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Vive! Burgos Tertulia 08.06.2026| José Luis López, José María Yudego y Óscar Martín · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
0:30
Speaker 3: Y abrimos ya nuestra tertulia. Hoy ya ven que hemos
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Speaker 3: cambiado la hora, pero Jaime de los Santos estaba en
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Speaker 3: el Congreso, ya saben que estaba a la espera de
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Speaker 3: la llamada del Papa, con lo cual hemos tenido que
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Speaker 3: adelantar esa entrevista, pero nuestros tres tertulianos de hoy nos
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Speaker 3: lo han puesto muy fácil. Así que, José Luis López,¿
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Speaker 3: qué tal? Muy buenos días. Gracias por este ligero cambio.
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Speaker 3: Y
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Speaker 5: soleados días.
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Speaker 3: José María Yudego, gracias. Buenos
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Speaker 5: días, equipazo.
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Speaker 3: Oscar Martín,¿ qué tal? Hola
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Speaker 5: buenos días, un placer estar aquí
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Speaker 3: Pues si os parece, como justamente venimos hablando de ello,
1:00
Speaker 3: comentamos un poco, ¿no?¿ Qué sensaciones os está dejando José
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Speaker 3: Luis Miedomedá la visita del Papa?
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Speaker 4: No, no, a mí me ha gustado. Ha dicho menos
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Speaker 4: de lo que yo esperaba que dijese, pero ha dicho
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Speaker 4: más de lo que muchos de los radicales que estamos
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Speaker 4: viendo que últimamente... hablan en este santo país hubiesen querido.
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Speaker 4: Si antes a Francisco le llamaban el Papa Rojo, a
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Speaker 4: este creo que después de las declaraciones y de las
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Speaker 4: visitas que va a hacer en este viaje por España,
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Speaker 4: creo que le van a llamar Ultra Rojo. Porque claro,
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Speaker 4: yo creo que el mensaje que ha dado es claro
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Speaker 4: y manifiesto. Estamos en un mundo donde la paz, la armonía,
1:47
Speaker 4: donde todos tenemos que que confraternizar no da cabida a
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Speaker 4: esas expresiones y a esos actos que parte en España
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Speaker 4: concretamente de la política actual pues está yendo hacia otros
2:03
Speaker 4: derroteros y curiosamente esos que van hacia esos otros derroteros
2:07
Speaker 4: seguramente son los que van todos los domingos a misa
2:09
Speaker 4: claro luego se tiene que confesar porque como decía mi
2:14
Speaker 4: suegro dice vamos a ver yo no me tengo que
2:16
Speaker 4: confesar porque es que yo no he pecado yo no
2:18
Speaker 4: me meto con nadie Una de las cosas fundamentales que
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Speaker 4: creo que ha dicho este Papa es que, en definitiva,
2:24
Speaker 4: lo que hay que ser es buena persona. Y a
2:27
Speaker 4: partir de ahí me da igual que seas musulmán, que
2:30
Speaker 4: seas judío, que seas budista, sé lo que te dé
2:33
Speaker 4: la gana, pero sé buena persona. Y yo creo que
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Speaker 4: el viaje del Papa, y si no lo vamos a
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Speaker 4: ver a posteriori, se va a resumir en eso.
2:42
Speaker 7: Yo estoy de acuerdo en que al final son oportunidades
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Speaker 7: de hablar, pero a ver si no se queda solo
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Speaker 7: en palabras. Yo creo que vivimos en una sociedad donde
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Speaker 7: yo además acostumbro a ir a muchos lugares donde hay
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Speaker 7: muchos discursos, discursos muy bonitos, donde las personas hablan de
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Speaker 7: cosas muy especiales, donde todo el mundo quiere un mundo mejor,
3:02
Speaker 7: pero a la hora de la verdad, cuando hablamos aquí
3:03
Speaker 7: de un mundo mejor, resulta que somos unos ilusos. Es decir,
3:06
Speaker 7: que yo creo que hay que pasar a la acción.
3:08
Speaker 7: Y todo lo que César y las personas que van allí,
3:11
Speaker 7: que yo lo he estado viendo un poquito, a decirle
3:13
Speaker 7: al Papa cosas bonitas y demás, pues bien, que me
3:16
Speaker 7: parece muy bien, pero vamos a pasar a la acción.
3:19
Speaker 5: Bueno, yo me voy a quedar, hago mío parte de
3:25
Speaker 5: lo que habéis comentado, sobre todo tú, José Luis. Este
3:31
Speaker 5: Papa que de principio a mí me tenía un poco frío,
3:36
Speaker 5: así como me ganó el Papa Francisco, y lo hago
3:39
Speaker 5: mío hoy por hoy, yo que soy una oveja negra,
3:41
Speaker 5: yo que soy una oveja negra con dos hermanos misioneros,
3:46
Speaker 5: pues me quedo con los gestos. Y has dicho algo interesante, ¿no?
3:52
Speaker 5: Fijaros ayer entre el público, ¿no? Autoridades, ¿no? No sé,
3:57
Speaker 5: ese gesto que dice la Biblia y que dicen los fariseos, ¿no?
4:01
Speaker 5: Que has dicho un gesto, tú también lo acabas de decir, Oscar, ¿no?
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Speaker 5: Es que no, no creen en ello. No creen en ellos.
4:12
Speaker 5: No hay horas suficientes para confesarse esos señores, ¿no? Y
4:15
Speaker 5: convulgan todos los domingos o todos los días, ¿no? Yo
4:18
Speaker 5: no voy a convulgar. pero aspiro a ser buena persona. Aspiro,
4:22
Speaker 5: no quiere decir que lo consiga. Ese es el gesto,
4:25
Speaker 5: esos son los gestos. Y ayer, que estuve viendo parte
4:31
Speaker 5: del programa de La Uno, que fue espléndido, un trabajo
4:34
Speaker 5: periodístico interesante, está el protocolo, está lo bucólico, lo bonito,
4:40
Speaker 5: que creo que tiene que estar. Estuve analizando ciertas cosas,
4:44
Speaker 5: entre ellas lo del señor Antonio Banderas, desde la pasión,
4:47
Speaker 5: desde la creencia, Pero me quedo con esa reflexión también,
4:51
Speaker 5: que es muy interesante. Va un poco a lo que
4:53
Speaker 5: estamos comentando aquí. Esos gestos son importantes, ¿no? Es bien sencillo.
4:58
Speaker 5: Ni musulmán, ni cristiano, ni nada. Ser
5:00
Speaker 4: buena
5:00
Speaker 5: persona. Y ya que la pregunta de la visita del
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Speaker 5: Santo Padre, bueno, pues a mí me merece todo lo respeto,
5:08
Speaker 5: no puede ser de otra manera. Bueno, como jefe de
5:11
Speaker 5: Estado que es también, ¿no? Pero digo que le recibí
5:15
Speaker 5: con frialdad, los gestos me están dando un poco de calidez,
5:18
Speaker 5: pero tiene que dar un paso más grande para que
5:20
Speaker 5: me dé más calidez. No sé si me entendéis y
5:23
Speaker 5: los oyentes lo entienden. Creo que tiene un trabajo que hacer,
5:27
Speaker 5: mucho trabajo. Hay que mojarse. El Papa Francisco se mojó.
5:30
Speaker 5: No sería protocolariamente correcto. cómo están los patrones de la sociedad,
5:35
Speaker 5: esas etiquetas. Pero quizás es que a lo mejor hay
5:38
Speaker 5: que saltarse esas
5:39
Speaker 4: etiquetas. Fíjate el enfrentamiento que ha tenido con Donald Trump.
5:43
Speaker 4: No se ha cortado un pelo dentro de las buenas formas,
5:48
Speaker 4: pero le ha dicho las verdades como
5:51
Speaker 7: puños. A mí me parece una cosa muy interesante la
5:53
Speaker 7: que has dicho, José Mari, es que todos estamos en
5:56
Speaker 7: esa búsqueda de equilibrio. Es decir, todos tenemos esas notas
5:59
Speaker 7: disonantes o tenemos esos momentos en los que todavía nos
6:02
Speaker 7: salen momentos difíciles que no somos nosotros, o que somos nosotros,
6:06
Speaker 7: pero que tenemos que mejorar. Yo a lo que voy
6:08
Speaker 7: es que todos, prácticamente todos, por suerte, porque hemos recibido
6:12
Speaker 7: una educación, porque tenemos la gran oportunidad que hemos tenido,
6:14
Speaker 7: y más aún aquí en España, en el que sabemos
6:17
Speaker 7: cómo debemos de ser para ser buenas personas, yo creo
6:20
Speaker 7: que más o menos tenemos eso, sabemos lo que él decía,
6:23
Speaker 7: es decir, que el otro es nuestro vecino,
6:25
Speaker 3: es nuestro
6:25
Speaker 7: hermano, que todos lo sabemos, sabemos que el que tenemos
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Speaker 7: enfrente lo que le hacemos nos lo hacemos a nosotros,
6:30
Speaker 7: pero el asunto es por qué las personas... no nos
6:33
Speaker 7: ponemos a ser quienes debemos de ser. Esa es la historia.
6:36
Speaker 7: Es decir, que a mí me parece muy bien el
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Speaker 7: que se genere, se recuerde, se motive, todo me parece perfecto.
6:42
Speaker 7: Que vayan allí personas con buenas intenciones, que
6:45
Speaker 3: parece
6:45
Speaker 7: la carta de los reyes magos. Pero
6:46
Speaker 6: a
6:47
Speaker 7: lo que yo voy es por qué las personas no
6:49
Speaker 7: nos ponemos a trabajar... en ser lo que sabemos que
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Speaker 7: tenemos que ser, aunque metamos la pata, aunque un
6:56
Speaker 3: día nos vayamos de
6:57
Speaker 7: tono,
6:58
Speaker 3: aunque
6:58
Speaker 7: un día digamos lo que no tenemos que decir, pero¿
7:00
Speaker 7: por qué no nos ponemos a ser como tenemos que ser? Entonces,
7:02
Speaker 7: a mí todas estas historias de buenos discursos, de buenas intenciones,
7:07
Speaker 7: ya no me sirven. Es como los derechos humanos. Todos
7:10
Speaker 7: sabemos y tenemos los derechos humanos y una carta preciosa
7:13
Speaker 7: de derechos humanos. Y se queda en eso, en buenas intenciones,
7:16
Speaker 7: porque es que no se cumple ni el 10% de
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Speaker 7: los derechos
7:18
Speaker 3: humanos.
7:19
Speaker 7: Es decir, yo lo que quiero saber es por qué
7:22
Speaker 7: no nos ponemos, y además entendiendo la gran satisfacción que supone...
7:27
Speaker 7: El sentirte bien contigo mismo. Porque yo cuando meto la
7:30
Speaker 7: pata y cuando soy disonante, como decía, luego no me
7:32
Speaker 7: siento bien. Porque sé que está sonando mal mi instrumento interno.
7:36
Speaker 7: Está sonando mal mi musicalidad. Es decir, suena asonante.¿ Por
7:40
Speaker 7: qué no nos ponemos a trabajar para ser la mejor
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Speaker 7: versión de nosotros mismos? Eso es lo que a mí
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Speaker 7: me parece que esto podría ser una oportunidad para poner
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Speaker 7: eso sobre la mesa y que las personas
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Speaker 4: se encuentren la importancia que tiene.
7:51
Speaker 7: Pregúntaselo a todos los
7:53
Speaker 4: políticos... Por eso lo digo. No solo en España, porque
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Speaker 4: resulta que analizas
8:01
Speaker 3: la
8:01
Speaker 4: actualidad política en muchos países y dices, anda, pero es
8:05
Speaker 4: exactamente lo mismo que está pasando aquí
8:06
Speaker 3: Esa
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Speaker 4: crispación social que han creado, eso
8:10
Speaker 3: es para que se lo hagan ver y
8:12
Speaker 4: se lo hagan mirar.
8:13
Speaker 3: Que dejen de confesarse y
8:15
Speaker 4: que ellos mismos hagan un análisis profundo de su persona
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Speaker 4: y digan, creo que Estoy diciendo unas cosas, pero estoy
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Speaker 4: actuando de otra forma.
8:26
Speaker 5: Menos fachada y más hecho. Efectivamente
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Speaker 5: Fijaros ayer. Yo vengo del mundo del protocolo y observo todo.
8:33
Speaker 5: Me gusta. Pues es algo que soy un poco marujo,
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Speaker 5: por decirlo así. Ese viejo del visillo, cariñosamente. Porque me
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Speaker 5: mojo argumentando. Yo ayer vi algo interesante. Digo, querer es poder. Ayer...
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Speaker 5: Voy a mencionar dos nombres, ¿no? La presidenta de la
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Speaker 5: Comunidad de Madrid y el presidente del gobierno. Cumplieron un
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Speaker 5: protocolo y se saludaron. Son gestos, ¿no? Querer es poder,
8:55
Speaker 5: quiero decir.¿ Por qué? Estamos hablando de la confrontación, algo, ¿no?
8:59
Speaker 5: Sentaos ayer en el Movistar Arena, en el espectáculo que
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Speaker 5: se montó, por decirlo de alguna forma, con todos mis respetos, ¿no?
9:07
Speaker 5: Veo entre el público a ciertos ministros y a ciertas
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Speaker 5: autoridades políticas de distintos colores diferentes. Como estamos ahora nosotros
9:15
Speaker 5: formando equipo, querer es poder, coño, con perdón de la
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Speaker 5: expresión y de los oyentes, ¿no? Querer es poder. Si
9:20
Speaker 5: es que si se puede en un momento protocolario, se
9:23
Speaker 5: puede más no crispar a la sociedad. Es nuestra obligación.
9:27
Speaker 5: Pero no nosotros como ciudadanos. Ellos nos representan y representan.
9:30
Speaker 5: Tienen la obligación. Por eso digo lo de los gestos.
9:33
Speaker 5: Es que mejor que las palabras son los gestos. Los hechos, sí. Además,
9:37
Speaker 5: hasta Jesucristo
9:37
Speaker 7: decía, ¿no? Por mis obras me conoceréis, ¿no? O por
9:40
Speaker 5: sus obras me conoceréis.
9:41
Speaker 7: Es decir, tenemos que pasar a los hechos.
9:43
Speaker 5: Porque
9:43
Speaker 7: es que decir buenas palabras, decir buenos discursos, ponerte delante
9:46
Speaker 7: de
9:47
Speaker 3: mil o dos mil
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Speaker 7: personas, es muy fácil
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Speaker 7: Es muy fácil porque encima te lo han escrito y
9:51
Speaker 7: te lo ha hecho tu jefe de gabinete y tú
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Speaker 7: lo lees y es que está todo perfecto y precioso,
9:55
Speaker 7: pero pon eso en práctica. Vamos a ponernos a
9:57
Speaker 5: trabajar en ello, ¿no? Sí. Y bueno, estamos hablando de
10:00
Speaker 5: gente que representa. El papá Es un jefe del Estado,
10:03
Speaker 5: no cabe duda. Bueno, yo del mundo del protocolo lo
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Speaker 5: digo cariñosamente, con todo el respeto. Es de gestos, me
10:13
Speaker 5: está dando calidez. El Papa Francisco quitó y actualizó, se
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Speaker 5: puso en el siglo XXI. Vamos a ver si... Le
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Speaker 5: mira un poco
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Speaker 4: atrás. Ha retrocedido, ha retrocedido en imagen y en todo.
10:24
Speaker 4: Pero es más intelectual. Este es un matemático puro y duro. Sí,
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Speaker 4: que es que lo es, que lo
10:30
Speaker 3: es, sí. Pero vamos, además,
10:33
Speaker 4: me hacía gracia porque uno de los comentarios que hacían
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Speaker 4: algunos que lo conocen, dice una de las cosas... con
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Speaker 4: las que más disfruta es conduciendo. Sí, sí. Sí, le
10:42
Speaker 3: da
10:42
Speaker 4: igual, porque disfruta conduciendo, y ahora se le llevan todos
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Speaker 4: los demonios porque no puede conducir.
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Speaker 5: Pero quiero decir que si el anterior Papa, y los
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Speaker 5: anteriores se han ido modificando, él va a modificar, no
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Speaker 5: cabe duda, pero una imagen vale más que mil palabras
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Speaker 5: muchas veces, no es un discurso o una humilidad con
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Speaker 5: un fondo solamente, es que la imagen... Entonces, hay cosas
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Speaker 5: que ya chirrían en la sociedad del siglo XXI.
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Speaker 3: Lo que chirría también es cómo van a ser las
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Speaker 3: fiestas de San Pedro y San Pablo. Me voy a
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Speaker 3: otro tema. Venimos hablando precisamente un poco antes de la
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Speaker 3: tertulia con uno de los artistas que tocó en el
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Speaker 3: año 2024 y que todavía no ha cobrado ni él ni
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Speaker 3: otros compañeros a la espera de la promesa en el
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Speaker 3: Pleno de que sí, que van a pagar y que
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Speaker 3: ellos van a cobrar, pero todavía sin noticias, esperando... Pues
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Speaker 3: la buena nueva. Y a esto, que bueno, ya lo sabíamos,
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Speaker 3: se suman otras cuestiones. Leíamos hace unos días cómo los
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Speaker 3: pitotécnicos también han criticado bases para San Pedro. No estamos
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Speaker 3: conformes con cómo se ha desarrollado el documento de los
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Speaker 3: requisitos y quién tampoco está, porque ni se han presentado,
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Speaker 3: son los barraqueros, las ferias, las atracciones, que, bueno, hoy
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Speaker 3: acaba el plazo telemático, pero todo apunta que si presencialmente
12:00
Speaker 3: no se han presentado, difícilmente se podrían presentar hoy, con
12:03
Speaker 3: lo cual no habría fiestas con las barracas en Villatoro,
12:08
Speaker 3: José Luis. Ni barracas, bueno, pirotecnia esperemos, pero de momento
12:12
Speaker 3: no estamos muy conformes.
12:13
Speaker 4: Yo ahí, efectivamente, cuando vi lo del tema del seguro
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Speaker 4: que se les exige
12:17
Speaker 3: en los fuegos
12:17
Speaker 4: artificiales, a mí me
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Speaker 3: pareció una barbaridad
12:20
Speaker 4: Primero, porque ya desde el ayuntamiento ya se están tomando
12:24
Speaker 4: las medidas de distancia, etc. De hecho, antes, cuando éramos chavales,
12:29
Speaker 4: hasta no hace mucho, en el puente de San Pablo
12:32
Speaker 4: se tiraban ahí los fuegos artificiales y no pasaba nada.
12:35
Speaker 4: Ocurrió un año que hubo un par de... accidentes y
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Speaker 4: a partir de ahí se tomó la ley al pie
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Speaker 4: de la letra, se crearon lo que es el círculo,
12:45
Speaker 4: el perímetro de seguridad, etcétera, donde no te dejan acceder
12:50
Speaker 4: a los portales, donde los negocios hay que cerrarles, etcétera,
12:53
Speaker 4: que vale, está muy bien, pero de ahí ahora a
12:56
Speaker 4: exigir ese seguro tan, tan... Primero porque las compañías de
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Speaker 4: seguros tal y como están no te lo aseguran. O sí,
13:03
Speaker 4: te lo aseguran y te dicen tropecientos mil euros. No
13:06
Speaker 4: es viable. Entonces, claro, no es viable. Y luego con
13:10
Speaker 4: el tema de las barracas, pasa lo mismo. Y ya
13:14
Speaker 4: me salto a cuando hacíamos la feria de tapas con
13:17
Speaker 4: los hosteleros, pasaba lo mismo. Hasta el último momento del
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Speaker 4: último segundo no se sabía. Siempre se deja hasta que
13:26
Speaker 4: va a acabar el plazo. Pero no hay forma de
13:31
Speaker 4: hacer las cosas... con tiempo, para prepararlas con tiempo, para
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Speaker 4: que en lugar de una pasarela el día del Curpillos
13:38
Speaker 4: haya cuatro pasarelas. No sé, yo creo que
13:43
Speaker 3: es un tema
13:44
Speaker 4: de programación
13:45
Speaker 3: y
13:46
Speaker 4: de querer hacerlo. Porque cuando uno quiere hacer las cosas,
13:51
Speaker 4: las hace.
13:54
Speaker 5: Bueno, aquí hay un problema gordo. El problema es que
14:00
Speaker 5: el ayuntamiento está como está. No quiero ser dramático, ¿no?
14:05
Speaker 5: Y luego... Está en la Plaza Mayor. Ah, sí, sí. Vale, bien.
14:09
Speaker 5: Muy bien. Está en la Plaza Mayor. Enfrente de mi casa. Efectivamente.
14:15
Speaker 5: Les veo cuando salen y cuando entran, ¿eh? Cuando estoy
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Speaker 5: haciendo la revelación. Pero no les vigilas, ¿no? Bueno, sí
14:20
Speaker 5: que les vigilo. Alguna vez a algún concejal le digo, oye,
14:22
Speaker 5: ha salido otras veces a tomar un café. Te veo
14:23
Speaker 5: con el prismático. No, no, no necesito prismáticos. Estoy mal
14:26
Speaker 5: de la vista, pero les veo. Digo, ha salido otras
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Speaker 5: veces a tomar un café, cariñosamente. No digo los nombres. Bueno,
14:31
Speaker 5: vamos a ver. El tema de lo de las barracas
14:34
Speaker 5: es un problema que no es de ahora. Viendo la
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Speaker 5: situación ya el año pasado, que yo creo que no
14:41
Speaker 5: ha habido voluntad. Y lo digo bien claro, ¿no? Y
14:45
Speaker 5: eso que no conozco todos los puntos, ¿no? Pero conozco
14:48
Speaker 5: las dos versiones, ¿no? La de los barraqueros un poquito
14:50
Speaker 5: y la del equipo de gobierno. Pero no hay voluntad,
14:54
Speaker 5: no hay voluntad. Y claro, lo que dices tú, de
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Speaker 5: vísperas no podemos...
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Speaker 4: Quieren hacer el ferial? Dejaros de historias de soterramiento de
15:01
Speaker 4: la calle Santander y dedicaros a lo que os tenéis
15:02
Speaker 4: que dedicar a hacer el maldito ferial que lleva ya
15:05
Speaker 4: no sé cuántos años
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Speaker 5: previsto. El soterramiento de la calle Santander hoy por hoy
15:09
Speaker 5: esta legislatura no mueve ficha. Está como para mover ficha.
15:13
Speaker 5: Vamos a lo que estamos ahora con el tema de
15:15
Speaker 5: los barraqueros, con el tema de la pirotecnia de los
15:18
Speaker 5: fuegos artificiales. Es que es inviable lo de los fuegos artificiales.
15:24
Speaker 5: Yo lo estuve leyendo el otro día y digo, señor mío,
15:27
Speaker 5: es que ni una aseguradora corre y se hace responsable.
15:30
Speaker 5: Yo entiendo que la seguridad, aunque nos incomode a los ciudadanos,
15:33
Speaker 5: que un día a lo mejor si se descuidan yo
15:35
Speaker 5: no puedo entrar a mi casa. si empiezan con las
15:37
Speaker 5: alternanzas de seguridad con el tema ese. Yo entiendo que
15:42
Speaker 5: hay que dar seguridad, porque los tiempos son los que son,
15:44
Speaker 5: vamos evolucionando, no otros tiempos fueron mejores, cada tiempo es
15:48
Speaker 5: el que es, estamos ahora donde estamos, y bueno, yo
15:50
Speaker 5: lo asumo y lo acepto perfectamente, pero claro, es que
15:53
Speaker 5: a estas alturas,¿ cuántos días nos quedan para las fiestas?¿
15:56
Speaker 5: Dos semanas? Veinte
15:58
Speaker 3: días, nueve días en conjunto.
15:59
Speaker 5: Y que estemos como estamos, porque mira, puede estar muy
16:02
Speaker 5: mal económicamente el ayuntamiento, puede estar como esté, Pero las
16:05
Speaker 5: partidas son las que hay y, bueno, aunque seamos más pobres, bueno,
16:08
Speaker 5: pues haremos unas fiestas más pobres, pero hacer las cosas bien.
16:11
Speaker 5: No sé si me entendéis.
16:13
Speaker 7: Yo, vamos, en el tema de fuegos artificiales, yo estuve
16:15
Speaker 7: como jurado varios años porque les hacía el premio, hacía
16:18
Speaker 5: una cúpula de premio.
16:19
Speaker 7: Y recuerdo perfectamente incluso el accidente, porque de hecho yo
16:22
Speaker 7: estaba de jurado aquel día y vi la bola de
16:24
Speaker 7: fuego que
16:25
Speaker 3: cayó a
16:25
Speaker 7: las personas. Claro, ahí siempre había habido un problema de disparo.
16:30
Speaker 7: Y de hecho siempre lo comentaban como que era un
16:31
Speaker 7: sitio arriesgado, porque estaban a ambos lados los árboles y
16:34
Speaker 7: que no era el sitio idóneo. Querían buscar otro lugar
16:37
Speaker 7: y de hecho querían pensar en el castillo, pero había
16:39
Speaker 7: el problema que había de incendios. Entonces siempre ha habido
16:42
Speaker 7: un grave problema con eso. Luego, de cara al presupuesto,
16:45
Speaker 7: siempre se ha ido muy justo, porque realmente un buen
16:47
Speaker 7: disparo de fuegos, por lo que comentaban allí los expertos,
16:51
Speaker 7: nos vamos a 40.000 euros o a 50.000 euros. A 25.000 que se
16:55
Speaker 7: dan aquí. Claro, que es casi la mitad, de lo
16:57
Speaker 7: que sería un buen disparo, vamos a decir. Pero claro, evidentemente,
17:00
Speaker 7: con el concurso era muy interesante, porque aún dando ese precio...
17:05
Speaker 7: Las empresas venían con ganas de competir y echaban un
17:09
Speaker 7: poco más, vamos a decir, de
17:11
Speaker 5: pólvora para
17:12
Speaker 7: que aquello... Alguno no, alguno venía a hacer el disparo
17:16
Speaker 5: y ya está
17:16
Speaker 7: Pero sí que es cierto que el que ganaba o
17:18
Speaker 7: los dos o tres que estaban en disputa por ganar
17:20
Speaker 7: daban algo más, daban un plus, con el mismo dinero.
17:23
Speaker 7: Entonces eso era interesante. También había un problema, porque por
17:26
Speaker 7: parte de la seguridad, los técnicos de protección civil o
17:29
Speaker 7: los técnicos de seguridad, que son un poco, yo creo,
17:32
Speaker 7: los que están metiendo mucha presión en este asunto, porque
17:34
Speaker 7: la responsabilidad quizás es derivada
17:35
Speaker 3: hacia ellos.
17:37
Speaker 7: Entonces, es un tema que quiero decir que es mucho
17:39
Speaker 7: más profundo quizás de lo que pueda ser o parecer.
17:42
Speaker 7: Pero sí que es cierto que a lo mejor es
17:44
Speaker 7: que los fuegos, aunque son muy tradicionales o aunque es
17:47
Speaker 7: algo muy quizás... Hay que pensar en otro tipo de espectáculo.
17:52
Speaker 4: Te iba a decir yo que los drones están ahí,
17:56
Speaker 4: que en muchas ciudades ya no quitan los fuegos artificiales,
17:59
Speaker 4: pero algunos de los espectáculos ya son con drones.
18:02
Speaker 7: Empezar, lo primero, por el ruido, que ya es algo
18:05
Speaker 7: excesivo y que aunque en la Comunidad Valenciana o Alicante
18:07
Speaker 7: o en el Mediterráneo, pero nosotros no somos de esa cultura.
18:10
Speaker 7: Y luego, por otro lado, también el tema de la contaminación.
18:14
Speaker 7: tanto acústica como de la propia pólvora. Y luego, aparte,
18:17
Speaker 7: el poderlo realizar, imagínate un espectáculo de drones en el
18:21
Speaker 7: centro de Burgos, es decir, en la propia Plaza Mayor,
18:24
Speaker 7: con luz y sonido que podría ser. Por otro lado
18:27
Speaker 7: están las tradiciones. Entonces, en las tradiciones hay muchas personas
18:30
Speaker 7: que dicen yo no me quiero perder los fuegos de...
18:33
Speaker 7: Pero
18:33
Speaker 4: lo de las tradiciones, las tradiciones van evolucionando como todo,
18:37
Speaker 4: como tu forma de pensar. Tú no piensas lo mismo
18:41
Speaker 4: que hace 40 años. Vas evolucionando. Porque si no evolucionamos, mal
18:45
Speaker 5: asunto. Las tradiciones se respetan, no cabe duda, pero evolucionando.
18:49
Speaker 5: Siempre lo he dicho yo. Y mirad que me conocéis
18:51
Speaker 5: de donde vengo yo, que formo parte de un grupo. Mirad,
18:56
Speaker 5: las tradiciones pueden evolucionar sin ningún trauma y actualizarse. Te
18:59
Speaker 5: voy a poner un ejemplo bien sencillo, que es que
19:02
Speaker 5: fue ayer y antes de ayer, la Víspera del Corpus,
19:04
Speaker 5: algo tan tradicional como los danzantes del Ayuntamiento de Burgos, ¿no?
19:08
Speaker 5: Tienen unas tradiciones. Víspera del Corpus, ¿no? Yo, de niño,
19:12
Speaker 5: a los nueve años, hacíamos, dábamos las dianas a los concejales,
19:16
Speaker 5: a cada casa de los concejales, ¿no? De niños, ¿no?
19:19
Speaker 5: Y íbamos luego a las instituciones, Palacio Subispal, Capitanía, Subdelegación
19:25
Speaker 5: de Gobierno, etcétera, ¿no? El respeto que se tenía ahí
19:28
Speaker 5: se hacía. Perdona, gobierno civil. Perdón, perdón, perdón. Perdóneme usted.
19:32
Speaker 5: En aquel entonces sí. Bueno, dicho esto, dicho esto. Hoy
19:36
Speaker 5: por hoy es simple. No cabe en la cabeza que
19:39
Speaker 5: lleves a un niño... de nueve, diez años, haciendo por
19:44
Speaker 5: todos los sitios porque físicamente... Bueno, se sigue cumpliendo la tradición,
19:49
Speaker 5: pero ha evolucionado.¿ Qué quiero decir? Han ido a las
19:51
Speaker 5: instituciones y luego, en la Plaza Mayor, han bailado en
19:56
Speaker 5: nombre para todos los corporativos. Y ayer, después de la
20:00
Speaker 5: procesión del Corpus, que se sigue manteniendo, aunque ha bajado
20:05
Speaker 5: de público y todo, porque evoluciona la sociedad y es
20:07
Speaker 5: más plural, más laica. Bueno, Después del salto al alcalde,
20:13
Speaker 5: en la calle de La Paloma, esas tradiciones que hay
20:15
Speaker 5: con los donantes y la corporación, la mitad de la corporación,
20:19
Speaker 5: pero representando a todos en el ayuntamiento y bailar. Quiero
20:22
Speaker 5: decir que se ha evolucionado, fíjate, yo te estoy hablando
20:25
Speaker 5: de los años 60
20:26
Speaker 3: hasta
20:26
Speaker 5: aquí, en lo que yo lo he vivido, que han
20:28
Speaker 5: sido muchos años,
20:29
Speaker 3: ¿no?
20:30
Speaker 5: Y creo que puedo hablar con conocimiento de causa. Se evoluciona.¿
20:34
Speaker 5: Por qué no lo que estáis diciendo? Y es que
20:35
Speaker 5: es así, es algo que yo ya tenía en mente
20:37
Speaker 5: hace unos años y dije... No quitar los fuegos artificiales,
20:40
Speaker 5: pero a lo mejor las sesiones, reducirlas a tres y
20:43
Speaker 5: acoplar otras cosas, otras alternativas, poco a poco, sin ningún trauma.
20:48
Speaker 5: Porque las tradiciones, claro que son para respetarlas, pero evolucionar siempre.
20:52
Speaker 7: Mira, es muy bonito lo de evolucionar, porque yo creo
20:53
Speaker 7: que además Burgos, por una cuestión meramente ancestral, por nuestros antepasados,
21:02
Speaker 7: tenemos el Museo de la Evolución. Podría ser un estandarte,
21:05
Speaker 7: y de hecho yo creo que lo es en muchas cosas,
21:07
Speaker 7: sobre todo a nivel industrial, por ejemplo, que tenemos ahí
21:09
Speaker 7: pioneros y grandes ideas de evolución, pues el tomar medidas
21:14
Speaker 7: para ir cambiando, ir aportando y dar esa fuerza de
21:19
Speaker 7: otra forma de entender
21:21
Speaker 4: la fiesta. Fíjate, hablando de tradiciones, me pasan un vídeo
21:25
Speaker 4: de la Peña Taurina, de cómo son las fiestas de
21:27
Speaker 4: San Pedro. Yo no soy antitaurino, pero a mí no
21:30
Speaker 4: me gustan los toros. Digo, perdona... Porque me decía que
21:35
Speaker 4: eso tenía que ser la publicidad de Burgos fuera. Digo,¿
21:39
Speaker 4: por qué tiene que ser los toros la publicidad de Burgos?
21:43
Speaker 4: Si en Burgos, como en todos los sitios, habrá mucha
21:45
Speaker 4: gente que será antitaurina, que no le gusten los toros,
21:48
Speaker 4: y por eso no es algo que represente a la
21:53
Speaker 4: sociedad burgalesa. No, pero es que es una tradición de
21:57
Speaker 4: toda la vida. Bueno, es una tradición de toda la vida, pero, perdona,
22:03
Speaker 4: en el siglo XXI a mí me parece que es
22:05
Speaker 4: algo totalmente que está fuera de lugar. Que, ojo, que
22:10
Speaker 4: yo no soy antitaurino, ¿eh? Lo mismo
22:12
Speaker 3: que
22:13
Speaker 4: no me gusta el fútbol y por eso no digo, oye,
22:15
Speaker 4: que cierren el estadio del plantío. O sea, sino sencillamente,
22:21
Speaker 4: pero que no hagan 30 metros de altura, eso también es cierto.
22:25
Speaker 4: Pero no, no, las tradiciones efectivamente es respetarlas, pero hasta
22:29
Speaker 4: cierto punto. Claro, claro, tiene que evolucionar
22:32
Speaker 5: Yo creo que es así, yo que vengo del mundo
22:34
Speaker 5: del folclore... Hay cosas que chirrían y yo cuando hago
22:38
Speaker 5: una crítica, que siempre procuro con todo el respeto constructiva,
22:41
Speaker 5: pero bien argumentada, teniendo un plan A y un plan B,
22:44
Speaker 5: porque no pasa nada, es que sigue evolucionando y las
22:47
Speaker 5: cosas es que no se acaban
22:49
Speaker 4: Los trajes regionales femeninos... cómo eran hace 40 años y cómo
22:54
Speaker 4: son ahora. Es que ahora es una vergüenza porque se
22:57
Speaker 4: admiten todos los colores. Bueno, la evolución tiene que ser
23:01
Speaker 7: paulatina
23:02
Speaker 4: Antes eran todos rojos, verdes y se
23:04
Speaker 7: acabó. Bien
23:04
Speaker 5: consensuada y
23:05
Speaker 7: cuidadosa.
23:06
Speaker 4: Eso es lo
23:06
Speaker 7: que decía José Luis con el tema de los fuegos.
23:07
Speaker 7: Hace 40
23:09
Speaker 4: años
23:09
Speaker 7: Mantener dos
23:10
Speaker 4: días o tres. María
23:11
Speaker 4: María,
23:11
Speaker 7: María. Pero me refiero a que la evolución siempre es eso, lenta,
23:17
Speaker 7: pausada e integrada.
23:19
Speaker 5: Con un buen pozo
23:21
Speaker 7: Tiene
23:21
Speaker 5: que
23:21
Speaker 7: integrarse. Pero mira, ya hay un espectáculo piromusical que lleva
23:26
Speaker 7: ya varios años haciéndose en Capiscol, que es una forma diferente,
23:31
Speaker 7: ya se añade música, aunque en muchos otros lugares se hace.
23:34
Speaker 7: Pero el tema de añadir ya algún espectáculo de drones
23:37
Speaker 7: a la
23:37
Speaker 3: vez
23:38
Speaker 7: que se hace algún disparo, que no necesariamente el disparo,
23:40
Speaker 7: lo que pasa es que las personas, porque lo querían
23:42
Speaker 7: quitar del centro, y eso es difícil, porque las personas
23:44
Speaker 7: están en el centro haciendo su fiesta y tiene que
23:48
Speaker 7: ser un lugar cercano para no trasladarse y volver, porque
23:50
Speaker 7: sería una locura. Pero fíjate, los drones se podrían lanzar
23:53
Speaker 7: desde el castillo... que se vieran en toda la ciudad.
23:57
Speaker 7: Yo no sé tampoco el coste de los drones, yo
23:59
Speaker 7: no tengo ni idea de lo que
24:00
Speaker 5: puede costar un espectáculo de drones. Yo también lo desconozco,
24:03
Speaker 5: pero bueno, todo es mirarlo y maquetarlo y darlo forma.
24:07
Speaker 3: Vamos a hablar de otra cuestión, que tenemos otro tema
24:10
Speaker 3: del que hablar, porque hablabais de costes. Metafóricamente hablando, no
24:15
Speaker 3: sé qué coste pensáis, José Luis, que pueda tener ese
24:18
Speaker 3: pacto en la Junta de Castilla y León, porque Cristina Ayala,
24:20
Speaker 3: y aterrizándolo aquí en Burgos, decía que no iba a
24:24
Speaker 3: perjudicar a las ONGs. Claro, hay que recordar que, por ejemplo,
24:26
Speaker 3: cuando tuvimos la ruptura en octubre, si no recuerdo mal,
24:30
Speaker 3: de 2024 aquí en el Ayuntamiento, fue precisamente por la subvención
24:34
Speaker 3: a las ONGs. Y que ahora este pacto mete el concepto,
24:40
Speaker 3: como ya ha habido en otros territorios, de prioridad nacional,
24:42
Speaker 3: de hablar del trabajo de las ONGs. No sé qué costes,
24:48
Speaker 3: simbólicamente hablando, puede tener.
24:50
Speaker 4: Eso de la prioridad nacional, al hilo de nuestra conversación
24:54
Speaker 4: del principio, bien claro creo que lo ha dicho el Papa.
24:57
Speaker 4: Eso de prioridad nacional, si nacional se entiende como ser humano,
25:02
Speaker 4: lo apoyo. Y ahí lo dejo. En cuanto al castigo
25:07
Speaker 4: que van a recibir las ONGs, pues yo me imagino
25:10
Speaker 4: que tarde o temprano volverá a haber una ruptura. Yo
25:13
Speaker 4: no me creo que haya estabilidad durante cuatro años. Primero
25:16
Speaker 4: no me creo que haya estabilidad durante cuatro años porque
25:20
Speaker 4: en cualquier momento se va a romper la baraja y
25:22
Speaker 4: por desgracia desde Madrid van a ser los que digan
25:26
Speaker 4: hay que romper la baraja. Y no defiendo ni a
25:29
Speaker 4: uno ni a otro, porque no sé quién de los
25:31
Speaker 4: dos va a ser el que la va a romper.
25:33
Speaker 4: Pero que me puedo jugar una comida aquí entre nosotros
25:37
Speaker 4: a que antes de cuatro años sea roto.
25:41
Speaker 7: Bueno, yo es que en estos asuntos, pues claro, todo
25:45
Speaker 7: suena como suena. Luego hay que ver la realidad. Es decir,
25:49
Speaker 7: que si te coges lo que suena... porque al final
25:52
Speaker 7: yo lo que veo en todo esto de la política
25:54
Speaker 7: es que lo que se comenta y lo que se
25:56
Speaker 7: dice a nivel nacional, por ejemplo, a mí a veces
25:59
Speaker 7: me resulta muy desagradable, pero luego a la hora de
26:01
Speaker 7: la verdad son todos los fuegos artificiales, como decíamos antes.
26:04
Speaker 7: Es decir, me explico, que según vaya andando la legislatura
26:07
Speaker 7: vamos a ir viendo las actuaciones y vamos a ir
26:09
Speaker 7: viendo en qué se materializa todo eso. Y cuando vayamos
26:13
Speaker 7: viendo en qué se materializa será cuando se podrá ver
26:16
Speaker 7: por qué A nivel de concepto, es un concepto en
26:19
Speaker 7: el que los medios de comunicación, que es lo que
26:21
Speaker 7: yo observo, y muchas personas de tertulias, como estamos aquí ahora,
26:25
Speaker 7: empiezan a hablar de asuntos, pero también desde su punto
26:28
Speaker 7: de vista, y hablando de qué puede ser y qué
26:30
Speaker 7: no puede
26:30
Speaker 6: ser. Indudablemente, que es nuestro punto de vista. No, pero
26:34
Speaker 6: me
26:34
Speaker 7: refiero que cuando vaya ocurriendo, que a lo mejor dentro
26:36
Speaker 7: de tres o cuatro meses, cuando veamos que fue lo
26:38
Speaker 7: que pasó un poco aquí, cuando hubo esas manifestaciones, yo
26:41
Speaker 7: lo que creo es que si se producen hechos que
26:44
Speaker 7: van en contra... de lo que las personas realmente queremos
26:47
Speaker 7: o necesitamos o creemos que son importantes, la población va
26:51
Speaker 7: a hablar. Y si no, pues que la población últimamente
26:55
Speaker 7: está regulando, como pasó aquí en Burgos. La población reguló
26:59
Speaker 7: el hecho de que quisieran tomar una iniciativa que iba
27:02
Speaker 7: en contra de lo que el sentir general quería. Es
27:05
Speaker 7: lo que yo opino, no lo sé.
27:06
Speaker 5: Bueno, mira, yo creo que estamos para sumar. Y ahora
27:10
Speaker 5: mismo los programas que llevaban los partidos, los que nos
27:13
Speaker 5: van a gobernar en la comunidad autónoma... si tú lo
27:15
Speaker 5: miras bien, lo analizas, pues eso no suma, resta. Resta
27:19
Speaker 5: en el sentido de que vamos a retroceder, eso está
27:22
Speaker 5: bien claro. Y son hechos concretos, no es una opinión.
27:25
Speaker 5: Yo voy a respetar todo, no cabe duda, ¿no? Pero
27:28
Speaker 5: me pondré en el lado que me tenga que poner.
27:30
Speaker 5: En este caso, creo que las ONGs tienen que estar con, perdón,
27:35
Speaker 5: de la expresión, con el culo prieto. Y es base
27:37
Speaker 5: en una legislatura, tú has sido espléndido. Yo creo que
27:40
Speaker 5: no llega al Ecuador. Y no soy ni gafe ni nada,
27:43
Speaker 5: ni soy adivino, ¿no? pero con estos mimbres, pocos de
27:48
Speaker 5: estos
27:49
Speaker 7: vamos a hacer. Pero pasa una cosa en Castilla y León.
27:51
Speaker 7: Es decir, Castilla y León es una región conservadora, muy conservadora,
27:55
Speaker 7: y se ve en los resultados. Es decir, hay una
27:58
Speaker 7: mitad y mitad, pero casi más de la mitad hacia
28:01
Speaker 7: un lado. Entonces,
28:02
Speaker 4: por lo que sea... Se ha quemado gran parte de
28:04
Speaker 4: nuestra comunidad y no ha pasado nada.
28:06
Speaker 7: Me refiero que las personas son... Entonces, el resultado electoral,
28:10
Speaker 7: me refiero, el resultado electoral es el que las personas
28:12
Speaker 7: de nuestra comunidad autónoma... Han querido que sea. Entonces,
28:16
Speaker 4: a lo que yo voy
28:16
Speaker 7: es a que...
28:17
Speaker 3: No, no,
28:18
Speaker 7: respetable totalmente
28:19
Speaker 7: No, pero no me refiero a esto, que a ver
28:21
Speaker 7: si se me explico bien. Que al final lo que
28:24
Speaker 7: está ocurriendo es fruto... de lo que las personas han
28:27
Speaker 7: apoyado para que ocurra. Cuando ocurra lo que tenga que
28:29
Speaker 7: ocurrir o están proponiendo que ocurra, a ver cómo las
28:31
Speaker 7: personas reaccionan. Es decir, a ver cómo las personas dicen, ah,
28:34
Speaker 7: pero esto es lo que yo apoyo o esto no
28:36
Speaker 7: es lo que yo apoyo. Entonces, ahí es donde se
28:38
Speaker 7: va a producir, yo creo, el efecto regulador o no.
28:40
Speaker 5: Pero estos miembros que tenemos ahora en la comunidad han
28:43
Speaker 5: estado en otros sitios y hemos visto lo que ha pasado, ¿no?
28:46
Speaker 5: Y de lo cual no han llegado a buenos gestos.
28:48
Speaker 5: Y aquí va a pasar
28:49
Speaker 4: lo mismo. Pues a ver
28:50
Speaker 5: Castilla y León cómo responde. A ver a nivel
28:51
Speaker 4: cultural qué es lo que va a pasar.
28:55
Speaker 3: Bueno, pues como os habéis callado, yo meto baza. Gracias, Óscar,
29:00
Speaker 3: por habernos acompañado. Creí
29:02
Speaker 4: que ibas a hablar
29:03
Speaker 5: de trajes regionales. No,
29:04
Speaker 3: porque sube el pan.
29:05
Speaker 5: Tiene una tesis, tiene una tesis doctoral ella.
29:07
Speaker 3: José Luis, gracias.
29:09
Speaker 5: Gracias a vosotros. Un placer, equipazo. Muchas gracias.
29:27
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
29:30
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
29:33
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.