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T14 E3: ¿Tu peso depende de tus bacterias? Microbiota y obesidad, la conexión oculta 🧫⚖️ · Innóvate con Medical

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Ya que tú decidas comer frutas y verduras, en ese momento vas a
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perder 40 kg y eso no sucede. ¿La comida ultra procesada no es
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comida puta, qué me vas a quitar y a ver cuánto tiempo aguanto?
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¿Si yo jamás he pensado 70 Kg güey, no en la boca, en la piel,
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en los genitales, qué hago para mejorar mi colon irritable?
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Pues ahí te va, tienes que de. En temas de obesidad no se trata
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solamente de calorías, también se trata de que en nuestros
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intestinos se gesta una conversación ahí invisible.
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Y en el episodio de hoy vamos a ver cómo es que las bacterias
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pueden ser unas grandes aliadas o también pueden ser enemigas y
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ser responsables de nuestro sobrepeso.
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Comenzamos. Bienvenidos a innovatech con
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medical, un espacio creado por Medical Corporation Group en
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colaboración con andre productos desechables.
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En donde te informaremos sobre los temas más actuales, en mayor
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interés en el área médica y bienestar íntegra, pensando
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siempre en el futuro de tu salud.
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Bienvenidos a un episodio más de innovate con medical.
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Ya saben que yo estoy feliz, contento, emocionado de tenerlos
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una vez más por acá en un nuevo episodio.
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Quiero agradecerles por la respuesta que hemos tenido en
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estos últimos episodios. Hemos tenido muy buena respuesta
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de parte de ustedes con sus likes, con sus comentarios, con
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compartiendo también el contenido que estamos haciendo
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para ustedes, así es que yo quiero agradecerles por todo
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esto que están haciendo. También quiero agradecerle a
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nuestros patrocinadores, a MCGY Andre productos por hacer
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posible este espacio, porque así estamos llevando a ustedes toda
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la información de cómo cuidar nuestra salud y liderazgo,
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estilo de vida, etcétera, etcétera.
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Quiero decirles que el día de hoy estoy especialmente
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emocionado, ya se lo había yo. A nuestro invitado del día de
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hoy, porque es un tema que yo ya he sacado aquí varias veces a la
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charla con los especialistas, pero nunca hemos profundizado
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como a mí me gustaría. Y es que yo en los últimos
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semanas he recibido de parte de ustedes muchos comentarios sobre
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qué es este tema, qué es la microbiota, cómo funciona y por
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eso es que no podríamos tener mejor especialista.
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Quiero darle la bienvenida al doctor Fernando Pérez Galaz.
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¿Que está por aquí? Muchas gracias por aceptar la
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invitación, doctor al. Contrario, Iván, muchas gracias
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y gracias a todos por estarnos viendo.
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El doctor Pérez Galaz es cirujano gastrointestinal y
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bariatra, entonces especialista, desde luego en enfermedades
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metabólicas, supongo, entonces vamos a hablar de este tema de
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la microbiota, doctor, que yo creo que podríamos empezar
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explicando qué es la microbiota. Mira la la microbiota es el
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conjunto de microorganismos que viven en nosotros.
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No tenemos microbiota en la boca, tenemos microbiota en la
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piel, tenemos microbiota en los genitales, en los en el, en el
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intestino es donde más microbiota tenemos.
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¿No entonces digamos de la que más se habla o la que más
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entendemos? Pues es cuando hablas de
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microbiota todo el mundo se nos viene a la mente la microbiota
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gastrointestinal no, pero ahí tenemos microbiota en todos.
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Y esto es que vamos, no vivimos en un ambiente estéril, hay
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organismos microorganismos que viven con nosotros, que vamos,
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no nos ocasiona ningún daño y al contrario, nos ayudan a tener
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otro tipo de de funciones y mejoran la función de ciertos
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órganos en nuestro, en en nuestro cuerpo.
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En el caso de la microbiota gastrointestinal, pues es el
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conjunto de bacterias buenas y algunas también malas que llevan
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un equilibrio y entonces te ayudan a tener procesos,
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procesos de digestión. O sea, que debe haber buenas y
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malas. Siempre hay un balance entre
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buenas y malas, que eso es parte de la defensa que hace que tiene
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el aparato digestivo ante las infecciones.
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No siempre tiene que haber un un este, un equilibrio.
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Ese de el cuando existe un desequilibrio de bacterias
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buenas o malas, pues es cuando cuando empieza una una
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enfermedad gastrointestinal te voy a poner un ejemplo.
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¿A ver, es no comemos estéril, no, o sea, la comida no es
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estéril, la comida tiene tiene microbios, no?
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Si tú pones, si tú sacas este una quesadilla del refrigerador
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que te hiciste ayer, la metes a un a un microscopio.
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¿Pues es altamente probable que vayas a encontrar este
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microorganismos, no por eso te vas a enfermar, no?
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¿Eso tiene que tener una carga de microorganismos para que te
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genere una una infección cuando uno come, no?
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Pues tenemos diferentes defensas en nuestro aparato digestivo,
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entre ellas, pues la la. La primera pues es el ácido
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clorhídrico que tienes en el estómago.
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¿Pues ese ácido, aparte de deshacer la comida, pues también
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se va echar un un buen de bacterias, no?
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Entonces ese es el la primer barrera.
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Después, cuando ya pasan al intestino las propias bacterias
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buenas, pues esas te van a ayudar a que los los este a que
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te defiendas gastrointestinalmente de las
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infecciones cuando comes algo que está demasiado contaminado.
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Pues entonces ya le ganan a todas esas defensas y es cuando
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empieza a haber este la infección gastrointestinal.
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Esto te lo quiero poner un poco como como contexto de por qué es
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importante, pues tener bacterias en el intestino no o k esa.
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¿Sería su principal función o se ha encontrado que tiene otra
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función estas bacterias? ¿Mira, la verdad es que el campo
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de la de la del conocimiento de la microbiota y de su función
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está teniendo, pues unos avances impresionantes, no?
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Antes te puedo decir que se pensaba que hacían este, pues
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unas funciones muy simples de coexistir o de producir ciertos
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factores, y hoy saben que producen los lo.
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El metabolismo de estas microorganismos producen ciertas
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señales a través de de moléculas que estas producen, que pueden
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dar señales hasta en el cerebro o pueden dar señales en otro
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órgano. Y tienen que ver con la salud
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gastrointestinal. Entonces por eso tiene que haber
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un equilibrio. Entonces no es solamente lo que
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producen localmente, de cómo te defiendan ante una infección o
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te ayuden a absorber ciertos alimentos, sino es lo que
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generan estas. Estas microbacterias, tanto
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buenas o malas, pueden generar cambios en otras partes del
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cuerpo. ¿Por qué se le llama a qué es el
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nuevo cerebro o algo así había escuchado?
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Sí, Fíjate, bueno, pues este este término también es este
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por. Supuesto que lo vi en un TikTok.
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No crean que lo exacto, leí en un artículo la.
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¿Verdad? Y ya lo estamos, este lo lo
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están magnificando ni es todo ni es nada, no porque te este
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decían. Bueno, pues ahorita que vamos a
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hablar de sobrepeso es que es mi microbiota.
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Pues. También, no, pero pues es tu
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microbiota y el el sedentarismo y es el exceso de comidas
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ultraprocesadas que también alteran la microbiota y ahí
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vamos, para allá es un todo entonces hablar como que pues es
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términos absolutistas, creo que hay que ponerlo este en su en su
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justo medio. Ahora.
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¿Por qué se dice que es un nuevo cerebro?
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Porque ayuda a sintetizar muchos otros neurotransmisores, entre
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ellos la serotonina, el principal productor de
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serotonina en el en el cuerpo, que es un neurotransmisor.
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¿Es el intestino? Sí, entonces el intestino con
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todos estos millones de de de microorganismos que tienen que
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coexistir y que tienen que tener un balance adecuado, pues
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entonces te ayudan a producir buenos neurotransmisores, en
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este caso serotonina o malos transmisores, no, entonces por
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eso viene un poco ahí el que sí es nuestro nuevo cerebro o no,
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pero pero tiene que ver con ese. O sea, que sí podría haber una
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relación entre tener. ¿Algún trastorno emocional o
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psiquiátrico o depresión? Ma, eso me refiero a depresión,
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ansiedad, etcétera, con tener una deficiencia en la microbiota
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sin ser absolutista. Totalmente es que vuelvo a lo
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mismo, o sea, sí tiene que ver si no es que digas a que arreglo
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la microbiota y se va a. Arreglar el asunto se.
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¿Me va a quitar la depresión? No, no, no.
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También tienes que tener este otro tipo de tratamientos, pero
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fundamentalmente si tienes una mala salud gastrointestinal, si
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tienes una disbiosis, que es el desequilibrio de esta.
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De esta flora intestinal, pues vas a tener factores que van a
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estar este añadiendo a la patología de base, no a la
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enfermedad de base o al síntoma principal.
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O K entonces en lo que sí hay una relación directa pero no
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absoluta, como decíamos, es en el tema de la obesidad o el
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sobrepeso. ¿Sí tiene que ver que tengamos
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sobrepeso con que no tengamos una microbiota saludable,
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cierto, y por qué? ¿Pasa por qué pasa?
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Si vemos cuál es la a ver, hay que entender una cosa, la
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obesidad es una enfermedad y es una enfermedad producida por el
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aumento de grasa en el cuerpo, no por el aumento de peso, no,
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entonces existen 2 tipos de grasa, la grasa visceral y la
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grasa subcutánea. Cualquier grasa que nosotros nos
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toquemos, no abajo el cachete en la lonja no te toques, es grasa
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subcutánea, la grasa visceral es la grasa que se va colectando
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dentro de los órganos, en todos los órganos, no, o sea, tenemos
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ya sabemos que. Se colecta en el cerebro, se
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conecta atrás de la tiroides, se conecta en el cuello, se colecta
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en el riñón, arriba del corazón. ¿En dónde tenemos más espacio?
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Pues tenemos más espacio en el abdomen, porque a diferencia de
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el cráneo y el tórax en donde los órganos están contenidos por
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hueso, en el abdomen están contenidos por una faja
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muscular. Entonces la faja muscular pues
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da de sí no, entonces es donde más tenemos posibilidad los
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mamíferos y los seres humanos en colectar grasa viscerales en el
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abdomen ahora. ¿Qué pasa con esta grasa
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visceral? Pues genera un Estado
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proinflamatorio, la grasa visceral, la grasa cuando
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empieza a este a generar, cuando se empieza a colectar de más no,
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y que se colecta por ejemplo, en el riñón, o que se colecta en el
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hígado o en el páncreas, empieza a generar factores
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inflamatorios. Entonces la enfermedad de la
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obesidad es una enfermedad de un Estado proinflamatorio aquí
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entre paréntesis por eso ahí. Toda una discusión de que si le
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cambiamos el nombre a la obesidad para una enfermedad
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crónica del tejido adiposo o adiposopatía, empezamos a
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cambiar. La realidad es que yo no estoy
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muy este a favor de que hagamos esos que gastemos tiempo en
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discusiones, en que si cambiamos el nombre o no, más bien
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gastemos el tiempo en reconocer que la obesidad es una
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enfermedad y es una enfermedad producida por el momento de
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grasa que produce un Estado proinflamatorio.
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Y que no tiene que ver con el peso, sino con la colección de
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grasa. ¿No tiene nada que ver peso,
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peso que durante años hemos sido pesos centristas, el los médicos
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eran, te mido de peso y entonces tú tienes que pesar, a mí mi
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papá me decía desde Chiquito, Tú tienes que pesar, si mides uno,
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80 pesos, 70 kg, yo jamás he pesado 70 kg güey, no, o sea es
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imposible que yo pese 70 kg con la masa muscular, con la
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estructura ósea que tenga, pero bueno, esas tablas se tenían en
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los años 50, sesentas y setentas, no?
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¿Entonces ahora sabemos que tiene que ver tener una relación
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y 111 equilibrio entre tu músculo, tu hueso, tu agua y tu
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porcentaje de grasa y sobre todo el porcentaje grasa visceral,
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no? ¿Ahora por qué?
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¿Por qué te doy un poco de de de esta introducción?
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¿Porque insisto, no hay que ser absolutistas, no?
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¿Ahora por qué se afecta la la no quiere decir que una persona
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que tiene disbiosis va a tener obesidad?
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Pero muchas veces las personas que tiene una mala calidad de de
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de de bacterias, de de de de Microbacterias en el organismo y
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sobre todo en el intestino, no van a tener un de una mala
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absorción y mal funcionamiento del aparato digestivo y por
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ende, tienen en algunos casos un aumento en la absorción de grasa
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y carbohidratos. Si me explico entonces.
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¿Ahora, por qué se altera la microbiota gastrointestinal?
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No en pacientes que tienen obesidad, porque si nos vamos un
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pasito atrás, no, la biología del ser humano es así, no ha
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cambiado, no cómo entendemos la la la obesidad sí ha cambiado,
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pero la biología del ser humano no ha cambiado.
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¿En qué sentido tú, para ganar peso necesitas consumir más
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calorías de las que gastas? ¿Eso es simple, para perder
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peso, pues necesitas utilizar más calorías de las que
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ingresan, no? Eso es lo que al principio
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hacían, pues la ecuación muy fácil de decir, bueno, pues si
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quieres, si quieres bajar de peso, pues deja de comer, y si
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quieres subir de peso, pues sube.
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Entonces, por ende, lo que pensaba se se pensaba que era la
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obesidad era exclusivamente una enfermedad de la de la conducta
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alimentaria o de la fuerza de voluntad, no.
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¿El día que tú decidas comer frutas y verduras, ese momento
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vas a perder 40 kg y eso no sucede, no?
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Y en parte no sucede por la microbiota gastrointestinal.
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¿En qué sentido? Las pacientes que tienen
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sobrepeso y obesidad tienen muchos de los muchos pacientes.
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¿Igual no quiero ser absolutista, no?
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¿Muchos de los pacientes tienen un desequilibrio entre
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bacteroides y firmicudes, que son las 2:00 familias
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predominantemente de de microbacterias en el en el
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aparato gastrointestinal cuando hay esta desbalance, entonces
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qué sucede? Lo pasan 2 cosas, uno, las las
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bacterias que te ayudan. A utilizar el exceso de
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carbohidratos que que están entrando al al al aparato
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digestivo disminuye. ¿Entonces tú tienes una mayor
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cantidad de carbohidratos dentro del de tu intestino, entonces se
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van a absorber más? ¿No?
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Y por otro lado hay bacterias que cuando crecen en número
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fermentan la fibra. Normalmente la fibra no, la
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fermentamos no es la fibra, la utilizamos como como como
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laxante, incluso mente para mejorar el el estreñimiento.
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¿Entonces, qué pasa con estos microorganismos?
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Entonces fermentan la fibra. A la hora de fermentarse se
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producen carbohidratos y tu intestino absorbe más
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carbohidratos. Entonces, pacientes que tienen
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desequilibrio en esas bacterias y que tienen más bacterias que
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fermentan fibra, pues son pacientes que van a tener una
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mayor absorción de ese tipo de carbohidratos.
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Ahora, insisto, te tiene que acompañar de una conducta
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alimentaria así porque tienes que absorber más, o sea, tiene
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que haber más sustrato para que absorbas ese sustrato en este en
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este sentido. Pues tiene que haber más
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carbohidratos para que absorbas más carbohidratos.
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No. Ahora en este sentido de la idea
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no. ¿Por qué se altera la la
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microbiota gastrointestinal? ¿Los pacientes que tiene
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sobrepeso y obesidad? Mucho tiene que ver con comidas
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ultraprocesadas la los productos dejan, o sea, hay que usar el
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término correcto, la comida ultraprocesada no es comida, son
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productos ultraprocesados. ¿Y por qué lo pongo así?
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¿A ver, no porque digan las papas este queso, que ahora ya
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la ley te tiene que decir sabor a queso, no, porque no tienen,
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no tienen nada de queso, pues tienen un químico que hace que
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tu cuando lo comas te sepa a queso, pero pero no tiene queso,
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no? Entonces ese tipo de químicos,
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cuando entran al aparato digestivo generan cambios en el
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PH, en las molaridades, inflamación de las propias
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células de este, los enterocitos que es la célula intestinal.
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¿Que entonces altera la producción y la reproducción de
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lo de las de los de la microbiota?
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No. Entonces, por eso hay
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alteraciones de la de la microbiota, los refrescos, el el
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exceso en el consumo de jarabe de maíz de alta fructuosa.
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Porque otra de las cosas lo que hemos querido criminalizar es el
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azúcar. Pero si tú preguntas a
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cualquiera de los que estamos aquí de oye, a ver qué es el
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azúcar, pues todos nos viene a la mente.
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Pues terrón de azúcar o la jarra de azúcar o la la azúcar.
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Pues no resulta ser que los azúcares añadidos en los
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productos ultra procesados son todo menos eso que te acabas de
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imaginar. O sea, el verdadero, el
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verdadero enemigo son, es el la alta fructosa.
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La alta fructosa sí me pones a mí yo que prohibiría sí este si
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tuviera el poder de un secretario de salud.
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Es decir, pues a partir de tal fecha dejamos de utilizar jarabe
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de más de alta fructosa, porque México es el principal
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consumidor de jarabe de maíz de alta fructosa.
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¿Y quiénes son los principales consumidores?
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¿Los niños, todos los dulces que tú veas, jugos, pues todos tú
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empiézate a ver y tiene jarabe de maíz de alta fructosa en sus
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sinónimos, no? Porque también le han cambiado
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un poquito el nombre o le cambian la fórmula para que ya
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no diga jarabe, etcétera, pero al final de cuentas es jarabe de
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alta, jarabe de maíz de alta fructosa.
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Y eso altera la microbiota. Entonces, si te fijas, son
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muchos factores. ¿No estamos viviendo, a ver o K
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vamos a hacer un cambio para que entonces tenga mejor salud este
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gastrointestinal, no? Pues tienes que hacer una serie
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de modificaciones porque todos esos alteran la microbiota.
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¿Solamente lo que comemos altera la microbiota o también hay
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algunos otros factores ambientales o del entorno que
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puedan afectar la microbiota? Pues todo, no, o sea, le diste a
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todo, porque. ¿El consumo de medicamentos, el
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consumo de antibióticos? No.
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¿Cuando uno consume antibióticos, pues alteras, pues
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matas bacterias buenas, pero pues también te llevas todas las
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bacterias malas, no? Entonces analgésicos, laxantes,
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desde luego, antibióticos. Pues líquidos.
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¿Todos los todo este refrescos y todo eso, toda todos esos
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alteran, alteran microbiota? Sin duda no, y eso promueve todo
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lo que hemos visto también a lo largo del tiempo que ha ido
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incrementando, pues es el síndrome de intestino irritable
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o el síndrome de intestino permeable o etcétera no
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disbiosis que finalmente la podemos englobar en una materia
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muy grande que se llama Disbiosis, que es este
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desequilibrio de bacterias. O sea, entonces este problema de
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disbiosis puede generar enfermedades como estas
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alteraciones inflamatorias de intestinales, son el colon
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irritable y estas que son muy conocidas, tienen que ver con
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estas. Tienen que ver con con
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disbiosis. ¿Entonces Fíjate, nos volvemos a
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ir atrás, no? ¿Y oiga, y qué hago para mejorar
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mi colon irritable? Pues ahí te va.
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Tienes que dejar de comer productos ultraprocesados,
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tienes que dejar de de de tomar refrescos, tienes que dejar de
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tomar alcohol, tienes que dejar de fumar.
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¿No tienes que dejar de estar sentado todas las 18:00 al día,
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no? Y tienes que hacer ejercicio y
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tienes que dormir bien, no, entonces eso va a modificar tu
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porque si no nos volvemos a decir o k, mejor no, doctor,
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pues mejor. Deme una pastilla para para
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mejorarme, pues la pastilla va a ser lo suyo un tiempo, pero ve
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todos los factores de los que hemos platicado que alteran
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finalmente tu salud intestinal. Oye, hay.
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Forma de que mejoremos sí o modifiquemos para bien.
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¿En nuestra microbiota pensemos en que yo creo que algo que nos
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va a quedar claro a a toda la comunidad innovate es que no es
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algo absoluto, no quiere decir que porque tengas una microbiota
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sana, esa es la solución para tu problema de obesidad, no?
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Es decir, hay un hay otros factores.
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De hecho siempre hemos hablado aquí de que es una enfermedad
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multifactorial, así como tampoco podemos pensar que solamente le
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echas ganas y con eso bajas de de peso, no, no es así, tampoco
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es el caso que solo la microbiota es el único tema.
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Pero supongamos una persona que está ya echándole ganas a la
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movilidad, ya es una persona que se levanta todas las mañanas a a
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caminar por lo menos 1 hora porque sabe que tiene que ir
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paulatinamente. No se no se dejó ir al gimnasio
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a cargar 80 kg el primer día, sino que ya empezó.
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Ya está llevando una dieta e que es algo Uy es otro tema que
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podríamos tratar. A ver si luego el otro episodio
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de la dieta pro Metabólica, que es algo que he estado escuchando
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últimamente. ¿Pero está haciendo una dieta
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adecuada? Se la dio un médico, se la dio
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un nutriólogo y está pegado a su a su dieta.
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¿Pero tiene estos problemas todavía como intestinales o sabe
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que puede mejorarlos? Y aparte, en TikTok le salieron
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30000 remedios para mejorar su microbiota.
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¿Qué pasa con esa persona? ¿Si puede hacer una
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modificación, cómo lo podría hacer?
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Sí, sí, sí. Por supuesto que se puede hacer
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una una modificación a la microbiota y se tiene que.
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¿Acompañar de todo lo que dijiste, no?
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Entonces dijeron, pues bueno o K, ya estoy haciendo ejercicio,
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ya tengo una buena alimentación, no una buena nutrición.
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Y una de las cosas, Iván, que le digo a los pacientes es que
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dejemos de hablar de dieta porque la dieta implica
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restricción y temporalidad. ¿O sea uno, si tú cierras los
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ojos y les digo a ver, piensa en dieta puta, qué me vas a quitar
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y cuánto tiempo y a ver cuánto tiempo aguanto?
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¿No, entonces, en cambio, la nutrición es un continuo, tú
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necesitas una nutrición? Todos, todos necesitamos una
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nutrición acorde a nuestra edad, a nuestro sexo, a nuestro
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metabolismo y a nuestros genes. ¿No, no es lo mismo la pues un
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muchacho de 14 años lo que lo lo que pueden comer, no que un
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hombre de 50 años estresado que está sentado todo el día, pues
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también lo que puede comer, no? O sea de simplemente por salud
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gastrointestinal ahora. ¿Ya una vez que este paciente o
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K estoy teniendo una buena nutrición, estoy empezando a
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comer mejor, no? ¿Qué puedo hacer para mejorar mi
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mi, mi microbiota? Por supuesto, tomar probióticos,
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tomar prebióticos. ¿También porque los prebióticos
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son sustancias que conseguimos en los alimentos que también los
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puedes conseguir este ya industrializados pero que nutren
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a nuestra microbiota, no, entonces también tú le vas a
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decir o K voy a comer más fibra? Voy a comer menos jaraba de maíz
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de alta fructosa también porque le le voy a dar de comer cosas
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buenas a las bacterias que viven conmigo.
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Y además ya entonces puedo tomar cualquier este probióticos que
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existan ahora dentro de toda la gama de probióticos que tenemos.
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Híjole, pues hay que sentarnos a ver a analizar la evidencia
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científica de cuáles probióticos sirven y cuáles probióticos.
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Ps. ¿Se venden, se venden?
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Exacto, se venden, no, porque te voy a contar una.
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De repente me llegaron varios pacientes diciéndome que me les
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tengo que dar a kermancia, no a kermancia.
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Es un probiótico que de repente se volvió viral en TikTok porque
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alguien salió diciendo, la kermancia aumenta el GLP uno de
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tu organismo. Para todos los que no sepan que
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es el GLP uno, bueno, pues el GLP uno es un, es un péptido que
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se secreta en el intestino, que te ayuda a mejorar la la el
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metabolismo de carbohidratos, mejora la liberación de insulina
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y hace y te quita el hambre, no, eso es la función que hace el
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péptido GLP uno, ahora los medicamentos, todos los análogos
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de GLP uno que están ahorita en el mercado, que son la base del
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tratamiento. Para obesidad son justamente son
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análogos, es un es un péptido hecho en el laboratorio que
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tiene una vida media mucho mayor a la del GLP uno humano, porque
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el GLP uno humano tiene una duración de 1 minuto uno a 2
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minutos, el GLP uno actual que utilizamos para tratamiento
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semanglutide, para tratamiento de obesidad o tilsepatide, pero.
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Los fármacos que también se han vuelto virales ahorita y que
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los. Fármacos que se.
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Grandes estrellas se están utilizando.
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Exactamente bueno, pues esa ese GLP uno tiene una duración.
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¿De una semana y todavía se están investigando un GLP uno
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que va a durar un 2 semanas y otro un mes, en fin, no ahora,
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entonces en eso pues salió que y salió alguien muy famoso
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diciendo La kermancia aumenta el GLP uno, entonces no necesitas
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medicamento, tú necesitas tomar a kermancia que por cierto la
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venden donde yo trabajo no? Entonces pues todo mundo ella
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vendió muchos a kermancia. ¿Y a mí me llegaban pacientes y
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me dice, Oye, Dame, Dame este, cómo se llama Probióticos?
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¿Pero dame probióticos que tengan ackermancia y yo a ver
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no? Pues primero yo me enteré de la
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queermancia por los pacientes, dije, pues déjame checar que es.
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Esto no, claro, claro. Y resulta ser que sí,
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efectivamente, hay un artículo muy bonito, bien hecho de que la
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queermancia aumenta el 13% la secreción de GLP uno en ratones.
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En ratones no. Entonces Fíjate en lo que es la
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manipulación de la de la información, porque entonces
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salen y todo mundo. Y déjame decirte que el
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Probiótico pues es, es, es un el probiótico es un producto
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barato, no es un producto que debe hacer caro.
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Y de repente, pues esta kermancia, pues resulta que ha
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de ser que salen en 2000 o 2500 pesos y la gente queriendo
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comprarle la kermancia cuando la evidencia científica no está
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establecida, no quiere decir que a lo mejor cuando.
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Tengamos estudios más grandes. Resulta ser que la germancia en
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seres humanos genere incremento, no al igual que en los ratones,
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pero pero hay que tomarlo todo en su justo medio.
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¿Los las tratamientos que tenemos hoy con con la
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utilización de probióticos están para tratamiento de diarrea?
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No, esto estos probióticos que tenemos de de diferentes cepas
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para el tratamiento específico de de diferentes tipos de
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diarrea, tanto aguda como crónica.
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Y la otra son de las mismas familias que nosotros.
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Ya tenemos familias que tienes Lactobacillus, familias que
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tienen bacteroides, no que son probióticos, que entonces pues
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dices, bueno, estos tienen muchos lactobacilos.
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Me los voy a tomar ahora. Ojo, no es que vayan a correr
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todo el mundo a comprar. Cualquier lactobacilo parte.
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Y cualquier lactobacillo. Ahora hay que tener en cuenta lo
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que te decía de este equilibrio al inicio, Iván, porque si tú
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vas y te compras. Este tu cajota de probióticos y
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empiezas a tomarte todo el día probióticos.
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¿Pues entonces qué pasa? ¿Pues ahora una bacteria buena
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la vuelves así no? O sea, en vez de que tengas
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determinadas colonias y haya un equilibrio entre la colonia de
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un tipo de este lactobacilos y después otro tipo de
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bacteroides, dices y entonces todo está en una armonía
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adecuada. Estás viviendo a todo dar de
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repente empieza a crecer una colonia de más porque tú le
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estás echando. ¿Y entonces esta Colonia además
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también da este síntomas gastrointestinales?
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¿No? Entonces esa gente que todo el
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tiempo está tomando probióticos, uno la mayoría de las veces
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estás este pues tirando tu dinero, y la otra es que tú
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también te puedes generar por estar tomando exceso de
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probióticos que tengas una alteración gastrointestinal.
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¿Oye, qué hay de estos productos naturales kefir búlgaros este?
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¿La kombucha así se llama así, no?
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¿Kombucha kunbucha, la verdad es que soy muy a ver si me
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preguntas cuál es mejor, un probiótico natural, un
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probiótico sintetizado, pues definitivamente un probiótico
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natural, no? Ahorita que dijiste los búlgaros
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pues me acordé de mi mamá haciendo búlgaros en la casa y
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entonces puta, Ay Güey, te daban un caballito de búlgaros y te lo
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tenías que tomar de jalón. ¿Pues mejor una pastillita, no?
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O sea, porque que mejere menos duele menos, no, entonces sabe
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menos. Finalmente, es la parte de cómo,
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de cómo lo vayas a administrar ahora que es mejor con bucha
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búlgaros que FIR. Que, bueno, pues son similares,
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pues la verdad es que no tenemos una evidencia científica que te
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dijeras a ver, no, ya hicimos un estudio y entonces resulta ser
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que los búlgaros son. ¿10 veces superior al kéfir no existe esa
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evidencia, está la, las que existen no tienen sustento
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metodológico, este amplio no la realidad, yo lo que le digo a
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mis pacientes a ver, te gusta la kombucha ya la has probado?
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Pues sí, a mí no me afecta probarlo, pues tómatela no, no
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te va a hacer mal, hay pacientes que tomando kéfir se extienden
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muchísimo, oye, sabes que yo empecé con el kéfir, me dio odia
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ra y me destendió, pues es que. Es lo que te estoy diciendo, no
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va por ahí. ¿Podemos utilizar otro tipo de
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probiótico en el caso de los pacientes que viven con
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obesidad? ¿Yo sí doy un curso cuando menos
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de 3 meses de de de probióticos, en este caso es una puedo decir
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marca? ¿Bueno, yo doy el microbiotefit
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que me parece que es un muy buen producto, no?
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Por supuesto, no me patrocina nada, ya quisiera yo.
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¿No, este no me dan nada, pero la verdad es que creo que su su
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producto es bastante bueno, no? ¿Ahora hay una nueva tecnología
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que se está poniendo como que en prueba, porque una de las cosas
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que también tienen gente que me gustaría y compartir con tu
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auditorio, que yo le digo mucho a mis pacientes, es que el
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dicen, bueno, cuál es el mejor probiótico?
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No que si los de cosco, que si los de la San Pablo, que si de
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otra farmacia o deje a ver. ¿Muy fácil, entre más billones
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de colonias tengas, o sea de más de millones de unidades tengan
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estos probióticos, es mucho mejor, porque una cosa es que te
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pases el probiótico, no? Y otra cosa es que este
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sobreviva. El ambiente de ácido clorhídrico
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en el intestino, en el en el estómago, pase al intestino.
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Se libere, logre estar ahí y se empiece a a reproducir y empiece
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entonces a interactuar con el resto de los microbios que
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tienes en el en el de la microbiota que tienes en
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intestino. Entonces, eso es lo que hay que
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cuidar dentro, digamos, de la calidad que debe tener un un
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probiótico. Los probióticos, ya sean
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naturales o o sintéticos, pues producidos se toman diario, o
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sea, sí, sí debe del paciente o porque yo sé que hay productos.
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Que definitivamente tienes que ir con un especialista para que
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te los dé y te diga, a ver, te lo vas a tomar por tanto tiempo,
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una receta, etcétera. Hasta donde entiendo estos,
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estos productos, suplementos, etcétera, no requieren de toda
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esa asesoría a menos que tú me digas lo contrario.
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Si si sí para mandarlos a que vayan con su especialista y vaya
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por su receta de de de probióticos.
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Pero si no es así, entonces se toman por siempre, se toman
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todos los días, porque yo de verdad siento que la gente está.
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Es se ha convertido en el hit consumir estos productos y
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siento que aveces nos los sumamos a una libre demanda que
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no sabemos en qué momento nos los vayan a tener que restringir
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con receta como los antibióticos por el abuso que obtengamos.
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Mira el afortunadamente, los probióticos en exceso no generan
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tanto tanto problema como los antibióticos en exceso.
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No es en eso. En ese sentido vamos ahora.
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¿Cuánto te lo tienes que tomar cuando menos 3 meses?
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Si tú te tomas un probióticos, a excepción de los que utilizamos
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para diarreas y que tienes que estar dado por un médico, no.
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Si tú te tomas un probiótico por un mes, pues realmente el cambio
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que estás produciendo en tu salud gastrointestinal va a ser
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muy limitado. Y sobre todo cuando dejes de
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tomarlo. Prácticamente hay estudios que
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dicen que en 18 horas. Si tú te dejas de tomar un
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probiótico 18 horas después ya no va a va a haber restos y yo
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te hago una un microbioma de en materia fecal.
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¿Ya no va haber restos de lo que tú tomaste, no?
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Entonces para generar un cambio entre un microbiota es muy
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tardado. Es muy tardado.
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Entonces, cuando menos. Si tú vas a utilizar un ciclo de
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de probióticos, pues que sean de 3 meses y a partir de ahí vas a
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empezar a generar 111 propio cambio.
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No dentro de tu microbiota. O K, doctor, para ir
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encaminándonos hacia el cierre del del episodio.
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Pues tú tratas, desde luego, con pacientes que han estado
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luchando contra la obesidad junto contigo, junto con tu
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equipo, no luchando contra la obesidad.
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Y ahí se ven muchas historias. ¿Cuál podrías decir que ha sido
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la lección más grande o más importante que tú has recibido
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de parte de alguno de tus pacientes?
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Que que pues no esperabas de esas lecciones que.
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A veces en la vida cotidiana y cuando ya nos acostumbramos
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tanto a tratar a los pacientes y una patología, pues de pronto no
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esperamos como ese ese tipo de lecciones.
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Pues mira, la principal fue al inicio, cuando yo empecé a
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cuando terminé yo cirugía bariátrica, mi entrenamiento de
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cirugía bariátrica. ¿Empecé yo a a, pues, a buscar
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pacientes para que se operaran de cirugía bariátrica, no?
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Y me acuerdo que una vez operé a un paciente, le puse una banda
32:20
gástrica. Cuando todavía ponemos bandas
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gástricas y lejos de bajar de peso, subió de peso, entonces
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ahí dije, bueno, algo está sucediendo y este paciente era
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muy cercano a mí, un amigo muy grande mío.
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Entonces yo me fui a vivir a su casa una semana, le dije a ver
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tú algo, algo estás haciendo mal porque no estás bajando de peso.
32:40
Fíjate mi idea, no, no estás bajando de peso.
32:43
Entonces me fui a me fui a vivir a su casa y al tercer día tuvo
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una situación este emocional muy fuerte y presencié un atracón.
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Vi un atracón. No vi esa desesperación de una
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persona ante una angustia que no poder tranquilizarse.
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Y lo hizo. Lo logró cuando me dijo, pues
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acompáñame a Mcdonalds, lo acompañé a Mcdonalds.
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Compró un trío, un este, una malteada y mezcló todo en una
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licuadora. Lo logró licuar y entonces pudo
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consumir ese exceso de calorías, que fue lo que le liberó el, el,
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el, el, la, ese cuadro de ansiedad.
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No, yo me quedé exactamente igual, pero dije a ver,
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espérame, sí, aquí la el el tratamiento de la obesidad, pues
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estamos perfectamente mal porque estamos enfocándonos
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exclusivamente. En que no entre comida al
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estómago y la obesidad. Está en el cerebro, se
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manifiesta en el cuerpo, pero está en el cerebro y está en el
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sistema mesolímpico gracias a ese paciente.
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¿A mí me cambió el enfoque de cómo tratar una enfermedad tan
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compleja como es la obesidad y entonces ver todas las
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aplicaciones primero en todos está afectado entre isla
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Microbiota? ¿No, pero en dónde está
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realmente la afectación que una persona tiene?
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Con obesidad y no solamente ver el peso por ver un número en la.
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Báscula wow es muy interesante y también habla mucho del avance
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que hay en la cirugía bariátrica, no de cómo se ha ido
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cambiando y creo que es ahora también lo que tenemos que
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trabajar todos como profesionales de la salud, de
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explicarle a los pacientes cómo ha ido evolucionando.
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La cirugía bariátrica y que ya no es el camino fácil, no,
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porque muchas, muchas veces dices Ah, pues te quitan un
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pedazo de estómago y eso es todo, no lo que trae todo. 111
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porquét. Hay un equipo multidisciplinario
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donde tiene que entrar la nutrición, tiene que entrar la
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psicología, tiene que haber un trabajo completo para que
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realmente haya un cambio y no tengamos este tipo de de
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problemas. Actualmente ya no se ponen
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bandas. Afortunadamente ya no se ponen
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bandas. ¿Qué aprendimos de las bandas?
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Por ejemplo, que se libera una hormona en el estómago se llama
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Grelina. ¿Qué es la que produce hambre?
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A partir de eso, dijes. Ah, pues hay algo que está
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produciéndole a los pacientes que aunque no puede entrar la
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comida al estómago, siguen buscando comida.
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Y resulta ser que sí, la la, la, el hambre es un sentimiento
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mediado por hormonas, no es un sentimiento mediado por voluntad
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entre ese entre todas las hormonas que influyen para que
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tú tengas hambre tiene que haber una que se llama la grelina que
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se produce en el estómago y también tiene que haber otras
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que están. En el intestino, entre ellas el
35:27
GLP, uno que también tiene que ver con con microbiota
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intestinal. Entonces te digo todo eso, todo
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está conectado. ¿Entonces ese paciente porque él
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me decía, Bueno, dime uno que te marcó así, pues porque ese me
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ayudó a entender que tenemos que ver la obesidad como una
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enfermedad multi multifacterial y el tratamiento es
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multifactorial también, no? Perfecto, perfecto, doctor, de
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verdad. Muchísimas gracias por
35:50
acompañarnos en este episodio. Gracias por venir a este este
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episodio que es muy especial para mí porque es un tema que a
35:55
mí me apasiona mucho, me gusta mucho y he aprendido demasiado,
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la verdad. Estoy seguro que toda la
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comunidad innovate también han aprendido mucho de cómo cuidar
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su salud, a partir de esto este espero que pronto nos este
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echemos otro episodio. Hay muchas cosas de qué hablar
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de nutrición, de cómo cuidar nuestro, pues sí, nuestra vida,
36:12
cómo cuidar nuestra alimentación para para mejorar nuestra salud.
36:16
¿Hay muchos temas de los que podríamos hablar y donde estoy
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seguro tú eres experto entonces? Espero que pronto nos veamos,
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pero mientras muchas gracias por venir a este episodio.
36:24
Iván es todo un gusto y el día que quieras aquí ando.
36:27
¿Perfecto, doctor, si necesitamos una consulta, subes
36:31
contenido a tus redes, dónde te podemos encontrar?
36:33
Yo estoy en todas las redes así DR.
36:36
De doctor abreviado doctor Pérez Galaz las 2 con ZY ahí me pueden
36:39
encontrar en todos lados, ahí están este también los teléfonos
36:42
del consultorio, yo estoy en el hospital ABC de Santa fe.
36:44
Ahí está la clínica Gastrobariátrica, donde vemos
36:47
todos los padecimientos gastrointestinales y además el
36:50
tratamiento integral de obesidad.
36:52
Perfecto, ya saben, vayan a seguir al doctor en todas sus
36:54
redes como DR. Así de doctor Pérez Galaz, las 2
36:58
con z aquí están apareciendo para los que nos están viendo a
37:01
través de YouTube, aquí están apareciendo.
37:03
Y para los que nos escucharon, pues ya aquí están las redes
37:05
vayan síganlo para que conozcan más contenido del que prepara,
37:08
conozcan más información sobre sobre estos temas y también por
37:12
si quieren sacar una cita, pues ahí puedan encontrar todos todos
37:15
los datos. No se les se.
37:16
¿Me olvidó también perdón, el podcast, tengo un podcast que se
37:19
llama mariatria pro What? Me gusta.
37:22
En todas las este, en Spotify y en YouTube mariatría pro.
37:27
Perfecto, un día hacemos un crossover.
37:28
Ahí este me late. Con variatría pro e inóvate con
37:31
medical. Venga, está padrísimo, en el
37:33
caso de nosotros ya sabe que nos puede seguir en las redes
37:35
sociales. Nosotros tenemos Instagram y
37:37
TikTok nos puede encontrar como inóvate con medical también
37:40
tenemos YouTube. ¿Si usted nos está viendo
37:42
entonces es a través de YouTube y si nos está viendo este es el
37:45
momento en el que usted nos regala un like que comparte este
37:47
episodio? Si usted sabe de alguien que lo
37:49
necesita es muy importante que se lo comparta, no se quede con
37:51
esta información. También puede dejarnos
37:54
comentarios que le pareció el episodio.
37:56
¿Cuáles son sus dudas? ¿A quién le gustaría que
37:58
invitáramos? ¿De qué tema les gustaría que
38:00
habláramos? Ya saben que los comentarios
38:01
están abiertos para que usted vaya y nos comenté lo que usted
38:05
quiera y necesite de este espacio que es suyo.
38:07
También es muy importante que siga a nuestros patrocinadores
38:10
que hacen posible este espacio. A MCG lo puede seguir como
38:13
medical group oficial en todas las redes sociales y
38:15
andreproductos también los puede seguir como andreproductos en
38:18
todas las redes sociales. Sube un contenido muy
38:20
interesante, muy importante para cuidar nuestra salud.
38:23
Procedimientos todo sobre el tema médico, ahí lo puede
38:26
encontrar y pues lo vamos a estar esperando en nuestras
38:29
redes sociales. Doctor, otra vez muchísimas
38:31
gracias de verdad. Gracias a ti, Iván, de verdad
38:33
nos vemos pronto, por supuesto. Y ya saben, para los que
38:35
llegaron hasta este momento del episodio, un podcast o un video
38:39
que ustedes se encuentran en redes sociales nunca sustituye
38:42
la cita con un especialista. Nos vemos la próxima.
38:47
Si te ha gustado este podcast y quieres más información,
38:49
síguenos en nuestras redes sociales arroba medical group
38:53
oficial y en nuestro canal de YouTube Arroba Medical
38:56
Corporation Google. No olvides suscribirte y darle
39:00
click a la campanita para enterarte.
39:02
Nuevos episodios. Te recordamos que este podcast
39:05
está hecho en colaboración con andre productos desechables y
39:09
puedes encontrarlos en redes como arroba andre productos el
39:13
contenido de este podcast o video.
39:15
No pretende sustituir la consulta con tu médico, no se
39:18
debe considerar como Consejo médico y no tiene tal finalidad.
39:22
Producido por Medical Corporation Group y under
39:25
productos desechables.