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Cadiernos de dos en dos · Bala Extra

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  Pues no con una, sino con dos cadernos estoy
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  hoy aquí. ¿Qué es lo que ha pasado? Se han multiplicado
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  ustedes como los panes y los peces. Efectivamente.
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  Y la que está a lo lejos, bueno, aquí tengo conmigo
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  a Nagore, y la que está a lo lejos, a distancia,
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  que es Eider. Eider Chu, Selan. Ondo, distancia
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  solo física. Sí me gusta, muy bien. Pues la verdad
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  que hoy lo que habíamos... Bueno, mira, como
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  estamos grabando también en la Hindenburg...
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  Bueno, estos rollos que los podcasters nos empeñamos
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  en explicarle a la gente que a la gente no le
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  importan. La gente lo que quiere es que esto
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  suene y escucharnos. Pero tenemos... Igual hasta
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  tu hermana es capaz de escucharlo y le va a hacer
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  ilusión. Tenemos el sonidito de tu entradilla
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  cuando nos visita una mujer. Le iba a dar al
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  azul ahora otra vez. Esto ya me ha pasado con
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  una mujer. En un día especialmente malo para
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  que me pasara con una mujer. Pero hoy no me va
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  a pasar. Comienza Bala Extra. Viernes de conversación
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  con Pedro Sánchez y su invitada. Eso, curiosamente,
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  ha salido por los cascos. Ya, estamos aquí a
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  lo loco. ¿Tú lo has oído, Eider? Lo he oído.
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  Ah, mira. Muy bien. La magia. Bueno, y ahora
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  es cuando yo digo, en teoría, Egunon, buenos
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  días, hoy es viernes 10 de julio de 2026, capítulo
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  1850, de bala extra, un podcast sobre mis cosas
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  que en el fondo son las tuyas y que además hoy
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  no son solo mis cosas, son las cosas de Eider,
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  son las cosas de Nagore y son las cosas de la
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  vida. Porque yo creo que si no hubiéramos tenido
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  la semana que estamos teniendo, que esto lo estamos
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  grabando el lunes a la tarde, con lo cual yo
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  todavía no sé qué me va a decir la hematóloga,
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  pero igualmente me parece bonito el ejercicio
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  porque... La pregunta que yo quería lanzarle
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  hoy a Eider, ella en su profundidad, ya hemos
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  dicho que somos unas intensas las tres, sobre
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  todo ella y yo, pero tú también cuando te sumas
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  a la intensidad. Es una pregunta atemporal, es
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  una pregunta que te sirve cuando estás enamorada,
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  correspondida. que te meten 5 .000 euros al mes
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  porque haces un magnífico trabajo en favor de
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  niños que cada vez son más felices. O sea, en
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  un mundo ideal. En un mundo ideal. ¿No? Esta
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  pregunta tiene sentido. Y en un mundo con nubarrones
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  tiene el mismo sentido, pero es como que te las
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  haces por ovarios. Por ovarios motivos. Y la
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  pregunta es... Y la pregunta es... El planteamiento
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  que yo le traía hoy aquí a mi filósofa de barrio,
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  como deben de ser las filósofas y los filósofos,
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  como diría Kiko Veneno, como los superhéroes,
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  que deben de ser de barrio. A veces la vida nos
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  lleva al límite exterior de la galaxia de la
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  vida. O sea, allí donde se ven las naves arder.
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  Más allá de Orión. ¿Para que entendamos dónde
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  está el centro de la galaxia? ¿Dónde está el
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  centro de la vida? ¿A veces puede pasar que esto
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  ocurra, Eider? ¿Egunon? Egunon, sí. A veces puede
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  ocurrir. Lo que pasa es que yo también me pregunto
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  si tiene que pasar algo tan extremo para que
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  nos demos cuenta. Hay una parte que sí. Creo
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  que a veces la vida te coloca unos escenarios
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  que son... muy realistas, muy crudos y que en
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  ese impacto te permite seguramente acceder a
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  unos pensamientos, a una reflexión que quizás
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  en tu cotidianidad y en tu rutina no aparecen.
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  Pero yo en mis últimos años y en mis experiencias
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  me estoy dando cuenta que no deseo que me sucedan
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  cosas sumamente extremas, que me han sucedido
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  unas cuantas a lo largo de mi vida. varias traumáticas,
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  para que esté más en el presente y no solo en
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  el presente como se entiende así de manera más
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  mainstream, sino entender un presente con estoy
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  aquí con estas personas, con esto que me rodea,
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  con esta música, con estas conversaciones y está
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  todo bien porque no hay mejor lugar que el que
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  estoy en este preciso momento. Diría eso. Pero
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  ¿no es verdad que a lo largo de la historia,
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  la historia de la literatura, de la poesía, de
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  incluso la música, nos trasladan que es la tortura,
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  el dolor extremo lo que lleva muchas veces a
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  estos artistas a conectar más con las emociones,
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  a trasladar más? la emoción, como si estuviéramos
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  más vivos cuando más sufrimos, ¿no? ¿No tienes
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  esa impresión? Creo que se ha romantizado mucho
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  esa idea también. Creo que a veces no hay que
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  llegar a un extremo de un sufrimiento tal para
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  que emerja la creatividad o la poesía más hermosa.
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  Yo creo que hay veces que si tú te permites,
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  y creo que hay algo del permiso propio, acceder
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  a tu tristeza, sin que ésta tenga que convertirse
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  en sufrimiento, también emergen las mejores poesías.
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  Interesante. Es verdad que yo cuando me he animado
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  a escribir poesía casi siempre... Bueno, yo creo
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  que la etapa... Bueno, no voy a hacer trampas
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  tampoco. Quiero decir, también he escrito mucha
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  poesía de amor. Aquí tengo a quien la ha recibido.
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  en dos momentos de mi vida con dos personas distintas
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  específicamente mucha poesía pero es verdad que
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  por ejemplo cuando el divorcio yo recuerdo una
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  poesía más profunda más madura más adulta de
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  menos rima en donde la rima no tenía que cantar
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  tanto de todas maneras es curioso porque yo cuando
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  te planteé el otro día la pregunta para poder
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  grabar tú y yo no pensaba yo en ese momento que
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  pudiera estar Nagore no se me ocurrió luego me
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  ha apetecido y te la he colado aquí y a los dos
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  nos encanta o sea que no hay ningún problema
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  pensaba más en esas palabras o sea me iba un
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  poco al gafapastismo de ¿Cómo se llama en la
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  peli? La de los... Las personas que son robots
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  pero son personas pero no se sabe quién es robot
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  y quién es persona. Ahí no me sale ahora el nombre.
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  Blade Runner. Ah, Blade Runner. Muy bien, Aider.
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  Me iba más a ese Blade Runner de naves ardiendo
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  más allá de Orión. pero me traéis a una vida
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  que es el realismo italiano, que por otra parte
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  en mi vida, el otro día lo hablábamos Nagori
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  y yo, en mi vida ha sido como súper importante,
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  yo muy adolescente que era un rancio, bueno,
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  no voy a decir un rancio, pero era muy snob,
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  yo sabía que eran cosas que me parecía que quería
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  ver y tener vistas, ¿no? Tienen un ciclo de Roberto
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  Rossellini, me acuerdo en la 2, en italiano.
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  cuando no había manera de elegir o sea que si
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  la 2 tomaba la decisión de que ese cine se veía
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  en italiano subtitulado se veía en italiano subtitulado
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  Roma Chita Aperta todas estas películas Visconti
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  el otro que no se lo estaba buscando antes para
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  acordarme de la triada porque no tengo tan buena
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  Vittorio De Sica Roberto Rossellini Vittorio
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  De Sica y Lucino Visconti la vida es más esteneo
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  realismo italiano de las películas del posfascismo
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  y de la segunda guerra mundial en Italia o la
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  vida también es esperar maravillas del futuro
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  el otro día veíamos tu hermana y yo Smigadun
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  un maravilloso musical en serie medio romántico
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  medio gracioso medio cómico de Apple TV Plus
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  Y había un grupo de mujeres, eso ibas a decir,
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  que se llamaba Women Against the Future. Mujeres
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  contra el futuro. Era la mujer del párroco. Bueno,
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  es una crítica a cómo era el escenario normativo
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  de los musicales de Hollywood. Lleva dos temporadas.
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  Apple TV +, que sí que Apple TV... O sea, que
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  Apple atope con el orgullo, atope con toda la
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  diversidad, pero luego hay cosas que no le terminan
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  de gustar y las cancelas. Como todas las marcas.
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  Claro, como todas las marcas. Un buen pink washing
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  en junio. Yo tengo una maravilla de pantalla
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  de descanso en mi iPhone que cuando lo tocas
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  despliega unas persianas con los colores del
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  orgullo, cuando no la despliegas solamente se
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  ven un poquito las rayas, todo maravilla. Si
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  tienes 80 pavos te pueden vender la pulsera del
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  orgullo, lo que tú quieras, ¿no? Pero es verdad
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  que luego, pues oye, no sé. ¿Pero qué estabas
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  preguntando? Lo que estaba preguntando es...
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  Esas mujeres que estaban contra el futuro, me
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  parece muy llamativo, ¿no? Era la mujer del pastor.
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  Sí, sí, lo has dicho. Era una crítica, ¿no? Es
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  lo que te iba a decir. Era una crítica como a
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  las tres grandes etapas. del musical de Broadway
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  y del musical de Hollywood. En la primera, pues
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  más a los musicales de los 40, por ahí 50. La
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  segunda hace referencia a Chicago y a todos esos
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  musicales relacionados más oscuros, ¿no? Un poco
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  más sombríos. Y la tercera que falta, que me
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  imagino que serán los últimos musicales, me imagino
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  que serán La Bella y la Bestia. Cats. Cats. Cats,
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  maravilla. Ah, y El Rey León. El Rey León. Cats,
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  maravilla, que lo vi en Madrid una vez y me flipó.
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  Entonces... La vida es más. Ese neorrealismo
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  que a veces hace que las mujeres sufráis, que
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  las personas no tengan sus derechos cubiertos.
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  La vida es esperar algo del futuro. Hoy salía
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  la noticia de Feijó anunciando que anuncia para
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  el próximo gobierno de España. Una ley para los
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  no nacidos. La ley de los no nacidos, claro.
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  Ya sabemos por dónde va todo eso, ¿no? ¿Qué es
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  la vida? Es que no me estoy terminando de centrar
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  en la pregunta, pero es que creo que es difícil
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  hacerla. ¿Qué es la vida mezclando todo eso?
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  Guau. Pues... Creo que se puede beber de... de
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  muchos géneros y seguimos un poco en esta narrativa
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  cinematográfica. Por momentos sí puede ser más
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  Las noches de Caviria con Fellini, esa actuación
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  del drama que a mí siempre me ha conectado y
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  creo que dice muchas verdades, aunque por momentos
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  parezca surrealista. y parezca excesivamente
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  dramática, pero es que la vida es puro drama.
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  Entonces, a partir de ahí, creo que está muy
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  bien que por momentos pueda ser con un corte
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  más italiano, de ese cine más italiano, y por
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  otros momentos, ¿por qué no? Pues a veces también
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  para calmar algo de la angustia, que pueda ser
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  una buena peli de Netflix en sobremesa. Creo
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  que no descartaría ninguna de las opciones. Cuando
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  hablas de angustia, Ider, ¿te refieres a angustia
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  a la muerte? Yo diría angustia a la vida. Ostras.
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  Sí, más que a la muerte. O sea, no a lo que finalizas,
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  sino a lo que vives. Exacto, porque creo que
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  la angustia es en la vida, no en la muerte, en
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  realidad. Pero vivimos como muy conectados a
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  que es una vida finita, que no sabes el tiempo,
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  podemos pensar que me queda no sé cuánto, pero
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  realmente no lo sabes. Claro, nunca. Y no es
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  eso lo que nos genera angustia, lo que nos genera
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  angustia es el sufrimiento durante la vida. Y
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  el no vivirla, el no experimentar emociones,
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  el no sentir el amor que queremos, todas esas
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  proyecciones. Vivir la vida que uno siempre ha
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  deseado, darte cuenta que lo que uno desea en
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  un momento dado se transforma en otro deseo.
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  No digo que por momentos no exista el miedo a
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  la muerte, también sería mentir sobre eso. El
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  miedo a la muerte, a la desaparición, está presente
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  creo que en todo humano. Ahora, cuando canalizas
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  algo de la muerte o llegas a comprender algo
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  de la muerte que forma parte de la vida, Yo al
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  menos solo puedo hablar desde mí, porque no podemos
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  hablar desde una situación en Gaza o de la mujer
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  que está en Connecticut sufriendo maltrato. Quiero
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  decir que hay unas diversidades de vida enormes,
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  pero si hablo desde la mía, que solo puedo hablar
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  desde mí, sí creo que la angustia, si hago repaso
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  de mi vida, a mí me ha dado más la angustia la
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  vida. que pensar en la propia muerte, de cómo
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  vivirla y cómo sentirla, hasta darme cuenta que
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  solo siendo ya es pura vida. Es que cuando has
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  hablado de Gaza, de otras situaciones extremas,
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  que es lo que me ha venido a mí a la mente, a
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  veces cuando tengo estos pensamientos o este
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  miedo a la desaparición, como lo has dicho tú,
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  a desaparecer, pienso, ¿esto igual es problemas
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  de ricos? Pues puede ser que nuestros privilegios
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  siempre se escapen cada vez que hablamos y conversamos,
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  porque es que hoy en día prácticamente conversar
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  y tener el tiempo para hacerlo y el espacio para
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  hacerlo y tener personas con quienes conversar,
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  pues por desgracia casi es un privilegio. Pero
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  no diría que es un problema en sí mismo de ricos.
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  Creo que al final la angustia de la vida, al
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  menos como lo entiendo yo, es... Que no te miren,
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  que no te quieran, que no te abracen. Que al
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  final es ir muy a lo primario. Que al final todo
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  radica ahí. Y luego todo lo demás son complementos
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  que vamos añadiendo a nuestras vidas para hacerlas
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  particulares y propias. Es muy interesante lo
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  que os estoy escuchando, ¿no? Porque, bueno,
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  primero, por acabar con las referencias culturales,
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  es maravilla que te vayas a Fellini, al que yo
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  no había citado en el neorealismo, porque en
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  realidad... Nadie lo ubica, vamos a decir, desde
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  un punto de vista académico ahí, sino realmente
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  a Fellini lo ubican como sacando toda esa cultura
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  cinematográfica. Cuando ya se ha alejado la Segunda
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  Guerra Mundial, cuando ya se ha alejado todo
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  lo terrible que el fascismo dejó en Italia, empieza
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  a gobernar la democracia cristiana. Llega Fellini
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  y empieza a hacer películas con mujeres voluptuosas,
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  con alegría, con noches de alegría, aún bebiendo
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  todavía de dónde venía Italia y de dónde venía
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  Europa en aquellos años. Pero es curioso que
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  cites a Fellini porque Fellini convierte toda
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  aquella corriente cultural del neorrealismo,
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  el Antonioni también, en algo mucho más luminoso,
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  en algo mucho más bello, pero lleno a lo que
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  estabais diciendo en concreto. También diría,
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  perdona, que también Fellini, no en toda su filmografía,
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  que toda no me la he visto, pero también esa
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  luminosidad lo que traslada es la crudeza. Sí,
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  sí. Sí, no oculta, no oculta. No oculta. Julieta
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  Massina, como traslada lo que Fellini quiere
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  mostrar de esa Italia, es escalofriante también
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  por momentos. Sí. A mí me pasa mucho que a veces,
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  y no me voy a desviar del tema, pero solo un
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  segundo, que a veces últimamente me lío con Sorrentino
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  y con él, porque creo que hacen los dos lo mismo,
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  ¿no? Desde su heterosexualidad, masculinidad,
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  evidentemente ubicar la belleza del cuerpo y
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  de la feminidad, la grande belleza, todas estas
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  películas. en las que sin duda hay un papel como
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  muy clásico de las mujeres y toda esta historia.
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  Pero es, por una parte, el dolce farniente sin
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  ocultar ni Sorrentino ni Fellini que detrás de
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  ese dolce farniente hay una cara oculta de la
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  luna. Pero bueno, siguiendo un poco en lo que
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  me había gustado, en lo que estabais diciendo,
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  claro, la angustia es vivir, La angustia es morir.
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  La realidad es que en una semana como esta que
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  yo he estado teniendo, y lo que me quede, porque
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  estamos grabando el lunes, y aunque he tenido
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  sesión con mi terapeuta que me ha dejado mucho
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  más tranquilo, porque además es un médico muy
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  holístico, muchas cosas, y me ha dicho cosas
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  tranquilizadoras, no solo desde el punto de vista
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  psicológico, sino también desde el punto de vista
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  fisiológico del cuerpo. En esta semana... Justamente
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  me surge esta consulta, esta necesidad de hablar
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  contigo y ahora con Nagore de ello, justamente
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  porque creo que el límite está ahí, ¿no? Es decir,
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  la vida se puede hacer dura, personas que hemos
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  vivido contra la ansiedad, luchando, hasta que
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  nos hemos hecho aliados y aliadas y caminamos
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  juntos, soplamos el viento en la misma dirección
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  y de vez en cuando viene y te sopla un poco y
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  dices, ahí va, parece que sopla la ansiedad,
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  muy bien, vamos hacia allá todas juntas. No me
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  voy a oponer, no voy a ser un muro para que me
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  derribes. Voy a ser, por seguir un poco con los
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  similes, voy a ser el junco que se permite doblarse
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  un poquito ante la ansiedad y venga, y seguir
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  tirando. Es en estos momentos cuando efectivamente
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  adquiere muchísima más fuerza en ti la necesidad
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  de tener lo que tienes. En mi caso, pues aquí
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  está presente durante todos estos meses, se ha
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  ido viendo, nadie lo ha ocultado, pero nunca
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  lo hemos dicho abiertamente, ¿no? El amor que
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  tu hermana y yo sentimos a mí ahora me está sirviendo,
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  no de cura, de bálsamo. Pero si no lo tuviera,
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  la situación actual me llevaría a pensar lo importante
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  que es tenerlo. Eso por un lado. Las grandes
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  cosas que uno espera tener en la vida, grandes
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  cosas, entre comillas, lo de cosas. Pero luego,
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  por otro lado, con mi propia familia, celebración
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  que tuvimos el fin de semana, cumple de ama,
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  tal, yo sentí cosas que están, pero que sin la
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  sensibilidad de darme por muerto a mí mismo,
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  posiblemente no las hubiera visto. O sea, entiendo
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  lo que dices de la angustia de vivir por no disponer
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  de algunas cosas que esperas, pero también pongo
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  encima de la mesa y es un poco por lo que yo
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  decía que a veces la vida nos lleva al límite
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  externo de la galaxia para entender dónde está
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  el centro. A veces sí tenemos más cosas en el
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  centro de las que creemos y sólo son los malos
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  momentos los que nos permiten apreciarlas. No
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  lo sé. Sí, por un lado sí lo veo así también.
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  Evidentemente cuando la vida te arroja una escena
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  muy dramática, muy cruda, muy realista, creo
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  que permite un acceso a poder estar muy en ese
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  presente, apreciarlo quizás, plantearlo. de otra
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  manera que de repente estás en unas inercias
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  que no te gustan y te gustaría cambiar lo que
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  sea un listado muy largo pero por otro lado sí
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  que me reitero quizá pero a mí la vida al menos
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  sí que la siento como que no quiero que me tenga
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  que suceder algo tan sumamente dramático como
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  para darme cuenta de dónde estoy. Yo al menos
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  estoy en eso ahora. No quiero tampoco ni romantizarlo
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  porque no siempre me doy cuenta, no siempre lo
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  aprecio, no siempre lo acojo, pero siempre lo
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  tengo presente. Yo la muerte, cuando hablaba
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  también antes que a veces da más miedo vivir
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  que morir, yo la muerte, que tengo mi relación
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  particular con ella, supongo que como todo el
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  mundo, que puede también, Yo ahora la vivo un
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  poco diferente. Para mí la muerte siempre está
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  presente en mi vida, pero no desde el lado tan
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  angustiante, sino como un recordatorio de que
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  estoy en la vida. O sea, que no suprimes el miedo,
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  sino que, como dices tú, Eider, tú lo abrazas
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  y te acompaña, porque eso te hace estar más conectada
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  con la vida realmente. Muchísimo más, muchísimo
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  más. no me angustia, sino que me invita a vivir.
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  Y darme cuenta también de que tampoco, pero no
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  por tener que hacer más, desde este pensamiento
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  tan productivo, sino más bien me puedo quedar
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  en mi casa tranquila, mirando el techo, estando
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  conmigo, que también es una gran cita y una buena
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  compañía, aunque a veces no lo sea y prefiero
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  estar con otras personas y no tanto conmigo,
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  pero que puedo elegir que ante esa muerte inminente,
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  que está siempre presente de una manera más visible
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  que otras, evidentemente, como tú decías, Pedro.
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  Pero, sin embargo, saber que existe me permite
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  también poder estar en mi sofá tranquilamente
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  y sentir que eso también es la vida. O sea, quieres
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  decir que no es como que nos ponen mucho en la
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  acción, ¿no? Es decir, como es finito, tienes
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  que hacer un montón de cosas. Escalar el Everest,
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  escribir un libro, plantar un árbol, tener un
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  hijo, hija... viajar un montón, tener cosas,
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  ¿no? Bueno, que igual esto es un poco el listado
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  del capitalismo que nos marca un poco el que
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  se supone que tenemos que alcanzar para por fin
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  decir, bueno, ahora me puedo morir porque realmente
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  ya he conseguido todos los logros necesarios,
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  ¿no? Exacto. Si no, quería decir, si esa lista
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  no te mata primero, me refiero. Estaba pensando
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  en eso. El cumplir toda esa lista no te mata
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  primero, porque al final mueres por querer cumplirla.
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  A mí me ha sucedido un poco lo contrario, pero
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  ha sido un aprendizaje. Quiero decir, antes me
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  sumabas a lista capitalista, supongo que sigo
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  estando un poco, o no sé si bastante todavía,
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  pero al menos soy más consciente de que no quiero
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  hacer checks en mi vida. Es decir, next, next,
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  next, check, next. Sin embargo, lo que quiero
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  es, ¿qué me apetece hoy? ¿Qué quiero hacer hoy?
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  Y en ese permitirme sin tantísima exigencia,
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  que a veces me exijo muchísimo, pues de repente
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  pensé justamente ayer, ¿qué he hecho durante
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  este último año? Digo, pues es que un montón
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  de cosas, pero sobre todo las que me han apetecido.
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  Claro. Bueno, que quede claro, voy a dejar aquí
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  constancia, va a ser lo que pase en la consulta
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  de mañana, martes, que esto ya será viernes,
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  ¿vale? Igual hasta lo sabéis. Igual. Yo no he
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  hecho todas las cosas que tenía que hacer. Yo
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  he venido a este mundo a hacer muchas más y a
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  vivir más experiencias. Bueno, yo creo que esa
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  lista es infinita porque no te quieres morir.
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  Es cierto. Claro. Vale, sí, pero entre infinita.
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  ¿Y 58 tacos? Venga, dadme un par de décadas,
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  porfa. Bueno, y es que porque quieres, efectivamente
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  yo también, y me imagino que Ider también, quiero
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  decir que es lo lógico. Yo es verdad que por
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  polemizar, o no, no es por polemizar, sino por
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  darle un poco otra perspectiva, para mí no es
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  tanto que te des cuenta o como esa clarividencia,
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  yo creo que te hace estar como más despierto.
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  Es decir, tú eres consciente de, creo, en mi
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  opinión, de lo que tienes, de las relaciones
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  que mantienes, de las relaciones con la familia,
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  de lo que les quieres. Otra cosa es que haya
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  formas de cómo nos transmitimos el amor o del
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  tiempo que invertamos en la familia o diferentes
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  amistades o cómo manejas tú tu tiempo dependiendo
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  la importancia de las personas. Siempre va quedando
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  un pasado mañana cuando lo puedes hacer. Claro,
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  eso sí puede ser, ¿no? Pues porque tenemos esa
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  lista infinita de cosas y entonces priorizamos
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  otras porque el tiempo sí que es finito y entonces
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  como no te organizas, pues no llegas a todo,
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  ¿no? Pero yo creo que sí que vivimos, o a ver,
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  o yo, voy a hablar desde mí, como dice Ider,
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  ¿no? Desde mí. Yo creo que sí estoy conectada
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  con mi alrededor, pero el nivel de conexión tiene
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  una octava más baja que si de repente pienso...
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  de lo que te está pasando a ti, de que puedo
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  estar enfermo, de que puedo tener un proceso
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  que pueda hacer que todo eso se acelere muchísimo
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  y entonces es como que tienes un despertar, estás
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  como puesto de cocaína, no sé cómo decirte. Sí,
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  sí, puede ser. Para mí estos días, sin duda alguna,
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  están siendo días de descubrir el valor de cosas
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  muy pequeñas. Y dices tú, pero eso ya lo ha dicho
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  mucha gente. Por lo que sea, esto es como lo
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  del túnel de luz, pero más. O sea, si el túnel
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  de luz lo ve el 50 % de la gente, yo creo que
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  esto de la importancia de las pequeñas cosas
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  es el 100 % de la gente. Más allá de personas
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  que tampoco las podemos olvidar, evidentemente,
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  que viven en una angustia tan grande, tan grande,
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  tan grande. Que a veces la muerte es su salida.
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  Que yo siempre lo he respetado. Siempre, siempre.
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  La libertad de cada persona. Poder elegir. Hablabas
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  de la ley de Rajoy, que es que me ha quedado
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  ahí. De Feijo, perdón, si es que se parecen.
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  De esa ley del concebido no nacido. Entonces
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  ya estamos no pudiendo elegir. Ya nos... vuelven
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  a controlar la no decisión. Y la no decisión
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  para mí es la limitación más grande. Hablar del
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  no nacido es reconocerle desde ya que es un ser
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  humano. Bueno, que es un ser humano que tiene
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  derecho a nacer. Claro, eso es. O sea, da igual,
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  aunque luego hagas la ley más feminista del mundo,
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  solo con el título estás culpabilizando a todas
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  las mujeres que, desgraciadamente, porque esto
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  es una cosa que... Ahora nos vamos un poco un
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  segundo a la política, ya sabéis cómo soy. Pero
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  es una cosa que igual se dice poco. Igual se
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  dice poco. No conozco ninguna mujer favorable
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  al aborto. Conozco muchas mujeres, las mujeres
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  feministas especialmente y los hombres que las
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  escuchamos, despenalizar la práctica de un aborto
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  en una mujer. Que ninguna mujer tenga que ir
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  a la cárcel, que ninguna mujer tenga que fallecer
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  por llevar a cabo esa práctica. Pero ninguna,
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  ninguna, en nuestro contexto cultural, en nuestro
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  contexto cultural, esto no es Esparta, ninguna
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  mujer vive maravillada la idea de tener el derecho
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  al aborto. Vive maravillada la idea de que no
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  la metan en la cárcel o que no se tenga que morir
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  si se ve obligada a abortar. Lo que queremos
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  es un derecho a elegir, a decidir. Ese es el
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  derecho. A veces desde determinadas posiciones...
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  Lo que parece que es los favorables a que los
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  niños bebecitos nazcan y los favorables o las
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  favorables a asesinar criaturas. Perdona, pero
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  esto es el daño colateral del gran paseíto que
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  se ha dado el Papa por toda España. Pero no me
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  quiero desviar del tema, perdonad. Bueno, esto
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  es el daño colateral de que a Rajoy, a Feijoi...
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  no les salgan los números para las próximas elecciones
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  y de ver lo que ha ocurrido en Andalucía como
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  una premisa de lo que va a ocurrir en el Estado
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  español, excepto algunas honrosas partes. Nos
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  hemos ido a la política. Qué tristeza. Mar Grande,
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  por Dios. Sí, de hecho, es como... pereza, ¿no?
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  O sea, es como su discurso es tan banal, también
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  muy danido, evidentemente, pero como... Terrible.
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  En contraataque estamos los feminismos ahí. Claro.
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  A mí eso me mantiene muy conectada con la vida,
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  por ejemplo. Ni un paso atrás. Porque siempre
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  están invistiendo, siempre. Y blanqueamos la
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  figura del papa que viene, pero es que es majete,
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  ¿no? Es... dice que hay que investigar las agresiones
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  a niños y niñas, la izquierda aplaudiendo al
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  papa, la niña pastori cantando el bustamante,
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  el otro, o sea, por favor. Bueno, es el mismo
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  papa que le tiene bastante enfadado a Trump,
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  quiero decir. Me da igual. Hay cosas mezcladas.
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  No, no son cosas mezcladas. Evidentemente es
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  el papa de la iglesia católica. No va a ser nunca
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  el papa de no sé qué otra cosa. Ese papa, cuando
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  Trump le diga otra cosa que le vaya bien, le
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  va a apoyar. Punto. Hasta ahora no ha ocurrido,
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  fíjate tú. No, no ha ocurrido con papas que han
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  apoyado al nazismo. Igual me lo he inventado
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  históricamente. Claro que sí. Para mí es que
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  independientemente del posicionamiento que tenga
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  el papa o no, es un papa. Y la figura en sí misma
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  me parece que ya es... Más que cuestionable.
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  Más allá de lo que diga y haga. De hecho, con
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  lo que comulga, me parece que su discurso es
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  incongruente. En realidad. Y que hace flaco favor
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  a muchas peleas, muchas luchas que hay. Es el
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  Papa. Es que yo estoy igual. A mí me da igual
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  ese señor. Quién es, lo que haya hecho en su
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  tierra o en donde haya trabajado. Me da igual.
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  Es el Papa. Es el Papa. Como figura, no debería.
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  Sí, decían el otro día, no me acuerdo hablando
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  de quién, que se trataba de una mujer que había
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  conseguido que el Papa Francisco introdujera
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  en el catecismo católico como la prohibición
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  de la pena de muerte. Que tú dices, bueno, pues
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  si antes no estaba, es un avance. Claro, nos
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  estamos congratulando de cosas que son como de
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  sentido común. Sí, eso fue la tía de Mercedes
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  Milá. Eso. Parece ser que la tía de Mercedes
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  Milá terminó por convencer al Papa Francisco
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  de que, por favor, en el catecismo católico,
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  la pena de muerte apareciera señalada como lo
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  que es. Claro, desde nuestro punto de vista es
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  verdad, no es suficiente y es el Papa, que sea
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  Francisco, aunque haya expresado cosas. Pero
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  es verdad que desde el punto de vista del jefe
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  del Estado, del Estado Vaticano, no deja de ser
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  distinto a otros que ha habido antes que él,
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  que no se van a posicionar en contra de cosas
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  que hacen regímenes. como el estadounidense o
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  el chino o cualquier otro. Pero sí contra las
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  mujeres, Pedro, que somos la mitad de la población.
• 33:55
  Y eso no te parece lo suficientemente grave simplemente
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  porque le pone un poquito de freno a Trump. Y
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  que tú pongas por encima... No, no te parece.
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  Tú pones por encima que tenga cierta oposición
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  a Trump a que vuelva a decir que las mujeres,
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  si decidimos abortar, estamos asesinando niños.
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  Y eso es lo que quiso decir. Una vez más. Una
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  vez más contra nosotras. Pero a los hombres nos
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  parece lo suficiente... No le sacas la cara,
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  pero ¿no te parece lo suficientemente grave como
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  que para que todo el resto del discurso no sea
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  válido? ¿No te lo parece? Y si no te lo parece
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  a ti, imagínate a un Feijó o cualquier otro.
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  Bueno, yo creo que Feijó y otra gente, ni a Francisco
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  ni a este papá, sobre todo a Francisco, no lo
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  han tenido en buena estima. Que también fue papa
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  y que también defendía las mismas cosas. Que
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  hablaba en favor de que la iglesia acogiera a
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  los homosexuales, tal cual y una serie de cosas,
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  pero luego hasta un cierto punto, ¿sabes? O sea,
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  claro que sé de lo que estáis hablando. Soy un
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  tío, ¿eh? No os olvidéis, eso es así. Pero bueno,
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  aún así no es del todo cierto que no le juzgue
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  por lo que son en profundidad. Yo vuelvo a decir,
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  yo no juzgo, que también lo juzgo, pero para
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  mí lo que predomina es la figura, la que juzgo.
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  La figura del Papa que, independientemente de
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  quién asuma ese puesto, me da igual lo que digas
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  y hagas. Es que está representando algo que es
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  realmente, para mí, en contra de los derechos
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  humanos en general. Así que... Hay una cosa en
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  relación a esto que estáis diciendo, tirando
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  por lo espiritual, y es que a mí muchas veces
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  me saca de lo espiritual incluso elementos de
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  la Iglesia, de la Iglesia católica, que es la
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  más habitual entre nosotras. El otro día no sé
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  si lo hablaba contigo, Nago. Tú vas a Aranchasu
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  al... Monasterio. Monasterio, Basílica, no sé
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  cómo se le llama. Vas allá a la Iglesia. Una
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  iglesia vacía y sientes cosas, sientes energías,
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  sientes... Bueno, ahí está además todo el arte
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  vasco de los 80, de los 70, Néstor Basterrechea,
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  pintores increíbles, tal y cual. Empieza la misa
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  y así como en otras religiones o en otros contextos
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  Eso es como un momento de conexión, de comunión,
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  ¿no? Nunca mejor dicho. A mí a veces el hecho
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  de empezar físicamente la misa me ha pasado,
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  ¿eh? Porque he ido a visitar y me he encontrado
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  entre una misa, ¿vale? Eso es lo que más me saca,
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  ¿no? El otro día le decía a tu hermana, y se
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  ha comprometido a hacerlo conmigo, que si todo
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  esto sale bien, yo... Todos los años, desde...
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  Porque decía ella, rezar a un dios masculino,
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  digo, recemos a la diosa, ¿no? Recemos a la diosa.
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  Entonces digo, a la machu de Begoña, que además
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  en la canción popular es la que cuida de todas
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  las vizcaínas y los vizcaínos, sacándola del
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  contexto institucional, que ya sé que es el contexto
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  en el que está, no soy tonto, pero digo... Esa
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  buena energía que yo he sentido a lo largo de
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  los años cuando alguna vez he buscado la tranquilidad
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  y la paz de la Basílica de Begoña, que no la
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  encuentro con la Basílica llena, ni con una misa,
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  ni con un político haciendo ahí un aurrescu porque
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  empiezan las fiestas de Bilbo. No, que la encuentro
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  en los momentos en que nadie hay. Digo, nos vamos
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  andando, serán ocho kilómetros una cosa así,
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  tampoco es una locura, desde Galdacao. Hasta
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  la Basílica, que yendo desde Galdacao por la
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  carretera es la manera de entrar en Bilbao, a
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  través de Begoña. A veces es la propia institucionalidad
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  de la Iglesia la que nos aleja, y es un problema
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  que creo que tenemos en Occidente, la que nos
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  aleja de la idea del ser superior o de la idea
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  de la trascendencia. Sí, me he puesto muy profundo.
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  ¿Qué dices, Eider? Bueno, pues que, o sea, escuchándote,
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  que creo que es que de nuevo me viene como el
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  viaje particular y la creencia de cada uno, ¿no?
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  Y de cada una. Y al final lo que a una le haga
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  sentir que está conectada está bien, mientras
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  no juegue en detrimento de los demás. Quiero
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  decir que al final es acoger lo que a uno le
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  calme. Sí, sí. Para mí, si tu religión te ayuda,
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  te da fuerza, te sirve de impulsor para afrontar
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  situaciones difíciles, me parece estupendo. Lo
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  hablábamos hace poco. Yo creo en mis cosas, no
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  en la religión, pero en la naturaleza. las diferentes
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  energías, ¿no? Mientras tu religión no le diga
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  al dialao que si no lo hace como ella dice o
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  ese dogma dice, está cometiendo un pecado. Fíjate
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  el escándalo, ¿no? Cómo no nos llama la atención
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  que los Williams, que son, entre comillas, lo
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  que voy a decir, me vais a entender, raros de
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  ver entrar en un campo de fútbol con los colores
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  de un equipo de los nuestros, ¿no? Sea el Athletic,
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  sea la Roja, el que sienta los colores de la
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  Roja, lo que sea. Entran y se presignan, se santiguan.
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  Y es lo normal. Ahora viene este catalán de padre
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  guineana y madre guineana y padre marroquí. Como
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  decía el otro día el bueno de Manu Sánchez del
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  Perro Andaluz que está haciendo unas entradas
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  gloriosas, gloriosas de verdad. Ojalá. Durante
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  muchos años que televisión española le permitiera
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  poder hacer eso a un humorista, periodista o
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  lo que sea. Mete un golazo del que se alegra
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  un 80 % de un país entero y hay un porcentaje
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  de esa gente que se alegra que le sabe mal que
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  el muchacho se pone cara a la meca y hace una
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  pequeña genuflexión al suelo y ves al suelo.
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  Es decir, lo que para... Él es un símbolo cotidiano,
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  normal, que es en el que ha sido educado, ni
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  mejor ni peor que el nuestro. Nos parece extraño
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  ver santiguar a la gente cuando entra en un campo
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  de fútbol. Es normal. Ese tipo de cosas siguen
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  estando incluso dentro de las religiones. Nos
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  gusten más o menos institucionalmente como están
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  montadas. Sigue habiendo clases incluso en eso.
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  Y racismo. Sí, claro, mucho racismo, evidentemente.
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  Pero bueno, esto no sé si tiene mucho que ver
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  con los límites de nuestro universo personal
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  y de nuestro universo vital. No lo sé, yo creo
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  que… En ese momento vital del que tú planteabas,
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  de cuando tienes que ir hacia esa esquina, ese
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  final del universo para ver dónde está tu núcleo,
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  creo que la vida no se soporta viviendo todo
• 41:40
  el rato en esa zona. Tú, Eider, hablabas de que
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  la muerte va contigo como una conexión con la
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  vida. Eso lo entiendo más. Pero no puedes estar
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  en ese high todo el rato de pulsión de muerte.
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  Porque creo que es peligroso también. Sí, cuando
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  yo hablaba más tener presente la muerte, no es
• 42:08
  que constantemente pienso en ella, sino que hay
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  algo que ya tengo activado en mí que sé que está.
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  Entonces no vivo la vida pensando en la muerte
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  constantemente, sino que digamos que es como
• 42:23
  un botón que siempre tengo activado, que vive
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  en mí. Y que lo tengo encarnado prácticamente.
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  Entonces eso me permite, no siempre ni todo el
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  rato, y hay veces que la muerte se me puede aparecer
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  de una forma, no sé si monstruosa, pero más aterradora.
• 42:42
  Porque no me apetece, porque me da miedo el sufrimiento,
• 42:47
  etc. Pero en realidad es eso, ¿no? No es como
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  tener que estar siempre... hiperconectada con
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  el universo de una manera no sé cómo decir, como
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  si estuvieras hasta colocada, que he hablado
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  antes. No, si es que quizás es un colocón que
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  ya vive en mí, ¿sabes? ¿Y cómo se llega ahí?
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  Yo quiero ese colocón, Eider. A ver, yo diría
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  que yo parece que he tocado el Nirvana, que ni
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  muchísimo menos. Un poco, ¿no? No se pueden dar
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  nombres de sustancias. Eso, sí, que yo además
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  que no me he drogado en ese sentido en la vida,
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  o sea que soy una ignorante de eso, pero quiero
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  decir, no, yo no he llegado ni muchísimo menos
• 43:36
  quiero romantizarlo, o sea, es decir, a veces
• 43:38
  mi camino es tedioso, infernoso, lleno de torpezas,
• 43:43
  obviamente, pero creo que, bueno, hablaba el
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  otro día con unas amigas mías. que poder llegar
• 43:52
  a ver la belleza en la tristeza, y no estoy hablando
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  del sufrimiento, ni muchísimo menos, ni del dolor,
• 43:58
  sino de la tristeza, llegar a ese punto es un
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  punto bastante óptimo para coger y comprender
• 44:05
  la vida y la muerte también. ¿Cómo se llega?
• 44:08
  Pues no lo sé, yo creo que es un camino muy particular
• 44:11
  otra vez, lo pienso. A mí me acompaña mucho mi
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  análisis, yo me llevo psicoanalizando 11 años
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  y medio. y he estado en muchos espacios donde
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  he querido conectar con lo más primario, querer
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  tocar los infiernos propios, me refiero, y he
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  querido poner mucho cuerpo ahí para poder, no
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  sé, apaciguar un poco la angustia de la vida
• 44:44
  en este sinsentido que es también y en ese sinsentido
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  darle más sentido. Pero nada de romantizarlo,
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  quiero decir, esto es un día a día, creo. Algo
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  llevas dentro, porque luego mandas unos mensajes
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  por WhatsApp breves, concisos, cortitos y al
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  pie, que como te dije el otro día, no curan directamente
• 45:13
  el cuerpo, pero claro, en la medida en que ayudan
• 45:15
  a sanar el alma, pues eso al cuerpo le viene
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  bastante bien. lo que sea. Me parecía muy bonito
• 45:22
  eso que decías del bálsamo antes, porque es una
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  palabra que yo también utilizo bastantes veces.
• 45:28
  ¿Por qué es eso? No es que una palabra cura,
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  que por momentos puede hacerlo, supongo que también
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  tiene ese don y ese poder, pero creo que los
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  gestos, las palabras, los afectos son más bálsamos
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  que otra cosa. Y que eso... Creo que es una maravilla
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  poder sentirlo. Por mucho que sientas que alguien
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  te está dando o te está ofreciendo ese bálsamo,
• 45:58
  no todo el mundo lo recibe, no todo el mundo
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  sabe recibirlo, no todo el mundo puede recibirlo.
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  Y creo que para mí eso es tocar realmente algo
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  de ese nirvana, el saber que cuando tú recibes
• 46:13
  alguna palabra y la sientes profundamente, la
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  sientas como un bálsamo. Sí, sí, sí, sin duda.
• 46:22
  Bueno, yo lo decía referido un poco al cuidado
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  y al cariño y al amor que me da tu hermana, ¿no?
• 46:30
  También, bueno, al cariño no lo he dicho porque
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  es que suena también muy así, pero es que he
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  recibido correos de partes del mundo. Pues no
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  voy a decir que no sabía que existían porque
• 46:41
  sé que tengo ahí a mis oyentes y oyentas agazapadas.
• 46:47
  De Italia, de Australia, de México, de muchos
• 46:51
  sitios, ¿no? Y al final todo eso es balsámico.
• 46:58
  La gente hace el esfuerzo de mandarte un correo.
• 47:02
  Te dice, jo, no soy nunca de dar feedback, pero
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  esta vez he creído que era importante poder mandarte
• 47:09
  este correo solo para decirte que no siempre
• 47:12
  es lo que parece, que se sale adelante, que tal.
• 47:17
  Y hay momentos de la vida en que eso es importante,
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  ¿no? Recibir en un solo día 12, 14 correos electrónicos
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  dándote ánimos y explicándote cosas, pues sí,
• 47:31
  me han ayudado. Pero recibí tu mensajito a través
• 47:34
  de WhatsApp, no lo voy a reproducir porque ese
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  es para ti y para mí, pero dije, mírala, cómo
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  da, qué dardo. Qué dardo lleno del veneno del
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  bueno, ¿no? Veneno cero, ¿eh? No, no. Bonita.
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  Bueno, es que el veneno del bueno sería algún
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  tipo de droga, de bálsamo. Sí, eso. De bálsamo.
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  Lo habías untado en bálsamo de Fiera Brás y ¡pa!
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  De crema, de crema natural. Eso es. Ayurvédica.
• 48:07
  Algo de eso llevaría el bálsamo de Fiera Brás
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  porque Cervantes, al fin y al cabo, pasó tiempo.
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  En Argelia y prisionero de las cosas. Hombre,
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  a ver, que la droga viene de cosas naturales
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  también, no por nada. También, también. La ayahuasca,
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  el LSD y todas estas cosas, cuidado. No creo
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  que haya ninguna teoría en ningún sitio que diga
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  más o menos cuál podría ser los componentes del
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  bálsamo de Fierabrás. Pero bueno, creo que estaban
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  también en la cabecita de un genio loco como
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  era el Quijote universalmente. Reconocido en
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  su locura y una locura que era tremendamente
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  cuerda, ¿no? O la de muchas. Yo estabas hablando
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  antes de eso, de todo lo que te ha costado a
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  ti, ¿no? Y el cuerpo que le has puesto para llegar
• 48:55
  a esa, a ese, como hemos dicho, a ese nirvana,
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  ¿no? Ese omnisciencia, ¿cómo se dice? Ser omnisciente,
• 49:04
  ¿no? O sea, como que lo ves, ¿no? Como tener
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  una revelación. Es algo que yo entiendo que pocas
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  personas consiguen de manera natural. O sea,
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  quiero decir que necesitas como un trabajo intenso
• 49:19
  en ti misma, en tus emociones, un trabajo terapéutico.
• 49:23
  ¿Estás de acuerdo? Yo sí, quiero decir, cuando
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  yo nombro el Nirvana y cuando nombro que yo me
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  elevo a veces a pensamientos o sensaciones, yo
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  para nada creo que he llegado a elevarme a esos
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  niveles, al menos como nos lo hacen creer. Yo
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  creo que lo que, al menos en mi historia particular
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  o lo que yo estoy aprendiendo en las decisiones
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  que voy tomando y otras que no voy tomando tanto,
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  pero que sin embargo están ahí, sí que... Cada
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  vez creo que intento ser más consciente con lo
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  que me pasa, pero no con lo que me pasa en el
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  día a día, sino con lo que me pasó, con lo que
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  ha quedado registrado, con la memoria de la piel,
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  y eso al menos yo... Lo estoy explorando, lo
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  estoy averiguando muy poco a poco y mucho me
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  va a quedar por averiguar que no lo voy a revelar
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  en esta vida porque no me va a dar tiempo. Tampoco
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  me importa, llegaré hasta donde tenga que llegar
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  y eso también me genera muchísima calma. Pero
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  esto ha sido por un acompañamiento analítico,
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  está siendo. Y no solo eso, y también... que
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  gracias a que yo soy parte de mi propio análisis,
• 50:42
  pues también estoy haciendo elecciones, a veces
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  muchísimo más torpes de las que me gustaría,
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  pero también es aceptar que la vida estorpeza
• 50:51
  constantemente, es ir acompañándome de personas
• 50:57
  que sí, que son refugio, que son amables, de
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  amor. Que me hacen sentir bien. Esto también
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  lo hablaba con unas amigas hace poco. Qué bien
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  me hacen sentir las personas que me hacen sentir
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  bien. Y que me hacen estar en un refugio. Y puedo
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  ser yo. Sí, es como que a veces se suele decir
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  que, por ejemplo, cuando te sucede algo como
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  una muerte cercana, Que también te pone un poco
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  en esa tesitura de visibilizar lo finito, el
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  dolor y que muchas veces se hace limpieza, ¿no?
• 51:41
  Como, voy a decirlo así, un poco bruto, ¿no?
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  Pero que ahí te das cuenta qué personas son las
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  que quieres tener cerca y cuáles ya llega un
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  momento que dices, es que estas personas, eso
• 51:55
  es, no me hacen sentir bien, no me... no me aportan,
• 52:00
  entonces voy a esforzarme en estar con las personas
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  que sí me dan ese... con las que quiero estar.
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  Yo voy a hacer un spoiler también, que al menos
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  mi spoiler de la película de mi vida, que por
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  mucho que eso yo lo he ido aprendiendo, también
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  me quedo a veces mucho tiempo en lugares todavía
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  que no. Pero no me quedo igual que hace un tiempo.
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  Y aunque haya una repetición, Una no repite nunca
• 52:29
  igual. Y ese para mí es el aprendizaje. No es
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  que de repente llegas a esa nirvana donde haces
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  una limpieza total de aquello que no, sino que
• 52:38
  aquello que no, que se va repitiendo, no se repite
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  igual. Para mí ahí está o radica la sanación.
• 52:45
  No es que de repente una se convierta en una
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  persona que ya no es, sino que la esencia de
• 52:52
  lo que una fue se convierte en una versión. más
• 52:56
  actual y que se acerque a la versión que una
• 52:58
  quiere de sí misma. Claro. Estáis usando muchos
• 53:01
  términos budistas y le quería preguntar directamente,
• 53:05
  si te apetece responderlo, igual es algo muy
• 53:07
  personal y no quieres, le quería preguntar directamente
• 53:11
  a Eider, ¿no te da tiempo en esta vida a todo
• 53:17
  lo que te gustaría? ¿Por qué hay más? Bueno,
• 53:24
  partiendo de que ya pareciera, digo, lo de antes
• 53:27
  que has dicho del budismo, es que yo no me acerco
• 53:31
  a ninguna religión como tal, pero entiendo lo
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  que dices. No bebo de esas fuentes tampoco, sino
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  creo que bebo de mis fuentes analíticas y de
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  las experiencias de mi vida. Creo que lo que
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  no me da tiempo en esta vida, no me planteo tampoco
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  tanto si hay otras después, si las hay. Pues
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  estarán, pero tampoco las niego, quiero decir.
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  Es que tampoco lo sé. Cuando digo que no me dará
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  tiempo, es que lo digo con calma. No pasa nada.
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  Es que está bien. Es que yo no sé a día de hoy
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  todo lo que quiero hacer. Es que solo sé lo que
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  quiero hacer a muy corto plazo. No tengo ni idea
• 54:13
  de lo que voy a querer hacer, si la vida me lo
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  permite dentro de 10 años. Es que no tengo ni
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  idea de lo que voy a sentir. Y para mí también...
• 54:19
  Eso es un poco la gracia de la vida, que también
• 54:22
  me siga sorprendiendo con nuevos deseos. Sí,
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  es que estoy súper de acuerdo contigo en eso.
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  O sea, el largo plazo realmente es corto plazo.
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  Claro, es que el largo plazo en realidad no existe.
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  Entiendo que es como una especie de... No sé
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  si bálsamo también, por repetir la palabra, que
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  necesitamos para continuar y que es lícito que
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  cada una decide cómo quiere vivir su vida y cómo
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  la quiere visualizar. Pero es que a mí no me
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  funciona porque es que no me lo puedo imaginar.
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  Como tampoco no me puedo imaginar cuánta lista
• 55:01
  me queda pendiente por hacer si es que mi lista
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  se va escribiendo. No tengo una lista excesivamente
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  futura. Sí, eso es. Es como en esas películas
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  que hay un libro en blanco y se va escribiendo
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  según vas avanzando. Me voy a morir. Hay que
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  ir acabando con la lista de las personas a las
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  que pedir perdón. Me parece que el largo plazo
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  es un constructo. Yo he vivido mucha parte de
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  mi vida, por no decir toda, en el largo plazo
• 55:28
  y es un constructo. Sí, puede ser que sea balsámico,
• 55:33
  puede ser que sea engañoso. Puede ser que sea
• 55:39
  realmente nuestras sombras, las sombras de nuestros
• 55:45
  deseos y de nuestros sueños, allá proyectadas
• 55:49
  en la caverna y diciendo, bueno, todo eso es
• 55:53
  lo que haré mañana. Mientras, como decía el otro,
• 55:57
  mientras que la vida va transcurriendo, claro.
• 56:00
  Exacto. ¿Y qué es lícita para mí en las elecciones
• 56:04
  que tomes? Como decíamos antes, no hagas daño
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  a las demás personas, a tu entorno. Pero si es
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  una decisión propia y tú quieres ser la gran
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  futurista, perfecto, si a ti te funciona. Al
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  final creo que, si me pongo en términos más científicos
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  de fórmula, es la que te funcione a ti, si tienes
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  la posibilidad. Para mí ese es el sentido de
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  este sinsentido de una vida propia. Sí, además
• 56:36
  yo, joder, a mí eso de mirar a futuro en plan,
• 56:39
  empiezo en un trabajo y pienso, aquí me voy a
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  jubilar, madre de Dios, me ha dado una angustia
• 56:44
  vital toda la vida. A mí también. Tú y yo somos
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  muy igual en eso, es como igual es porque nuestros
• 56:50
  padres llevan 50 años casados, ¿sabes? Han trabajado
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  en el mismo sitio, igual nos ha dado como el
• 56:55
  agobio familiar. Y Eider y yo hemos ido cambiando
• 57:00
  de curros, experimentando cosas distintas. Mi
• 57:04
  pregunta en el año 2000 a Teresa fue ¿sale mi
• 57:10
  plaza? ¿Saco la plaza? ¿Me lo preparo? ¿O nos
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  vamos a Almería a vivir de otra manera? Fue una
• 57:21
  pregunta, ¿no? Y ella, que es más aún cerebral
• 57:25
  que yo, me dijo Almería es guay en verano, es
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  guay en septiembre cuando nosotros solemos ir.
• 57:34
  Ves allí un paisaje estupendo, maravilloso. Luego
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  se complicó mucho después del 2008 cuando ya
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  aquello se llenó de casas igual que todo el...
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  La Almería que yo conocía, que era el Levante,
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  la zona de Mojácar, Vera, Carrucha... La playa
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  naturista se quedó en una cosa simbólica porque
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  había que vender apartamentos. Y por lo que sea,
• 57:57
  la gente vestida es más que la gente desnuda.
• 58:00
  Se fue complicando. Bueno, creo que eso es algo
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  que tú te dices a ti mismo porque elegiste la
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  opción A, la pastilla roja o la azul. Es eso.
• 58:08
  Tú eliges una opción de dos que para ti eran
• 58:10
  en buenas. Igual hubierais sido súper felices
• 58:13
  en Almería. Nunca se sabe. Claro, porque la vida
• 58:17
  son decisiones. Lo que quiero decir es que pensar
• 58:21
  en... Me estoy sacando una plaza que me hace
• 58:23
  funcionario aquí. Pues fíjate, me la saqué en
• 58:26
  2010, yo llevo trabajando en el sitio desde el
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  95, 5 años antes. En 2010, no, en el 2000. Me
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  la saco en el 2000, llevo ya, por lo tanto, con
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  la plaza en propiedad 26 años. Ha hecho... Uy,
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  va a hacer. Va a hacer el glorioso día del alzamiento
• 58:44
  nacional el 18 de julio. 16 años, ¿no? 26 años,
• 58:53
  perdón. 26 años hay que repetirlo varias veces
• 58:57
  y dices pues finalmente aquel miedo de que esto
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  pudiera ser como para siempre está a punto de
• 59:05
  cumplirse con el pequeño cambio que ha habido
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  ahora este lunes que ya también lo puedo contar
• 59:11
  porque ya es oficial el lunes pasado el lunes
• 59:15
  anterior sí que es que he dejado los servicios
• 59:19
  sociales claro que me he ido a Que me he ido
• 59:23
  a la unidad de recursos humanos del ayuntamiento
• 59:27
  de personas. Porque yo me había hecho una cosa
• 59:30
  ahí en la UOC. Que no sé si tú también habías
• 59:32
  estudiado algo en la UOC. Sí, yo me saqué el
• 59:36
  grado de educadora social, de educación social.
• 59:39
  Sí, en la UOC. Pues mira, ese posgrado... Luego
• 59:42
  también me venía, perdón, también cuando hablábamos
• 59:47
  de que hemos ido eligiendo, ¿no? También a día
• 59:50
  de hoy como... Poder elegir también es un privilegio
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  enorme. Y quiero decir que tampoco... Yo cuando
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  hablábamos, ¿no, Nago? Que igual hemos ido eligiendo,
• 1:00:00
  que no hemos tenido una visión tan futurista.
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  También es porque hemos tenido la posibilidad.
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  Porque tener esa posibilidad de no tener que
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  ponerte tan futurista y agarrar fuerte lo que
• 1:00:14
  tienes en tu presente, bien siendo en un trabajo
• 1:00:17
  hiper precarizado como son muchos, que te obligan
• 1:00:23
  a tener que estar ahí porque no tienes más opciones.
• 1:00:26
  Quiero decir que aquí obviamente siempre estamos
• 1:00:28
  hablando de que el derecho a elegir, que debería
• 1:00:30
  ser lo universal, no lo es. Cuando yo te he dicho
• 1:00:36
  antes lo de problemas de ricos me refería a eso,
• 1:00:38
  porque si tú tienes que pensar en qué vas a darle
• 1:00:43
  de comer a tus hijos o a ti misma para mañana,
• 1:00:46
  Si tú no tienes cubiertas tus necesidades básicas,
• 1:00:49
  el cubrir tus necesidades básicas es tu futuro.
• 1:00:52
  O sea, no estás pensando de aquí a 10 años, ni
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  a un año, ni estás al día. Impensable. Impensable.
• 1:01:00
  Entonces, por eso decía, desde ese lado, ese
• 1:01:02
  pensamiento de lo que estamos hablando aquí los
• 1:01:06
  tres, parte de nuestro privilegio de tener y
• 1:01:09
  haber tenido la capacidad. de haber tenido cubiertas
• 1:01:12
  nuestras necesidades básicas por nuestros padres
• 1:01:14
  y nuestras madres y poder tener esa visión a
• 1:01:18
  futuro. Porque si no, nuestro futuro hubiera
• 1:01:20
  sido tengo que ponerme a currar pero ya, porque
• 1:01:24
  en casa no hay pelas y tenemos que pagar la casa
• 1:01:27
  porque si no nos desahucian o no comemos o mi
• 1:01:30
  hermana pequeña no puede acabar los estudios
• 1:01:33
  básicos. O sea, claro, y ahí ya es... Otro pensamiento.
• 1:01:39
  O sea, no digo que no tengan ese pensamiento
• 1:01:41
  de futuro, pero no sé si... Igual ahí también
• 1:01:44
  me estoy poniendo clasista. No digo que las personas
• 1:01:47
  que están en esa situación no puedan filosofar
• 1:01:52
  y tener un pensamiento. Claro, y tienen sus sueños,
• 1:01:55
  lógicamente. Pero es verdad que el día se te
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  ocupa en otras cosas. La contemplación es más
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  difícil. Sí, sí, pero cuando escuchas a cantantes
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  o a gente así que ha tenido éxito, que no me
• 1:02:10
  gusta mucho porque me parece como hacer una entrevista
• 1:02:12
  a la gente que le ha tocado la lotería de Navidad.
• 1:02:15
  Porque no son representativos, o sea, es una
• 1:02:17
  muestra ínfima que no representa nada, sino todo
• 1:02:20
  lo contrario. Habría que decir, si solamente
• 1:02:23
  se lo pueden preguntar a una, ¿dónde está el
• 1:02:25
  resto que no ha llegado? Pero bueno, es verdad
• 1:02:28
  que esos sueños existen también, claro. Bueno,
• 1:02:31
  la lucha obrera es lo que es, ¿no? Es personas
• 1:02:34
  precarias queriendo tener derechos laborales
• 1:02:38
  y peleando por ello. Personas precarizadas, perdón,
• 1:02:43
  he dicho precarias, me he dado cuenta. Perdón,
• 1:02:45
  perdón, perdón. No, no pasa nada. Pero en un
• 1:02:48
  sistema precarizado. Claro, eso es, en los que
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  sueñan. En el que vivimos. Y en el que vivimos,
• 1:02:53
  efectivamente, que sueñas con tener mejores condiciones
• 1:02:57
  laborales. Y ese es tu sueño y esa es tu guerra
• 1:03:00
  y tu lucha. Y una vida digna. Una vida, como
• 1:03:04
  diría Judith Butler, una vida vivible. Efectivamente.
• 1:03:09
  Pero bueno, sí que es como que son luchas más
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  inmediatas, de satisfacción en principio más
• 1:03:14
  inmediata dentro de lo que cabe. Es como nuestra
• 1:03:18
  lucha feminista también. En la búsqueda constante
• 1:03:22
  de esa igualdad y de ese reconocimiento a nosotras
• 1:03:27
  y de esa pelea nuestra de no dejaros mirar para
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  otro lado cuando tenéis que enfrentar que hay
• 1:03:35
  desigualdad. Yo he hablado muchas veces, lo he
• 1:03:38
  hecho también en los podcast, de la etapa en
• 1:03:41
  la que estuve de director en Gobierno Vasco haciendo
• 1:03:42
  de político, como digo yo. Fue la época en la
• 1:03:46
  que gobernaba Zapatero, fue la época en la que
• 1:03:48
  España, me parece que después de Bélgica, Cogí
• 1:03:52
  a la presidencia española de la Unión Europea,
• 1:03:56
  me parece que primer semestre del 2010, si no
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  me equivoco. Y tuve la ocasión, la infinita suerte,
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  porque además vino luego acompañada de un lujo
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  desde luego del primer mundo, como es poder entrar
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  en el museo de Madrid. en el museo del Prado
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  y tener además la suerte de ir en grupitos pequeños
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  y bueno nos permitieron y encima yo vacilándole
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  a una señora que creo que era subdirectora del
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  museo diciéndole yo si me llevas esta noche a
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  Al Jardín de las Delicias, ya soy el hombre más
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  feliz del mundo, dice por ahí es por donde empieza
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  nuestra visita. Y además lo cerraron para que
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  viéramos cómo es, cómo lo tenía el rey de turno,
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  Borbón o Austria, no me acuerdo, ni me importa,
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  cómo lo tenía preparado para poder cerrar todas
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  aquellas escenas obscenas en los días de Semana
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  Santa. Yo no lo había visto nunca cerrado el
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  tríptico. Lo pusieron cerrado, lo pusieron abierto.
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  Lo explicó. Pero más allá de aquella noche de
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  lujo absoluto en el Museo del Prado, me acordaré
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  siempre del contenido de aquellas jornadas, que
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  fueron unas jornadas de la importancia de la
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  ciencia en la política. De no hacer cosas de
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  políticos prometiendo cosas o dirigiendo la política
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  exclusivamente desde la ideología sin tener en
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  cuenta que dice la lógica. Y vale, yo compro
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  todo eso, no podemos ponernos a hablar de qué
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  pasa con una renta de garantía de ingresos, si
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  antes no nos ha dicho una experta o un experto
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  sociólogo economista de qué manera esa renta
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  permite bajar las cifras de desempleo en un país,
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  permite mantener cifras de actividad económica
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  que el capitalismo necesita a expensas de que
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  pudiéramos cambiar de sistema. para poder dar
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  de comer a toda la gente, bueno, este tipo de
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  cosas, ¿no? Pero luego sigo pensando, que es
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  a donde quería llegar, está muy bien lo de que
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  la política tenga una base científica, pero veo
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  que a la política le falta una base, no sé si
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  decir antropológica, filosófica, ¿no? Es decir...
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  Hacer la política desde determinadas bases filosóficas.
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  Lo que pasa es que la filosofía genera pensamiento
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  y reflexión y las políticas, al menos actuales,
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  tal y como las vemos, no digo todo el mundo,
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  pero lo que vemos prácticamente no quiere eso.
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  Claro, ahí está el problema, ¿no? Pero nuestra
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  ética que nos dice, ¿queremos ofrecer igualdad?
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  ¿Queremos que las personas tengan derecho a una
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  vida digna? ¿Queremos que las mujeres podáis
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  vivir en pie de igualdad con los hombres? ¿Creemos
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  en el derecho de las personas a emanciparse,
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  a autodeterminarse? Ya no digo ni siquiera el
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  derecho de los pueblos, de las personas. ¿Creemos
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  que no cualquier vida merece la pena? ¿Que hay
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  que ser capaces de crear desde lo público? Y
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  desde lo colectivo, vidas, como decís, que merezcan
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  la pena ser vividas. Cambiar también el punto
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  de vista o el enfoque de qué vidas son las que
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  merecen la pena ser vividas, porque para mucha
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  gente habría gente súper afín con hacer una ley
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  del no nacido, que sin embargo diría, pero este
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  pobrecito, pues no, pues este no. Este no merece
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  su vida, no es una vida humana, es una vida de
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  tercera. Bueno, es curioso que les importe más
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  quién no ha nacido que quién ha nacido. Y a los
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  que asesinan. Buena apreciación. La segunda también,
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  pero la primera es a la que me refería. Buena
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  apreciación. Claro. Que te preocupen más los
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  no nacidos que los nacidos. Que los niños de
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  Gaza que asesinan todos los días. Ya. Por ejemplo.
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  Porque son otro tipo de personas. Porque esos
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  nacieron por mitosis. Bueno, esos nacieron pero
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  son de otra clase. No nacieron por la vagina
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  de su madre, ¿sabes? Es increíble, pero es que
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  hay gente que no le importa. Entonces, para mí
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  esa filosofía que tuvo o esa visión de la política
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  me parece que es a la que tendríamos que caminar.
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  Creo que es más fácil que haya un desastre nuclear.
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  a que venzamos el capitalismo y las formas de
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  hacer políticas o una catástrofe natural me gusta
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  mucho no sé si has tenido ocasión de ver algún
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  capítulo sé que no ves tele entonces me imagino
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  que no tu hermana y yo hemos compartido por lo
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  menos los comienzos y en algún caso el capítulo
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  entero es muy tarde pero lo estamos viendo en
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  rtv play que se está convirtiendo en un refugio
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  para rojos El perro andaluz que lo dirige este
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  hombre, Manu Sánchez, un hombre de dos hermanas,
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  profundamente andalucista, izquierdista, que
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  le explica cómo su andalucismo recita mucho a
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  Blas Infante. Hoy, por cierto, que estamos grabando,
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  le hacía un homenaje el nuevo viejo presidente
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  de Andalucía a Blas Infante, después de haber
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  firmado un acuerdo. que prácticamente acaba con
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  la memoria de Blas Infante y de todos aquellos.
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  Aquellas palabras de Blas Infante que creo que
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  están, no sé si creo que en el himno o no sé
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  si en el lema, que me perdonen los andaluces,
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  que son muchos andaluces y andaluzas que nos
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  escuchan, me parecen maravillosas, no sé si las
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  ubico en el himno o en el lema de Andalucía,
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  que es para Andalucía, España y la humanidad.
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  ¿Con qué te quedas de eso? No, para España no,
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  porque yo no me siento mucho de que te da igual.
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  Cuando dices una frase así de grande, de que
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  lo que hagamos desde Andalucía sea bueno para
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  todas esas personas, desaparecen las patrias.
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  Desaparece... Claro, yo en eso lo tengo fácil.
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  Aunque nunca he sido tan independentista como
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  ahora, pero siempre he sido internacionalista.
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  Claro, tu hermana se extraña porque me ve viéndole
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  y le escucho y me pongo a llorar. A mí este tío
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  me hace llorar y no es de risa, porque no es
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  de risa de lo que habla al principio, aunque
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  lo haga con mucho humor, ¿no? Pequeña recomendación,
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  ya sé que no eres televisiva, pero los primeros
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  20 minutitos del perro andaluz están siendo canelita
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  cada jueves. Pero es verdad que los vemos bajo
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  demanda luego en RTV Play. Es un hombre, por
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  cierto, Manu Sánchez. Mira, puedes escuchar una
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  entrevista que le hizo Juanlu Sánchez, el subdirector
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  del diario .es, sevillano también como él, que
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  se lo hizo en, yo creo que en el canal del diario
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  .es en YouTube. Le hizo la entrevista. Son amigos
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  de hace muchos años. Y Manu tiene 25 .000 operaciones
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  en todo su cuerpo porque Manu le pillan un cáncer.
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  A los 30 y poco que le tiene con metástasis el
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  cuerpo entero. Sí, algo escuché en su día. Pero
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  es cierto que hace mucho que no escucho a hombres.
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  Sí, te entiendo. Lo anoto. Pero con ese acento
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  de dos hermanas maravilloso escucharle como...
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  Muchos hombres muy concretos. Sí, sí, sí. Pero
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  la mayoría... ¿O disidencias de género o mujeres?
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  Te entiendo perfectamente. Yo diría, lo diría
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  tu hermana, porque es verdad que yo soy un hombre,
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  pero la manera en que ese hombre habla de todas
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  las lenguas del Estado, como da las buenas noches
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  en todas, que tú dirás, y son básicos, ya lo
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  sé que son básicos, pero son cosas que no hemos
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  visto en la televisión. Bueno, creo que tiene
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  un discurso audaz. Es interesante ver lo que
• 1:12:39
  se... hoy en España también lo que se dice y
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  claramente no va a estar muchos años en la televisión
• 1:12:47
  porque el PP o Vox lo van a quitar pero ya según
• 1:12:53
  si finalmente ganan que yo espero que no él tiene
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  un programa en la televisión andaluza muy seguido
• 1:13:00
  Y el otro día hablaba de los 150 puntos y dice,
• 1:13:02
  madre mía, lo rápido con la que se han puesto
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  de acuerdo en 150 puntos. No en 50, no en 30,
• 1:13:08
  en 150. Me tengo yo que leer ese acuerdo despacio
• 1:13:12
  porque me temo yo que igual en alguno de esos
• 1:13:14
  150 puntos pone que yo ya no tenga más programas
• 1:13:17
  en Canal Sur. Pero es verdad que el tío dice
• 1:13:20
  cosas muy... polémicas interesantes críticas
• 1:13:27
  andalucistas también también ese agite a los
• 1:13:33
  que no somos andaluces para que veamos y ese
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  orgullo a los que llevamos sangre por parte de
• 1:13:40
  Padre Sangre de Málaga que dices mira tú por
• 1:13:42
  dónde también una manera de ser español distinta
• 1:13:48
  Sin tener que sentirte, déjenme en paz y déjenme
• 1:13:53
  irme a una isla en donde al norte del Ebro nos
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  dejen en paz, por favor. Sí, pues habla mucho
• 1:14:00
  de cómo en España se ha reprimido el acento andaluz,
• 1:14:04
  ligado a ser personas de baja cultura y educación,
• 1:14:10
  como él también lo ha sufrido teniendo 40 años
• 1:14:13
  que tiene, que no tiene más. el daño que ha hecho
• 1:14:22
  a las personas de Andalucía y de esa hegemonía
• 1:14:26
  del acento neutro. Hace un discurso sobre eso
• 1:14:29
  muy interesante que también nos agita a las personas,
• 1:14:34
  por ejemplo, del norte, que igual en algún momento
• 1:14:38
  hemos hecho bromas con respecto a los acentos
• 1:14:40
  andaluces. Es verdad que también hacen bromas
• 1:14:42
  de los vascos. Y que solemos ser muy de reírnos
• 1:14:46
  de nosotras mismas, las vascas y los vascos.
• 1:14:48
  Pero sí que es verdad que habla de esa hegemonía,
• 1:14:51
  que me parece como una palabra muy apropiada,
• 1:14:54
  de que tenemos que ser neutros y que una vez
• 1:14:59
  que ya subes de para allá abajo para arriba,
• 1:15:02
  tienes que hablar normal, entre comillas, en
• 1:15:05
  el aire. Y de la manera que se les marca. Y entonces
• 1:15:10
  es muy interesante. Porque quizá fuera de Andalucía
• 1:15:14
  no es un discurso que se oiga. Y ahora se escucha
• 1:15:16
  en la primera. Sí, bueno, y su cercanía a las
• 1:15:21
  lenguas pequeñas y a todo eso. Y a todo lo que
• 1:15:25
  supone. ¿El otro día qué canción fue que la cantaron
• 1:15:29
  al final en euskera? ¡Ah! La canción de Pastora
• 1:15:33
  Soler. La canción de Pastora Soler de Eurovisión.
• 1:15:37
  Quédate conmigo. Cantada por una cantante vasca,
• 1:15:43
  bueno, no una cantante cualquiera. No me acuerdo
• 1:15:48
  ahora quién era. Vale, yo tampoco el nombre.
• 1:15:51
  Una catalana, una gallega y luego la propia Pastora
• 1:15:56
  Soler, ¿no? Y dices, claro, es que es todo el
• 1:15:59
  rato un canto a la diversidad. Siendo él hombre
• 1:16:02
  y siendo él hombre heterosexual con una productora
• 1:16:06
  de televisión que él sabe lo que él es, claro.
• 1:16:10
  Que eso es también bonito de ver, ¿no? Que él
• 1:16:12
  no pierde el punto de vista de saber que es un
• 1:16:15
  privilegiado. Bueno, te hemos soltado aquí un
• 1:16:18
  rollo sobre un programa de televisión de un tío
• 1:16:20
  cuando nos has dicho que básicamente ahora mismo
• 1:16:22
  lo que haces es escuchar mujeres. Que haces muy
• 1:16:25
  bien. O disidentes de género. O disidentes de
• 1:16:29
  género, vale. Vale, vale. Pero bueno, abierta
• 1:16:35
  a la escucha, siempre. O a ratos. No tienes tiempo.
• 1:16:40
  Este podcast que me recomienda siempre María
• 1:16:42
  y que a mí a veces me ha incomodado y que yo
• 1:16:46
  me doy cuenta que tengo que escuchar lo que me
• 1:16:47
  incomoda. No sé, que no... Con no sé qué de queer.
• 1:16:54
  Ah, no me acuerdo cómo se llama este podcast.
• 1:16:59
  Sabor a queer. Sabor a queer, sí, sabor a queer.
• 1:17:03
  Está muy bien, Saura Queer. De hecho, estuvieron
• 1:17:05
  en Bilbao en el Cinecoac y, bueno, yo soy una
• 1:17:09
  asidua, sí, escucho. Pues nada, pues ya, si me
• 1:17:11
  lo decís María y tú, que sois dos mujeres referentes,
• 1:17:16
  pues... Yo creo que te va a gustar, no creo que
• 1:17:20
  te incomode para nada, sino que abre un mundo
• 1:17:22
  diverso, maravilloso y que hay que escuchar y
• 1:17:27
  salirse de... Yo creo que hay que escuchar, porque
• 1:17:29
  lo es. Lo he escuchado y me ha molestado en algún
• 1:17:32
  momento y entonces me ha molestado por pensar
• 1:17:35
  que no era como yo creía que debía de ser, ¿sabes?
• 1:17:40
  El feminismo o lo que fuera. Está bien, moviliza,
• 1:17:45
  eso es estupendo. Está haciendo bien su trabajo.
• 1:17:49
  en cuerpo y alma. Me mira raro tu hermana, pero
• 1:17:51
  me estoy abriendo en cuerpo y alma. Es que que
• 1:17:53
  él diga cómo debería de ser el feminismo un tío
• 1:17:56
  con barba blanco. Claro, por favor. O sea, es
• 1:18:00
  que qué cara te voy a poner. Pero lo digo abiertamente.
• 1:18:03
  Ah, bueno, pues enhorabuena. Joder, no, lo digo
• 1:18:06
  abiertamente porque es un sentimiento de mierda
• 1:18:09
  que tenemos. Porque los hombres normalmente no
• 1:18:10
  decís las cosas abiertamente y lo que os sale
• 1:18:12
  ahí de los huevos... Estas cosas no y tú lo sabes.
• 1:18:16
  operamos para que las cosas ocurran de una manera,
• 1:18:19
  pero bueno, tampoco me voy a poner méritos, no
• 1:18:22
  tengo ningún mérito. Es como cuando me enfadé
• 1:18:25
  con la mujer del cielo con ella. Con Enar Álvarez.
• 1:18:30
  Me enfadé con Enar Álvarez porque se calzó un
• 1:18:33
  monólogo defendiendo a Chanel. La de Eurovisión.
• 1:18:36
  Claro, y entonces yo en mi cabeza, Chanel mal.
• 1:18:42
  Una señora enseñándole sus caderas, el culo,
• 1:18:45
  tal. Y después le volví a enseñar, le volví a
• 1:18:48
  escuchar a Enar y le volví a dar la ocasión de
• 1:18:53
  convencerme. Y ahora no te la pones un montón.
• 1:18:58
  Claro, le volví a escuchar y dije, claro, y si
• 1:19:01
  una mujer quiere hacer algo que para la vista
• 1:19:04
  de los tíos, incluso de algunas mujeres feministas,
• 1:19:07
  ¿por qué no decirlo? Es entrar en el juego de
• 1:19:10
  los tíos, de la sexualización del cuerpo, de
• 1:19:13
  no sé qué. Pero es que lo otro es reprimirla
• 1:19:15
  y decirle que no lo puede hacer por otros motivos.
• 1:19:19
  Aparte, ¿quién se lo dice y qué es sexualizar
• 1:19:21
  un cuerpo? Exacto. ¿Quién decide que es un cuerpo
• 1:19:24
  sexualizado? ¿Quién mira o quién lo enseña? Bueno,
• 1:19:29
  pues Enar consiguió que Chanel me parezca una
• 1:19:31
  loca maravillosa, una diosa. Y la canción me
• 1:19:35
  tiene loco. Tu hermana te puede decir. que tenga
• 1:19:38
  una performance con esa canción potente. ¿Sí
• 1:19:42
  o qué? Bueno, no dejas de ser un hijo sano de
• 1:19:46
  este patriarcado, así que bienvenido a que, como
• 1:19:50
  diría... Bienvenide. Que tu hermana me ponga
• 1:19:55
  en mi sitio me parece fantástico. Viva Sabor
• 1:19:58
  a Queer, unos buenos bailes de Chanel, una Enar
• 1:20:01
  Álvarez que... ha sudado para estar en televisión
• 1:20:05
  española lo que no ha sudado ni Broncano ni el
• 1:20:09
  Manu ni el Motos ni muchos más así que viva los
• 1:20:15
  monólogos de Enar que es el monólogo de todas
• 1:20:18
  o al menos de muchas solo fue una crisis con
• 1:20:22
  Enar yo Enar a muerte con ella una crisis de
• 1:20:27
  tu masculinidad bueno pero le revolvió pero me
• 1:20:31
  diseño Pero me enseñó a que para ser aliado hay
• 1:20:35
  cosas que te tienen que molestar. Necesita pasar
• 1:20:40
  muchas pantallas. Claro, hay cosas que te tienen
• 1:20:44
  que molestar. Si no pierdes algo por el camino,
• 1:20:49
  si no renuncias a cosas, es todo de poliespan.
• 1:20:54
  Caca. Si te pica, es que hay mucho privilegio.
• 1:21:00
  Me encanta. Eso es para camiseta. Son frases
• 1:21:06
  que yo repito que leo. Que yo las hago mías y
• 1:21:09
  no las replico literal. Y las hace Pedro también,
• 1:21:11
  en eso os parecéis. Sí, pero no son mías. Estos
• 1:21:15
  son de los feminismos, de los márgenes, que dicen
• 1:21:18
  frases valiosísimas. Y si pica, pica. Pues a
• 1:21:23
  mover el cuerpo y a mover las mentes y a transformarlas
• 1:21:27
  y decir, ah, mira, estoy siendo aquí una supremacista
• 1:21:31
  blanca, ah, mira, estoy siendo un machirulo,
• 1:21:34
  ah, mira. Es como poder señalarnos, vamos a señalarnos
• 1:21:39
  y vamos a señalar, como diría también Brigitte
• 1:21:44
  Basayo, la rabia para adentro y hacia arriba.
• 1:21:49
  Claro que sí. Es que es eso, si te incomoda,
• 1:21:52
  mira bien si te incomodo yo con lo que te digo
• 1:21:55
  o te incomodas tú con dónde estás posicionado.
• 1:21:58
  Si una de Nara Álvarez incomoda, es que Nara
• 1:22:00
  Álvarez sin ninguna duda nunca la ha tenido,
• 1:22:03
  es que la está haciendo increíblemente bien.
• 1:22:05
  Y como muchas. Como tantas que no tienen siquiera
• 1:22:09
  la suerte de poder salir donde ella. Como una
• 1:22:12
  Cristina Falleras, que tuve la suerte de estar
• 1:22:16
  con ella. Sí, mucho que la has conocido. Hombre,
• 1:22:18
  te enseñé la foto. maravillosa y como ella muchas
• 1:22:23
  poniendo la cuerpa la cuerpa hay para que la
• 1:22:26
  eso es por todas nosotras y nosotres gracias
• 1:22:31
  por todo lo que hacéis también para que los machirulos
• 1:22:34
  sé que no lo hacéis por eso No, por Dios, que
• 1:22:38
  parecemos como a los soldados esos americanos
• 1:22:40
  que les dan las gracias. De hecho, porque menos
• 1:22:44
  lo hacemos es por los machuculos. Lo entiendo.
• 1:22:48
  Pero sabéis que algunos montamos romerías del
• 1:22:54
  rocío detrás de eso. A ver, os queremos también
• 1:22:57
  ahí, ¿sabes? Os sacudimos o qué. Nago más, nago
• 1:23:03
  más. No, con tu heterosexualidad tú también para
• 1:23:06
  ti es más fácil. Claro. O incluso más necesario.
• 1:23:10
  Yo por sí. Tú imagínate. Y tengo un hijo también.
• 1:23:14
  Bueno, también, sí, sí. Bueno, ella tiene un
• 1:23:16
  sobrino, ¿eh? Un hije, vaya usted a saber. Sobrinos.
• 1:23:20
  Bueno, ya, me estoy refiriendo. Pueden ser hijes.
• 1:23:22
  Pero mi hije, de momento, futbolero. Ha sido
• 1:23:26
  socializado. Ha sido socializado como tío y como
• 1:23:32
  tío socializado es un futbolero y ya hablaremos
• 1:23:36
  tú y yo de cosas que dice. Pues socialízalo tú
• 1:23:39
  como tía. Exacto. Como Iseco, ¿no? Claro, por
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  eso quiero estar con mis sobres. Y hay una responsabilidad
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  ahí, ¿eh? Ay, pues sí, hay que terminar. No,
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  no, no es que haya que terminar, es que... Sí,
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  bueno... Estamos en este viernes, anacrónico,
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  10 de la noche, que serán, ¿a qué hora se emite?
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  Esto suele salir la madrugada del jueves al viernes,
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  a eso de las 2 de la madrugada del viernes, 2
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  y 5. Bueno, pues son ahora mismo como las 3 y
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  media de la mañana del viernes 10 de julio. Y
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  es hora de dormir. Efectivamente. Si escuchar
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  una cadierno es un placer, dos cadiernos es multiplicado
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  a la enésima potencia. Es guau. Dos cadernos.
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  Amat. Amat. Compartimos segundo apellido, que
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  lo sepáis. Esto por si no os habéis dado cuenta.
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  Maravilla. Queridas, es siempre un placer escucharos,
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  incluso cuando decís cosas incómodas. Sobre todo
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  cuando decís cosas incómodas para que los señores
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  nos movamos el puto culo. Que no lo decís para
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  eso. Pero algunos nos sentimos combinados a mover
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  el puto culo, aunque solo sea para rascarnos
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  un poco. Está bien, porque así hay más hueco
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  para estar. ¿Has oído? ¿Cuál, cuál? Que así hay
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  más hueco. Así hay más hueco, sí, sí. Claro,
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  el hueco... Estamos empujando. No es que muevan
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  el culo, os estamos empujando. Pues sin duda.
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  Para recuperar nuestro espacio. Quitaros de ahí,
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  que es nuestro... Quitaros de ahí, garrufo. Por
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  Dios. Eso es. Y de muchas. Y de muchas. Bueno,
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  pues esto... Nada, pero muchísimas gracias también
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  a ti por el espacio, por ese compartir y que
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  el viernes que es hoy, pues nos hayas contado
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  noticias balsámicas. Seguro que sí. Así sea.
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  Así sea, así lo decretamos. Guay. Os quiero mucho
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  a las dos. Gracias por haber estado hoy aquí.
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  Esto ha sido por esta semana todo en Bala Extra,
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  también por hoy viernes. Es una producción de
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  Milkar FM. Gracias por tu tiempo, por tu escucha
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  atenta, por pensar con nosotras. En las notas
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  del programa tienes mi correo. A través de mi
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  correo le contacto con cualquiera de las dos
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  hermanas, por supuesto. Y en enlace a la comunidad
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  de Bala Extra en Matrix. Accesible tanto con
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  el Fluffy Chat ese. como con ElementX o con la
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  app libre que tú prefieras, porque ya no estamos
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  en Telegram. Sigue estando, pero ya sabéis que
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  a finales de agosto eso se borra y nos hacemos
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  más libres en Matrix. Que tengas muy buen viernes
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  y mejor fin de semana. Nos escuchamos el lunes.