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Es La Mañana de Fin de Semana: Luiz de Unzaga y Amézaga, vivir por si acaso, aves en peligro y aprender a ser valientes · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
0:04
Speaker 2: Rovira y Jaume Sagalés. En Es Radio. Son las 11
0:06
Speaker 2: de la mañana, son las 10 en la Comunidad Canaria.
0:08
Speaker 2: Hoy es domingo 23 de agosto.
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Speaker 3: Y ya saben los fieles que les acompañamos hasta la
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Speaker 3: una y media de la tarde en esta sintonía, la
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Speaker 3: de Es Radio.¿ Cómo estás, Jaume Segales? Buenos días.
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Speaker 4: Buenos días a todos.
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Speaker 3: Dirección técnica de Mar Ramírez, producción Alicia Aparente. Buenos días
0:40
Speaker 3: a las dos. Muy pendiente de nuestra cuenta en Twitter
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Speaker 3: o X. Lo pueden llamar como quieran. Somos arroba Finder Radio.¿
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Speaker 3: Qué tenemos hoy, Jaume?
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Speaker 4: Hoy empezamos en nuestro espacio de biografías hablando con Atilana
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Speaker 4: Guerrero Sánchez, que ha escrito un libro recogiendo informaciones de
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Speaker 4: expertos sobre Luis de Unzaga y Amezaga. Siglo XVIII, gobernador
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Speaker 4: español de Luisiana, acometió varias medidas que favorecieron la mejora
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Speaker 4: social e económica de la zona de Luisiana, además de
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Speaker 4: crear el nombre de Estados Unidos. Jesús Alcoba, director de
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Speaker 4: la Salle Campus, director creativo, esta es una de las
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Speaker 4: pocas cosas que vamos a reemitir hoy, lo demás es
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Speaker 4: todo de ahora, en directo, nos pregunta en el Rincón
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Speaker 4: del Pensamiento,¿ vives por si acaso? Y luego Miguel del Pino,
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Speaker 4: nuestro biólogo, hoy nos habla de las codornices, la tórtola europea,
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Speaker 4: ya nos ha hablado de ellas, pero ahora, nos concreta
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Speaker 4: el peligro que hay después de los incendios. David González
1:33
Speaker 4: Prieto es autor de este libro, Con V de Valientes,
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Speaker 4: que incorporamos a la Biblioteca de Llegar Rodríguez, además es
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Speaker 4: un libro solidario. Luego tendremos Tarzuela en el Teatro de
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Speaker 4: la Latina. Lleva todo el mes de agosto y está
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Speaker 4: disfrutando mucho la gente. Hablamos con el director de la
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Speaker 4: compañía que ofrece este espectáculo, Marco Moncloa. Y luego, hoy
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Speaker 4: reemitiremos también uno de los fantásticos reportajes de Alicia Aparente.
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Speaker 4: Hoy Torcuato Fernández Miranda. Es el 50 aniversario, vamos a recordar,
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Speaker 4: de la entrega del borrador de la ley para la
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Speaker 4: reforma política. Pues con él, el guionista de la transición...
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Speaker 4: Recuerden que Alicia nos ha hecho un reportaje maravilloso. Vamos
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Speaker 4: a remitirlo hoy. Y acabaremos repasando con Juanma González los
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Speaker 4: estrenos que llegan para este otoño, ¿verdad?
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Speaker 3: A partir de la una de la tarde, ya lo
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Speaker 3: saben nuestros queridos oyentes, que todos los domingos Juanma González
2:18
Speaker 3: se pasa por aquí y nos cuenta qué ha visto
2:20
Speaker 3: en las salas a lo largo de la semana. Como
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Speaker 3: esta semana ha estado de vacaciones, hemos decidido hablar de
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Speaker 3: esos estrenos que vendrán de cara a la nueva temporada,
2:29
Speaker 3: que ya está a la vuelta de la esquina, Jaume,
2:31
Speaker 3: tienes los libros preparados.
2:32
Speaker 4: Y cada mes tiene alguno potente, por lo que ha dicho.
2:34
Speaker 3: Sí, sí, la verdad que se espera un otoño calentito
2:37
Speaker 3: y con muy buenos estrenos en las salas. Eso es
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Speaker 3: lo que tenemos hasta la una y media de la tarde.
2:43
Speaker 3: Si se quedan con nosotros, vamos a disfrutar ya mismo
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Speaker 3: de este libro, de esta biografía dedicada a Luis de Gonzaga.
2:50
Speaker 3: Vamos a ello. En es la mañana de
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Speaker 5: fin de semana, biografías.
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Speaker 6: La historia de mi vida. Hoy
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Speaker 7: Luis de Unzaga y Amézaga, gobernador español de Luisiana.
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Speaker 3: Sabían que un malagueño puso el nombre a los Estados
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Speaker 3: Unidos de América? Luis de Unzaga y Amézaga. Nos acercamos
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Speaker 3: a esta figura con el libro La huella hispánica de
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Speaker 3: los Estados Unidos de América. Atilana Guerrero Sánchez firma estas
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Speaker 3: páginas editadas por Secotia. Buenos días, Atilana,¿ qué tal?
3:33
Speaker 5: Hola, buenos días, muy bien.
3:35
Speaker 3: Cuéntanos por qué este libro, dedicado a un militar y
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Speaker 3: gobernador español que dirigió la provincia de La Luisiana entre
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Speaker 3: 1769 y 1777.¿ Cuál es el motivo de este trabajo?
3:48
Speaker 5: Bueno, el motivo concreto fue mi propia sorpresa al enterarme
3:54
Speaker 5: de lo que usted está diciendo, que el propio nombre
3:57
Speaker 5: de Estados Unidos... fuera un nombre dado por un español,
4:00
Speaker 5: cosa que evidentemente en general no se sabe, y que
4:03
Speaker 5: yo supe gracias a la investigación de este equipo de
4:08
Speaker 5: historiadores malagueños liderados por Francisco Cazorla, Rosa María Baena y
4:13
Speaker 5: alguno más, Y creo que es como de 2019, si
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Speaker 5: creo recordar, yo lo vi en el periódico realmente, o sea,
4:24
Speaker 5: buscando información sobre Estados Unidos, lo vi como una noticia
4:27
Speaker 5: de periódico. Y me sorprende que académicamente no tenga la
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Speaker 5: relevancia que se merece. Es verdad que en la Real
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Speaker 5: Academia de la Historia Online, la propia biografía de Luis
4:41
Speaker 5: de Unzaga está elaborada por Francisco Cazorla, Y eso para
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Speaker 5: mí ya es un reconocimiento suficiente. Es la institución de
4:49
Speaker 5: la historia de España por antonomasia, la Real Academia de
4:53
Speaker 5: la Historia, con lo cual me quedo tranquila. Pero yo
4:56
Speaker 5: he hablado con algún estudioso del mundo de Estados Unidos
4:59
Speaker 5: y demás y no se conoce o no lo tienen
5:03
Speaker 5: como muy claro. Y yo creo que son unas cartas
5:05
Speaker 5: en donde George Washington le habla a su lugarteniente Joseph
5:10
Speaker 5: Reed sobre cómo le ha denominado Así mismo, o sea,
5:15
Speaker 5: a George Washington, Luis de Unzaga, y que le llamó,
5:18
Speaker 5: por lo visto, está escrito General de los Estados Unidos Americanos.
5:21
Speaker 5: Entonces le dice, me parece muy bien este nombre. O sea,
5:24
Speaker 5: más claro agua. Y esa fue mi sorpresa, ¿no? Que
5:29
Speaker 5: me interesó. Realmente el libro trata sobre, como dice el título,
5:33
Speaker 5: la huella hispánica, los Estados Unidos de América, y el
5:36
Speaker 5: nombre es por donde yo comienzo. Pero, claro, ese nombre...
5:41
Speaker 5: que es muy posterior a los nombres españoles de los
5:45
Speaker 5: topónimos de prácticamente todo el continente, es lo que realmente
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Speaker 5: nos importa. Y es que, claro, San Antonio... Nevada, qué
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Speaker 5: sé yo, Río Bravo,¿ qué pasa aquí? España conquistó el
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Speaker 5: norte de América también y estamos tan vinculados a Hispanoamérica,
6:03
Speaker 5: cosa estupenda por supuesto, que parece que al norte de
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Speaker 5: México ya es territorio inglés y en absoluto. Ese territorio
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Speaker 5: fue del virreinato de Nueva España.
6:16
Speaker 4: Se le define como estadista diplomático y militar, vale. Diplomático
6:19
Speaker 4: y militar es una carrera, él aprovecha sus conocimientos, pero
6:22
Speaker 4: lo de estadista es algo que va de su a...
6:23
Speaker 4: Todo lo que hizo, si no hubiera sido tan estadista,
6:26
Speaker 4: tan espabilado, igual no hubiera llegado a conseguirlo, ¿no?
6:29
Speaker 5: Claro, sí. Además es que se le reconoce esa particularidad.
6:33
Speaker 5: Él es una persona que manejó con prudencia las normas
6:38
Speaker 5: sobre el terreno porque los gobernadores anteriores de la Luisiana
6:43
Speaker 5: tuvieron sus conflictos. Hay que saber que la Luisiana, primero
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Speaker 5: fue francesa, pasó a manos españolas, Y que los códigos
6:51
Speaker 5: y las costumbres impuestas por Francia, al llegar los españoles,
6:54
Speaker 5: hubieron de modificarse. Y en esa modificación, especialmente yo recuerdo
6:58
Speaker 5: el Código Negro, el trato de los esclavos, el trato
7:00
Speaker 5: de los negros. Pues claro, el Código Negro francés era
7:05
Speaker 5: totalmente racista. O sea, los negros eran cosas, no eran personas.
7:10
Speaker 5: Los españoles como católicos modificaron ese código. Eso no osentó
7:17
Speaker 5: bien en la población y hubo algunos cambios y un
7:21
Speaker 5: Zaga fue hábil en el sentido de que se adaptó,
7:25
Speaker 5: intentó hacer una política un poco más flexible hasta el
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Speaker 5: punto de que se reconoce como una de estas formas
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Speaker 5: inteligentes de actuar, incluso haberse casado con una mujer de
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Speaker 5: una familia de la luisiana bien situada como Isabel San Masén,
7:43
Speaker 5: de la familia de los San Masén. Y que, por
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Speaker 5: otra parte, es la política española desde siempre. La política
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Speaker 5: del Imperio Romano, de todos los imperios. El casarte con
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Speaker 5: la gente que conquistas o allí a donde vas, pues
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Speaker 5: casarte con el natural para así establecer lazos.
8:03
Speaker 3: Una estrategia política, ¿no, Atilana? De alguna forma del imperio
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Speaker 3: español para, como bien dices, establecer lazos y conquistar nuevos territorios.
8:12
Speaker 3: Es verdad que Luis de Unzaga nace en Málaga, pero
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Speaker 3: desarrolla una brillante carrera militar en Italia y el Caribe
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Speaker 3: antes de llegar a Luisana.¿ Qué elementos de esa formación
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Speaker 3: previa lo preparan para gobernar un territorio tan complejo y
8:26
Speaker 3: tan multicultural? Tengamos en cuenta que lo llamaban el conciliador, ¿no?
8:31
Speaker 5: Exacto, eso es, sí, sí. Bueno, pues como toda carrera militar, claro,
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Speaker 5: no solamente es la técnica, también está la política y
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Speaker 5: el trato con tus inferiores y con tus superiores. Entonces
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Speaker 5: entiendo que fue especialmente hábil, pero yo lo que sobre
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Speaker 5: todo en el libro hago ver es que eso fue
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Speaker 5: una norma del imperialismo español, porque claro, su sucesor fue
8:55
Speaker 5: Bernardo de Galvez, que a su vez también, hablando de
8:58
Speaker 5: los matrimonios que decíamos antes, se casó con una hermana
9:02
Speaker 5: de Isabel Chen Machén, Felicitas, es decir, la misma política española.
9:06
Speaker 5: A su vez, Matías de Galvez, su tío, era gobernador de,
9:12
Speaker 5: no me acuerdo ahora bien, territorio también de Nueva España,
9:16
Speaker 5: su padre, José de Galvez. Quiero decir que era una
9:21
Speaker 5: estrategia esta, la de realmente implantarse a través de normas
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Speaker 5: que no solamente son individuales, sino que apelan al colectivo,
9:31
Speaker 5: algo que brilló, desde luego, especialmente en la carrera de
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Speaker 5: Luis Gonzaga. Por no hablar de su familia de Bilbao, claro,
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Speaker 5: que fueron los que sufragaron prácticamente la guerra de la
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Speaker 5: independencia norteamericana, porque a mí ese capítulo también me fascina, ¿no?
9:49
Speaker 5: Los gardoquí, o gardoquí.
9:52
Speaker 4: Había que meter dinero, lógicamente. Bueno, una vez llega allí,
9:55
Speaker 4: le ponen el gobernador después de sustituir a Borrelli, y
9:58
Speaker 4: hace cosas en una zona de... mucha hostilidad, pero se
10:00
Speaker 4: gana el cariño, por ejemplo, con lo del barrio francés,
10:03
Speaker 4: que en español organizaba el sistema agrario para que todo
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Speaker 4: el mundo pudiera producir más, ¿no?
10:08
Speaker 5: Sí, así es. Sí, sí, sí. Realmente esto también, el
10:13
Speaker 5: hecho de que el contrabando incluso, ¿no?, que se permitiese,
10:17
Speaker 5: o sea, que en la guerra contra Gran Bretaña se
10:21
Speaker 5: entendiera que España tenía el poder de, claro, impedir el
10:28
Speaker 5: comercio a los ingleses, pero a los futuros estadounidenses como
10:33
Speaker 5: tales rebeldes contra Inglaterra se les permitía el contrabando. Entonces,
10:39
Speaker 5: ese control del contrabando, fíjense que incluso Granados, que le
10:44
Speaker 5: digo su biógrafo, porque yo realmente recojo estas investigaciones, Pero
10:49
Speaker 5: dice que esa red de espionaje establecido por el Mississippi
10:54
Speaker 5: a lo largo de los años de la guerra e
10:55
Speaker 5: independencia pudo ser el origen de la CIA, que yo
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Speaker 5: no me atrevería a decir tanto. Pero bueno, realmente como
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Speaker 5: una institución establecida en la formación del origen de Estados Unidos,
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Speaker 5: como una red de espionaje vinculada a España, pues me
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Speaker 5: parece una idea positiva. Hasta cierto punto brillante, ¿no?
11:12
Speaker 3: Bueno, yo
11:13
Speaker 5: no he
11:13
Speaker 3: estudiado
11:13
Speaker 5: la historia
11:14
Speaker 3: de la
11:14
Speaker 5: CIA, pero
11:16
Speaker 3: Granados sí que lo dice. Oye, a lo mejor estaba
11:17
Speaker 3: ahí el germen, quién sabe, habrá que investigarlo.
11:20
Speaker 5: Hombre, espías inteligentes,
11:22
Speaker 3: manejando
11:23
Speaker 5: varios idiomas. O sea, realmente a mí eso es lo
11:25
Speaker 5: que me maravilla, ¿no? Porque tú piensas, bueno, llegan allí
11:28
Speaker 5: los españoles, pero no son los españoles de hoy. es
11:31
Speaker 5: que hablan en francés, hablan en inglés, gente que llega
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Speaker 5: allí y sabe manejarse y controla las situaciones
11:40
Speaker 3: y
11:40
Speaker 5: hace política de nivel.
11:42
Speaker 3: Te pregunto por otra figura importante, Bernardo de Gálvez. Gálvez
11:47
Speaker 3: fue su sucesor y concuñado, se llevó gran parte de
11:50
Speaker 3: esa gloria militar posterior.¿ Cómo fue la relación entre ambos
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Speaker 3: y por qué la figura de Hunzaga quedó a la
11:57
Speaker 3: sombra de la de Gálvez?
12:00
Speaker 5: Bueno, realmente, empezando por lo último que me pregunta, más
12:04
Speaker 5: que a la sombra, yo creo que es que esta
12:05
Speaker 5: historia se está empezando a hacer ahora. A veces tenemos, creo,
12:13
Speaker 5: la idea de que la historia, por el hecho de
12:16
Speaker 5: recoger el pasado, pues ya está hecha. No, no, pero
12:18
Speaker 5: la historia es lo que escriben los historiadores. a base
12:22
Speaker 5: de los documentos que quedan de ese pasado, y realmente
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Speaker 5: eso se está empezando a hacer ahora, porque de la
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Speaker 5: misma manera en que estos historiadores malagueños han descubierto esta
12:31
Speaker 5: carta de George Washington y da esta figura, esta relevancia
12:35
Speaker 5: que tiene, pues así vamos descubriendo nuevas figuras. Entonces, claro...
12:39
Speaker 5: Bernardo de Galvez fue más brillante por la batalla de Pensacola,
12:43
Speaker 5: por su papel militar en la Guerra de la Independencia,
12:48
Speaker 5: pero claro, uno va tirando del hilo, sale Luz de Unzaga,
12:51
Speaker 5: pero es que tira del hilo de Luz de Unzaga
12:53
Speaker 5: y salen otros más personajes de su propia familia, como
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Speaker 5: le digo, de sus amigos, Juan de Miralles, Diego Gardoqui, tal, tal.
13:00
Speaker 5: Es decir,¿ qué se está haciendo? Entonces, este privilegio, si
13:03
Speaker 5: se puede decir así, que tenemos actualmente los españoles de
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Speaker 5: ver cómo se está haciendo nuestra historia. que actualmente es
13:10
Speaker 5: algo que tenemos que asumir, se está descubriendo. No creo,
13:14
Speaker 5: yo tampoco soy una experta, pero no creo que haya
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Speaker 5: quedado eclipsada, sino que directamente no se conocía y se
13:21
Speaker 5: está descubriendo y se están ahora desempolvando nuevos documentos.
13:26
Speaker 4: Hay datos que eran desconocidos por mi parte, que crean
13:30
Speaker 4: en el año 71 las escuelas públicas bilingües español-francés y
13:34
Speaker 4: también ponen en función... el sistema de salud pública en
13:37
Speaker 4: el 1770. Sí, sí,
13:40
Speaker 5: sí, es verdad. Esto es algo que nos deja bastante sorprendidos.
13:45
Speaker 5: Yo lo reconozco, a mí también me ha pasado. Pero
13:48
Speaker 5: es que esa era la política del Imperio Español. Lo
13:52
Speaker 5: que no logramos entender, yo creo, del todo, es el
13:55
Speaker 5: papel que tuvo ese Imperio en América con instituciones que
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Speaker 5: nos parecen muy modernas, pero que en el fondo los
14:00
Speaker 5: reyes católicos empezaron a a poner en funcionamiento antes cuando
14:05
Speaker 5: hablábamos de los matrimonios yo recojo en el libro el
14:08
Speaker 5: decreto de Fernando el Católico Fernando el Católico o sea
14:11
Speaker 5: ni siquiera Carlos I sino ya desde el principio de
14:13
Speaker 5: la conquista de América para promover los matrimonios entre españoles
14:18
Speaker 5: e indios ¿no? entonces 1514 creo que es el documento
14:23
Speaker 5: pues de la misma manera la salud pública la salud
14:26
Speaker 5: pública en España funcionaba o sea es que se creaban
14:29
Speaker 5: universidades se creaban hospitales y eso en el sur de
14:33
Speaker 5: América y en el norte de América porque allí era
14:35
Speaker 5: donde se establecían como dice usted lo de las escuelas
14:39
Speaker 5: vinculadas a la iglesia probablemente a lo mejor esta idea
14:43
Speaker 5: de que Nosotros separamos la Iglesia del Estado, bien separado,
14:48
Speaker 5: entendemos que la educación actualmente es algo del Estado, pero
14:51
Speaker 5: no nos damos cuenta que en el antiguo régimen la
14:53
Speaker 5: Iglesia tenía esa labor educativa. Entonces, por eso quizás es
14:56
Speaker 5: por lo que no le damos ese suficiente valor, ¿no?
14:59
Speaker 5: Pues las misiones. Al final parece que los sacerdotes o
15:03
Speaker 5: los frailes solamente se ocupan de lo religioso y no, no, no.
15:06
Speaker 5: no era lo religioso, era la educación en todas las disciplinas.
15:10
Speaker 5: O sea, es que eran realmente los profesores del momento, ¿no?
15:14
Speaker 5: Es verdad que en el siglo, ya a la altura
15:16
Speaker 5: de Luis de Unzaga, sí que empieza a haber ese
15:18
Speaker 5: concepto de escuela pública, pero esa separación entre Iglesia y
15:22
Speaker 5: Estado en las instituciones educativas todavía no se ha producido, ¿no?
15:26
Speaker 5: Será más posterior. Y digo yo, me explico que quizás
15:29
Speaker 5: sea por eso nuestro desconocimiento. Ajá.
15:32
Speaker 3: Pues sí, puede ser. De todas formas, Atilana, es verdad
15:35
Speaker 3: que la historia de los Estados Unidos, como bien cuentas
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Speaker 3: y lo reflejas en el libro, no puede entenderse sin España.
15:40
Speaker 3: Y sin embargo, hay una propaganda de la leyenda negra
15:43
Speaker 3: que ha intentado borrar esa presencia. Ya para acabar,¿ qué
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Speaker 3: autores de Estados Unidos son los que mejor defienden y
15:50
Speaker 3: reconocen ese legado español?
15:54
Speaker 5: Sí, pues a mí me cae especialmente simpático porque estudió
15:58
Speaker 5: muchas cosas y las canciones y qué sé yo, pues
16:02
Speaker 5: un personaje como tipo propagandista, Loomis, que no es exactamente
16:06
Speaker 5: un historiador académico y probablemente porque fue el primer libro
16:09
Speaker 5: que leí sobre los conquistadores españoles del siglo XVI, así
16:15
Speaker 5: se titula su libro, Loomis, pero historiadores académicos yo recojo...
16:21
Speaker 5: especialmente a Bolton y a Bannon
16:25
Speaker 5: Bolton fue aquel que dijo que la historia de Estados
16:29
Speaker 5: Unidos empieza con España, así, tal cual, y que habían
16:33
Speaker 5: sido mal educados en la propaganda inglesa al pensar que
16:39
Speaker 5: la presencia europea en América del Norte es Jamestown, y
16:44
Speaker 5: Plymouth en el siglo XVII, y él se preocupa de decir, no, no,
16:48
Speaker 5: fue Ponce de León en 1521 cuando descubre la Florida. Entonces, Bonham, Balton,
16:54
Speaker 5: y últimamente el último libro que yo he recogido, que
16:57
Speaker 5: ya es un clásico, David Beaver. Hay una escuela de
17:01
Speaker 5: la frontera española que reivindica este papel de España en
17:05
Speaker 5: el surgimiento de lo que luego sería Estados Unidos, que
17:09
Speaker 5: sin duda hay que destacar y hay que recuperar. Pues
17:13
Speaker 3: sí, totalmente de acuerdo
17:15
Speaker 3: Atilana, si quieren conocer el legado, la figura y la
17:18
Speaker 3: obra de Luis de Unzagas, tienen que comprarse este libro.
17:21
Speaker 3: Lleva por título La huella hispánica en los Estados Unidos
17:23
Speaker 3: de América. Es secotia editorial. Atilana Guerrero Sánchez, su autora.
17:28
Speaker 3: Muchas gracias. Un
17:28
Speaker 5: abrazo.
17:34
Speaker 6: Muchísimas gracias
17:37
Speaker 2: a
17:38
Speaker 6: vosotros. Otro abrazo
17:41
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
17:44
Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés, en ES Radio.
18:04
Speaker 3: Un domingo más saludamos a Jesús Alcova, director creativo de
18:07
Speaker 3: la SAIE Campus Madrid.¿ Qué tal estás Jesús? Buenos días.
18:11
Speaker 7: Pues muy bien, buenos días,¿ cómo estáis vosotros?
18:14
Speaker 3: Bien,¿ vives por si acaso
18:17
Speaker 3: Yo
18:18
Speaker 7: a veces sí. Y entonces os quiero proponer este tema
18:21
Speaker 7: que me parece un temazo y voy a empezar contando
18:25
Speaker 7: un ejemplo que se me ha ocurrido. No necesariamente real,
18:28
Speaker 7: pero yo creo que se aproxima mucho a lo real.
18:30
Speaker 7: Vamos a imaginar que tú quieres comprarte un gel de baño.
18:33
Speaker 3: Tú
18:34
Speaker 7: estás mirando las estanterías y tal, y entonces ves un
18:36
Speaker 7: gel de baño, que es así como muy mono, que
18:39
Speaker 7: viene metido así como en un plástico con unas sales
18:42
Speaker 7: de baño y con una cestita. Sí. Entonces tú dices,
18:46
Speaker 7: pues qué mono me lo llevo. Pero claro, tú nunca
18:49
Speaker 7: usas sales de baño y esa cestita no la estabas buscando,
18:52
Speaker 7: no la quieres para nada. Pero entonces dices, mira, me
18:54
Speaker 7: lo llevo por si acaso.
18:56
Speaker 8: Ya
18:56
Speaker 4: Pues es la tontería de las compras, tío. O
18:58
Speaker 3: sea, la
18:58
Speaker 4: gente que va a las ofertas estas, todos compran por
19:01
Speaker 4: si acaso. La mitad de la ropa no se la ponen, tío.
19:03
Speaker 3: Y el marketing que también hace su efecto. O sea,
19:06
Speaker 3: eso es así.
19:08
Speaker 7: Claro, el por si acaso y de hombre, pues me
19:11
Speaker 7: puede venir bien, ya lo tengo por aquí. Efectivamente, pasa
19:14
Speaker 7: con las compras, pasa con el marketing, pero cuántas cosas
19:18
Speaker 7: guardamos que no nos sirven para nada y que están
19:21
Speaker 7: en casa ocupando cajones, ocupando armarios, en ropa, por ejemplo,
19:25
Speaker 7: que ya no utilizamos y decimos, bueno, esto es para
19:27
Speaker 7: andar por casa, esto me lo pongo para dormir, pero
19:29
Speaker 7: en realidad luego nunca te lo pones. O sea, cuántas
19:31
Speaker 7: cosas tenemos por si acaso para un futuro que nunca llega.
19:35
Speaker 3: Esta es la
19:35
Speaker 7: pregunta de hoy.
19:36
Speaker 3: Ojo que no es fácil resistirse a una buena oferta.
19:39
Speaker 7: No es fácil.
19:40
Speaker 3: Y más en los tiempos que corren, que los precios
19:42
Speaker 3: están por las nubes. Entonces, si tú ves una oferta, dices, uy,
19:45
Speaker 3: esto lo tengo que aprovechar, ¿no?
19:48
Speaker 7: Claro. Y luego también yo creo que... culturalmente, quizá debido
19:51
Speaker 7: a otras fases de nuestra historia, esto de no vaya
19:55
Speaker 7: a ser que luego lo echen falta.
19:57
Speaker 4: Porque, por ejemplo, los traseros…
20:01
Speaker 7: Cuántas cosas hay en los trasteros acumuladas que dices, bueno,
20:03
Speaker 7: esta radio ya no la uso, pero la voy a guardar?¿
20:06
Speaker 7: Cuántas radios tenemos, tocadiscos, altavoces, en fin, objetos de todo
20:11
Speaker 7: tipo metidos en los trasteros? Igual algún día, y el
20:16
Speaker 7: día nunca llega, claro, y así vamos.
20:18
Speaker 3: Pero fíjate, estoy pensando, el por si acaso, el más común,
20:22
Speaker 3: el paraguas en el maletero, ¿no?
20:25
Speaker 4: No, pero eso es necesario. Bueno, bueno. Eso
20:28
Speaker 3: hay que
20:28
Speaker 4: llevarlo siempre.
20:29
Speaker 3: Hazte un viaje y a lo mejor vas acumulando paraguas, ¿verdad?
20:32
Speaker 3: Y llega un momento en el que dices, por ahí
20:34
Speaker 3: va que con el paraguas metido y a lo mejor
20:37
Speaker 3: llueve y ni siquiera te acuerdas del paraguas en el maletero, ¿sabes?
20:40
Speaker 3: Yo lo llevo siempre por si
20:41
Speaker 4: acaso y lo uso muchas veces en el pueblo, el paraguas.
20:44
Speaker 7: Los coches están llenos de
20:45
Speaker 3: cosas. Sí, sí, de por si acaso. Las cadenas
20:47
Speaker 4: por ejemplo, que a veces las llevas en julio pensando
20:49
Speaker 4: que
20:50
Speaker 3: te
20:51
Speaker 4: las olvidas. No, la baliza hay que llevarla.
20:52
Speaker 3: Pero las
20:52
Speaker 4: cadenas te las olvidas del invierno y dices, es julio
20:55
Speaker 4: y llevo todavía las cadenas en el coche.
20:57
Speaker 7: También. Esos trapos, botiquines que de pasados están medio podridos,
21:01
Speaker 7: ya siguen ahí. Hay gente que lleva todavía, me consta,
21:05
Speaker 7: esto lo he comprobado yo, hay gente que lleva todavía
21:08
Speaker 7: mapas de carreteras que ya no se usan, ahí metidos,
21:11
Speaker 7: carpetas de seguros de esas de plástico que ya te
21:14
Speaker 7: has cambiado de seguro siete veces y sigue ahí metido,
21:17
Speaker 7: los coches están llenos de por si acaso,
21:18
Speaker 3: llenos de por si
21:19
Speaker 7: acaso.
21:19
Speaker 3: Sí, hablas de un clásico que me gusta mucho y
21:22
Speaker 3: es el de la ropa vieja, ¿no?, para andar por casa.
21:25
Speaker 7: Eso es, eso es.
21:26
Speaker 3: Este es maravilloso, ¿eh? La ropa vieja, la ropa que
21:27
Speaker 3: ya
21:27
Speaker 7: no usamos. Y luego decimos, efectivamente
21:30
Speaker 4: Eso tiene un tiempo de vida. Tú compras unas camisetas
21:33
Speaker 4: para el verano. Al cabo de un tiempo se han
21:35
Speaker 4: estropeado un poco y ya las dejas en casa para
21:37
Speaker 4: estar por casa. Luego las usas para limpiar, bueno, las
21:40
Speaker 4: usas de pijama, luego las usas para limpiar y luego
21:43
Speaker 4: las rompes para trapos en el coche. Ese es el
21:45
Speaker 4: uso de la camiseta, al menos es el que hago yo.
21:47
Speaker 7: Que es una categoría en sí misma los trapos de
21:49
Speaker 7: por si acaso. Esto para trapos, esto para trapos. Es
21:52
Speaker 7: un cajón lleno de trapos que nunca utilizas porque luego
21:55
Speaker 7: te vas al supermercado y te compras bayetas.
21:56
Speaker 4: Y valen a dos euros las bayetas. Eso es lo
21:58
Speaker 4: que digo. Tardo más rato cortando los trapos que comprando
22:00
Speaker 4: bayetas a un euro.
22:02
Speaker 7: Y luego me encantan también las cosas para guardar otras cosas,
22:07
Speaker 7: los contenedores, bolsas, cajas, tarros de todo tipo, bolsas dentro
22:12
Speaker 7: de bolsas, cajas dentro de cajas, tarros dentro de tarros,
22:14
Speaker 7: o sea, cosas que tenemos ahí. Bueno, esto para algunas almendras,
22:18
Speaker 7: pero a ti no te gustan las almendras
22:20
Speaker 3: si
22:20
Speaker 7: está el bote de cristal vacío ahí porque te ha
22:21
Speaker 7: parecido mono. Y no lo querías tirar.
22:23
Speaker 3: Y aunque te compres las almendras, al final las comes
22:26
Speaker 3: directamente de la bolsa. O sea, ni siquiera te acuerdas
22:28
Speaker 3: del bote que tienes guardado ahí para las almendras. Luego
22:31
Speaker 3: hay una categoría especial, la que merecen los cables, ¿no?
22:35
Speaker 3: Los cables, los adaptadores, los cargadores de móvil. A mí
22:38
Speaker 3: me gustaría que alguien nos diera una
22:38
Speaker 7: solución para esto. Yo tengo varias cajas llenas de cables
22:45
Speaker 7: que ya no sé para qué valen, no sé lo
22:48
Speaker 7: que son, yo los miro, ellos me miran, pero no
22:52
Speaker 7: llegamos a resolver nunca nada. Generaciones enteras. Es que ahora
22:56
Speaker 5: ya no es
22:57
Speaker 7: este conector, es otro.¿ No os pasa a veces con
23:01
Speaker 7: los adaptadores de corriente? Imagínate que te compras un ventilador
23:05
Speaker 7: que viene con su adaptador de corriente, pero luego los
23:07
Speaker 7: guardas separados y ya nunca supiste qué va con qué.
23:12
Speaker 3: Y cuando lo necesitas no lo encuentras.
23:14
Speaker 7: Bueno, eso es un clásico
23:17
Speaker 3: Y
23:17
Speaker 7: esas cosas que son caras y guardamos porque fueron caras.
23:22
Speaker 7: Por ejemplo, he puesto el teléfono antes del ejemplo de
23:24
Speaker 7: la radio, pero los teléfonos también están en esta categoría.
23:27
Speaker 7: Este móvil, que ya me lo he cambiado y que
23:29
Speaker 7: ya no vale, porque ya no sé qué, pero yo
23:30
Speaker 7: lo tengo aquí por si acaso, por si se me
23:32
Speaker 7: rompe el otro. Nunca lo utilizas, claro.
23:34
Speaker 3: Sí, o por la información que puedas guardar dentro, que
23:36
Speaker 3: muchas veces no nos damos cuenta de que no está,
23:38
Speaker 3: estaría en la tarjeta, ¿no?
23:40
Speaker 4: Bueno, yo los móviles, por ejemplo, cuando cambias el móvil,
23:43
Speaker 4: el último que te vale, lo dejo,¿ cómo se llama eso?
23:46
Speaker 4: Lo vacías entero y lo dejo ahí porque más o
23:48
Speaker 4: menos una vez ha pasado que el niño se le
23:49
Speaker 4: ha roto el móvil y tú tienes que ponérselo entero.
23:52
Speaker 7: Claro, claro.¿ Cuántos hay? Si miráramos
23:55
Speaker 4: en nuestras casas,
23:57
Speaker 7: cuántos pendrives tenemos de esos que nos iban regalando de promoción?
24:02
Speaker 7: Que no contienen nada o si contienen algo ese archivo
24:04
Speaker 7: ya no vale para nada. Y están ahí también
24:06
Speaker 4: Entonces tú propones que cuando necesite algo salga a comprarlo
24:08
Speaker 4: y tenga una casa minimalista. Eso está bien, ¿eh? Tampoco
24:11
Speaker 4: es mala, ¿eh
24:13
Speaker 7: Ahí está. Hablando de minimalismo, Jaume, esta idea de si
24:16
Speaker 7: entra algo, sale algo. Que yo, por ejemplo, con la
24:19
Speaker 7: ropa sí lo hago. Si entra algo, sale algo. si no,
24:23
Speaker 7: ya
24:23
Speaker 3: no nos
24:24
Speaker 7: caben las
24:24
Speaker 3: cosas. Y luego te pones lo mismo siempre, las tres
24:27
Speaker 3: típicas cosas, es verdad.
24:29
Speaker 7: La gente se muda de casa, se va a otra casa,
24:32
Speaker 7: el trastero tal cual, lo copia entero en el nuevo
24:35
Speaker 7: trastero y con lo cual ya tiene el espacio repleto,
24:38
Speaker 7: o sea, no cabe ya nada más.
24:41
Speaker 3: Bueno,
24:41
Speaker 7: qué me decís de los botones de repuesto de abrigos
24:43
Speaker 7: que ya no tenemos
24:45
Speaker 3: Bueno, bueno, bueno, un clásico, un clásico total también. Y
24:50
Speaker 3: los tornillos, los tornillos sueltos de muebles que ya no existen,
24:54
Speaker 3: ya han montado el mueble. Te
24:55
Speaker 4: diré que he usado más de una vez y ahora
24:56
Speaker 4: que estoy liado en una historia interminable. Uso muchos tornillos
24:59
Speaker 4: de los que te quedan tres de una sección, dos
25:01
Speaker 4: de otra. Ah
25:02
Speaker 3: y los has reutilizado. Qué bien
25:04
Speaker 4: Un tornillo siempre... Mi suegro era carpintero y tiene todos
25:08
Speaker 4: los tornillos de toda la vida, todos los que le
25:09
Speaker 4: han quedado en cajitas, y los aprovecha siempre.
25:12
Speaker 3: Y los manuales?¿ Los usas también?
25:14
Speaker 4: Manuales no, pero material, herramientas de tornillos
25:17
Speaker 4: Siempre llega un día en que lo necesitas y dices, joder,¿
25:19
Speaker 4: por qué lo tuve que dar? Ahí has puesto el
25:20
Speaker 4: dedo en la... Yo, mis tres temores
25:20
Speaker 7: o sea, lo que me tiene atemorizado son... Los tornillos,
25:26
Speaker 4: que los
25:27
Speaker 7: guardo y luego no sé para qué. Los manuales electrodomésticos
25:30
Speaker 7: que ya... Y las garantías
25:32
Speaker 3: de años que ya han pasado, ¿sabes? Y lo
25:34
Speaker 7: buscas en Internet. O sea, tú tienes un problema con
25:37
Speaker 7: la lavadora y no vas a buscar el manual porque
25:40
Speaker 7: no sabes dónde está. Lo vas a buscar en Internet. Entonces,¿
25:42
Speaker 7: para qué lo guardas? Y desde luego los cables. Yo
25:44
Speaker 7: con los cables tengo un problema. Lo reconozco.
25:46
Speaker 4: Los cables sí que tiro bastantes, pero sí que muchos
25:48
Speaker 4: los mantengo. Los que se pueden convalidar con otros porque
25:51
Speaker 4: muchas veces necesitas para hacer una ñapa... de un equipo
25:55
Speaker 4: de sonido con otro y tal, pum, y tiras el cable.
25:57
Speaker 4: Pero sí que es verdad que tienes que soldar y editar.
25:59
Speaker 4: O sea, que normalmente tienes que hacer algún cambio, ¿sabes?
26:04
Speaker 4: Si te gusta trastear. Yo tengo una amiga que tiene
26:06
Speaker 4: un piso entero con estas cosas, porque le gusta y trastea.
26:09
Speaker 3: Bueno, y tienes que tener espacio también, claro.
26:12
Speaker 7: Los que son manitas o los que son del bricolaje
26:15
Speaker 7: o los que son de la cosa manual, de los botones,
26:18
Speaker 7: O sea, en cada categoría que hemos dicho, pues hay
26:20
Speaker 7: gente que realmente lo tiene porque luego lo usa porque
26:22
Speaker 7: sabe cómo usarlo. Pero los que no sabemos hacer nada
26:25
Speaker 7: de esto, pues tenemos cosas guardadas llenando los cajones que
26:27
Speaker 7: no valen para nada.
26:28
Speaker 3: Que son por si acaso. Es verdad. Pues esos cambios
26:31
Speaker 3: de armario que guardamos muchas prendas por si acaso... Y
26:34
Speaker 3: estaba pensando, el otro día limpié unos cajones y fíjate,¿
26:38
Speaker 3: sabes lo que me guardé por si acaso? Las facturas
26:40
Speaker 3: de cosas que ya estaban arregladas. Sí,
26:42
Speaker 4: eso a partir de los cuatro años ya lo tiras
26:43
Speaker 3: Claro, pero no entiendo por qué... Estaba dando una vuelta.
26:46
Speaker 3: Hay
26:47
Speaker 4: que tenerlo por si acaso hasta los
26:49
Speaker 3: cuatro años. No, no, hay que
26:50
Speaker 4: tenerlo en serio.
26:51
Speaker 3: Pero que probablemente la garantía pase y siga ahí en
26:55
Speaker 3: el cajón. Yo, que guardo a veces
26:56
Speaker 7: los tickets, jamás he encontrado un ticket... O sea, nunca
27:01
Speaker 7: encuentro el que uso.
27:02
Speaker 4: Pero tienes un archivador, tío. cómprate uno por si acaso
27:06
Speaker 7: yo tenía tenía un archivador se llenó
27:08
Speaker 4: el
27:08
Speaker 7: archivador lo empecé a meter en una
27:10
Speaker 4: casca mi duda en el archivador es cuando empiezo es¿
27:12
Speaker 4: qué lo hago? por temáticas y por lo analfabético o
27:14
Speaker 4: por fechas entonces acabo haciendo por fechas de abajo a
27:16
Speaker 4: arriba por precios
27:17
Speaker 3: todo lo que me costó
27:18
Speaker 4: menos de 10
27:19
Speaker 3: tal como llega el
27:19
Speaker 4: último ticket lo pones encima y así te acuerdas la
27:21
Speaker 4: fecha que las compraste
27:22
Speaker 3: como se nota que es autónomo
27:23
Speaker 4: hombre claro
27:24
Speaker 7: ya ves
27:24
Speaker 4: sabéis lo
27:25
Speaker 7: que tengo yo en archivadores? y me cuesta reconocerlo me
27:28
Speaker 7: da un poco de vergüenza pero a veces guardamos cosas
27:31
Speaker 7: por el esfuerzo que nos costó conseguirlas yo tengo Todos
27:34
Speaker 7: los artículos que yo utilice para hacer la tesis doctoral,
27:37
Speaker 7: los tengo en archivadores.¿ Para qué vale esto? Hoy día,
27:41
Speaker 7: la tesis está hecha hace años, etc. Pero ahí están,
27:45
Speaker 7: porque digo, claro, es que en el momento en que
27:47
Speaker 7: yo esto lo tire, todo el esfuerzo que a mí
27:48
Speaker 7: me costó. O sea, modo que te llevas a otro
27:50
Speaker 7: país a una biblioteca.
27:52
Speaker 4: Sí, va a la basura. Eso es, el que tiene
27:54
Speaker 4: la tesis que se la han hecho otros, no le
27:55
Speaker 4: hace falta esos títulos, porque no los tendrá que leer nunca.
27:59
Speaker 3: Mira, los niños son los reyes del por si acaso.
28:01
Speaker 3: Guardan todo por si acaso. Les cuesta muchísimo tirar las cosas. Desprenderse.
28:06
Speaker 3: En el pueblo
28:06
Speaker 4: nosotros a los niños cada vez que llegaba un juguete
28:08
Speaker 4: nuevo tenían que quitar otro.
28:09
Speaker 3: ¡Uh, qué difícil, eh! Y
28:10
Speaker 4: entonces tenían que hacerlo
28:11
Speaker 4: Tres juguetes, tres para arriba. Entonces en el payo tenían
28:14
Speaker 4: los juguetes.¿ Qué pasaba? Que cada tres meses llegaban al
28:16
Speaker 4: pueblo vamos a cambiar juguetes. Subían con tres juguetes que
28:19
Speaker 4: ya habían usado y bajaban otros tres. Hacía un año
28:21
Speaker 4: que les hacía ilusión. Pero así solo tenían el número
28:25
Speaker 4: de juguetes que necesitaban
28:26
Speaker 7: Sí. Al arte de desprenderse, que me parece muy importante
28:30
Speaker 3: Sí, y de despedirse, sí.
28:32
Speaker 7: También, despidámonos.
28:34
Speaker 3: Nos tenemos que despedir porque ya sabes que es un
28:36
Speaker 3: arte y hay un aforismo que resume todo esto, ¿verdad?
28:39
Speaker 7: Dijo Teresa de Calcuta,
28:40
Speaker 3: cuanto más tienes,
28:42
Speaker 7: más ocupado estás y menos das. Y cuanto menos tienes,
28:46
Speaker 7: más libre eres.
28:47
Speaker 3: Nos escuchamos la próxima semana. Gracias.
28:50
Speaker 7: A vosotros.
28:59
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
29:02
Speaker 2: Rodida y Jaume Sagalés.
29:22
Speaker 3: Ecología para todos, así se llama este espacio. Miguel del Pino, profesor,¿
29:27
Speaker 3: cómo está? Buenos días.
29:28
Speaker 9: Buenos días.
29:28
Speaker 3: Qué tenemos hoy en Ecología para todos? Bueno
29:31
Speaker 9: pues tenemos trabajo.
29:32
Speaker 3: El
29:33
Speaker 9: trabajo quiero decir reconstrucción. Ha llegado el momento, ya sé
29:37
Speaker 9: que no se han terminado todavía, desgraciadísimamente. los incendios, pero terminarán,
29:42
Speaker 9: terminarán como todos los años a terminar la extracción de
29:46
Speaker 9: la canícula que ya ha terminado, de 15 a 15,
29:48
Speaker 9: y habrá llegado el momento de, muy serio, de volver,
29:53
Speaker 9: de reconstruir lo deteriorado. Algunas cosas tendrán arreglo, otras serán difíciles,
29:59
Speaker 9: otras no la tendrán. Y en eso estamos. Intentaremos aportar
30:02
Speaker 9: alguna pequeña sugerencia, alguna idea. De momento hoy yo quería
30:06
Speaker 9: hacerme cargo, hacerme eco. De una petición de la Sociedad
30:11
Speaker 9: Española de Ornitología. Entidad prestigiosa, a la que no siempre
30:15
Speaker 9: yo hago caso total, pero casi
30:17
Speaker 8: siempre sí.
30:18
Speaker 9: Y en este caso hace la siguiente llamada, María. Ya
30:21
Speaker 9: sé que es polémico.
30:22
Speaker 2: A ver.
30:24
Speaker 9: Hace una llamada sobre el peligro ahora de la media veda.
30:27
Speaker 9: La media veda. La apertura parcial de la casa. Y
30:30
Speaker 9: nadie vaya a pensar que aquí estamos en contra de
30:33
Speaker 9: la casa
30:33
Speaker 8: Al contrario.
30:34
Speaker 9: Todo lo contrario. Lo hemos dicho muchísimas veces. El pacto.
30:37
Speaker 9: Pacto no escrito, pero sí hablado entre el ecologismo de verdad,
30:41
Speaker 9: el auténtico y los cazadores. Sin embargo, hay momentos críticos,
30:45
Speaker 9: María Jaume, hay momentos espectaculares como este, donde una especie,
30:49
Speaker 9: un grupo de especies, puede haber quedado muy afectada por
30:52
Speaker 9: una catástrofe natural o por una serie de catástrofes, como
30:55
Speaker 9: en este caso los incendios, y es necesario mirarla con lupa.
30:59
Speaker 9: La pregunta sería,¿ es necesario o sería conveniente, mejor dicho...¿
31:05
Speaker 9: Decretar la paralización de la media veda para algunas especies
31:08
Speaker 9: que han podido quedar muy afectadas por los incendios? Esta
31:11
Speaker 9: es la pregunta y esta es la sugerencia que nos
31:13
Speaker 9: hace la Sociedad Española de Ornitología.
31:18
Speaker 4: Además de los incendios, ya las altas temperaturas eran malas
31:20
Speaker 4: para ellas, nos dijiste la otra vez, ¿no? Sobre todo
31:23
Speaker 4: para la tórtola y para... Dice
31:25
Speaker 3: que los incendios...
31:28
Speaker 4: Además, la codorniz y la tórtola sufrían también mucho por
31:32
Speaker 4: el tema ya de la sequía y del calor antes
31:34
Speaker 4: de los incendios, ya incluso nos dijiste, ¿no?
31:36
Speaker 9: Pues sí, efectivamente. Son dos de las especies especialmente delicadas.
31:42
Speaker 9: Son dos especies preciosas. Son dos aves, las dos pequeñajas,
31:46
Speaker 9: una pesa más allá de 100 gramos, la codorniz. La
31:49
Speaker 9: otra ronda a los 150, 160, hasta 180 gramos la tórtola.
31:51
Speaker 9: Primero son dos preciosidades. Ahora... Se puede indultar a una especie,
31:59
Speaker 9: se puede declarar fuera de la casa por bonita. A
32:03
Speaker 9: mí me parece que en ciertos momentos
32:04
Speaker 3: sí,
32:05
Speaker 9: ¿verdad? Si no, que se lo pregunten al corzo que
32:08
Speaker 9: se levantó el otro día mientras yo veía el eclipse.
32:10
Speaker 9: Qué
32:10
Speaker 3: bonito
32:13
Speaker 9: artículo has escrito para Libertad Digital. Muchas gracias, hija. Pues sí,
32:16
Speaker 9: fue la realidad este artículo. Yo estaba intentando... mejor dicho,
32:19
Speaker 9: consiguiendo ver el eclipse en el pueblo en Castejón de Henares,
32:23
Speaker 9: que pueblo más bonito. Pura alcarria, vallecito en la alcarria. Oye, Jaume,
32:30
Speaker 9: y según estoy mirando al sol con las gafas y tal,
32:33
Speaker 9: de pronto me las quito un momento porque yo miraba
32:35
Speaker 9: de manera intermitente y veo un corzo que sale por allí,
32:38
Speaker 9: sale de una manchita de quejigos. Y el pobre cuando
32:42
Speaker 9: ve la luz tan rara que vea, se asusta.¿ Qué
32:45
Speaker 9: crees que hizo al asustarse? pues encamarse, perdón, en mis pies,
32:51
Speaker 9: a 10 metros míos, se quedó allí acamadito
32:53
Speaker 3: el
32:54
Speaker 9: pobre. Y cuando se levantó, cuando volvió a
32:56
Speaker 3: salir el sol
32:57
Speaker 3: Qué
32:57
Speaker 9: pensaría el pobre
32:58
Speaker 3: La belleza no eclipsa a los cazadores, la belleza de
33:01
Speaker 3: esos animales, como hemos dicho antes, para indultarlos, pero si
33:05
Speaker 3: añadimos una variante más, profesor, la de la codorniz, es
33:09
Speaker 3: un animal que está cerca de peligro de extinción. Está
33:11
Speaker 9: en peligro de extinción, pero eso es lo que
33:13
Speaker 3: acabas de
33:13
Speaker 9: decir, María. Ser cazadores,
33:16
Speaker 3: porque lo
33:16
Speaker 9: han dicho ellos, que no han sido capaces de disparar
33:18
Speaker 9: a un corzo. Después de estar buscando durante meses, cuando
33:22
Speaker 9: tenía un corzo, sale de la espesura y se ha
33:25
Speaker 9: quedado clavado. Se ha
33:27
Speaker 4: miradita, ¿verdad?
33:28
Speaker 9: Se han conformado con mirarlo. Está
33:32
Speaker 4: bien
33:33
Speaker 9: bueno el corzo luego, comido. Esa es otra historia, hijo.
33:36
Speaker 9: La historia gastronómica es otra diferente. En cuanto a la codorniz, efectivamente,
33:42
Speaker 9: está al borde de la extinción. Está al borde de
33:44
Speaker 9: la extinción, literalmente.¿ Quién lo iba a decir? Es una
33:46
Speaker 9: ave de la familia de las faisánidas. En la fauna española,
33:50
Speaker 9: la más pequeña de las faisánidas que hay. Sí, una faisánida.
33:53
Speaker 9: También los del gallo y la gallina. Esta pequeñísima faisánida
33:59
Speaker 9: es especialista en el camuflaje. Qué bien se camufla una codorniz.
34:03
Speaker 9: Y qué difícil sería levantarlas, que levante el vuelo, si
34:06
Speaker 9: no fuera por nuestra amistad con el perro de caza, ¿verdad?
34:09
Speaker 9: Esos 10 gramitos de plumón... Se levanta, dan un salto,
34:13
Speaker 9: vuela poquito, vuela poco, cortas distancias y se vuelve a
34:17
Speaker 9: encamar en los sembrados. Y así poquito a poco la
34:21
Speaker 9: codorniz ha ido entrando en rarefacción hasta el extremo de
34:24
Speaker 9: que la Sociedad Española de Ornitología ya se atreve a
34:27
Speaker 9: pedir que se iniba la caza durante la media vera.
34:32
Speaker 9: Porque ha habido resultados en... Esto se ha hecho en
34:34
Speaker 9: algunos países de Europa espectaculares. Por ejemplo, con la otra
34:37
Speaker 9: protagonista del mensaje de la SEO, Sociedad Española de Ornitología,
34:41
Speaker 9: la tórtola europea. La tórtola europea, que a pesar de
34:45
Speaker 9: su nombre de europea, se extiende también un poquito hacia
34:47
Speaker 9: el oeste de Asia, ha sido sometida en algunos países
34:53
Speaker 9: de Europa a experimentos de cese total de su caza
34:56
Speaker 9: durante una temporadita. Y rápidamente la especie se recupera. Quiere decir...
35:01
Speaker 9: que con la colaboración de los cazadores... y ellos son
35:04
Speaker 9: los primeros en aceptar... en comprender que algunas veces... los
35:08
Speaker 9: pescadores lo hicieron con la anchoa... en la costera del Cantábrico...
35:11
Speaker 9: es necesario parar un momentito... dejar reponer sus efectivos... a
35:15
Speaker 9: una especie a la que las diversas circunstancias han puesto
35:18
Speaker 9: en peligro. En este caso, imaginaos lo que tiene que
35:20
Speaker 9: ser el humo que ha debido ir por los sembrados
35:23
Speaker 9: cuando estaban criando sus últimos poñitos los animales propios del rastrojo, ¿verdad?,
35:28
Speaker 9: ni de la rastrojera. Bueno, pues ahí queda la sugerencia
35:32
Speaker 9: de la sociedad española de la mitología. La tórtola europea
35:35
Speaker 9: no hay que confundir con la tórtola turca, Es aquella,
35:38
Speaker 9: y mira, y me va a servir esto para
35:40
Speaker 3: hacer una
35:40
Speaker 9: referencia al recientemente desaparecido Juan Tamarín. Que
35:45
Speaker 3: nos dejaba esta semana, sí.
35:47
Speaker 9: Bueno, pues las tórtolas blancas que utilizan los magos, pues
35:52
Speaker 9: son una variante doméstica de la tórtola turca, que no
35:55
Speaker 9: es la tórtola europea, una tórtolita pequeña.
35:58
Speaker 4: Que son más pequeñas? Más
35:59
Speaker 9: pequeñas, un poquito más pequeñas, no demasiado más pequeñas, pero
36:02
Speaker 9: un poquito más pequeñas, muy mansitas, por eso hacen con
36:05
Speaker 9: ellos los juegos que hacen los Los magos, ¿verdad? Y
36:09
Speaker 9: esa es otra especie diferente.
36:11
Speaker 3: Y la tórtola europea, le pregunto por ella,¿ sabemos cuál
36:14
Speaker 3: es la situación actual de esas poblaciones en España?
36:18
Speaker 9: Preocupante.
36:19
Speaker 3: También, ¿no?
36:20
Speaker 9: Preocupante. Así como la de la codorniz, no quisiera exagerar. Bueno,
36:26
Speaker 9: voy a decir que crítica, así lo dicen los estudios ornitológicos,
36:30
Speaker 9: la de la torta europea es simplemente preocupante.
36:33
Speaker 3: Pero vaya panorama nos trae
36:34
Speaker 9: hoy, profesor. No te preocupes, María, porque si de verdad
36:37
Speaker 9: somos capaces de establecer programas de recuperación, programas serios de recuperación,
36:41
Speaker 9: ambas se recuperarán. La naturaleza tiene muchísima fuerza.
36:47
Speaker 4: Y esos problemas qué son?¿ La media veda frenarla
36:50
Speaker 9: Y algunos otros también colaboradores, como por ejemplo la regeneración
36:54
Speaker 9: de los cultivos. Porque lo mejor para un ave, lo
36:57
Speaker 9: mejor que le puede pasar es que se actúe sobre
36:59
Speaker 9: sus ecosistemas básicos.
37:02
Speaker 8: Por ejemplo
37:02
Speaker 9: ya hemos recordado, alguna vez lo hemos comentado María y Jaume,
37:08
Speaker 9: el beneficio que tuvo para muchas aves esteparias el hecho
37:12
Speaker 9: de que los agricultores colaboraron poniendo banderas en los lugares
37:16
Speaker 9: donde se habían localizado nidos para que las cosechadoras salvaran
37:20
Speaker 9: dejando una mancha sin segar y permitiendo que esos nidos
37:26
Speaker 9: llegaran a tope por ejemplo lo del aguilucho cenizo
37:30
Speaker 3: leo que el éxodo comienza ahora de agosto a octubre
37:35
Speaker 9: efectivamente efectivamente Se van a
37:38
Speaker 3: África.
37:39
Speaker 9: Se van a África. Son transajarianos, se dice pronto, a
37:42
Speaker 9: aterrizar en África. Pero es que hacerlo es que, yo
37:45
Speaker 9: no sé, los 10 gramos que puede pesar una codorniz,
37:49
Speaker 9: yo no sé, la potencia de arrebo que puede tener
37:52
Speaker 9: eso para cruzar el Estrecho Gibraltar y el Sáhara después,
37:55
Speaker 9: y aterrizar en África. Lo hacen todas las obras migratorias.
37:59
Speaker 9: Y luego vuelven. Y otro día, y ya me comprometo
38:02
Speaker 9: a hacerlo desde aquí, aunque ese día amenazo con enfadarme
38:05
Speaker 9: muy seriamente, tendré que hablar de lo que para mí
38:08
Speaker 9: es el segundo problema en importancia para la ecología española. Sí,
38:12
Speaker 9: lo voy a decir, el segundo después de los incendios,
38:15
Speaker 9: que es la colocación de venenos. También tiene gracia que
38:19
Speaker 9: un ave cruce el estrecho de Gibraltar, se infiltre en
38:24
Speaker 9: África basando mil peligros, vuelva, y cuando viene buscándose se
38:28
Speaker 9: encuentre con un cebo envenenado y muchas, muchas especies de
38:32
Speaker 9: rapaces terminan aquí.
38:34
Speaker 4: Y cuando migran estas aves, claro, es por la temperatura.
38:37
Speaker 4: Si aquí aumenta mucho la temperatura o se alarga, se prolonga,
38:40
Speaker 4: por ejemplo, el verano, Y el otoño llega muy suave.¿
38:43
Speaker 4: Puede ser que algunas desistan de emigrar y se queden? Sí,
38:45
Speaker 9: puede ser. Pero más que la temperatura en sí, que
38:48
Speaker 9: ellos tienen sus sensores también, lógicamente. El problema es la alimentación, Jaume,
38:52
Speaker 9: porque a los cambios de temperatura suceden inmediatamente los cambios
38:56
Speaker 9: de alimentación, sobre todo en lo referente a los insectos.
39:00
Speaker 9: El otro día, durante el eclipse, me comentaron amigos del
39:03
Speaker 9: Museo Nacional de Ciencias Naturales, de la Facultad de Biológicas,
39:05
Speaker 9: que había grupos enteros de entomología, estudiosos de los insectos,
39:11
Speaker 9: tratando de sacar algún dato... sobre qué sucedía en las
39:15
Speaker 9: poblaciones de insectos durante la eclipse.¿ Cómo podían influir esos
39:19
Speaker 9: cambios de luz en los insectos? Los cambios en las
39:22
Speaker 9: poblaciones de los insectos pues influyen muchísimo también... como no...
39:28
Speaker 9: en aquellos animales que se alimentan... de ellos, fundamentalmente las
39:31
Speaker 9: aves insectívoras... y eso es lo que sí marca... de
39:34
Speaker 9: manera decisiva... los cambios de temperatura, el calor, el frío...
39:38
Speaker 3: Los polluelos, entiendo que... que viajan con ellos, ¿no?
39:41
Speaker 9: De manera
39:42
Speaker 3: increíble, María... Es que me parece alucinante, ¿no? Porque al final...
39:46
Speaker 3: han aprendido a volar hace relativamente poco... y se hacen
39:48
Speaker 3: un viaje... Muy intenso y
39:51
Speaker 9: muy largo. El instinto. Y es más asombroso todavía varias cosas.
39:55
Speaker 9: Por ejemplo, una de ellas, que sí, aprenden de los padres.
39:58
Speaker 9: Claro que sí, algunas veces aquí en la ruta no
40:01
Speaker 9: es más que los niños que van con los padres
40:03
Speaker 9: a la estación, ¿no? Y siguiendo
40:05
Speaker 5: lo que
40:06
Speaker 9: hacen otros. Pero
40:06
Speaker 5: se ha
40:07
Speaker 9: comprobado que hay además un componente instintivo. De manera que
40:11
Speaker 9: separados esos polluelos. ya volantones de sus primeros ya con
40:16
Speaker 9: su pluma cambiada separado de los padres seguirían después de
40:21
Speaker 9: manera matemática la misma ruta que ellos lo comprobó un
40:23
Speaker 9: ornitólogo alemán en un planetario alemán también, colocándoles unas perchas,
40:29
Speaker 9: unos palitos, hacia las distintas constelaciones, y comprobó perfectamente que
40:34
Speaker 9: se colocaban mirando a las constelaciones que iban a marcar
40:37
Speaker 9: precisamente el mapa de su migración. Y más asombroso todavía,
40:42
Speaker 9: y eso lo he comentado ya algunas veces aquí, a
40:44
Speaker 9: riesgo de que me tomen algunos oyentes por loco, que
40:47
Speaker 9: no lo estoy, por favor, María Lloma, Por favor, atestiguar.
40:51
Speaker 4: Está
40:52
Speaker 9: loco, está loco. Cuando se descubrió...
40:55
Speaker 3: Hay locos peores, ¿eh?
40:57
Speaker 9: Sí, quizá
40:58
Speaker 3: haya alguno peor.
40:59
Speaker 9: Pues cuando se comprobó que en el oído interno de
41:02
Speaker 9: algunas de esas aves migratorias se depositan cristales, concreciones de magnetita,
41:08
Speaker 9: dicho bien claro, que tienen una brújula en el interior
41:11
Speaker 9: del oído, lo cual explica muchas cosas hasta entonces inexplicables.
41:15
Speaker 9: En esa migración, en principio, se guiarán por sus instintos,
41:19
Speaker 9: y sus instintos en algunos casos son, como en este
41:21
Speaker 9: que acabo de contar, hasta anatómicos, y luego ya cuando
41:24
Speaker 9: van llegando al sitio definitivo en el que se van
41:26
Speaker 9: a asentar, ya son los accidentes geográficos naturales, una torre,
41:31
Speaker 9: un monte, los que les orientan para ya situarse definitivamente
41:35
Speaker 9: en esos sitios. Eso explica, por ejemplo, que animales migratorios
41:38
Speaker 9: como los cigüeños vuelvan año tras año hasta el mismo
41:42
Speaker 9: lugar donde anidaron el año anterior.
41:44
Speaker 3: Qué otras especies de tórtolas existen? Mis hijos dirían,¿ quiénes
41:48
Speaker 3: son los primos de las tórtolas?
41:52
Speaker 9: Ya me ha provocado, María, no tengo más remedio que decirlo.
41:55
Speaker 3: Como no te gusta.
41:56
Speaker 9: Pero si es que no llevo dicho ni un taco biológico,
41:59
Speaker 9: pues
42:00
Speaker 3: ya me
42:00
Speaker 9: has provocado para
42:01
Speaker 3: decirlo. Ya te tocaba
42:02
Speaker 9: ya. Bien, pues allá va. A
42:04
Speaker 3: ver, dale.
42:07
Speaker 9: Streptotelia de Caoto.
42:09
Speaker 3: Toma ya, no voy a repetirlo. Es la
42:12
Speaker 9: tórtola turca, es la de los ilusionistas, la de los magos.
42:16
Speaker 3: La que ha comentado antes. La tortola común.
42:19
Speaker 9: La tortola común es la Streptotelia turtus. La tórtola común.¿
42:24
Speaker 9: Esta la
42:24
Speaker 4: suelen tener la gente en viviendas o solo los magos?
42:28
Speaker 4: No
42:29
Speaker 9: la pobrecita tiene una variedad que no es albina, no
42:31
Speaker 9: es blanquita, que sí, se utiliza como ave de parque.
42:34
Speaker 9: Y luego hay otras que son hasta de otros hemisferios.
42:38
Speaker 9: Por ejemplo, ya como ave de jardín y como ave
42:42
Speaker 9: de compañía, está la tórtola, el diamante y sus parientes.
42:46
Speaker 9: Y yo me acuerdo, claro, yo hablo de mis viajes
42:49
Speaker 9: y parece que soy un cosmopolita que se ha recorrido
42:51
Speaker 9: medio que vas y no he salido de mi pueblo
42:53
Speaker 9: más que dos veces. Ojo,
42:56
Speaker 3: que en el pueblo se aprenden
42:56
Speaker 9: muchas cosas. Ya, ya, con perdón. Pero la primera vez
42:58
Speaker 9: que salí, De España aterricé en Brasil, hija. Y entonces
43:01
Speaker 9: me acuerdo que me levanto una mañana y veo por
43:04
Speaker 9: la terraza del hotel unas tortolitas diminutas. Pero si estas
43:09
Speaker 9: las tenemos en Europa como pajaritos de compañía. Igual van
43:12
Speaker 9: por allí tan contentas. Tanto en América del Sur como
43:15
Speaker 9: incluso en Australia hay distintas especies de tortolas que se
43:18
Speaker 9: conocen aquí en plan vulgar como tortolas diamante. Son mucho
43:23
Speaker 9: más pequeñitas.¿ Y eso de los tortolitos de qué viene?
43:25
Speaker 9: Lo de que
43:26
Speaker 4: se quieren
43:26
Speaker 9: como los tortolitos. De que son aves extraordinariamente afectuosas y
43:31
Speaker 9: que suelen formar parejas muy estables y que esas parejas
43:35
Speaker 9: se arrullan en fin, como dos arbolitos como esa canción
43:39
Speaker 9: de los dos arbolitos que dicen que con sus mismas
43:41
Speaker 9: ramas se hacen caricias como si fueran novios que se
43:44
Speaker 9: quisieran que dicen los arbolitos, bueno pues las tórtolas lo
43:47
Speaker 9: hacen también constantemente y se arrullan, muy bonito el zureo
43:51
Speaker 9: ese arrullo de la tórtola inconfundible, yo creo que hay
43:54
Speaker 9: dos aves que nadie confundiría al escuchar su canto Una
43:58
Speaker 9: es la tórtola y otro el cujo, o cuclillo, ¿verdad
44:02
Speaker 9: No hace falta ser un experto para identificar.
44:04
Speaker 3: Cierto, es muy característico el sonido del cujo. O
44:06
Speaker 9: sea
44:07
Speaker 4: que las tórtolas no se ponen los cuernos. No, por favor,
44:10
Speaker 9: una tórtola, sería horrible una tórtola con cuernos, por favor, no, no, no.
44:14
Speaker 9: Eso en el mundo de las tórtolas está rigurosamente prohibido.
44:18
Speaker 3: Cuántas crías pueden llegar a tener?
44:20
Speaker 9: Pues mira, como casi todas las palomas, las tórtolas, esto
44:23
Speaker 9: es una curiosidad también, suelen poner dos huevos. Es curioso.
44:27
Speaker 9: Uno de los huevos da lugar a un macho y
44:30
Speaker 9: el otro a una hembra
44:31
Speaker 8: No diré que
44:32
Speaker 9: sea matemático, pero es tan numerosa la estadística que se
44:36
Speaker 9: puede dar por cierta.
44:37
Speaker 3: Curioso este dato
44:38
Speaker 4: Son distintos los
44:38
Speaker 9: huevos?¿ Se ven desde fuera?
44:39
Speaker 4: No, no
44:41
Speaker 9: se ven desde fuera. Otra variedad de paloma enorme, la torcaz,
44:46
Speaker 9: también migratoria, pero que se ha instalado en las ciudades
44:49
Speaker 9: desplazando a la paloma para vía. Sucesiones biológicas raras, curiosas.
44:56
Speaker 9: El hombre suele estar detrás del casito
44:58
Speaker 3: La verdad que sí. Profesor Miguel del Pino, cuántas enseñanzas.
45:01
Speaker 3: Muchas gracias por compartir ese conocimiento con nosotros. Le esperamos
45:05
Speaker 3: la próxima semana, como siempre. Ya sabe que tiene una
45:06
Speaker 3: cita aquí.
45:07
Speaker 9: Con muchísimo gusto. Aquí estaremos y seguiremos contándonos
45:10
Speaker 2: Gracias. Es la mañana de fin de semana. Con María
45:14
Speaker 2: Díez Rovira y Jaume Sagalés.
45:35
Speaker 3: Si quieres aventura, ya sabes, lánzate a la lectura. Hoy
45:38
Speaker 3: hablamos de un libro que lleva por título Con nube
45:40
Speaker 3: de valientes, editorial Babidi Boo, literatura infantil y juvenil que
45:44
Speaker 3: incorporamos cada semana en la biblioteca de Elia Rodríguez. David
45:47
Speaker 3: González Prieto es su autor.¿ Qué tal, David? Buenos días.
45:51
Speaker 10: Buenos días María,¿ qué tal
45:52
Speaker 3: Muy bien, cuéntanos cuándo y cómo te lanzas al mundo
45:56
Speaker 3: de la literatura infantil y cómo se gesta este proyecto
46:00
Speaker 3: tan bonito con la editorial Babi Dibu.
46:03
Speaker 10: Pues mira, bueno, lo primero, buenos días a todos los oyentes. Mira,
46:08
Speaker 10: este proyecto surge porque yo hace como dos años, a
46:12
Speaker 10: mí me gusta por las noches leerle cuentos a mi hija,
46:16
Speaker 10: Y entonces un día me dijo que le contara yo
46:19
Speaker 10: un cuento. Entonces empecé contándole un cuento que se me
46:23
Speaker 10: ocurrió y le conté un ratito de un cuento. Y
46:26
Speaker 10: entonces le gustó. Entonces, como le gustó, después cuando se
46:30
Speaker 10: durmió me puse a escribirlo. Entonces me puse a escribirlo
46:33
Speaker 10: y al día siguiente me dice que se lo cuente
46:35
Speaker 10: de nuevo. Y entonces ese día ya se lo leo.
46:37
Speaker 10: Pero al día siguiente me dice que le cuente algo más.
46:39
Speaker 10: Y entonces con ese algo más, algo más, algo más,
46:42
Speaker 10: todas las noches después de que se dormía me ponía
46:44
Speaker 10: a escribir Y al final fue surgiendo un cuento que
46:47
Speaker 10: se convirtió en un libro
46:50
Speaker 10: El libro,¿ qué ocurre? Que una vez que se escribe
46:53
Speaker 10: el libro, lo envías a diferentes editoriales, esperando que alguna
46:59
Speaker 10: le pueda resultar interesante. Y me escribieron un par de editoriales.
47:03
Speaker 10: Al final elegimos Babidi Boo, porque tenía un enfoque muy
47:06
Speaker 10: infantil y el tipo de cuentos que hacen son muy bonitos,
47:11
Speaker 10: muy cercanos. Y decidimos editar con ellos. Y bueno, pues
47:17
Speaker 10: la verdad es que es un cuento que lo que
47:19
Speaker 10: busca es fomentar determinados valores en los niños, que yo
47:26
Speaker 10: creo que son más importantes hoy quizá que nunca, porque
47:30
Speaker 10: fomenta determinados valores como tienen que ver con la paciencia.
47:34
Speaker 10: O sea, tenemos niños todos, tenemos hijos, incluso nosotros, que
47:38
Speaker 10: vivimos en la cultura del ya,
47:40
Speaker 8: en
47:40
Speaker 10: la que cuando queremos algo, ¿Verdad? Lo tenemos ya, ¿no?
47:45
Speaker 10: Lo tenemos en el mismo momento. Queremos algo, pues nos
47:47
Speaker 10: lo trae un señor en un paquete al día siguiente
47:50
Speaker 10: de manera fantástica. Queremos ver una serie y podemos ver
47:53
Speaker 10: la serie completa en un solo día. O, bueno, queramos
47:58
Speaker 10: lo que queramos, ¿no?
47:59
Speaker 5: Entonces,
48:00
Speaker 10: el cuento fomenta determinados valores como son la paciencia. Hay
48:03
Speaker 10: partes del cuento donde, bueno, pues son dos niñas. Si
48:08
Speaker 10: quieres te cuento un poco de qué va el cuento,
48:09
Speaker 10: te
48:10
Speaker 4: cuento. Sí,
48:10
Speaker 10: sí. Sí.
48:11
Speaker 4: Por encima, sin destriparlo.
48:13
Speaker 10: Sin destriparlo. Vale, pues mira, el cuento trata sobre dos
48:18
Speaker 10: niñas que van a una casa rural con sus padres,
48:21
Speaker 10: como todos los años pasan allí unos días en la
48:24
Speaker 10: casa rural, pero un animal del bosque habla con ellas
48:28
Speaker 10: y les plantea una aventura y una serie de retos. Entonces,
48:32
Speaker 10: en esos retos que van pasando... pues hay momentos en
48:35
Speaker 10: los que les toca esperar, ¿no? Esperar y entrenar su paciencia, ¿no? Pero, claro,
48:40
Speaker 10: ellas no están acostumbradas a esto, ¿no? Ellas están acostumbradas
48:42
Speaker 10: a que las cosas en la ciudad pasen ya, ¿no? Y, bueno,
48:46
Speaker 10: allí se dan cuenta que en el bosque, pues a
48:49
Speaker 10: veces hay que esperar, ¿no? Hay que esperar a que
48:51
Speaker 10: salga el sol, a que salga la luna, a que
48:53
Speaker 10: llueva o... A
48:54
Speaker 3: disfrutar del momento, básicamente, David.
48:57
Speaker 10: Efectivamente. Entonces, bueno, pues van pasando por todo esto, ¿no?
49:02
Speaker 10: Y luego van pasando por una serie de retos que
49:05
Speaker 10: tienen mucho que ver con el desarrollo de la creatividad
49:08
Speaker 10: y el pensamiento lateral. Esto tiene que ver con las
49:13
Speaker 10: pruebas que se suelen hacer en consultoría estratégica. Yo trabajé
49:17
Speaker 10: años en consultoría estratégica y para entrar en consultoría estratégica
49:20
Speaker 10: te hacen una serie de pruebas muy raras a veces, ¿no?
49:22
Speaker 10: O sea, te preguntan
49:22
Speaker 5: a lo
49:23
Speaker 10: mejor cuántas pelotas de golf entran en un Boeing 747, ¿no? Entonces, claro,
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Speaker 10: tienes que estimar, ¿no? O tienes que tal, ¿no? Entonces
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Speaker 10: las niñas tienen que ir pasando por pruebas donde se
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Speaker 10: pone realmente en juego su creatividad, ¿no? Y luego pues
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Speaker 10: tienen que fomentar el trabajo en equipo, ¿no? Porque lo
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Speaker 10: que no es capaz de hacer una o de descubrir una,
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Speaker 10: lo tiene que descubrir la otra
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Speaker 10: Entonces, bueno, pues por ahí va, ¿no? Y luego pues
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Speaker 5: lo que hemos
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Speaker 10: querido con el cuento es darle una vuelta de rosca
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Speaker 10: más de impacto social, ¿no? Y lo que hemos hecho
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Speaker 10: ha sido, o lo que he hecho ha sido donar
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Speaker 10: el 50% de mis royalties a la Fundación Alaguina, que
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Speaker 10: es una fundación que tiene una misión preciosa, vamos, para mí.
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Speaker 10: porque lo que hacen es ayudar y hacer más alegre
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Speaker 10: la vida de los niños que tienen cáncer y que
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Speaker 10: están en los hospitales. Entonces van allí, juegan con ellos,
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Speaker 10: les llevan pintacaras, les hace la vida más agradable.
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Speaker 6: Ese con V
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Speaker 10: de valientes también tiene que ver con esos pequeños valientes
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Speaker 10: que tenemos en los hospitales de toda España y que
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Speaker 10: están luchando contra esta enfermedad terrible que es el cáncer.
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Speaker 4: que siendo tú el fundador de Pencar, hemos hablado varias
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Speaker 4: veces del apoyo a las personas mayores, igual un libro
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Speaker 4: sobre niños y abuelos podría ser chulo. Ahí te lo dejo,
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Speaker 4: para que sea tu segundo libro.
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Speaker 10: Pues sí, pues la verdad es que sería interesante, ¿no?
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Speaker 10: Porque es verdad que en el cuento a veces se
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Speaker 10: habla de cosas que le han enseñado a las niñas,
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Speaker 10: porque son Violeta y Valentina, ¿no? que les ha enseñado
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Speaker 10: el abuelo, les ha enseñado la abuela, ¿no? Que al final,
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Speaker 10: pues esa función fantástica. Y hace poco mi hija ya
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Speaker 10: me dijo, oye, papá, tendríamos que hacer la segunda parte. Digo, bueno,
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Speaker 10: pues tenemos que pensarlo. O sea que sí, sí, tendría sentido.
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Speaker 3: Hablabas antes, David, que el 50% de los royalties se
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Speaker 3: va a destinar a la Fundación Aladina para ayudarles a
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Speaker 3: seguir llevando, pues de alguna forma, alegría y cariño a
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Speaker 3: los pequeños valientes que se encuentran en los hospitales de
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Speaker 3: todo el país.¿ Por qué decidiste que fuera Aladina?
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Speaker 10: Pues mira, te cuento. Nosotros, yo en la empresa que dirijo,
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Speaker 10: de Penker, colaboramos con diferentes fundaciones. Colaboramos con las asociaciones
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Speaker 10: de Alzheimer, asociaciones de Parkinson, incluso asociaciones y fundaciones de cáncer.
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Speaker 10: Pero tienen que ver más con la investigación. Las fundaciones
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Speaker 10: de cáncer con las que trabajamos tienen que ver más
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Speaker 10: con Bueno, pues con poner fondos también para que los investigadores,
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Speaker 10: los científicos, pues lleguen a mejores soluciones para esta terrible enfermedad.
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Speaker 10: Pero lo que pensamos, lo que pensé en ese momento es, oye,¿
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Speaker 10: a quién podemos ayudar? Que realmente ayude a niños que
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Speaker 10: lo estén pasando mal y que no tenga tanto que
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Speaker 10: ver o tanto enfoque, porque algo de enfoque tiene la
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Speaker 10: Fundación Alainia con investigación, pero no tanto enfoque con investigación
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Speaker 10: como hacerles la vida felices y hacerles la vida más alegre.
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Speaker 10: Y entonces, bueno, hablando con ellos, pues la verdad es
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Speaker 10: que realmente ellos, estos niños sí que son verdaderos valientes, ¿no? Entonces,
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Speaker 4: pues
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Speaker 10: por eso decidimos donárselo a ellos.
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Speaker 4: Cómo fue
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Speaker 10: el trabajo con la ilustradora? Belén Casas creo que es, ¿no?
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Speaker 10: Belén Casas es fantástica, es fantástica. Además, Belén, fijaros, la
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Speaker 10: editorial me dio a elegir entre 400 ilustradores.
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Speaker 9: ¡Caray!
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Speaker 10: Y me los miré todos.
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Speaker 5: O
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Speaker 10: sea, los miré todos los porfolios. Y ya cuando quedaban diez,
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Speaker 10: me senté con mi mujer y con mi hija.
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Speaker 8: Y
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Speaker 10: entonces, de esos diez, decidimos qué tres podían ser los elegidos.
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Speaker 10: Y Belén quedó la primera. La verdad es
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Speaker 8: que es
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Speaker 10: fantástica. Ha ganado premios también de ilustración de cómic. Y
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Speaker 10: es súper fácil trabajar con ella porque entiende todo súper bien.
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Speaker 3: Muy bien. Este libro lleva por título con V de Valientes.
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Speaker 3: Si te parece, bueno, como es a partir de ocho años, digo,
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Speaker 3: si te parece, voy a sortearlo entre nuestros oyentes.¿ Cuál
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Speaker 3: es la fundación a la que va destinada el 50%
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Speaker 3: de los royalties de la venta de este libro? Nos
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Speaker 3: pueden escribir a findesemana.com y se llevan con V de Valientes.
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Speaker 3: David González Prieto es su autor y Babi Dibu es
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Speaker 3: Es la editorial que lo edita. Muchísimas gracias por atendernos, David.
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Speaker 3: Que vaya muy bien.
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Speaker 10: Muchísimas gracias a los dos. Que tengáis un fantástico día.
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Speaker 8: Muchas gracias.