か っ て い う と 全 く な く て。
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  で、 父 も 僕 に 継 い で ほ し い っ て 1回 も 言 っ た こ と な か っ た し、 ま あ 実 際 全 く
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  思 っ て な か っ た ら し い ん で。 な る ほ ど な。
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  る ほ ど。 は い そ。
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  れ が す ご い。 な か。
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  っ た で す ね え。 ど ん な 仕 事 し て る と か は 知 っ て た ん
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  で す か？ ち っ ち ゃ い 時 か。
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  ら。 い や、 な ん と な く で す ね。
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  う ん。 わ か ん な い で す よ ね。
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  二 年 生、 小 学。 生 と か か ら、 そ。
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  う、 本 当 に。 な ん と な く。
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  で す。 な ん か、 そ れ こ そ 立 ち 上 げ の 経 緯 み た
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  い な お 話 も 前 回 さ れ て た じ ゃ な い で す か。
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  う ん う ん。 そ う い う の じ ゃ、 割 と 大 き く な っ て か
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  ら と い う か、 聞 い た の は。 そ う で す ね。
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  そ う そ う そ う。 ま あ、 今 振 り 返 れ ば、 当 時 夫 婦 喧 嘩 多
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  か っ た な と。 か あ あ。
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  ま あ、 そ う。 で す か そ う あ、 そ う な ん だ。
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  や っ ぱ り 会 社 辞 め て る わ け な の で、 そ れ な り に 大 き い 会 社 で 働 い て て 安 定
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  し て た 父 が 割 と 急 に 母 に。 か ら し た ら 急 に や め て。
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  会 社 作。 っ た こ と あ っ た ん で 相 談 も な く み。
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  た い な。 そ う そ う そ う。
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  多 分 喧 嘩 し た り と か あ っ た ん だ ろ う な っ て 思 い ま す け ど ね。
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  ち っ ち ゃ い 時 は じ ゃ あ 別 に 興 味 な い と い う か。
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  ま あ、 そ ん な に お 互 い に で す よ ね。 そ う。
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  お 父 さ ん か ら の 関 係 は あ れ だ し、 こ っ ち も そ ん な に 知 ら な い し、 み た い な。
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  そ う で す ね。 そ う で す ね。
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  だ。 か ら 別 に そ の 進 路 選 択 に も 影 響 を 与
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  え て な い わ け で し ょ う。 例 え ば、 ゆ く ゆ く 継 ぐ っ て な っ た ら。
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  そ れ に 関 連 す る 大 学 行 っ た り と。 か す る じ ゃ な い で す か。
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  は い は い は い。 そ う い う わ け で も な く。
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  そ う で す。 な い っ す ね え。
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  え？ 初 め て 意 識 し た の は 就 職 活 動 す る 時
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  ぐ ら い で、 そ れ こ そ メ ー カ ー に 行 っ た の は、 一 応 な ん か テ ク ノ ツ ー ル あ っ た
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  な み た い な。 な る ほ ど、 も の づ く り じ ゃ あ 意 識？
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  は あ っ た ん で す ね。 そ の 頃 に 初 め て 真 面 目 に 考 え た。
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  っ て い。 う そ う か そ う か。
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  そ う い う 選 択 肢 も あ る か み た い。 な。
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  そ う、 そ う で す。 ね？
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  う ん。 そ う だ。
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  か ら も の づ く り を や っ て い る 会 社 か。 金 融 系 の 会 社 か ど っ ち か に 行 こ う と。
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  ま あ 経 営 を 知 る の か、 も の づ く り し て る の か、 ど っ ち か が い い な と。
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  で、 も の づ く り も な ん か 実 は 世 の 中 支 え て ま す み た い な と こ が い い な と 思。
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  っ て。 じ ゃ あ。
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  そ う。 い う 意 味 で は、 だ い ぶ 意 識 は あ っ た ん
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  で す ね。 あ ま あ。
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  う っ す ら も ん ね そ う 言。 わ れ た ら と い う。
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  そ う で す ね。 い や、 僕 ね、 そ の、 も う 今 度 逆 に 親 の 立
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  場 に な っ て る か ら。 え っ と、 そ れ っ て 掃 除 関 係 と し て も 言
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  え て、 自 分 が 親 の 立 場 で 子 供 に 対 し て み た い な 目 線 も 若 干 今 も う 出 て き て。
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  た り す る ん で す け ど。 こ れ、 ど の 会 社 も 今、 後 継 ぎ 不 足 で？
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  は い は い。 後 継 ぎ が い な く て、 例 え ば 儲 か っ て ん
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  の に 破 産 挟 ん で。 か あ り ま す ね。
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  し な き。 ゃ、 い け な い そ う と か っ て い う の も あ
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  る ぐ ら い の 話 で。 そ れ パ パ か ら 1回 も 言 わ な か っ た の に
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  そ う な っ た っ て。 結 構 ま あ、 そ の 知 っ た ら ね、 そ の 喉 か
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  ら 手 が 出 る ほ ど 羨 ま し い 状 況 と も 言 え る わ け で す。
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  よ ね、 は い は い は。 い、 な ん で そ う な っ た ん で し。
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  ょ う ね ね え。 な ん か 障 害 っ て い う テ ー マ は、 割 と 僕
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  は ち っ ち ゃ い 時 か ら 身 近 に あ っ た ん で、 そ れ は 父 が 会 社 や っ て た か ら っ て
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  い う よ り も、 そ の ま あ、 姉 の こ と は あ っ て か ら、 父 は 会 社 辞 め て 自 分 で 起 業
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  し ま し た け ど、 母 も。 大 学 に 入 り 直 し て、 教 員 免 許 取 っ て、
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  特 別 支 援 学 校 の 先 生 に な っ た ん で す よ。
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  で、 定 年 ま で 勤 め て、 ま あ 定 年 後 も 働 い て て そ う で。
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  地 域 の ボ ラ ン テ ィ ア、 障 害 者 支 援 団 体 の ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 と か も や っ て た
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  し。 な ん か そ の 関 係 で 普 通 に 障 害 の あ る
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  子 が い る。 家 族 と 遊 ん だ り は？
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  い。 は い は い。
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  旅 行 行 っ た り と か し て た し。 な ん か 障 害 み た い な 概 念 が あ る。
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  前 か ら 普 通 に 関 わ っ て は い た の で。 家 族 全 体 で の。
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  な ん か も う 一 個 の。 そ う っ す ね、 そ れ は。
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  父 は 全 く 仕 事 の 話 家 で し な い タ イ プ だ っ た ん で。
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  ど っ ち か っ て い う と、 母 と そ の 母 が そ の 接 点 を 作 っ て た 世 界 と の 関 わ り が。
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  今 振 り 返 る と で す け ど、 育 ん で き た の か な み た い な 感 じ は あ り ま す ね。
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  で。 か い で す よ ね、 そ れ。
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  あ、 そ う で す ね。 う ん、 そ れ な ん か そ の 特 殊 な 感 情 っ て
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  あ っ た ん で す か？ う ん。
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  と あ り ま す。 あ っ た と 思 う ん で す、 そ の。
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  環 境 に 対 し て。 あ っ た ん だ と 思 い ま す ね。
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  今 振 り。 振 り 返 る と、 だ か ら そ の 物 心 つ く 前 と
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  い う か、 何 に も わ か っ て な い よ う な 時 代 か ら、 そ う い う ふ う に 当 た り 前 に 関
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  わ っ て き て い て。 で、 ち ょ っ と 大 き く な っ て く る と、 障
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  害 と か 障 害 者 み た い な 言 葉 を 知 る わ け じ ゃ な い で す。
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  か、 そ れ を 後 に 知 る。 そ う で す ね。
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  ど っ ち か っ て い う と。 そ う す る と、 な ん か そ の 線 引 き っ て 何
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  な ん だ ろ う な み た い な こ と は 結 構 小 学 生 の。
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  高 学 年 ぐ ら い の 時 か ら 考 え て い て、 障 害 っ て 何 な の か な み た い な と か、 な ん
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  か 普 通 と か、 も っ と 言 う と か っ こ い い と か、 な ん か 世 の 中 の 尺 度 み た い な も
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  の に 対 す る 疑 問 は 割 と ず っ と あ っ て。 そ う で、 な ん か 小 学 生 ぐ ら い の 時 に な
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  ん か こ れ っ て 全 部 な ん と な く 決 ま っ て い る こ と で、 外 部 が 決 め て い る こ と
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  で、 本 来 な ん か 絶 対 的 な 違 い っ て。 ま あ、 違 い は あ る ん だ け ど、 な ん か そ
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  れ に ど う い う 意 味 を つ け る か っ て い う 線 引 き を、 な ん と な く 誰 か が し て い
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  る だ け で、 な ん か そ れ っ て す ご く 不 安 定 で 曖 昧 で、 実 は い い 加 減 な も の な ん
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  じ ゃ な い か み た い な こ と を、 な ん と な く 小 学 生 ぐ ら い の 時 か ら 思 っ て は。
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  い ま し た ね。 な る ほ。
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  ど な る ほ ど。 ま あ 逆 に。
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  だ か ら 変 え ら れ る 余 地 も 多。 分 変 え ら れ る。
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  そ う 余 地 も あ る。 だ か ら、 み ん な が か っ こ い い っ て 言 っ
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  て る 人 が 可 愛 い っ て 言 っ て る 人 っ て い う の は、 こ れ が 可 愛 い っ て い う ふ う
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  に な ん と な く 決 ま っ て る か ら 可 愛 い っ て 言 っ て る だ け な ん だ み た い な の
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  と か。 な ん か、 そ ん な よ う な こ と を、 い ち い
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  ち い ろ ん な こ と に 対 し て ご ち ゃ ご ち ゃ 考 え て い た よ う な 記 憶 は あ る。
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  う ん か な。 そ の 時 点 で だ い ぶ な ん か 特 殊 な そ。
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  う か も し れ な い で す ね。 そ う、 だ か ら 割 と ノ リ の 悪 い。
• 11:16
  今 も そ ん な ノ リ 良 く な い で す け ど、 ノ リ の 悪 い タ イ プ だ し。
• 11:20
  う ん。 そ う そ う そ う。
• 11:21
  み ん な で 大 騒 ぎ み た い な の に、 あ ん ま り 気 持 ち よ く つ い て い け る タ イ プ で
• 11:25
  は な か っ た か な。 う ん な。
• 11:27
  る ほ ど。 な る ほ ど。
• 11:27
  な る ほ ど。 で す ね。
• 11:29
  青 春 時 代 を 過 ご し、 青。 春 時 代 は そ の せ い で だ い ぶ こ じ ら せ
• 11:33
  て ま し た け ど も。 こ。
• 11:35
  じ れ ま す よ ね、 そ れ は ね、 い や な ん。 か な ん か こ れ、 全 然 本 筋 と 関 係 な い で
• 11:39
  す け ど、 部 活 と か や っ て た ん で す。 か？
• 11:41
  部 活 は や っ て ま し た。 あ の、 な ん な ん か、 サ ッ カ ー？
• 11:45
  野 球？ バ ス ケ？
• 11:46
  野 球 バ ス ケ み た い な 感 じ で。 小 学 校 っ て い う か、 な ん か そ の 辺 の 三
• 11:50
  大 ス ポ ー ツ み た い な の 行 っ た り。 来 た り。
• 11:52
  実 は め っ ち ゃ 活 躍 し て る。 ん で す よ。
• 11:53
  こ の 人 し て な い だ。 っ て、 な ん か 背 高 い し し て な い よ。
• 11:56
  え？ な ん か す ご い と こ ろ で、 な ん か レ ギ ュ
• 11:58
  ラ ー で み た？ い な、 い や い や い や と か、 ま あ ま あ た
• 12:01
  ま た。 ま ほ ら、 ま た こ う。
• 12:02
  や っ て。 い や、 あ れ は マ ジ で。
• 12:03
  で も 全 然 す ご く な い。 ゾ ー ン に 持 っ て。
• 12:05
  い こ う。 と す る。
• 12:06
  ま あ、 そ の 話 は ち ょ っ と マ ジ で や め ま し ょ う。
• 12:08
  聞 か れ た ら。 本 当 に 嫌 だ か ら。
• 12:09
  い や。 マ ジ で た ま た ま っ す ね。
• 12:11
  そ れ は 俺 は ま あ た。 ま た ま。
• 12:12
  で も 普 通 に 一 生 懸 命 ス ポ ー ツ で チ ー ム プ レ ー じ ゃ な い で す か。
• 12:16
  そ。 う そ う そ う。
• 12:16
  あ あ、 そ う っ す ね。 そ れ は そ う。
• 12:18
  あ あ、 そ う だ か ら。 な ん か 傍 か ら 見 た ら と い う か。
• 12:20
  ま あ 普 通 に 友 達 も い た し、 そ う や っ て ス チ ー ム プ レ ー の ス ポ ー ツ も や っ て
• 12:24
  た し、 そ の 学 生 生 活、 青 春 時 代 は エ ン ジ ョ し て た ん じ ゃ な い か と 思 う ん で
• 12:28
  す け ど。 別。
• 12:29
  に、 な ん か 冷 め 倒 し て た わ。 け じ ゃ な い で す よ ね。
• 12:31
  そ う。 な ん か そ れ な り に 迎 合 し つ つ、 そ の 迎
• 12:33
  合 し て る 自 分 に な ん か 嫌 だ な っ て い う 思 い。
• 12:36
  こ れ を 持 ち な が ら 過 ご し て た。 み た い な 感 じ っ す ね。
• 12:40
  な る ほ ど な る ほ ど。 で、 入 社 し て、 そ の 時 は ぼ ん や り じ ゃ
• 12:44
  な い で す か。 そ う い う 選 択 肢 も あ る か ぐ ら い で 言
• 12:47
  っ た わ け で し ょ。 な ん か 明 確 に 次 は 俺 だ み た い な の の。
• 12:51
  そ の き っ か け と い う か、 タ イ ミ ン グ と い う か。
• 12:54
  そ れ は。 仕 事 し 始 め て か ら で す ね。
• 12:57
  そ の 会 社 に 入 っ て、 仕 事 し 始 め て か ら や っ て み た い な っ て 思 う よ う に だ ん
• 13:01
  だ ん な っ て い っ た っ て 感 じ な ん で す け ど、 い や、 な ん か 僕 ね、 本 当、 お 2人 と
• 13:05
  比 べ て あ れ な ん で す。 ま あ、 す げ え、 そ う い う、 な ん か、 無 気
• 13:08
  力 い い 加 減 み た い な 学 生 生 活 を 高 校、 大 学 と ず っ と や っ て き て て、 ま あ 特 に
• 13:14
  や り た い こ と も な け れ ば、 あ、 ご め ん な さ い。
• 13:16
  ユ ー ケ ー さ ん に は 勝 て な い わ。 ユ。
• 13:19
  ー ケ ー さ ん に は ち ょ っ と 勝 て な い。 普 通 に ス ト レ ー ト で 出 て る ん で、 あ れ
• 13:22
  な ん で す け ど。 そ の 軸 で 言 う と。
• 13:24
  そ う っ す ね。 そ の 軸 で 言 う と そ う。
• 13:26
  で も ほ ん と に や る 気 な く て な ん。 か、 情 熱 を 燃 や す み た い な こ と が あ ん
• 13:29
  ま り な い み た い な。 そ。
• 13:31
  の 音 楽 と か。 そ う い う の 一 切 な い ま ま 来 て て。
• 13:34
  ス ト レ ー ト で 卒 業 し た ら ギ リ 売 り 手 市 場 だ っ た ん で す よ ね。
• 13:36
  あ。 あ、 内 定 出。
• 13:38
  た 後 に リ ー マ ン シ ョ ッ ク 起 き て み た。 い な そ う か そ う か そ う か そ う か。
• 13:41
  だ か ら、 要 は 学 生 側 が 選 べ る 状 況 だ。 っ た ん で す よ ね。
• 13:44
  ラ ッ キ ー だ っ た ね。 確 か に そ ん な 感 じ で し た ね。
• 13:46
  そ う そ。 う か。
• 13:46
  そ う か。 ラ ッ キ ー で た ま た ま そ れ な り の 会 社
• 13:49
  に 入 れ て 仕 事 し て る う ち に、 あ、 仕 事 っ て 面 白 い ん だ な っ て 思 っ て。
• 13:53
  上 司 に も め っ ち ゃ 恵 ま れ た し。 す。
• 13:56
  ご い 自 由 に や ら し て く れ た の で。 そ う、 仕 事 っ て 面 白 い な っ て 思 っ て る
• 14:00
  う ち に。 そ の 同 時 に、 面 白 い ん だ け ど、 や っ ぱ
• 14:03
  大 き な 組 織 で や っ て る と、 思 う ま ま に い か な い こ と っ て た く さ ん あ る わ け
• 14:06
  じ ゃ な い で す か。 当 た り 前 な ん で す け ど。
• 14:08
  で、 そ う な っ て く る と、 や っ ぱ り 経 営 者 っ て い う も の に だ ん だ ん 興 味 が 出
• 14:11
  て き て、 ま あ ち ょ っ と 意 識 高 い 系 学 生 み た い な ノ リ な ん で す け ど、 そ う そ
• 14:15
  う、 ア イ テ ィ ー ス タ ー ト ア ッ プ み た い な 話 と か 見 る よ う に な っ て き て、 や っ
• 14:19
  ぱ 自 分 の 裁 量 で 物 事 を 決 め て、 自 分 の 責 任 で 実 行 で き る っ て す ご い か っ こ
• 14:25
  い い な と 思 う よ う に な っ て。 で、 そ う い え ば 家 業 あ る じ ゃ ん。
• 14:28
  み た い。 な。
• 14:29
  そ こ で。 ち ょ っ。
• 14:30
  と つ な が っ て き て。 で、 や っ ぱ り 姉 の こ と が、 僕 の 姉 の こ
• 14:33
  と が あ っ て 生 ま れ た 会 社 な の で、 そ れ を な ん か こ の ま ま 終 わ ら せ る の も 違
• 14:38
  う し、 そ の 経 営 者 っ て い う も の に 憧 れ て る 自 分 も い る し、 や っ て み た い な、
• 14:42
  ど う し よ う か な み た い な モ ヤ モ ヤ し て。
• 14:45
  ま あ 社 会 人 二 年 ぐ ら い や っ た 時 に 東 日 本 大 震 災 が 起 き た。
• 14:50
  あ あ、 そ っ か そ っ か。 そ の タ イ ミ ン グ な の か。
• 14:53
  そ う で、 そ の 時 に や っ ぱ り 僕 は 別 に 直 接 の 被 害 な か っ た け ど、 や っ ぱ 人 生 何
• 14:59
  が 起 こ る か 本 当 に わ か ん な い ん で、 や り た い こ と が あ る ん だ っ た ら、 と り あ
• 15:02
  え ず や っ た 方 が い い な と。 結 果 ど う あ れ っ て い う ふ う に 思 っ て、
• 15:06
  じ ゃ あ も う テ ク ノ ツ ー ル 行 こ う と。 は い は い。
• 15:08
  そ こ で 思 い、 父 に 話 を し に 行 っ て、 い や、 入 り た い ん だ け ど っ て い う 話 を 初
• 15:15
  め て そ こ で し ま し た ね。 あ あ、 じ ゃ あ、 パ パ か ら し た ら、 創 業 以
• 15:20
  来 初 め て？ は い、 息 子 が 興 味 を 示 し て く れ た 瞬
• 15:23
  間。 そ う い う こ と に な り。
• 15:24
  ま す ね。 な ん て 言 わ れ た ん で。
• 15:27
  す か お お、 マ ジ か。 み た い な。
• 15:30
  ち ょ っ と 待 っ て く れ み た い な 感 じ で し た ね。
• 15:33
  マ ジ か。 っ て 言 っ た ん で す か？
• 15:34
  ま あ、 マ ジ か。 ニ ュ ア ン ス。
• 15:36
  ニ ュ ア ン。 ス ニ ュ ア ン ス 若 い な と 思 っ て。
• 15:38
  本 当 か？ み た い な 感 じ だ っ た と 思 う け ど。
• 15:40
  そ。 う そ う そ う。
• 15:41
  あ、 じ ゃ あ 驚 い て た。 ま あ、 そ う。
• 15:43
  ま あ、 い き な り も う 一 緒 に 住 ん で な か っ た ん で、 そ の 時 ア ポ 取 っ て 会 社 に 僕
• 15:47
  は 言 っ た ん で、 そ の 時 点 で な ん と な く 察 し て は い た み た い な ん で す け。
• 15:50
  ど、 大 事 な 話 だ と は。 そ う そ う そ。
• 15:51
  う そ う、 あ、 そ う か み た い な。 た だ、 当 時 あ ん ま り 業 績 が 良 く な か っ
• 15:55
  た の と、 あ と 父 も ち ょ う ど 違 う 人 に 譲 ろ う か な み た い な。
• 15:59
  ち ょ っ と 考 え 始 め た 時 期。 だ っ た っ ぽ い ん で。
• 16:01
  そ う そ う そ う。 そ う。
• 16:03
  ち ょ っ と 考 え さ せ て く れ っ て 言 わ れ ま し た。
• 16:05
  1回 は。 あ。
• 16:07
  で も い つ だ。 で も な ん か 一 ヶ 月 以 内 ぐ ら い に 返 事
• 16:09
  も ら っ た 気 が す る ん で す け。 ど あ あ、 そ れ は よ ろ し く。
• 16:12
  や っ て み る か み た い な。 正 直 も っ た い な い と 思 う け ど、 今 の 会
• 16:16
  社 で も う ち ょ っ と や っ て み て も い い ん じ ゃ な い か っ て 思 う。
• 16:18
  け ど、 あ あ、 そ の ね、 そ の、 今 勤 め て る 方 ね。
• 16:21
  そ う そ う。 は い は い は い。
• 16:23
  ま あ、 イ ー シ ー が 硬 い ん だ っ た ら や っ て み る か み た い な 感 じ で オ ッ ケ ー が
• 16:27
  出 て。 で、 そ れ が 多 分、 夏 頃、 2011年 の 夏 頃 に
• 16:31
  そ う い う 話 を し た ん で、 ま あ 半 年 後 ぐ ら い の ね。
• 16:34
  2012年 の 春 に 入 っ た み た い な。 あ そ。
• 16:36
  う い う こ と か。 は い あ、 そ の 年 度 の。
• 16:38
  区 切 り で、 区 切 り で、 は い ち ょ う。 ど ユ ー ケ ー さ ん が 大 阪 に 移 動 し た タ
• 16:42
  イ ミ ン グ で す。 ね。
• 16:42
  あ、 そ う な ん で す ね。 2012 部 会。
• 16:44
  11年、 11年。 う ん う ん う ん の 夏 や ね。
• 16:47
  あ れ？ 本 当 で す か？
• 16:49
  あ、 違 う。 で。
• 16:49
  僕。 2006年 入 学 で 全。
• 16:51
  然、 違 う。 よ。
• 16:52
  僕 が 卒 業 し た 年 だ。 だ っ て 僕、 あ の 震 災 の ニ ュ ー ス 治 験 の
• 16:56
  病 院 で 見 て た も ん。 そ こ と つ な が っ て き た。
• 17:00
  赤 木 と。 2012年 そ っ か。
• 17:06
  あ、 そ う ね。 卒 業 し た タ イ ミ ン グ だ も ん。
• 17:08
  僕。 僕 は そ う だ わ。
• 17:10
  そ う か。 あ。
• 17:11
  で も や っ ぱ。 あ れ は、 人 の。
• 17:13
  動 き を 変 え ま し た ね。 そ う で す よ ね。
• 17:16
  い っ ぱ い い ま す よ ね。 ま あ。
• 17:17
  一 つ 急 降 下 し ま し た か ら ね。 結 局 ね。
• 17:19
  そ う で す よ。 ね。
• 17:20
  う ん。 あ の 時 治 験 だ っ た ん だ っ て 思 う と 面
• 17:23
  白 い で す ね。 い。
• 17:24
  や い や い や い や。 こ の 作 用。
• 17:26
  う わ、 な ん か。 う ん、 信 じ ら れ な か っ た で す ね。
• 17:29
  何 が あ の、 そ の テ レ ビ の。 あ、 わ か る。
• 17:31
  あ、 僕 ら そ う。 福 岡 で。
• 17:34
  ま あ、 揺 れ て な い っ て。 い う の も あ っ て。
• 17:36
  こ の も う フ ィ ク シ ョ ン で し た ね。 そ う、 テ レ ビ の 向 こ う が 車。
• 17:40
  が い っ ぱ い 流 さ れ て。 な ん か。
• 17:43
  ち ょ っ。 と。
• 17:43
  本 当 に 信 じ ら れ な か っ た っ て い う 方 が 確 か に 正 し い か も。
• 17:46
  い や、 僕 も さ す が に あ れ は 本 当 に 同 じ 感 じ で す よ。
• 17:49
  あ、 さ す が に フ ィ ク シ ョ ン み た い な 感 覚 で し た け ど。
• 17:51
  ま あ で も や っ ぱ 当 時、 渋 谷 で 働 い て て、 あ あ、 電 車、 電 車 全 部 止 ま っ て、 道
• 17:56
  は 車 で 埋 め 尽 く さ れ み た い な 状 態 で、 あ ま あ か ろ う じ て 動 い た の も あ っ た
• 18:01
  ん で す。 そ う、 た だ め っ ち ゃ 歩 い て 寒 い 中 帰 っ
• 18:03
  た み た い。 な と こ ろ が あ り ま す け ど。
• 18:04
  そ う そ う。 そ。
• 18:07
  う。 人 生 観 を 変 え る に。
• 18:09
  は 変 え て る よ ね、 や っ ぱ。 ね。
• 18:12
  2012年 に 入 っ た 時 に は。 だ か ら も う す ぐ 前 提 で 入 っ て る っ て
• 18:15
  こ と で す。 よ ね、 そ こ は そ う で す。
• 18:17
  は い。 う ん う ん う ん。
• 18:18
  い や、 そ こ ら へ ん の 空 気 は も う わ か ん な い か ら。
• 18:20
  あ。 あ、 ま あ で も や っ ぱ 息 子 入 れ る っ て、
• 18:22
  や っ ぱ そ う い う こ と じ ゃ。 な い ん で す け ど。
• 18:24
  で も 会 社 に よ る と 思 う ん で す け ど ね、 そ の 辺 は。
• 18:26
  だ っ て 2012年 で し ょ う。 で、 そ の 時 点 で も う 十 何 年 や っ て き て
• 18:30
  る 会 社 じ ゃ な い で す。 か。
• 18:31
  そ の 時 点 で。 そ う、 20年 近 く や っ て。
• 18:33
  る、 古 い 人 も そ れ こ そ ね。 そ の 前 回 出 た。
• 18:36
  あ、 そ う い う こ と ね。 方 も そ う だ。
• 18:37
  し。 ず っ と い ら っ し ゃ る 方 も い る 中 で。
• 18:40
  ね。 そ れ を ね、 後 継 ぎ の 決 ま り か け て た み
• 18:43
  た い な 話 も あ っ た ら、 そ う シ ン プ ル に は い か な い か な と か。
• 18:46
  都 合 と し て た 人 っ て。 も し か し て 社 内？
• 18:49
  あ、 い や、 そ れ 外 部 の 人 で す よ。 同 業 者 の 人 で。
• 18:51
  そ う そ う そ う。 だ か ら よ か っ た の か も し れ な い で す
• 18:53
  ね。 い や で も 市 内。
• 18:54
  だ っ た ら ま た 全 然。 ま だ ね。
• 18:55
  そ う、 だ い ぶ 話 は。 う ん、 難 し か っ た 気 は し ま す ね。
• 18:59
  実 際、 そ の ま あ 周 り も わ か る わ け じ ゃ な い で す か。
• 19:02
  次 期 社 長 と し て、 あ の 入 っ て く る み た い な。
• 19:05
  ど ん な 感 じ だ っ た ん で す か。 そ の 入 っ た わ か ん な い。
• 19:08
  い や、 特 に。 何 も よ う こ そ、 こ れ か ら よ ろ し く ぐ ら
• 19:12
  い の 感 じ で。 そ う、 あ の、 い や、 阿 武 家 さ ん ね。
• 19:15
  あ、 今 も 当 時 か ら 今 も 残 っ て る 社 員 い っ ぱ い い る ん で。
• 19:18
  阿 武 家 さ ん、 結 構 あ っ た り も し ま す け ど、 め っ ち ゃ い い 人 ば っ か じ ゃ。
• 19:21
  な い で す か？ も う め ち ゃ く ち ゃ い い 人 た ち。
• 19:24
  は い は い は い。 あ と、 や っ ぱ や る 理 由 を 持 っ て 入 っ て
• 19:26
  き て る 人 た ち っ て い う。 僕 は 印 象 で す ね。
• 19:29
  そ の 人 な り の 個 人 の そ れ ぞ れ の 世 界 観 の 中 で 使 命 感 を 持 っ て や ら れ て い
• 19:34
  る の で、 み ん な 自 分 の 中 に ウ ィ ル が あ り ま す。
• 19:36
  よ ね。 な る ほ ど ね。
• 19:37
  い や い や、 な ん か ね。 僕、 あ の。
• 19:39
  そ う い う 跡 継 ぎ み た い な。 二 代 目 の 社 長 さ ん の イ ン タ ビ ュ ー と
• 19:42
  か し た こ と あ る け ど、 や っ。 ぱ、 最 初 は ね、 洗 礼 が。
• 19:45
  ね、 そ う そ う。 古 い 人 が い る と、 や っ ぱ ち ょ っ と こ う
• 19:47
  な ん で す か？ 摩 擦 が 起 き た り み た い な 話 も な ん か
• 19:50
  聞 い た こ と が あ っ た ん で、 全 然 そ ん な の な か っ。
• 19:53
  た ん で す ね。 だ か ら な い っ す ね。
• 19:54
  あ り が た い。 誰 一 人 お 局 化 し な い っ て い う。
• 19:57
  も う 奇 跡 の 会 社 だ と。 い や で も 本 当 に そ う、 本 当。
• 19:59
  に お 局 さ ん い ら っ し ゃ ら な。 い は い は い は い は。
• 20:02
  い。 す ご い。
• 20:02
  み ん な 心 柔 ら か い し。 も う 50 60。
• 20:04
  の 社 員 と か も め っ ち ゃ い っ ぱ い い る わ け で す よ。
• 20:07
  そ の さ っ き 言 っ た 14人 中 そ の。 の 割 合。
• 20:09
  た る や ん み。 た い な 感 じ な ん で す け ど。
• 20:12
  で も、 み ん な す ご く、 今、 僕 が や ろ う と し て い る こ と を 理 解 し て。
• 20:16
  そ う。 す ご い 重。
• 20:17
  要 な や ろ う と し て く れ て る し と か。 う ん、 そ う。
• 20:20
  ま あ そ れ は 僕 じ ゃ な く て も そ う だ と 思 う ん で す け ど。
• 20:23
  い や い や、 マ ジ で ね。 素 敵。
• 20:25
  素 敵 メ ン バ ー だ っ た。 か ら 燃 え て る ん よ、 み ん な。
• 20:28
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 20:29
  な る ほ ど。 そ れ ぞ れ 目 標 を 持 っ て。
• 20:31
  お い や、 す ご い で す ね。 そ う 言 わ れ た ら。
• 20:33
  改 め て。 す ご い 一 致 し て る ん で す ね。
• 20:36
  だ か ら、 そ の 会 社 の そ れ と ね、 そ の そ れ ぞ れ の そ。
• 20:39
  の ビ ー ル が。 そ う そ う そ う。
• 20:41
  ま さ に ま さ に。 そ う で す ね。
• 20:43
  い や、 不 思 議 で す よ ね。 そ う。
• 20:45
  あ、 僕 も 跡 継 ぎ 仲 間 の 経 営 者 い っ ぱ い い ま す け ど、 こ ん な に 苦 労 し て な い
• 20:49
  人、 多 分 あ ん ま い な い。 社 内 の こ と で 二 代 目 的 し て な い。
• 20:52
  そ う。 あ、 で も や っ ぱ そ う い う 二 代 目 の、 な
• 20:55
  ん か 横 の つ な が り み た い な。 あ る ん で す。
• 20:56
  あ り ま す。 あ り ま す。
• 20:57
  そ う で す。 後 継。
• 20:58
  ぎ、 界 隈 が あ る か。 ら 後 継 ぎ 界 隈 カ タ カ ナ 跡 継 ぎ で す よ
• 21:01
  ね。 そ う、 カ タ。
• 21:02
  カ ナ 跡 継 ぎ。 暑 い っ す。
• 21:04
  今。 な る ほ ど ね。
• 21:06
  で、 え っ と、 2012年 に 入 っ て。 だ か ら 九 年 働 い て、 社 長 が 変 わ る と。
• 21:11
  そ う で す ね。 そ れ は 何 の タ イ ミ ン グ な ん で す か？
• 21:13
  お 父 様 の 引 退？ う ん。
• 21:15
  ま あ、 な ん と な く。 そ う。
• 21:17
  じ ゃ ま あ 業 績 の 推 移 と か 色 々 見 て、 ま あ こ の 辺 か み た い な 感 じ な、 ぬ る っ と
• 21:22
  決 ま っ た っ て。 感 じ で す ね。
• 21:24
  え っ と、 も う 引 退 さ れ た ん で す。 か？
• 21:25
  い や、 今、 一 社 員 平 社 員 で な ぜ か 残 っ て ま す。
• 21:29
  な ぜ か い ら っ し ゃ い ま す。 ま あ。
• 21:32
  そ の あ の 人 も プ ラ イ ド な い の で。 基 本 的 に は 自 分 が 作 っ て 苦 労 し て こ
• 21:37
  こ ま で や っ て き た 会 社 な の に、 よ う そ ん な、 あ っ さ り し て ん な み た い な 感 じ
• 21:40
  な ん で す け ど。 あ の。
• 21:43
  普 通 に 平 社 員 で。 は い、 働 い て ま す。
• 21:46
  我 々 ね、 こ う や っ て し ゃ べ れ ば し ゃ べ る ほ ど、 パ パ、 す ご い 人 間。
• 21:49
  も し か な ら ん と。 言 っ た ら あ れ や け ど。
• 21:51
  器。 が す ご い の よ。
• 21:53
  は い は い は い。 は い。
• 21:54
  全 然 終 わ ら な い し。 そ う ね。
• 21:56
  あ の 大。 き く 見 せ な い し、 朴 凸 で っ て い う ち ょ
• 22:00
  っ と 人 の 器 の デ カ さ が ち ょ っ と 計 り 知 れ な い。
• 22:04
  一 度 お 会 い し た あ の 二 度 僕 は お 会 い し て い る け れ ど。
• 22:06
  も。 ち ょ っ と 計 り 知 れ な い で す。
• 22:08
  ね い や、 ま あ ま あ ま あ、 や や こ し い 人 で す よ。
• 22:10
  い や、 ま あ、 そ れ は 親 子 で 言 う と ま た ね、 あ る か も し れ な い。
• 22:14
  僕 は 一 経 営 者 と し て の 側 面 を ね、 そ の、 そ う や っ て 見 さ せ て い た だ い て
• 22:18
  て、 ま あ だ か ら 知 れ ば 知 る ほ ど、 こ こ で 死 ん だ さ ん と 話 せ ば 話 す ほ ど、 あ
• 22:22
  れ、 こ れ っ て で も、 そ も そ も み た い な こ と だ ら け で 圧 倒 さ れ ま す ね。
• 22:29
  で、 そ れ を ち ゃ ん と 継 承 し て い る 慎 太 郎 さ ん っ て い う、 こ ん な 見 事 な バ ト ン
• 22:33
  バ ス あ る ん だ っ て い う、 う ん。 跡 継 ぎ ク オ リ テ ィ 高 い。
• 22:38
  跡 継 ぎ。 跡 継 ぎ ク オ リ テ ィ め っ ち ゃ 高。
• 22:40
  い、 似 て る な と 思 い ま す。 確 か に 似 て る。
• 22:41
  な ん か。 め っ ち ゃ 似 て る。
• 22:42
  え。 え？
• 22:43
  ど ん な と こ ろ が？ え っ と ね。
• 22:46
  頑 固 な と こ ろ。 不 器 用。
• 22:48
  頑 固？ 不 器 用。
• 22:48
  頑 固 で す ね。 う ん、 不 器 用 頑 固。
• 22:50
  と こ ろ と か、 あ ん ま り 人 の 感 情 に 寄 り 添 わ な い ロ ジ ッ ク の 方 が 強 い み た い
• 22:54
  な。 と こ ろ と か。
• 22:57
  ま あ、 構 造 的 な も の に 目 が い く と か い ろ い ろ。
• 23:00
  ま あ、 僕 は あ の 父、 本 当 に 家 に い な か っ た ん で、 仕 事 ば っ か り し て て。
• 23:05
  あ ん ま り ど ん な 人 か 知 ら な か っ た ん で す。
• 23:07
  よ。 な る ほ ど。
• 23:07
  な る ほ ど な る ほ ど。 一 緒 に 働 く よ う に な っ て か ら、 い ろ ん
• 23:11
  な 面 を 見 る よ う に な っ て、 お お、 す げ え 似 て る。
• 23:15
  っ て、 や っ ぱ り 思 い 思 う シ ー ン が 結 構 あ り ま す。
• 23:18
  あ、 で も 面。 白 い で す。
• 23:19
  全 然 知 ら な い の に 似 る ん で す ね。 遺 伝 の 力 で す。
• 23:24
  え、 結 構。 じ ゃ あ、 そ の あ や っ ぱ で も 働 き 詰 め で
• 23:28
  は い ら っ し ゃ っ た ん で す ね、 や っ ぱ り。
• 23:29
  い や も う あ の 人 も 仕 事 し か し た く な い ん じ ゃ な い で す か？
• 23:33
  は い。 家 の こ と 一 切 し な い ん で は？
• 23:35
  い え、 そ の な ん か 週 末 は。 と か 全 く。
• 23:38
  あ、 全 く っ て 言 っ た ら あ れ で す け。 ど、 そ ん な に ほ と ん ど が っ て。
• 23:41
  い う そ う、 そ ん な に。 あ、 で も や っ ぱ そ う か。
• 23:42
  そ う だ、 僕 言 い た い ん で す け ど、 本 当 母 が す ご い。
• 23:45
  な る ほ ど。 教 員、 や り な が ら 僕 と 弟 と 2人、 し っ か
• 23:50
  り 家 の こ と め ち ゃ く ち ゃ 丁 寧 に や っ て く れ て、 料 理 と か 掃 除 と か 含 め て。
• 23:57
  あ の ね、 母 が す ご い っ す。 う わ、 裏 ボ ス が い た。
• 24:00
  相 当 い。 や ま あ、 一 番 褒 め ら れ ま す が。
• 24:03
  そ っ か、 は い。 あ の 人 あ っ て の で、 僕 も 相 当 当 時 反 抗
• 24:07
  し て 嫌 い で し た が、 や っ ぱ は は あ っ て の だ な っ て 思。
• 24:10
  い ま す ね。 は い う。
• 24:12
  わ、 ち ょ っ と ま た 自 分 の 小 さ さ が 見 え ま し た ね。
• 24:15
  な ん で？ い や、 僕 が。
• 24:16
  や っ ぱ そ、 そ り ゃ そ う で す よ ね。 い や、 ま あ、 2人 と も す ご い で す け ど
• 24:19
  ね。 あ あ。
• 24:19
  ま あ、 そ う で す ね。 石 田 さ ん も す ご い ん だ け ど。
• 24:21
  い や、 そ り ゃ そ う で す ね。 仕 事 に 明 け 暮 れ れ た と も 言 え る わ け
• 24:25
  で す ね。 そ。
• 24:25
  う で す。 そ う で す。
• 24:26
  確 か に そ れ。 そ れ で す ら 当 た り 前 じ ゃ な い か ら ね。
• 24:29
  い や し。 な ん か や っ ぱ 仕 事 に 明 け 暮 れ る 父 親
• 24:32
  が い た と し て、 お 母 さ ん、 ど う 振 る 舞 う か で 結 構 子 供 の 感 情 変 わ る じ ゃ な
• 24:36
  い。 で す か。
• 24:37
  う ん。 そ れ が す ご い ネ ガ テ ィ ブ な オ ー ラ と
• 24:40
  か。 な ん か 自 分 が 何 か を 被 っ て る み た い
• 24:42
  な オ ー ラ だ と。 多 分。
• 24:44
  や っ ぱ。 な ん か こ。
• 24:44
  う な っ て な い 気 が す る ね。 う。
• 24:46
  ん、 そ。 う で す よ ね。
• 24:47
  ま あ、 そ ん な 仲 良 し っ て わ け で も、 そ ん な に 父 を 立 て る み た い な わ け で も
• 24:51
  な い ん で す け ど。 確 か に ネ ガ テ ィ ブ な も の は あ ん ま り
• 24:55
  な か っ た か も し。 れ な い。
• 24:55
  多 分、 心 の 底 で リ ス ペ ク ト し て る か ど う か と か が な ん か。
• 24:59
  ど う な ん で し ょ？ う ね。
• 25:00
  そ れ。 は 知 ら な い ん で す け ど。
• 25:02
  逆 に 言。 う と。
• 25:03
  そ う は な ん な い と 思 い ま す ね。 い や、 考 え さ せ ら れ る な。
• 25:06
  い や い や、 や っ ぱ あ の。 い や、 僕 だ け、 こ の ま だ。
• 25:08
  掃 除 で。 ず っ と 見 て る ん で。
• 25:09
  す そ う な よ。 こ れ な ん か 全 部 入 れ 子 入 れ 子 じ ゃ な
• 25:12
  い よ。 掃 除 だ ね。
• 25:13
  う ん、 自 分 に 当 て は め ち ゃ う ん で す よ ね。
• 25:15
  い や、 逆 に 奥 さ ん に。 だ か ら 感 謝 で、 絶 対 そ こ は 一 線 や っ ぱ
• 25:20
  や っ て く れ て る ね、 子 供 た ち に 対 し て。
• 25:22
  や っ ぱ 僕 に 対 し て 不 満 は い ろ い ろ あ の、 大 変 だ っ た り す る か ら あ る と 思 う
• 25:26
  け ど、 子 供 た ち に は 絶 対 僕 の マ イ ナ ス 言 わ な い っ て い う の は 徹 底 し て く れ
• 25:30
  て る か ら。 す ご い っ す ね。
• 25:31
  う ん。 や っ ぱ そ れ は あ ま り に も で か い。
• 25:33
  う ん。 あ ま り に も で か い。
• 25:35
  な る ほ ど ね。 ま あ、 そ れ で 継 ぐ こ と に な り、 な ん か
• 25:40
  そ の お 父 さ ん の 代 と 比 べ て、 自 分 の 代 に な っ て こ う、 何 を 変 え て い こ う と
• 25:46
  か、 ど う し て い こ う み た い な 思 い で つ い た ん で す。
• 25:50
  か、 特 に 考 え て な か っ た と 思 い。 ま す。
• 25:52
  え え、 も う 割 と。 そ の。
• 25:53
  じ ゃ あ、 今 ま で の 延 長 線 上 で。 そ う っ す ね。
• 25:56
  や ろ う と 思 っ て た ん で す け ど。 で も や っ ぱ い ざ 始 め て み る と 同 じ こ
• 26:00
  と で き な い し、 同 じ こ と や っ て も し ょ う が な い し っ て い う の は。
• 26:05
  ど ん ど ん 強 ま っ て い っ た。 と 思。
• 26:06
  い ま す ね。 業 務 内 容。
• 26:08
  自 分 の 仕 事 内 容 と か だ っ て 明 ら か に 変 わ る で し ょ？
• 26:10
  う あ あ、 そ う っ す ね。 そ う で す ね。
• 26:12
  そ う。 だ か ら 最 初 の 頃 は 父 の ア シ ス タ ン ト
• 26:15
  じ ゃ な い け ど、 経 営 企 画 室 み た い な の を 僕 だ け の た め に 作 ら れ。
• 26:18
  た だ、 十 人。 ぐ ら い の 会 社 な の で、 は い。
• 26:21
  で、 ち ょ っ と 独 立 し た 動 き を や っ て、 ま あ 開 発。
• 26:24
  ま あ 僕。 技 術 系 じ ゃ な い ん で、 自 分 で 手 を 動 か
• 26:27
  し も の は 作 れ な い で す け ど、 そ の 仕 様 を 書 く と か っ て、 ま た。
• 26:30
  別 の 能 力 じ ゃ な。 い で す か？
• 26:32
  そ っ ち は 割 と で き る ん で す よ。 な る ほ ど。
• 26:34
  あ の ゲ ー ム コ ン ト ロ ー。 ラ ー の 仕 様 も。
• 26:36
  僕 が。 書 い た し と か、 そ う い う 部 分 で の 商 品
• 26:38
  開 発 を や っ た り と か。 ま あ 当 時 売 り 始 め た そ の ア ー ム サ ポ
• 26:42
  ー ト 今 主 力 商 品 の 一 つ で す け ど、 腕 の 動 き を サ ポ ー ト す る や つ を 攪 拌 し て
• 26:46
  い こ う み た い な。 販 路 開 拓 し て い こ う み た い な こ と を
• 26:49
  や っ た り と か っ て い う 感 じ で や っ て て。
• 26:51
  そ う、 や っ ぱ り 父 は 技 術 者 だ け ど、 僕 は 技 術 者 じ ゃ な い っ て い う、 こ の 違 い
• 26:55
  が。 う。
• 26:56
  ん。 結 構 そ の 同 じ こ と を や っ て も し ょ う
• 26:58
  が な い と か。 な る ほ ど。
• 26:59
  自 然 と 違 う こ と を や る よ う に な っ て い っ た っ て い う 源 流 か な と い う 気 が
• 27:03
  し ま す。 で も な ん か バ ト ン パ ス と し て は、 な ん
• 27:06
  か す ご い い い 流 れ で す よ ね。 言 っ て し ま え ば、 も の を 作 る 人 か ら も
• 27:11
  う 一 個。 そ の え っ と、 前 の 行 程 の 得 意 な 人 が 継
• 27:15
  い だ わ け で し ょ。 確 か に。
• 27:16
  言 っ た ら、 な ん か。 す ご い。
• 27:19
  ね。 職 人 さ ん が 職 人 さ ん に と い う よ り は、
• 27:21
  も う 一 個。 ま あ、 抽 象 度 が 一 個。
• 27:22
  上 が る と 思 う よ ね。 マ ー ケ テ ィ ン グ。
• 27:24
  一 点 0から2 点。 レイ に な っ た 瞬 間 で す よ ね。
• 27:26
  な ん か い ろ い ろ こ う。 も の だ ね。
• 27:28
  ピ ボ ッ ト し た り と か し て い か な き ゃ い け な い 中 で は、 す ご い 理 想 的 な。
• 27:32
  う ん、 バ ト ン パ ス の よ う な。 そ う か な。
• 27:34
  わ か ん な い で す。 ま あ、 父 も で き る ん で、 詩 を 書 く の は
• 27:37
  そ う 両 方 で き る ん で す よ ね、 あ の 人 は。
• 27:39
  だ か ら そ う ね。 だ か ら 本 当 は ね、 阿 部 健 さ ん な ん か に
• 27:41
  頼 ら ず に、 僕 は も う ち ょ っ と マ ー ケ テ ィ ン グ を で き て い れ ば よ か っ た の か
• 27:45
  も し れ な い で す ね。 い や、 や ら。
• 27:47
  れ て た か ら。 今 こ う や っ て 存 続 し て。
• 27:49
  わ け な ん で？ あ の 激 烈 ハ ー ド モ ー ド の 市 場 性。
• 27:52
  の 中 で。 う ん、 持 続 さ れ て い る け ど、 ま あ そ の
• 27:56
  持 続 可 能 性 を 強 固 に す る っ て い う 役 割 で し か な い で す よ ね。
• 27:59
  ど こ ま で 行 っ て も 僕 が や れ る こ と は。 う ん。
• 28:02
  一 緒 に ね。 そ こ は す ご い 真 面 目 に 返 し て く れ た。
• 28:05
  い や い や も う、 マ ジ レ ス す る と で す け ど な ん？
• 28:07
  か、 さ っ き そ の。 特 に 何 か を 変 え よ う と は 思 っ て な か
• 28:10
  っ た み た い な 話 あ っ た じ ゃ な い で す か。
• 28:12
  じ ゃ あ 結 果 と し て、 そ の 代 替 わ り し た こ と に よ っ て、 会 社 っ て な ん か。
• 28:17
  ど う 変 わ り ま し た？ あ あ、 そ う っ す ね。
• 28:20
  つ も り が な く と も、 な ん か 変 わ っ て る 部 分 あ る じ ゃ な い で す か。
• 28:23
  そ の リ ー ダ ー 変 わ っ た ら あ。 と り あ え ず、 そ の 代 替 わ り す る 前 か ら
• 28:26
  の 変 化。 前 も 変 化 し て た こ と で 言 う と、 そ の 輸
• 28:31
  入 を 始 め た の は 僕 が 始 め た ん で す よ、 代 表 に な る 前 に。
• 28:35
  は い は い、 そ の 女 子 の 一 社。 そ う で す ね。
• 28:37
  女。 子 の 期 間 の 間 に。
• 28:38
  そ れ は や っ ぱ り。 そ の お 客 さ ん 側 の ニ ー ズ が 本 当 に 無
• 28:43
  限 に あ る 中 で、 テ ク ノ ツ ー ル と か 国 内 の メ ー カ ー だ け が 作 っ て る も の だ け
• 28:48
  だ と 全 然 こ の ニ ー ズ 拾 え な く な い？ み た い な。
• 28:50
  で も、 じ ゃ あ そ れ に 一 個 一 個 開 発 を し て い く っ て な る と、 絶 対 に 成 り 立 た な
• 28:54
  い。 採 算 取 れ な い か ら、 じ ゃ あ ど う し よ う
• 28:56
  か な っ て 思 っ た 時 に。 や っ ぱ ヨ ー ロ ッ パ と か ア メ リ カ と か
• 29:00
  は、 む し ろ 日 本 よ り 福 祉 用 具 進 ん で る か ら、 引 っ 張 っ て く り ゃ い い じ ゃ ん み
• 29:04
  た い な。 で、 僕 は そ ん な に ペ ラ ペ ラ で は な い け
• 29:06
  ど、 英 語 が ま あ ま あ で き る し、 そ の 一 人 で 海 外 に 飛 び 込 ん で い く の に 苦 は。
• 29:10
  な か っ た の で。 そ う。
• 29:11
  そ う、 フ ラ ッ と 行 っ て い い の。 あ っ た ら ロ ー カ ラ イ ズ し て 持 っ て く
• 29:14
  る み た い な こ と を や っ た り と か。 ヨ ー ロ ッ パ の 商 品 を 日 本 の 企 画 に 合
• 29:18
  う よ う に、 ち ょ っ と い ろ い ろ 作 業 し て 販 売 で き る よ う に し て、 み た い な こ と
• 29:22
  を や っ て っ た り し て。 だ か ら、 そ の 商 品 の 割 合 が 自 社 製 品。
• 29:25
  だ け が か な り 経 っ て た と こ ろ か ら、 今 は 輸 入 と か 他 社 製 品 の が 多 く な っ て
• 29:30
  き て い て、 た だ カ バ ー で き る ニ ー ズ の 幅 は 広 く な っ た み た い な と こ ろ に 持
• 29:35
  っ て き た っ て い う の は、 ま あ 一 個 僕 が や っ た こ と か も し れ な い な。
• 29:38
  と。 め っ ち ゃ で か い っ す よ ね。
• 29:39
  で か い や っ て る。 う ん、 そ う。
• 29:41
  や り て。 え え え。
• 29:43
  な ん か、 そ の 外 か ら 持 っ て く る こ と で、 い ろ ん な ニ ー ズ に 応 え ら れ る よ う
• 29:46
  に な る の も そ う だ し、 外 が こ う や っ て る み た い な の が 分 か っ た ら、 そ う、 開
• 29:51
  発 に す ご い 役 に 立 ち そ う と い う か。 う ん、 自 社 の ね。
• 29:54
  は い は い。 生 み 出 す 時 に も あ。
• 29:55
  あ、 確 か に そ れ も あ っ た か も し れ な い で す ね と か、 や っ ぱ り 日 本 の 福 祉 業 界
• 30:01
  を な ん か 相 対 化 し て 見 れ る と か。 ま あ も っ と 言 う と、 日 本 社 会 と 他 の 国
• 30:04
  の 成 り 立 ち の 違 い と か も や っ ぱ 見 え て き て、 そ う い う の め っ ち ゃ 面 白 い な
• 30:07
  っ て 思 っ た り は し て ま す ね。 な る ほ ど な。
• 30:11
  代 表 に な っ て か ら か な り 明 治 的 に や っ て ん の は、 そ の テ ク ノ ロ ジ ー デ バ イ
• 30:16
  ス を 供 給 す る だ け じ ゃ な く て、 そ の チ ャ ン ス の 方 も 作 っ て い こ う っ て い う。
• 30:20
  こ と で す ね。 は い は い は い は い。
• 30:21
  や っ ぱ り 一。 人 一 人 の エ ン パ ワ ー メ ン ト は め ち ゃ
• 30:23
  く ち ゃ 重 要 だ し や め な い ん だ け ど、 そ れ だ け だ と や っ ぱ り 自 立 と か 社 会 参
• 30:29
  加 に は 繋 が ら な い ケ ー ス も あ る の で、 じ ゃ あ な ん か。
• 30:32
  社 会 参 加 で き る 場 所 自 体 を 僕 ら が 作 っ ち ゃ え ば い い ん じ ゃ な い か み た い
• 30:36
  な ノ リ で い ろ い ろ 考 え て で き た の は テ ク。
• 30:38
  ノ ベ ー ス な ん で す よ、 テ ク ノ ベ。 ー ス は 割 と 最 あ、 そ う。
• 30:41
  ご め ん な さ い。 そ う 三 年。
• 30:42
  ま だ 三 年 経 っ て な い で。 す は い は い は い は い は。
• 30:45
  い、 こ れ は 僕 が ま あ、 あ る 意 味 企 業 と い う か。
• 30:47
  ま あ、 ジ ョ イ ン ト ベ ン チ ャ ー な ん で す け ど。
• 30:49
  あ る 会 社 と 一 緒 に 作 っ た ん で す け ど、 言 っ て い い じ ゃ な い で す か。
• 30:52
  ま あ、 言 っ て い い か。 え っ と リ タ リ。
• 30:54
  コ っ て い う。 あ あ、 そ う そ う。
• 30:55
  就 労 支 援 の 採 用 の 会 社 が あ っ て、 リ タ リ コ さ ん が 19。
• 30:58
  を し て る。 あ。
• 30:59
  そ う で す か。 は い。
• 30:59
  リ タ リ コ さ ん 19パー 出 資、 テ ク ノ ツ ー ル 89パー 出 資 で。
• 31:03
  で き て る の が テ コ。 ベ ー ス っ て い う。
• 31:05
  す ご ま。 あ、 そ う い う の も ね、 交 渉 と い う か。
• 31:08
  う ん う ん ね、 い く つ み お す す め。 し か も そ の 19パー っ て い う の が。
• 31:11
  そ う。 ね。
• 31:13
  連。 結 に 入 ら な い。
• 31:14
  あ あ、 な る ほ。 ど、 自 分 で。
• 31:16
  そ う い う の も 話 作 っ て。 は い は い。
• 31:17
  絵 描 い て ね。 そ う。
• 31:18
  や ら れ て る わ け で す よ。 い や、 す ご す ぎ る。
• 31:20
  で、 あ の 場 所、 や っ ぱ で き た ん で か か っ た で す よ ね。
• 31:22
  デ。 コ ベ ー ス で か い で す。
• 31:23
  ね？ う ん う ん う ん で。
• 31:24
  か い、 や っ ぱ り。 日 々 関 わ り を 持 て る 人 が ま あ 37人 と
• 31:29
  か い る っ て い う の は。 す ご い 大 き い で す ね。
• 31:32
  ま。 あ、 そ の。
• 31:32
  あ れ で す よ。 ね、 利 用 者 さ ん。
• 31:34
  利 用 者 と し て。 は い。
• 31:35
  具 体 的 な 新 し い 事 例 を 作 り に 行 け る の で、 フ ィ ー ル。
• 31:37
  ド を ね 獲。 得 し た っ。
• 31:38
  て こ と で す よ ね。 確 か に。
• 31:40
  で、 今。 第 三 弾 で す。
• 31:41
  よ ね。 だ か ら そ の チ ャ ン ス も 作 り 始 め ま し
• 31:43
  た。 は い は い。
• 31:44
  じ ゃ あ テ ク ノ ベ ー ス も い っ ぱ い 利 用 者 さ ん 集 ま っ て く れ て、 じ ゃ あ 次 ど う
• 31:48
  す る か み た い な の は 阿 部 健。 さ ん と や っ て る。
• 31:50
  お お。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 31:51
  な る ほ ど、 い ろ い ろ 条 件 は。 ね。
• 31:53
  は い。 揃 っ て き て ま す よ ね。
• 31:54
  そ う か そ う か。 ま あ、 じ ゃ あ、 あ る 意 味 そ の す ご い 順
• 31:56
  調 に ス テ ッ プ ア ッ プ と い う か。 僕 は そ う 見 て ま す け ど ね。
• 32:00
  た だ、 や っ ぱ り 渋 い 顔 さ れ て ま す け ど。
• 32:02
  い や や っ ぱ り あ の 最 後 の こ の 経 済 合 理 性 を ど う 循 環？
• 32:07
  最 後 の。 で も 本 当 に 僕 は そ う。
• 32:10
  ま あ 本 当 そ の た め に い る し、 一 番 最 後 大 事 だ け ど、 一 番 難 し い ピ ー ス で す よ
• 32:16
  ね。 う ん、 条 件 と か 本 当 に 行 き 交 う 人 た
• 32:20
  ち。 素 晴 ら し く て っ て い う、 そ の 環 境 と し
• 32:23
  て の 場 所 と し て の 心 地 よ さ と か 素 晴 ら し さ、 た く さ ん、 も う 有 り 余 る ほ ど
• 32:27
  今 生 ま れ て い る 笑 顔。 生 ま れ て る ん だ け ど、 ま あ や っ ぱ 最 後
• 32:31
  持 続 可 能 性 に な る ん だ と 思 う ん だ け ど、 結 局 テ ー マ は や っ ぱ 経 済 合 理 性 ど
• 32:36
  う や っ て と る か、 収 益 事 業 を 最 終 ど こ で 作 っ て そ う。
• 32:40
  う ん ど う 循 環 を ね、 作 る の か っ て。 い う そ う で。
• 32:43
  こ れ が ま た 制 度 事 業 っ て い う の が ね。 難 し い ん で す よ。
• 32:48
  そ う っ す ね。 そ う。
• 32:49
  ま あ 税 金 で 成 り 立 っ て る 福 祉 制 度 に 基 づ い て、 僕 ら の 商 品 も 販 売 し た り し
• 32:54
  て る し、 就 労 支 援 事 業 も 結 局 福 祉 制 度 に 基 づ い て い る の で。
• 32:58
  で、 福 祉 の 財 源 っ て ね、 ど っ ち か っ て い う と、 も う 人 口 減 少 に 伴 っ て シ ュ リ
• 33:02
  ン ク し て い く こ と が も う わ か り き っ て る わ け で す か ら。
• 33:04
  が 今 も う 制 約 厳 し く な っ て。 そ う。
• 33:07
  だ か ら こ こ を 良 く し て こ う、 精 度 良 く し て こ う っ て。
• 33:10
  ア ク シ ョ ン も も ち ろ ん 必 要 だ し、 僕 も 今 年 か ら ち ょ っ と そ う い う の に か め
• 33:14
  そ う な と こ ろ は あ る ん で す け ど。 で も そ れ だ け じ ゃ な く て、 や っ ぱ り 制
• 33:18
  度 外 と い う か、 ま あ 全 然 違 う マ ー ケ ッ ト で 僕 ら の 資 源 を 生 か し て 勝 負 す る
• 33:24
  べ き だ よ ね み た い な こ と を 最 近 や っ て ま す ね。
• 33:26
  な る。 ほ ど な。
• 33:30
  阿 部 健 さ。 ん？
• 33:32
  ど う で す か？ 何？
• 33:32
  普？ 段 言 え な い こ と と か、 今 だ っ て か な り
• 33:37
  密 に 今 ね、 お 話 く だ さ っ た よ う な こ と を 連 携 取 り な が ら や っ て る わ け で す
• 33:41
  よ。 う ん で、 僕、 阿 部 健 さ ん か ら は 仕 事 の
• 33:44
  話 聞 く け ど、 阿 部 健 さ ん と 仕 事 し て る パ ー ト ナ ー の 人 か ら 阿 部 健 さ ん の 話、
• 33:49
  聞 く こ と な い ん で す よ。 あ、 そ う だ っ け？
• 33:51
  う ん、 あ、 そ っ か。 な ん か ど う い う 感 じ で こ う。
• 33:54
  頼 り に し て て。 と か、 ど う い う と こ ろ で こ う、 力 を。
• 33:57
  み た い な と こ と か、 な ん か ち ょ っ と 純 粋 に 興 味 が あ っ て。
• 34:01
  い や も う、 ま ず あ っ た か い っ す よ ね。 い や、 す ご い。
• 34:06
  ま あ、 そ う い う モ ー ド で ク ラ イ ア ン ト と か パ ー ト ナ ー に 対 し て 接 し て る っ
• 34:10
  て 事 だ と 思 う ん で す け ど、 一 切。 否 定 し な い で す よ ね。
• 34:14
  あ ぶ け ん さ ん っ て 僕 結 構 ネ ガ テ ィ ブ だ し、 ま あ ま あ 調 子 悪 い タ イ プ な ん
• 34:18
  で、 割 と セ ッ シ ョ ン の 時 と 機 嫌 悪 い 時 と か い っ ぱ い あ る じ ゃ な い で す か。
• 34:22
  っ て か、 ま あ。 入 り は ね 入 り は あ 様。
• 34:24
  子 は い ろ い ろ あ り ま す よ ね。 そ う そ う そ う、 入 り は な ん で す よ。
• 34:29
  だ か ら 終 わ る と 明 る く な っ て る。 っ て い う。
• 34:31
  よ し、 や ろ う。 っ て し て く れ る か ら。
• 34:34
  で、 そ れ が な ん か 気 持 ち だ け じ ゃ な く て。
• 34:37
  ち ゃ ん と 具 体 的 な ア ク シ ョ ン と か。 こ う。
• 34:39
  こ う。 こ う い う ロ ジ ッ ク、 こ れ や っ た 方 が い
• 34:41
  い み た い な と こ ろ も あ っ た り と か す る の で。
• 34:44
  い や も う、 な ん か と に か く 助 か っ て る っ。
• 34:46
  て い う こ。 と。
• 34:47
  し か な い で す け ど ね。 も う ち ょ っ と な ん か 草 し た 方 が い い
• 34:50
  で す か ね？ い や い や。
• 34:51
  別 に こ こ。 そ う い う 場 所 じ ゃ な。
• 34:53
  い で す か。 じ ゃ な。
• 34:53
  い の か。 も う ち ょ っ と 持 ち 上 げ て 草 し ま し。
• 34:55
  ょ う ち ょ っ と 持 ち 難 し い な。 な る ほ ど ね。
• 34:59
  い や、 わ か る か も し れ な い。 う ん。
• 35:00
  阿 部 キ ン さ ん も そ ん な 感 じ。 ま ず、 常 に ポ ジ テ ィ ブ に 接 し て く れ る
• 35:04
  だ け で、 め ち ゃ く ち ゃ あ り が た。 い で す。
• 35:05
  あ あ。 な る ほ ど な る ほ ど な る ほ ど に と っ て
• 35:07
  は う ん で、 し か も そ れ が な ん か そ の 根 拠 の な い ポ ジ テ ィ ブ だ っ た ら 不 安 に
• 35:11
  な る け。 ど。
• 35:12
  最 終 的。 に は 理 由 も わ か っ て で き る、 み た い な
• 35:15
  ね。 あ あ、 わ か る わ か る。
• 35:16
  な ん か わ か り ま す ね。 な る ほ ど ね。
• 35:18
  そ う。 だ か ら、 く そ 阿 部 タ イ ム の 話 と か は 最
• 35:21
  初 は 驚 き ま し た け。 ど ま あ、 そ う な ん す あ。
• 35:24
  そ う い う 時 あ る ん だ と 思 っ た け ど。 で も な ん か 時 間 差 で わ か る な と。
• 35:27
  い。 う か、 ま あ、 あ れ だ け 常 に ポ ジ テ ィ ブ
• 35:30
  で ロ ジ カ ル で や っ て た ら 確 か に 反 動 で。
• 35:33
  あ あ な る な み た。 い な。
• 35:34
  グ リ ー ン マ。 イ ル み た い な 感。
• 35:37
  じ で 吸 っ て。 ね。
• 35:39
  う わ ー。 っ て。
• 35:40
  な ん か 出 て。 く る、 口 か ら ね。
• 35:44
  い や、 で も 逆 に な ん か 自 分 が。 多 分、 そ う や っ て こ う 思 い 詰 め る タ イ
• 35:48
  プ だ か ら こ そ、 寄 り 添 え る ん で し ょ う ね。
• 35:49
  健 さ ん が。 そ れ は 本 当 に そ う わ か る か ら こ そ。
• 35:52
  っ て い う の は ね。 そ っ か。
• 35:54
  そ っ。 か。
• 35:54
  あ り ま す ね。 そ う い う 順 番 か。
• 35:56
  う ん、 そ れ は そ う だ と 思 う だ し。 い や、 究 極 の と こ ろ、 や っ ぱ マ ー ケ テ
• 36:02
  ィ ン グ っ て 一 応 ラ ベ ル で、 僕、 お 仕 事 さ せ て い た だ い て る ん で す け ど。
• 36:05
  究 極 の と こ ろ で す よ。 も う あ の 暴 論 か も し れ な い け ど、 み ん
• 36:09
  な 気 合 入 っ て た ら う ま く い。 く ん で。
• 36:12
  す よ、 こ れ 本 当 に や っ ぱ 人 間 の 究 極、 ま あ 最 後 の 底 力 は 気 合 と か。
• 36:19
  や っ ぱ ま あ ま あ、 も ち ろ ん そ れ は 楽 し い と か、 あ の、 う ん、 な ん か い ろ ん な モ
• 36:22
  チ ベ ー シ ョ ン は あ る と 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ そ れ が な ん か 最 終 的 に は 律
• 36:28
  速 と い う か、 も う そ こ が 規 定 し て ん な み た い な、 ま あ や っ ぱ ず っ と あ っ て ま
• 36:32
  あ っ て い う の と、 別 に 本 当 純 粋 に。 い や、 慎 太 郎 さ ん や っ て る こ と す ご い
• 36:36
  か ら っ て。 う ん、 こ ん だ け の こ と を、 こ う い う こ
• 36:39
  こ ま で の プ ロ セ ス で 埋 め て る っ て、 そ れ 自 体 の こ と を 誇 っ て く だ さ い み た
• 36:43
  い な の。 僕、 多 分 何 度 か 言 っ て き て る と 思 う ん
• 36:45
  で す け。 ど。
• 36:46
  毎 回 ピ ン と 来 て な い で す け ど。 そ う。
• 36:48
  で も や っ ぱ そ れ を ち ょ っ と ず つ で も や っ ぱ 伝 え て い く こ と が で き る 立 ち
• 36:53
  位 置 で は あ る か ら。 そ れ を た だ ね、 僕、 純 粋 に っ て い う か、
• 36:55
  あ の、 素 直 に や っ て る だ け で、 結 果 的 に な ん か。
• 36:58
  応 援 団 っ ぽ い 動 き に な る だ け で あ っ た り。
• 37:01
  僕、 逆 に 言 う と そ の 種 が な い 人 に で き な い。
• 37:04
  で す か ら そ れ は ね。 僕。
• 37:06
  は ね。 僕 は 結 構 冷 た い と こ ろ あ っ て。
• 37:07
  嘘。 つ け な い か ら。
• 37:08
  そ う、 嘘。 つ け な い だ よ、 僕。
• 37:10
  そ っ か、 そ う な ん で す よ。 そ れ は ね、 自 分 の 特 性 と し て は や っ ぱ
• 37:13
  わ か っ て る と か あ っ て 良。 い 者 と か ね。
• 37:16
  で き な い で。 す、 本 当 に そ こ は で。
• 37:17
  き な い ん だ。 納 得 し て な い。
• 37:19
  良 い 者 が。 で き な い で す も ん ね。
• 37:20
  そ う そ う、 そ れ は 出 ち ゃ う し。 え っ と、 胡 散 臭 く な っ ち ゃ う ん で す
• 37:23
  よ。 は い は い。
• 37:24
  で、 胡 散 臭 い で す よ。 僕 は 胡 散 臭 い と こ あ る ん だ け ど。
• 37:27
  本 当 に 思 っ て な い と、 そ う い う の 仕 切 ら な い っ て い う の あ る か ら。
• 37:31
  結 果 的 に な ん で？ す よ ね、 結。
• 37:33
  果 的 に。 で も、 そ れ を 言 っ て い た だ け る こ と は
• 37:36
  多 い。 か ら。
• 37:38
  僕、 本 当 に 重 い で す ね。 そ の マ ー ケ テ ィ ン、 い や、 切 な い か な。
• 37:41
  ど っ ち か っ て、 マ ー ケ テ ィ ン グ の、 あ の、 な ん か こ う、 お 客 様 の 声 と か あ る
• 37:44
  じ ゃ な い で す か。 は い は い。
• 37:44
  で、 な ん か い た だ く の が と に か く 元 気 に な り ま し た っ て。
• 37:47
  い や、 で も 僕 は そ れ い。 い と 思 っ て る み。
• 37:51
  ん な？ 言 っ て る。
• 37:51
  そ れ は そ の 売 上 と か の 成 果 を 本 当 は 表 に 出 し た ら い い ん だ ろ う け ど。
• 37:56
  で も 究 極 は そ の 成 果 が 出 る、 期 待 値 が マ ッ ク ス 上 が る よ う な 組 織 作 り が で
• 38:02
  き た ら、 僕 は 勝 ち だ と 思 っ て る か ら。 も ち ろ ん そ の 結 果 成 果 出 す ん で す け
• 38:05
  ど ね。 出 す ん だ け ど。
• 38:07
  や っ ぱ そ れ は ね。 ボ ト ル ネ ッ ク で は 僕 は な い と 思 っ て
• 38:10
  る。 ん で す ね。
• 38:10
  あ。 あ、 そ の。
• 38:11
  要 は 戦 略 の 良 さ と か ク オ リ テ ィ と か、 そ こ の 制 度 と か の 話 は 僕 は な い と 思
• 38:16
  っ て る か ら。 気 合 と 根 性。
• 38:17
  だ と。 気 合 と 根 性 が 慎 太 郎 さ ん の 中 に、 い
• 38:19
  や、 そ れ だ け の ロ ジ ッ ク が 積 ま れ て い る OS を 積 ま れ て る か ら、 そ の 下 地 は
• 38:23
  も う ど う 考 え て も あ る か ら、 あ と は な ん か 本 当 ま っ す ぐ 行 け る か み た い な。
• 38:27
  う ん う ん。 う ん。
• 38:29
  だ か ら 今 も 僕 だ が い く つ か ほ ら 3個 ぐ ら い 同 時 に 今、 新 規 事 業 が。
• 38:32
  い や、 今 走 っ て ん の よ。 実 際 ね、 そ れ を。
• 38:36
  ど ん だ け。 と に か く、 ま っ す ぐ 当 て れ る か と い う
• 38:38
  か。 は い は い。
• 38:38
  う ん。 な ん か そ こ を ブ レ な い よ う に。
• 38:42
  で、 こ の 仮 説 で 今 回 い き ま し ょ う。 新 し い こ と、 ま だ わ か っ た ら 仮 説 変 え
• 38:46
  な い と い け な い わ け？ は い は い は い、 そ の 繰 り 返 し だ か ら 折
• 38:48
  れ そ う に な る の よ な る ほ ど な る ほ ど、 こ れ 立 ち 上 が ん の か み た い な。
• 38:51
  は い は い は い、 い や、 立 ち 上 が る。 と に か く 投 げ 続 け ま し ょ。
• 38:54
  う う ん、 な ん か。 で も 前 回 の 話 で、 そ う い う 体 が 満 足 に
• 38:58
  動 か な い 方 は い の。 も う 一 番 の 壁 は、 そ の 自 分 自 身 の。
• 39:02
  そ の で き な い か も し れ。 な い？
• 39:03
  み た い な な ん？ か 似 て ま す よ ね。
• 39:05
  な ん か。 で、 僕 が 慎 太 郎 さ ん の 本 当 の 可 能 性 に
• 39:08
  ア ク セ ス し て る っ て こ と で す よ ね。 そ れ で も 本。
• 39:11
  当 に そ う。 そ れ は 自 分 自 身 に は で き な い か ら、 こ
• 39:15
  れ は も う。 だ っ て 人 間 っ て な ん か し な い か。
• 39:17
  そ う い う ふ う に で き て て、 僕 も。 だ か ら い ろ ん な 社 員、 そ れ や っ て。
• 39:20
  も ら っ て ん だ よ。 で も 自 分 自 身 が こ う 思 わ な い と で き
• 39:22
  な。 い。
• 39:23
  思 わ な い と で き な い。 な る ほ ど。
• 39:25
  ユ ー キ ン さ ん は テ ク ノ ツ ー ル だ っ た の か。
• 39:27
  テ ク ノ ツ ー ル と テ ク。 ノ ツ ー ル や。
• 39:30
  最 後 は そ こ な。 気 は し ま す ね。
• 39:32
  あ、 こ れ だ っ た ら い け る か も っ て 思 っ て 帰 っ て も ら え る か っ て い う 毎 回 セ
• 39:36
  ッ シ ョ ン を。 そ う い う 時 間 だ と。
• 39:38
  思 っ て や っ て る。 あ、 で も そ れ は 本 当 に 感。
• 39:40
  じ ま す。 う ん、 そ の 繰 り 返 し で し か な い っ す も
• 39:42
  ん。 だ っ て も う 立 ち 上 が る。
• 39:44
  か ど う か っ て？ よ か っ た っ す。
• 39:45
  よ か っ た っ す。 い や、 毎 回 結 構 機 嫌 悪 く な っ た り す る
• 39:48
  か ら。 申 し 訳 な い な っ て 思 っ て た ん で。
• 39:50
  す、 な ん で 今 日 の そ の 感 じ だ と、 そ の 機 嫌 悪 い み た い な。
• 39:53
  全 然 想 像 で き な い ん で。 す け ど。
• 39:54
  い や、 ち ょ っ と ま た あ の ア ー カ イ ブ じ ゃ 見 せ る。
• 39:58
  面 白 い ぐ ら い だ か ら。 あ。
• 40:00
  あ、 今 日 こ ん。 な 感 じ ね み た い な。
• 40:02
  い や だ し。 あ の ね、 な ん か そ の、 い や、 機 嫌 悪 い じ
• 40:05
  ゃ な い、 性 格。 機 嫌、 悪。
• 40:06
  い じ ゃ な い で す ね。 や っ ぱ り そ の 前 後。
• 40:08
  あ、 い や、 前 で、 や っ ぱ り そ の 業 界 に 対 し て 思 う こ と が あ っ た り と か、 や っ ぱ
• 40:13
  そ こ に 対 し て の 理 不 尽 と か、 そ う い う も の に さ ら さ れ た り と か し て。
• 40:18
  こ う な ん て い う か な。 こ う 鬱 屈 と し た 感 情 と か が あ っ た り、
• 40:22
  そ の 繰 り 返 し だ し、 や っ ぱ そ の 悔 し さ を バ ネ に っ て い う の も あ る し、 そ れ に
• 40:26
  対 し て 僕 な ん と か と 思 う わ け が な い よ ね、 そ れ っ て だ っ て 向 き 合 っ て る
• 40:30
  人。 だ か ら、 そ。
• 40:32
  の 先 導 を や っ て る わ け だ か ら、 そ り ゃ そ う で す よ ね っ て い う。
• 40:36
  い や、 だ っ て 全 部 そ れ じ ゃ な い で す か。
• 40:37
  ま あ だ っ て プ ラ イ ベ ー ト で な ん か こ う い う こ と あ っ て と か が。
• 40:40
  理 由 で 不 機 嫌 と か だ っ た ら。 今 朝、 血 圧 低 く て。
• 40:43
  そ。 れ は 僕 も 知 ら ん が な か も し れ ん け ど、
• 40:46
  毎 回 ま っ す ぐ 当 た ろ う と し て る か ら 発 生 す る 歪 み だ っ た。
• 40:51
  り、 そ う ね。 何 に も で き な い 自 分 の 苛 立 ち み た い
• 40:53
  な と か ね。 そ う い う 感 じ っ す よ ね。
• 40:55
  そ の 苛 立 ち だ か ら 基 本 は い や 本 当 に そ れ と 向 き 合 い 続 け る。
• 41:00
  こ の だ っ て も う 十 何 十 数 年 で し。 ょ う、 そ う で す ね。
• 41:03
  僕 も な ん だ か ん だ。 そ う で す よ ね。
• 41:05
  ち ょ っ と も う あ り あ り え な い と い う か、 ち ょ っ と 異 次 元 す ぎ る。
• 41:08
  な る ほ ど。 う ん。
• 41:10
  な ん か す ご い ね。 飄 々 と さ れ て る 感 じ な の に。
• 41:12
  そ れ が な ん か わ か り に く い け ど、 め ち ゃ く ち ゃ 内 部 中 で 燃 え て る 炎 が ず っ
• 41:19
  と あ る の よ。 あ、 だ か ら そ の。
• 41:20
  な ん か 感 じ、 ち ょ っ と 出 し て ほ し い で す。
• 41:22
  出 し た 方 が い い。 う ん、 世 に 対 し て の 感。
• 41:26
  じ で も、 な ん か ち ょ っ と 喋 っ た ら で も 伝 わ っ て き ま す ね。
• 41:28
  あ、 そ う な ん だ。 本 当、 う ん。
• 41:31
  頑 固。 鋭 い 感 じ と い。
• 41:32
  う。 か、 頑 固。
• 41:33
  鋭 い。 頑 固 で 頑 固 も 鋭 い ね。
• 41:36
  う ん。 ち ゃ ん と 休 め て ま す。
• 41:37
  ど う？ い や、 休 ん で る と 思 い ま す け。
• 41:39
  ど ね。 休 み は あ る ん で す か？
• 41:41
  あ、 休 み は あ り ま す よ。 普 通 に。
• 41:43
  は い。 そ ん な に ず っ と 働 い て た わ け で は な
• 41:45
  い の で 何？ す る ん で す か？
• 41:47
  休 み の 日。 そ う、 そ れ が 一 番 困 る。
• 41:48
  何 に も し て な い か な。 い や、 僕 こ の 間 だ。
• 41:51
  ち ょ う ど ま さ に 妻 に な ん か 人 生 楽 し い の か な っ て 思 う 時 あ る？
• 41:56
  っ て 言 わ れ て。 そ う か、 特 に。
• 42:01
  趣 味 み た い の が あ る わ け で も な い し。 と か。
• 42:03
  え？ 奥 さ ん は 何 の 人 な ん。
• 42:05
  で す か。 え え と、 大 学 の 同 級 生 で す ね。
• 42:07
  結 構 付 き 合 い 長 い で。 す、 だ か ら 20年 と か。
• 42:11
  あ れ そ う ぐ ら い に な り ま す ね。 20 歳 に な る。
• 42:13
  う ん。 20 歳 ぐ ら い か ら 付 き 合 っ て い て、 就
• 42:15
  職 と か は 別 で す か？ 就 職 別 で す ね。
• 42:17
  ま あ。 で も そ っ か。
• 42:18
  同 じ 東 京 と い う か、 こ っ ち だ か ら。 あ。
• 42:20
  あ、 そ う そ う そ う。 別 に。
• 42:20
  う ん そ。 れ は い い か、 人 生 の 半 分 を。
• 42:23
  そ う で す よ。 も う 25 ぐ ら い で 結 婚 し て る ん で。
• 42:26
  で、 そ ん な 奥 さ ん か ら。 何 が 楽 し い の？
• 42:28
  っ て。 人 生 楽 し い の か な？
• 42:29
  っ て 思 う っ て。 い う な ん か で も ま あ ま あ、 お 父 さ ん の
• 42:32
  時 と は ち ょ っ と 状 況 違 う か も で す け ど、 言 っ た ら ま あ 脱 サ ラ し て ね。
• 42:36
  家 業 を 継 い で み た い な、 ち ょ っ と リ ス ク が 大 き く 見 え る 道 に 進 む わ け じ ゃ
• 42:41
  な い で す か。 な ん か 今 の 奥 さ ん は な ん か ど ん な 感
• 42:44
  じ だ っ た ん で す？ か、 い や、 多 分、 当 時 お 互 い あ ん ま り 何
• 42:47
  も 考 え て な か っ た ん で。 ま あ 私、 妻 は ね、 や っ ぱ。
• 42:51
  い や、 楽 天 的 な ん で す よ。 す ご い 支 え ら れ て ま す ね。
• 42:54
  そ れ は そ れ は も う。 い や、 大 学 の 時 か ら そ う。
• 42:58
  今 思 う と す ご い 影 響 受 け て ん な と 思 い ま す け ど。
• 43:01
  ま あ、 な ん と か な る か ら み た い な 感 じ な ん で す よ ね、 基 本 的 に。
• 43:05
  さ あ、 僕 は そ う。 結 婚 も、 そ の テ ク ノ ツ ー ル へ の 転 職
• 43:09
  も。 あ と 子 供 が 生 ま れ た の も 全 部 同 じ 年
• 43:12
  な ん で す よ。 全 部 重 な っ た ん で す。
• 43:13
  よ。 た ま た ま 一 気 に い。
• 43:15
  ろ ん な 変 化 が 起 き て。 だ か ら す ご い で す ね。
• 43:17
  そ う。 だ か ら 結 婚 す る の も 決 め て た が、 仕 事
• 43:20
  も 変 わ る し、 本 当 に 苦 労 す る と 思 う よ み た い な 話 を し た ん で す け ど、 ま あ、
• 43:25
  な ん な ん て 言 っ た か な？ 子 供。
• 43:26
  生 ま れ る こ と も わ か っ て る。 子 供。
• 43:28
  は ま あ、 そ の 後 さ ら に。 っ て 感 じ だ っ た ん で す け ど。
• 43:31
  そ う そ う。 ま あ で も だ、 だ か ら な ん だ。
• 43:33
  み た い な 感 じ の こ と は 言 わ れ た 気 が し ま。
• 43:34
  す け ど ね。 う わ、 そ の 姿 勢 は 結 構 救 わ れ て ま す
• 43:39
  ね。 こ こ で ち ゃ ん と 感 謝 を 言 っ と い て ね。
• 43:41
  本 屋 に 乗 せ て お く と。 届 け。
• 43:44
  届 け。 お 母 さ ん と、 奥 さ ん に。
• 43:49
  届 け。 い や、 僕 な ん か、 あ の、 そ ん な の、 し ん
• 43:52
  た さ ん の 心 の 叫 び み た い な の が、 ち ょ っ と 聞 き た い と こ ろ あ っ て。
• 43:56
  ま あ ま あ 要 は も っ と こ う な り ゃ い い の に み た い な 話 を よ く さ れ て る じ ゃ
• 44:00
  な い で す か。 本 当 だ っ た ら な ん か ガ ン ガ ン 外 に 表
• 44:03
  に 出 て 行 っ て、 こ う い う こ と を 訴 え る の に。
• 44:05
  み た い な 品 さ ん の 今 の 思 い の 丈 が 単 純 に 聞 き た い っ て い う と こ ろ で す ね。
• 44:09
  そ の 阿 部 健 さ ん が 好 き で い て く れ て る。
• 44:11
  本 当 の 可 能 性 に ア ク セ ス す る っ て い う 言 葉 は 何 段 階 か あ っ て。
• 44:15
  は い は。 い、 最 初 は や っ ぱ り ま あ 障 害 者 っ て 言
• 44:18
  わ れ て い る 人 た ち の 本 当 の 可 能 性 に ツ ー ル と か チ ャ ン ス を 提 供 し て ア ク
• 44:23
  セ ス し て い こ う み た い な 感 じ な ん で す け ど、 僕 と し て は そ う や っ て い ろ い
• 44:26
  ろ な、 ま あ 障 害 者 っ て 言 わ れ て る 人 た ち が 社 会 に 出 て く る と、 ま あ 社 会 の 中
• 44:30
  で い ろ ん な。 ま あ 摩 擦 も 起 き る け ど、 い ろ ん な 気 づ
• 44:33
  き と か、 な ん か 豊 か な 出 会 い と か も 起 き て い く は ず で。
• 44:37
  そ う な っ て く る と、 僕 ら が 暮 ら し て い る こ の 社 会 そ の も の の な ん か、 本 当 の
• 44:41
  可 能 性 に ア ク セ ス で き る ん じ ゃ な い か み た い な と こ ま で あ る ん で す よ、 覚
• 44:45
  え と し て は。 だ か ら 僕 は 今、 阿 部 健 さ ん に も 手 伝 っ
• 44:47
  て も ら っ て や ろ う と し て い る い く つ か の 事 業 っ て い う の は、 い ず れ も そ の
• 44:51
  障 害 者 っ て 言 わ れ て い る 人 た ち の 存 在 と か、 視 点 と か 言 葉 を か ら。
• 44:57
  逆 に み ん な 学 ん で い こ う ぜ と か こ こ の 人 た ち、 超 面 白 い か ら、 弱 者 と し て
• 45:01
  見 る だ け じ ゃ な く て、 す ご く 珍 し い 体 験 を 積 み 重 ね て き た。
• 45:06
  ち ょ っ と 尖 っ た 存 在 だ っ た り、 尖 っ た 言 葉 を 持 っ て る 人 た ち だ か ら、 こ こ の
• 45:11
  人 た ち と 関 わ る の っ て も っ と 楽 し め る は ず だ し、 も っ と そ れ を 僕 ら の 経 済
• 45:16
  活 動 と か、 な ん か 日 々 の 暮 ら し を 豊 か に し て い る こ と に つ な げ ら れ る は ず
• 45:20
  だ よ ね っ て 思 っ て る ん で す よ。 そ れ を 企 業 に 対 し て は。
• 45:25
  う ん と な ん か シ ン ク タ ン ク み た い な 形 で さ し て い こ う と 今 し て い る し、 対
• 45:30
  個 人 に 対 し て は、 そ の 言 葉 を 使 っ た メ デ ィ ア を 今 作 ろ う と し て い て。
• 45:35
  重 度 の 障 害 の あ る 人 た ち が。 の 中 か ら 湧 い て 出 て く る 言 葉 に は 間
• 45:39
  違 い な く 力 が あ る か ら、 こ れ を 適 切 な ク リ エ イ テ ィ ブ で 適 切 に 届 け て い け
• 45:43
  ば 何 ら か 刺 さ る だ ろ う み た い な 仮 説 で ま だ 動 い て る ん で す け ど、 そ う い う
• 45:46
  事 業 を や っ た り と か っ て い う こ と を 今 考 え て い る の で。
• 45:49
  そ う、 だ か ら、 そ の 障 害 者 側 の エ ン パ ワ ー メ ン ト は も ち ろ ん 引 き 続 き 重 要
• 45:55
  な ん だ け ど、 こ の 社 会 の 側 が も う ち ょ っ と。
• 45:58
  関 わ れ る 関 わ り 城 を 作 る み た い な こ と を 今 や ろ う と し て る。
• 46:02
  確。 か に な ん か 従 来 の そ の 障 害 者 み た い
• 46:05
  な 言 葉 っ て、 や っ ぱ そ の 一方 向 的 っ て い う か ね。
• 46:08
  そ の こ っ ち が 助 け る 側 で、 は い、 こ っ ち が 助 け ら れ る 側 で み た い な、 結 構 固
• 46:12
  定 し た 関 係 性 と い う か。 は い、 そ れ を。
• 46:15
  だ か ら そ の 本 当 に 相 互 扶 助 の 関 係 に 持 っ て 行 動 し て る み た い。
• 46:18
  な そ う。 そ う そ う そ う。
• 46:20
  だ っ て も う 実 際、 ほ ん ま は コ ー ド 書 い て る わ。
• 46:22
  け で す し。 そ う い う こ と で す ね。
• 46:23
  僕、 コ ー ド 書 け な い け？ ど、 僕 は も う 勇 気 し か も ら っ て な い。
• 46:26
  だ か ら 毎 回 会 う た ん び に。 し か も そ れ 知 ら な い だ け？
• 46:29
  っ て い う ね。 あ、 そ う そ う そ う そ う そ う、 あ の 世。
• 46:30
  界 が あ っ て。 そ う で す よ。
• 46:31
  ね、 僕 ら は 本 当 に た ま た ま そ う い う 業 態 と い う か、 お 仕 事 っ て い う 事 業 と い
• 46:37
  う も の が あ る か ら、 そ う い う 人 た ち と 接 す る 機 会 が こ う や っ て あ る わ け な
• 46:40
  ん や け ど、 言 っ た ら 豊 か な 出 会 い が あ る わ け よ。
• 46:43
  だ け ど、 そ れ を ど う 設 計 し た ら こ の み ん な も う。
• 46:48
  め ち ゃ く ち ゃ 忙 し い こ の 現 代 社 会 に お い て、 そ う い う 接 点 が 本 当 に 再 現 性
• 46:53
  高 く じ ゃ な い け ど、 う ん、 ど う や っ た ら こ う 今 の こ の 社 会 と 交 わ っ て い け
• 46:58
  る の か み た い。 な う。
• 46:59
  ん。 な ん か そ こ に こ う 無 理 や り ね じ 込 ん
• 47:02
  で い く の も 違 う ん よ。 は。
• 47:02
  い は い は い は い。 う ん。
• 47:04
  そ の 自 然 に お 互 い 享 受 し 合 え る み た い な。
• 47:07
  媒 体 っ て ど う や っ た ら 結 べ る ん や ろ う ね み た い な。
• 47:10
  そ う。 ね？
• 47:10
  う ん、 そ う そ う そ う。 で。
• 47:11
  こ れ が ち ょ っ と 気 を つ け た い の は。 働 く こ と だ け を 言 っ て る わ け じ ゃ な
• 47:15
  い。 で す よ ね。
• 47:16
  僕 は そ う っ す ね。 そ う、 な ん か こ。
• 47:18
  ん だ け 仕 事 で き る か ら す げ え じ ゃ ん み た い な ロ ジ ッ ク は、 や っ ぱ り 能 力 主
• 47:21
  義 的 な 考 え 方 に 行 っ て し ま っ て、 確 か に そ れ は み ん な 苦 し く な る よ と。
• 47:25
  障 害 と か 関 係 な く、 み ん な 苦 し く な っ ち ゃ う か ら、 働 け る か ど う か と か、 わ
• 47:29
  か り や す い ア ウ ト プ ッ ト 出 せ る か ど う か だ け で 判 断 す る の は 危 険 だ と 思
• 47:33
  っ て ん で す。 だ か ら パ ラ ア ス リ ー ト は 確 か に す ご
• 47:36
  い ん だ。 が、 あ あ か ら ね。
• 47:37
  う ん。 そ う そ う そ う。
• 47:38
  み ん な が み ん な そ う だ わ け じ ゃ な い か ら。
• 47:41
  そ の も っ と。 な ん つ う ん で す か ね。
• 47:44
  そ う。 特 定 の 尺 度 だ け で、 こ の マ ッ チ ョ な 尺
• 47:47
  度 と か 経 済 性 の 尺 度 と か だ け で 測 っ て、 そ れ だ け を 良 し と す る の は 非 常 に
• 47:51
  危 険 だ と 思 っ て て。 そ れ は 結 果 的 に そ う 繰 り 返 し だ け ど、
• 47:54
  僕 ら も き つ く な っ ち ゃ う か ら、 そ う じ ゃ な く て、 な ん か こ の す ご い い ろ ん な
• 47:58
  人 た ち が い て、 そ れ ぞ れ 大 変 な こ と も あ っ て、 楽 し い こ と も あ っ て、 個 性 も
• 48:01
  あ っ て、 み た い な こ と そ の も の を、 な ん か ど う や っ た ら も っ と。
• 48:05
  い。 い。
• 48:06
  感 じ に 今 の 社 会 つ な げ て い け る の か な？
• 48:08
  み た い な こ と だ と 思 う ん で す よ ね。 ち ょ っ と ふ わ っ と し た 言 い 方 を す る
• 48:11
  と 思 う ん で す け ど。 な ん か ね、 そ の、 こ う い う 時 に 多 様 性
• 48:17
  っ て 言 葉 が ま だ 余 っ て た な っ て 思 う。 う ん、 ち ょ っ と い ろ ん な も の を 含 ん
• 48:23
  で、 よ く わ か ら ん も の に な っ て し ま っ た け ど、 で も 多 分、 本 来 の。
• 48:27
  そ う い う そ う そ う 意 味 で す よ ね。 本 来 の そ う で す。
• 48:29
  い や も う め っ ち ゃ お っ し ゃ る 通 り で す。
• 48:31
  そ う。 今、 多 様 性 っ て 言 葉 を 使 い づ ら く な っ
• 48:34
  て る な っ て 思 っ て る ん で す け ど。 多 様 性 の 押 し 付。
• 48:37
  け が ね。 そ う。
• 48:40
  も う。 そ も そ も 瞬。
• 48:42
  間、 矛 盾 す る。 そ も そ も 多 様 だ し。
• 48:45
  で も 多 様。 と 思 い き や、 人 間 の 遺 伝 子 の 違 い な ん
• 48:48
  て な ん だ っ け？ 0.1パー ぐ ら い し か な。
• 48:50
  い。 み た い な。
• 48:50
  話 も あ る し。 と か な ん か そ う。
• 48:54
  多 様 性 っ て い う も の を ど う 扱 う の か っ て。
• 48:56
  う ん、 結 構 難 し い と こ ろ な ん？ で す け ど、 そ う で す ね。
• 48:59
  押 し 付 け た い わ け じ ゃ 全 く な い で す も ん ね。
• 49:01
  そ う、 本 当 に。 で も 下 手 し た ら 本 当 に そ う な っ て し
• 49:04
  ま い が ち。 そ う 知 っ と か な い と ダ メ。
• 49:06
  俺 た ち に 対 し て の 理 解 が な い と ダ メ そ。
• 49:08
  う そ う そ う。 そ ん な。
• 49:09
  気 苦 し い で す よ ね。 そ っ ち。
• 49:10
  に 行 っ ち ゃ う と、 途 端 に な ん か 遠 ざ か っ ち ゃ う の で。
• 49:13
  あ、 じ ゃ あ 私 た ち は い い で す。 み た い な。
• 49:15
  テ ク ノ ツ ー ル さ ん、 素 晴 ら し い ん で 頑 張 っ て く だ さ い。
• 49:18
  で 終 わ っ ち ゃ う。 ん で。
• 49:19
  い か に な ん か こ の 人 た ち 面 白 い よ ね と か、 こ う い う 存 在 が あ る こ と が 自 分
• 49:22
  た ち の 豊 か さ に つ な が っ て く る み た い な こ と に ど う 持 っ て こ れ る か み た
• 49:26
  い な。 そ う い う チ ャ レ ン ジ ね で す ね。
• 49:29
  こ れ か ら は ね、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 49:31
  い や、 こ ち ら こ そ で す よ。 本 当 に 絶 対 止 め な い。
• 49:34
  も う 絶 対 こ こ だ と 思 い ま す。 も う ま っ す ぐ 的 な こ と し か 言 っ て な
• 49:38
  い。 僕 大 丈 夫 か、 こ い つ っ て 多 分 な っ て る
• 49:41
  と 思 う け。 ど、 そ の 明 る さ に 救 わ れ て ま す。
• 49:44
  は い。 ふ わ っ と し た こ と し か 言 え な い で す
• 49:47
  け ど。 絶 対 合 っ て る。
• 49:49
  う ん。 う ん。
• 49:50
  い や、 な ん か 勇 気 も ら っ た 人 い っ ぱ い い る と 思 い ま す。
• 49:53
  こ れ を 聞 い て、 い や も。 う。
• 49:56
  こ の 番 組 の リ ス ナ ー さ ん に は 素 敵 な 人 が 多 い と 思 う の で。
• 49:59
  多 い で す よ。 い や、 多 い で す。
• 50:00
  よ。 本 当 に。
• 50:01
  も う、 ぜ ひ。 力 を 貸 し て ほ し い で す。
• 50:04
  い や、 な ん か 知 っ て も ら え て よ か っ た。
• 50:06
  な い。 や、 本 当 に こ う い う 話 を ね。
• 50:09
  ま あ 一 つ こ う い う。 だ か ら 僕 ら が メ デ ィ ア を あ の 番 組 と
• 50:13
  い う か、 い う 形 で 持 っ て た か ら こ そ、 そ の。
• 50:16
  ね。 あ の、 も し か し た ら 初 め て 聞 い た 方 に
• 50:18
  こ う や っ て 届 け ら れ た 可 能 性 が。 あ る ん で。
• 50:20
  ま あ、 こ う い。 う の を 一 個 ず つ。
• 50:22
  や っ ぱ 増 や し て い く こ と で。 し か な い。
• 50:24
  と い う か。 う ん、 ま た な ん か、 も し か し た ら そ の
• 50:26
  中 に ね、 興 味 を 持 っ て く れ る 人 と か、 も し か し た ら そ の オ ー テ ィ ー さ ん っ
• 50:30
  て 言 わ れ る よ う な、 あ の 人 た ち が 実 際 に 作 業 療 法 士 み た い な 方 々 と か に 興
• 50:34
  味 を 持 っ て も ら っ て と か に な る と、 本 当 に 今 一 緒 に 動 い て く れ る パ ー ト ナ
• 50:38
  ー さ ん 探 し て た り と か す る の で、 な ん か、 そ う い う 出 会 い が ま た ど ん な 形 で
• 50:42
  あ れ ね、 可 能 性 広 が っ た ら。 い い な。
• 50:44
  と 思 っ て。 あ り が と う ご ざ い ま。
• 50:45
  す、 な ん か あ れ だ な。 優 秀 な。
• 50:48
  と い う か。 う ん、 す ご い。
• 50:51
  同 級 生 連 れ て こ ら れ る と 凹 む な。 急 に そ れ だ け。
• 50:58
  そ う い う。 こ ん な 感 じ は あ る の？
• 51:00
  夕。 景 頑 張 ろ う っ て 思 い ま し た ね。
• 51:01
  あ あ、 そ う い う。 こ と。
• 51:02
  い や、 僕 は も う 今 日 は ユ ー ケ ー さ ん に 会 え る 喜 び と 緊 張 で 来 て ま す け ど ね。
• 51:07
  マ ジ で。 い や、 は い は い よ。
• 51:09
  か っ た ね。 い や、 ま ず だ っ て も う そ も そ も 友 達 と
• 51:11
  い う か、 そ の 紹 介 し た か っ た か ら ね。 ね。
• 51:13
  え ず っ。 と。
• 51:13
  う ん。 言 っ て る 通 り ね う。
• 51:14
  ん う ん、 い や、 だ っ て こ れ ま で も 何 回 か や ぶ け ん さ ん 出 し て く れ て ま し た
• 51:18
  け ど。 テ ク ノ ツ ー の 話。
• 51:19
  あ、 も ち ろ ん。 も ち ろ ん ユ ー ケ ー さ ん、 反 応 薄 く な か
• 51:22
  っ た っ。 す か。
• 51:22
  あ の ゆ う き さ ん 基 本 人。 見 知 り な ん だ、 そ う い う こ と。
• 51:24
  い や、 な ん か 興 味 な い ん だ ろ う な っ て 思 っ て た ん で す よ。
• 51:27
  ど っ ち か っ て い う と、 う わ。 い や、 ハ。
• 51:28
  マ っ て な い わ。 み。
• 51:29
  た い な、 こ れ は ね。 ま た ゆ う け い さ ん 特 集 の 会 で ち ょ っ
• 51:32
  と 話 し ま す け ど、 あ る？ ん で す ね。
• 51:33
  ゆ。 う け い さ ん ね。
• 51:34
  そ の 辺 ち ょ っ と う ま い こ と や れ ば こ う や っ て な る ん。
• 51:37
  で す。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 51:38
  そ う な。 ん で す よ。
• 51:39
  い や で も う ん い や、 な ん か そ う、 入 り 口 狭 い け ど 中 広 い ん で す よ。
• 51:44
  ひ ょ う た ん み た い な。 な ん か 本 当 そ の 感 じ？
• 51:48
  と 確。 か に ね。
• 51:49
  こ の 一 年、 初 対 面 の 人 と ほ ぼ 喋 っ て な い み た い な。
• 51:52
  口 の 狭 さ は あ る け ど。 そ う そ う そ う そ。
• 51:54
  う。 阿 部 健 に よ っ て 中 に 入 れ て も ら え る
• 51:57
  と 意 外 と 広 か っ た み た。 い な、 も う 本 当。
• 51:59
  で も そ こ は 逆 に 言 う と 選 ん で る ん で。 は い は い は い。
• 52:02
  ゆ き え さ ん、 絶 対 最 終。 す げ え い い コ ン ビ だ な。
• 52:04
  仲 良 く。 な る か ら。
• 52:05
  っ て い う シ ョ ー し か 僕 も 基 本 紹 介 し な。
• 52:07
  い か ら、 な る ほ ど。 確 か に。
• 52:08
  阿 部 フ ィ ル タ ー。 そ う そ う、 ラ。
• 52:09
  コ ー ダ ー な ん ね。 ラ コ ー ダ ー、 そ う な ん で す よ。
• 52:11
  ま さ に。 は い。
• 52:12
  ぶ っ ち ゃ け は も う あ っ と き っ て な る。 あ、 よ か っ た で す。
• 52:16
  も う 無 理 や り ね じ 込 ん で る あ の、 さ す が に 無 理 か な と 思 っ て。
• 52:20
  お ば あ さ ん ね。 い や、 本 当 に ね、 あ の 急 な お 誘 い に も
• 52:23
  か か わ ら ず、 い や、 も う 二 話 は ね、 助 け 合 っ て い た だ い て。
• 52:26
  マ ジ で あ り が と う ご ざ い ま す。 あ り が。
• 52:27
  と う ご ざ い ま す。 い い 回。
• 52:28
  い や 本 当。 に、 い や、 本 当 よ か っ た。
• 52:30
  な ん か 今 日 の 聞 け た 話 は な ん か す ご い。
• 52:34
  僕 の 人 生 に と っ て よ か っ た で す。 あ、 マ ジ っ す か。
• 52:36
  最 高。 い い で す ね。
• 52:38
  暖 か い で す ね。 暖 か い、 暖。
• 52:40
  か い で す ね え。 え。
• 52:42
  幸 せ の バ タ ー。 を 暖 か い 番 組 で 我 々。
• 52:45
  や っ て ま す。 温 か い で お な じ み。
• 52:46
  の 温 か い で お な じ み の ね。 よ か っ た、 よ か っ た は。
• 52:50
  い。 あ り が と う ご ざ い ま す。
• 52:52
  は い は い。 じ ゃ あ こ れ で ち ょ っ と 二 話、 は い、 出
• 52:54
  て い た だ い て。 と い う こ と で、 本 当 改 め て あ り が と う
• 52:56
  ご ざ い ま し た。 あ り。
• 52:57
  が と う ご ざ い ま し た。 ち ょ っ と 軽 く。
• 52:59
  飯 で も 行 き ま し。 ょ う ね。
• 53:00
  行 き ま し ょ う は。 い は い、 本 日 は 会 議、 こ れ に て 終 了 で
• 53:03
  す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
• 53:05
  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た よ と い う 方 は、 よ か っ た
• 53:08
  ら も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
• 53:11
  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
• 53:13
  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
• 53:17
  い で す。 以 上、 阿。
• 53:18
  部、 健 と ユ ー ケ ー。 と。
• 53:19
  金 太 郎 の。 泥 棒 会 議 で し た。
• 53:21
  あ り が。 と う ご ざ い ま し。
• 53:37
  た。