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A tu per tu con Maurizio Aloisi · Allora! News Podcast

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Speaker 2: Ci sono storie che aspettano una voce, volti che meritano
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Speaker 2: di essere ascoltati, parole che finalmente trovano spazio. Dietro ogni
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Speaker 2: nome c'è un cammino, una domanda, una verità. C'è chi
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Speaker 2: ha perso, chi ha creduto, chi ha ricominciato un'altra volta già.
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Speaker 3: Senza maschere, senza distanza, con il coraggio di raccontarsi un po'.
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Speaker 3: Ogni risposta apre una porta, ogni silenzio dice più di
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Speaker 3: ciò che so.
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Speaker 2: A tu, per tu, senza filtri
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Speaker 3: tra di noi,
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Speaker 2: una voce, una storia.
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Speaker 3: Quello che non hai detto mai
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Speaker 2: A tu, per tu, negli occhi della
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Speaker 3: verità
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Speaker 2: Persone, sogni e memoria
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Speaker 3: La vita così com'è
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Speaker 2: Non soltanto un'intervista Ma
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Speaker 3: un incontro che rimarrà
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Speaker 2: Perché ascoltare una persona è già un modo
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Speaker 3: per darle dignità
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Speaker 2: a tu per tu le storie diventano voce a tu
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Speaker 4: per tu
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Speaker 2: con Emanuele Esposito
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Speaker 5: Ben trovati a una nuova puntata di A2x2, oggi incontriamo,
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Speaker 5: e ne sono molto felice, un uomo che ha attraversato
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Speaker 5: oltre mezzo secolo di storia nella comunità italiana in Australia.
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Speaker 5: Il nostro ospite è Maurizio Aloisi, nato a Roma nel
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Speaker 5: 1945 con una formazione, e qui mi ha sorpreso molto,
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Speaker 5: in cinematografia. Arriva a Sydney nel 1971, quella che doveva
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Speaker 5: essere un'esperienza lontana dall'Italia diventa una nuova vita, come capita
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Speaker 5: ed è capitato a tanti di noi. Per circa 30
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Speaker 5: anni lavora al Consolato Generale d'Italia a Sydney, chi non
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Speaker 5: lo ricorda era il volto del Consolato. vivendo all'interno il
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Speaker 5: cambiamento della nostra immigrazione e il rapporto tra cittadini e istituzioni.
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Speaker 5: Ma la sua storia continua anche nell'associazionismo, nella rappresentanza e
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Speaker 5: consigliere come, insomma, avremo modo di parlare di questo ed
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Speaker 5: è ancora oggi impegnato appunto nella vita comunitaria. Con lui
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Speaker 5: ripercorreremo più di 50 anni di Australia Vecchi emigranti, nuove generazioni, successo,
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Speaker 5: difficoltà politica, consolato, futuro della nostra comunità, ma soprattutto cercheremo
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Speaker 5: di conoscere l'uomo dietro agli incarichi. Maurizio Aloisi, benvenuto a
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Speaker 5: Tu per Tu e benvenuti a voi tutti che ci ascoltate. Allora, Maurizio,
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Speaker 5: partiamo dal principio. Chi era il ragazzo che nel 1971
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Speaker 5: ha lasciato Roma per arrivare in Australia?
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Speaker 6: Beh, diremmo un ragazzo che era pieno di curiosità. Ecco,
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Speaker 6: questa avventura in Australia l'ho vista come una cosa eccitante,
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Speaker 6: qualcosa che mi dasse più esperienza. Non ero sicuro di rimanere,
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Speaker 6: però ho voluto provare. Erano tempi non duri per me,
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Speaker 6: perché fortunatamente la città femminile non ha mai avuto... Non
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Speaker 6: c'è nessun tipo di problemi, però a me è sempre
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Speaker 6: piaciuto viaggiare e fare nuove esperienze. Quando ero più giovane,
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Speaker 6: per esempio, ho passato quattro anni in Tunisia con un'orchestra,
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Speaker 6: suonavo in una piccola orchestra e siamo... nei centri balneari
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Speaker 6: più alla moda come Amamez Sfax, Gerba eccetera noi in
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Speaker 6: questi grandi locali intratteniamo come musica italiana
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Speaker 5: i nostri italiani all'estero sei pure musicista allora
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Speaker 6: Sì, beh, anche qui in Australia mi ha aiutato molto
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Speaker 6: la musica perché naturalmente i primi tempi, anche se i
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Speaker 6: lavori ce n'erano quanti ne volevano nel 71, si poteva
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Speaker 6: cambiare quasi un lavoro al giorno, però erano tutti lavori
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Speaker 6: che non è che davano tutte queste grandi possibilità e
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Speaker 6: quindi con la musica la sera facevo guardare il bilancio, ecco.
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Speaker 6: E l'ho fatto per parecchi anni, è stata un'esperienza bellissima.
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Speaker 5: Ma l'Australia è stata una scelta per caso?
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Speaker 6: Beh, non è stata per caso, effettivamente la mia carriera
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Speaker 6: in Italia doveva essere tutta un'altra, era la cinematografia, perché
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Speaker 6: ho preso un diploma al centro sperimentale, però prima di
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Speaker 6: decidere definitivamente volevo fare un'altra esperienza all'estero, per mia conoscenza personale,
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Speaker 6: per mia soddisfazione, e l'Australia devo dire che fin dal
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Speaker 6: primo momento... Anche se non erano tempi rosei quando sono
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Speaker 6: arrivato io nel 71, i stipendi erano abbastanza bassi, intorno
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Speaker 6: ai 60 dollari. Però a me è piaciuto subito l'ambiente,
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Speaker 6: mi è piaciuta questa mancanza di burocrazia, questa assistenza costante
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Speaker 6: del governo. Insomma, mi è piaciuto il modo di vivere qui.
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Speaker 6: E poi piano piano ho deciso di rimanere qui
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Speaker 5: Tutto qui. Poi sei passato, nell'84 hai iniziato a lavorare
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Speaker 5: al controllato generale, giusto?
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Speaker 6: Sì, sì, quella è stata un'esperienza meravigliosa, devo dire, perché
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Speaker 6: quando sono entrato io al consolato non c'erano istituti di cultura,
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Speaker 6: non c'era camera di commercio, non c'erano patronati, si faceva
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Speaker 6: tutto al consolato, per cui non c'erano neanche i mezzi
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Speaker 6: di comunicazione che ci sono oggi, non c'erano i computers,
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Speaker 6: ancora
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Speaker 3: si
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Speaker 6: facevano le conduzioni in mano, tre o cinque ore per
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Speaker 6: andare a le persone interessate agli servizi consolari per cui
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Speaker 6: diciamo che tutta la comunità per un male per bisogno
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Speaker 6: è passata attraverso il consolato in quei tempi era l'unico
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Speaker 6: punto di riferimento non c'era nient'altro e quindi quella è
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Speaker 6: stata una bellissima esperienza perché ho conosciuto la maggior parte
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Speaker 6: della nostra comunità che per effigenza è passata appunto per
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Speaker 5: i nostri uffici 30 anni al consolato hai visto passare
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Speaker 5: generazioni di italiani
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Speaker 6: esattamente poi ogni console dava un'esperienza nuova naturalmente il console
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Speaker 6: che si dedicava più all'assistenza o alla cultura oppure piaceva
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Speaker 6: stare tra la gente per esempio il console mio mio
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Speaker 6: primo console era un console che amava stare tra la
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Speaker 6: comunità e quindi diciamo grazie a lui passavamo passavamo da
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Speaker 6: un'associazione all'altra conoscevamo il gente insomma era un ambiente diciamo
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Speaker 6: più nostro ma
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Speaker 5: era anche ma era anche un altro tipo di consolato
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Speaker 5: rispetto a oggi, o no? Tu sei passato dal vecchio
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Speaker 5: tipo di consolato, col pubblico più diretto, a oggi con
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Speaker 5: la tecnologia, quindi tu sei stato, chi più di te
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Speaker 5: ci può dire... Che tipo di consolato era all'epoca e
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Speaker 5: oggi anche le esigenze degli italiani sono cambiate rispetto all'epoca?
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Speaker 5: Ah ma
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Speaker 6: certamente, diciamo che se tu pensi che io sono entrato
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Speaker 6: che c'era il centralino con i sigli, con i spinotti.
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Speaker 5: Sì, minchia. era
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Speaker 6: l'unico l'unico mezzo di comunicazione con la comunità diciamo a
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Speaker 6: parte le convocazioni in triplice copia e poi nel consulato
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Speaker 6: c'erano tutti gli uffici competenti c'era l'ufficio commerciale c'era la
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Speaker 6: direttrice didattica c'era l'ufficio legale pensioni
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Speaker 5: era tutto al consulato non come adesso c'è l'istituto di
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Speaker 5: cultura esatto c'era il patronato e roba del genere
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Speaker 6: c'era C'era addirittura la CIT, quindi non c'era nessun altro
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Speaker 6: ufficio pubblico che potesse assistere in qualsiasi altro tema e
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Speaker 6: la comunità. Quindi c'era un via vai di persone, la
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Speaker 6: mattina quando si apriva la porta, 60, 70, 80 persone
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Speaker 6: che aspettavano fuori. e comunque il lavoro si svolgeva bene
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Speaker 6: c'era abbastanza personale siamo arrivati anche a 22-23 persone però
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Speaker 6: c'era una grande varietà di sezioni per cui si poteva
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Speaker 6: svolgere il
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Speaker 5: lavoro era una diplomazia completamente diversa rispetto a oggi oggi
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Speaker 5: ormai a parte che a Consolato penso che ci siano
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Speaker 5: rispetto a quando c'eri tu molto meno persone quindi non
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Speaker 5: parla bene esistenza del pubblico su Capureca
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Speaker 6: ma certamente certamente prima era un consolato un servizio consolare
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Speaker 6: dedicato al 100% alla comunità perché c'era solo quello per
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Speaker 6: cui ogni problema ogni cosa ogni problematica veniva risolta praticamente
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Speaker 6: dal consolato
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Speaker 5: Hai visto passare di consul allora?
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Speaker 6: Eh sì, sei sette, e tre sedi, naturalmente abbiamo anche
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Speaker 6: avuto dei cambi di sedi, nel primo... nella William Street
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Speaker 6: dove poi ci mandarono via perché c'è stato l'attentato al
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Speaker 6: consolato israeliano e quindi tutti gli altri uffici hanno deciso
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Speaker 6: di liberarsi dei
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Speaker 5: consolati io mi ricordo quello lì al Circo
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Speaker 6: Larchini e poi questo qua quello di adesso quello è
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Speaker 6: stato poi il culmine della mia esperienza tu immagina che
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Speaker 6: noi dobbiamo andare al primo piano no? fare un trasloco
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Speaker 6: fare un trasloco a quei tempi a parte non dico
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Speaker 6: della parte pesante del trasloco ma sistemare un archivio dove
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Speaker 6: c'erano questi armagli sempre di cartelline di cartelline di cartone
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Speaker 6: quelle orribili con dentro i documenti senza numeri non si
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Speaker 6: capiva niente insomma Riorganizzare un consolato, fare un trasluogo a
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Speaker 6: quei tempi era un grosso problema per il personale, c'era
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Speaker 6: tanto lavoro da fare perché non c'era la tecnica che
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Speaker 6: ti poteva aiutare, non c'era l'informatica, era tutto manuale, per
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Speaker 6: cui certe cose si potevano fare soltanto tramite noi. quindi
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Speaker 6: l'archivio è stato un grosso problema portarlo con 60.000 scritti
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Speaker 6: insomma quei faticenti armaggi di metallo che facevano un rumore
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Speaker 6: immenso perché non si aprivano più quando si apriva sembrava
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Speaker 6: una bomba e tu pensi che noi dovevamo andare a
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Speaker 6: primo piano e poi sai i tempi in Italia per
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Speaker 6: dare le autorizzazioni gli affitti eccetera per farla breve siamo
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Speaker 6: finiti al 45° piano
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Speaker 5: non vi è andato male
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Speaker 6: esattamente se aspettavano un altro po' andavamo con una tenda
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Speaker 6: interazza comunque c'era una vista meravigliosa era un ufficio bellissimo
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Speaker 5: si si me lo ricordo
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Speaker 6: davanti all'operato
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Speaker 5: specialmente a Capodanno è vista
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Speaker 6: bene guarda fantastico veramente quella è stata la sede più
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Speaker 6: bella
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Speaker 5: si quella io me la ricordo qualche volta c'era una
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Speaker 5: veduta lì quando aspettavo quasi quasi non me ne vado
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Speaker 5: più da
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Speaker 6: qua la vista più bella è la sala di c'è
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Speaker 6: una grande vetrata e veramente era a lunch time tutti
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Speaker 6: lì a guardarsi questo meraviglioso programma era un venti bello
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Speaker 6: è
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Speaker 5: stato il consolato poi nel 2017 hai intrapreso l'avventura del
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Speaker 5: Cometes che poi sei diventato presidente del Cometes e diciamolo
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Speaker 5: anche se è stato l'unico per la prima volta è
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Speaker 5: la prima volta non c'è mai stata una serie una
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Speaker 5: serie del comic test, che esperienza hai avuto con il
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Speaker 5: comic test precedente e quello di oggi
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Speaker 6: Guarda, io sono entrato nella lista Musso, come tu sai,
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Speaker 6: perché praticamente andando fino a Musso avevo saputo che Ero
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Speaker 6: prossimo alla pensione, per cui mi ha chiesto di entrare
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Speaker 6: nel Comit. La prima cosa che gli ho detto è che, naturalmente,
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Speaker 6: una delle mie condizioni che ho posto era quella di
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Speaker 6: non fare politica, perché io non penso che il Comit sia,
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Speaker 6: deve essere soggetto di politica. Per me il Comit è
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Speaker 6: soltanto il portavoce delle istanze, dei problemi, delle aspettative della
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Speaker 6: nostra comunità, che si confrontano con le autorità funzionali e
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Speaker 6: cercano di risolvere questi problemi. Questo è quello che io
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Speaker 6: penso del Comitè. Però purtroppo poi diventa inevitabile che in
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Speaker 6: qualche modo la politica ci insi dentro. E quindi diciamo
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Speaker 6: che è stata una grossa esperienza, questo sì. Però non
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Speaker 6: è stata molto piacevole. E poi fortunatamente abbiamo avuto un
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Speaker 6: console che appunto
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Speaker 5: non ha... Sì, sappiamo tutti i problemi che
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Speaker 6: sono stati, le aspettative che avevamo di lui sono rimostrate
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Speaker 6: in fallimento, poi sono subentrati problemi personali tra console e consiglieri,
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Speaker 6: per cui insomma... Però poi siamo riusciti con il Consolo
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Speaker 6: Arcano finalmente ad avere un finanziamento straordinario per avere una sede,
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Speaker 6: perché secondo me un comito senza sede è come una
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Speaker 6: macchina senza benzina. ci deve essere un punto di riferimento
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Speaker 6: ho avuto due o tre voti a settimana per il
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Speaker 6: pubblico e appunto è lì che si ricevono le istanze
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Speaker 6: e i problemi della comunità che poi tu trasmetti alle
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Speaker 6: autorità consulari per l'eventuale soluzione purtroppo questa esperienza è durata
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Speaker 6: poco perché appunto subentrando la politica subentrando un certo sistema
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Speaker 6: che ha sfasciato tutto il consul non ha naturalmente collaborato
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Speaker 6: e ed è finita così comunque abbiamo finito il nostro
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Speaker 6: termine e nel secondo adesso sono soltanto un consigliere quindi
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Speaker 6: sono praticamente dieci anni quasi di comitè ma secondo
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Speaker 5: te Maurizio il comitess riesce veramente a rappresentare tutta la
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Speaker 5: comunità oppure necessita di una riforma questi comitess visto che
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Speaker 5: ormai sono dieci anni che ha fatto anche il presidente
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Speaker 5: secondo te il suo comitess come lo diciamo sempre rappresenta, servono,
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Speaker 5: non servono
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Speaker 6: guarda le istituzioni le fanno le persone per cui dipende
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Speaker 6: come si interpreta il ruolo di presidente di un comitess
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Speaker 6: è tutto lì Se veramente fa il suo lavoro, se
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Speaker 6: veramente non deve subire pressioni esterne, se veramente può essere
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Speaker 6: lì al servizio della comunità, è utile. Se invece si
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Speaker 6: usa per promuovere carriere politiche o conoscenze di favore, allora
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Speaker 6: diventa inutile, chiaramente. E
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Speaker 5: tutto lì siamo
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Speaker 6: lì. Come principio è utile, però poi bisogna vedere come
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Speaker 6: si usa.
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Speaker 5: Ma è chiaro. Poi diciamo che dopo il consolato è
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Speaker 5: l'unica istituzione riconosciuta qui in Australia.
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Speaker 6: Sì perché è votata dalla comunità
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Speaker 6: è un'istituzione perché è votata e poi bisogna vedere che
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Speaker 6: uso se ne fa di questa istituzione, come viene gestita,
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Speaker 6: è tutto lì il problema. è utile però poi diventa
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Speaker 6: inutile anzi dannosa se viene gestita male e purtroppo questo
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Speaker 6: è successo in passato adesso non stiamo qui a fare
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Speaker 5: è
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Speaker 6: acqua passata però un'istituzione del genere diventa utile per la
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Speaker 6: comunità quando viene usata in un certo modo per servire
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Speaker 6: la comunità quando serve per interessi personali o per carriera
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Speaker 6: politica non serve più a niente anzi è dannosa
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Speaker 5: No, così come sono, necessitano una riforma, questo lo sappiamo,
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Speaker 5: perché così come sono non possono incidere più di tanto,
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Speaker 5: anche il fatto che uno debba votare ci sono delle
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Speaker 5: votazioni dei progetti ma comunque il voto non è vincolato
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Speaker 6: esattamente il nostro voto non è vincolato si è tenuto
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Speaker 6: in considerazione poi alla fine di un giudizio che deve
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Speaker 6: dare il Consorzio Generale però diciamo in forma estremamente limitata
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Speaker 6: cioè tu mi dai la possibilità di votare per esprimere
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Speaker 6: il mio parere su un finanziamento o su un'altra cosa
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Speaker 6: però il mio giudizio non è rincolante cioè alla fine
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Speaker 6: non è che decida il mio giudizio è chiaro che
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Speaker 6: se in una votazione la maggior parte dei consiglieri è
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Speaker 6: contraria il Consiglio Generale magari darà un controllo particolare a
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Speaker 6: questa richiesta però insomma così si indebolisce la funzione del
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Speaker 6: Comitè dovrebbe avere un pochettino più di spazio per decidere
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Speaker 6: veramente quello che vuole ecco un discorso
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Speaker 8: difficile da fare
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Speaker 5: anche perché siamo ormai eminenti alle elezioni il rinnovo del
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Speaker 5: comit è il 4 di dicembre quindi adesso ovviamente la
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Speaker 5: macchina burocratica partirà fra un paio di settimane con liste
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Speaker 5: però mi sembra anche il fatto che uno debba votare
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Speaker 5: si deve registrare la gente è troppo confusa perché se
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Speaker 5: tu mi dai la possibilità di votare però io devo
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Speaker 5: chiedere al consolato posso votare per questa cosa capisci che
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Speaker 5: è anche un po' dispersivo
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Speaker 6: certo, certamente questa burocrazia così che ti impedisce sempre di
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Speaker 6: andare avanti con queste regole assurde poi effettivamente perché se
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Speaker 6: io risiedo qui in Australia posso votare per il mio
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Speaker 6: comitè liberamente, non ho bisogno di permessi speciali se la
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Speaker 6: fai troppo complicata non è che me ne frega così
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Speaker 6: stacchi la comunità la allontani dall'istituzione non la avvicini e
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Speaker 6: poi secondo me La cosa più importante, con l'esperienza che
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Speaker 6: ho avuto, la cosa più importante per un comitè è
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Speaker 6: il nome di spicco, il nome di rappresentanza nella presidenza.
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Speaker 5: Certo, è ovvio, ma quello dovrebbe essere come dire... E'
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Speaker 5: come il Presidente della Repubblica, dovrebbe essere una persona di...
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Speaker 5: una figura che sappia quantomeno tenere ma come hai detto
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Speaker 5: tu prima a volte tu l'hai fatto egregiamente forse sei
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Speaker 5: uno dei pochi presidenti che hai aperto una sede poi
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Speaker 5: ti sei inventato il consolato itinerante che comunque ancora oggi
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Speaker 5: funziona perché il consolato comunque va ancora in giro quindi
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Speaker 6: E quello è stato frutto di collaborazione fra il Comitess
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Speaker 6: e il console arcano
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Speaker 6: Ecco dove dico io che noi dobbiamo essere portavoci delle
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Speaker 6: istanze della comunità. C'erano dei connazionali che lamentavano la distanza
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Speaker 6: perché abitavano a Pairon Bay, a Lismore, eccetera, e sette
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Speaker 6: ore di macchina non si era sentito di farla per
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Speaker 6: venire a registrare un figlio o la nascita di un
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Speaker 6: figlio a Sydney, e quindi abbiamo detto« Beh, facciamo un
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Speaker 6: consulato in Iran, facciamo un servizio due o tre volte all'anno».
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Speaker 6: tre persone, quattro persone vanno in quelle aree e raccolgono
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Speaker 6: i citati, quello è quello che dico io, il comitato
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Speaker 6: deve fare la portavoce delle istanze e i problemi della comunità, nient'altro,
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Speaker 6: solo questo deve fare, non deve fare politica, non deve
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Speaker 6: fare niente
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Speaker 5: Assolutamente d'accordo, sono sempre stato critico e continuo ad essere critico,
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Speaker 5: però come dicevi tu ci vuole … Ci vuole una
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Speaker 5: presidenza di alto profilo
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Speaker 6: Esattamente, perché parte subito con dei contatti stabiliti. Se è
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Speaker 6: una persona che è conosciuta nella comunità, che è apprezzata
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Speaker 6: nella comunità, è chiaro che il suo compito diventa più facile.
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Speaker 5: Certo.
21:57
Speaker 6: e la sua azione diventa pure più incisiva perché
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Speaker 5: c'è qualcuno che si conosce anche il comitè ha un
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Speaker 5: ruolo anche diverso prende più rispetto nei confronti di altre
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Speaker 5: istituzioni esattamente se ci metti un ragazzino oddio tutti si
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Speaker 5: possono candidare e possono aspirare a fare il presidente però
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Speaker 5: fare il consigliere è una cosa fare il presidente io
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Speaker 5: per esempio personalmente mi ricordo non posso pensare di andare
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Speaker 5: a fare il presidente per diversi motivi, perché comunque sono
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Speaker 5: una persona divisiva, ho le mie idee politiche, ho tutta
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Speaker 5: una storia, ovviamente per questo in quel ruolo lì ci
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Speaker 5: vuole una persona, come dici tu, come sei stato tu,
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Speaker 5: perché comunque sei stata una persona che comunque oltre 30
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Speaker 5: anni a servizio della comunità attraverso il consolato, quindi le
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Speaker 5: istituzioni le conoscevi perché le hai vissute.
22:57
Speaker 6: Ma anche i membri delle associazioni, delle organizzazioni comunitarie qui,
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Speaker 6: della nostra comunità, li conoscevo tutti, ma non perché fossi
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Speaker 6: una persona importante, perché il mio lavoro mi aveva permesso
23:10
Speaker 6: di conoscere
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Speaker 5: queste persone. 30 anni al consolato, li conoscevi tu le persone...
23:16
Speaker 5: l'hai visto passare, l'hai visto crescere si può dire, l'hai
23:18
Speaker 5: visto i bambini... e li hai visti pure sposati
23:24
Speaker 6: ma conosco anche le loro case perché il console spesso
23:28
Speaker 6: usava come autista uno del personale del consolato per cui
23:35
Speaker 6: in molti casi ho anche visitato le loro case ho
23:38
Speaker 6: accompagnato il console non è che questa cosa mi fa
23:43
Speaker 6: importante però mi potevo fare utile per un capisci... è
23:46
Speaker 6: quello che è stato pensato allora
23:49
Speaker 5: è stato utile perché comunque hai portato la tua esperienza
23:55
Speaker 5: del consolato in questo consolato itinerante perché tu conoscevi queste
24:01
Speaker 5: problematiche e l'hai portato è stato messo risolto un piccolo
24:07
Speaker 5: problema piccolo o grande poi dipende dai punti di vista
24:10
Speaker 5: però Non è stata una cosa, però comunque è stata
24:14
Speaker 5: data una risposta a quella comunità fuori da Sydney, ecco.
24:19
Speaker 6: Sì, sì, come no, certamente, certamente
24:24
Speaker 5: Negli anni, Mauri, diciamocelo apertamente, negli anni non è che
24:27
Speaker 5: sono state fatte anche questo comitè susscente, non è che
24:31
Speaker 5: abbia fatto... Se io devo ricordare cosa ha fatto sto Comitè,
24:36
Speaker 5: se io ho partecipato a quasi tutte le riunioni, sinceramente,
24:39
Speaker 5: ma questo lo dico come critica, con tutto il rispetto
24:43
Speaker 5: anche delle persone che ci fanno parte del Comitè, però
24:46
Speaker 5: io non ci vedo, che hanno fatto? Boh! E
24:51
Speaker 6: anche perché poi è impossibile fare veramente qualcosa, perché poi
24:54
Speaker 6: i poteri sono limitatissimi, cioè è come una rappresentanza che
24:59
Speaker 6: poi non è una rappresentanza, capito? Non ha nessun potere esecutivo,
25:04
Speaker 6: non può fare nulla. E
25:05
Speaker 5: per
25:05
Speaker 6: questo
25:06
Speaker 5: vedi che ho ragione io che i comiti alla fine
25:08
Speaker 5: poi non servono a niente.
25:11
Speaker 6: Sì, è vero, non servono a niente, però se vengono
25:14
Speaker 6: usati nella maniera giusta possono essere un'assistenza per la comunità.
25:20
Speaker 6: Non è che ogni problema della comunità può essere portato
25:23
Speaker 6: direttamente dall'interessato al console, c'è un ufficio di mezzo, c'è
25:26
Speaker 6: un assistente. c'è un ufficio che ti ascolta che ti
25:31
Speaker 6: può dare anche magari qualche consiglio e poi insieme si
25:33
Speaker 6: portano queste problematiche in visione al consolato perché capisci non
25:40
Speaker 6: è che tutte le associazioni ogni volta che hanno un
25:42
Speaker 6: problema possono andare al console ci vorrebbe un ufficio di
25:44
Speaker 6: mezzo qualcuno di mezzo che praticamente fa un po' da
25:47
Speaker 6: filtro e li guida e questo secondo me è l'unica
25:51
Speaker 6: cosa che può fare in questo momento per il resto
25:54
Speaker 6: non c'è potere seguito non c'è niente come già hai
25:57
Speaker 6: detto tu, il nostro voto non è vincolante, anche quando
26:01
Speaker 6: vengono chiesti pareri su finanziamenti importanti, il nostro voto è
26:09
Speaker 6: il conto finanziato comunque, perché noi possiamo anche decidere per
26:13
Speaker 6: qualche sia ragione, questo è un esempio, non mi riferisco
26:17
Speaker 6: a nessun episodio, possiamo anche decidere che per quanto ci
26:21
Speaker 6: riguarda questo finanziamento è inutile però poi alla fine chi
26:25
Speaker 6: decide non siamo noi noi portiamo solo un piccolo parere
26:29
Speaker 6: che poi però è soggetto a tante altre cose per
26:32
Speaker 6: cui e questo è il problema del Comitè e questo
26:36
Speaker 6: è il problema del
26:37
Speaker 5: Comitè bisogna metterci in mano una riforma ma qua tutti
26:42
Speaker 5: che ne pagano pagano ma poi dopo i politici i
26:45
Speaker 5: nostri rappresentanti poi fanno fanno in campagna elettorale belle promesse,
26:52
Speaker 5: poi a proposito di campagna elettorale, nel 2013 sei stato
26:56
Speaker 5: candidato al Senato, hai fatto una bella figura, perché comunque
27:00
Speaker 5: ti sei, almeno sono andato a vedere i dati tra
27:03
Speaker 5: il centro- destra, quasi tutti i candidati del centro- destra, anche quello
27:08
Speaker 5: delle elezioni del 2022, sei stato quello tra i più candidati,
27:16
Speaker 5: che ha tenuto più preferenze e preferenze ma beh è
27:22
Speaker 5: stata una campagna elettorale sicuramente emozionante da parte tua sicuramente
27:26
Speaker 5: sì è la prima
27:28
Speaker 9: esperienza non è una cosa da poco essere candidato
27:31
Speaker 5: è un onore è sì Visto che si parla di
27:40
Speaker 5: circostituzione estera, perché tanto tu sei informato e conosci le
27:45
Speaker 5: situazioni che riguardano un po' anche la politica italiana, sia
27:50
Speaker 5: italiana che quella di adesso, la legge elettorale che vogliono fare,
27:57
Speaker 5: che ne pensi? Giusta, sbagliata?
28:00
Speaker 6: Secondo me, come tutte le riforme, possono essere giuste, però
28:04
Speaker 6: poi bisogna trovare anche la parte dove non è giusta
28:10
Speaker 6: un paese come l'Australia deve avere la sua rappresentanza noi
28:15
Speaker 6: abbiamo 200.000 iscritti nell'area consolare non possiamo dipendere da un'altra
28:20
Speaker 6: circostruzione e secondo me è sacrosanto che l'Australia abbia diritto
28:25
Speaker 6: di presentare i suoi candidati quindi speriamo che riescano a
28:32
Speaker 6: trovare un accordo che trovino una soluzione che ci permetta
28:35
Speaker 6: di poter votare per i nostri candidati
28:39
Speaker 5: Speriamo che al Senato la prima settimana di settembre dovrebbero
28:46
Speaker 5: iniziare le discussioni in commissione vediamo io
28:51
Speaker 6: sono abbastanza ottimista come tutte le nuove leggi come tutti
28:58
Speaker 6: i nuovi provvedimenti poi naturalmente non sono mai perfetti poi
29:02
Speaker 6: ci si ragiona sopra si capisce che certe
29:05
Speaker 5: cose la legge perfetta non esiste
29:07
Speaker 6: esattamente
29:08
Speaker 7: esattamente
29:10
Speaker 5: tu conosci la comunità da oltre 50 anni si può
29:16
Speaker 5: dire si dal 71 appunto come l'hai vista cambiata la
29:23
Speaker 5: comunità italiana in tutti questi anni
29:27
Speaker 6: beh moltissimo naturalmente perché nel 71 era un'emigrazione fresca diciamo
29:33
Speaker 6: piccoli imprenditori non c'era più il contadino che emigrava perché
29:37
Speaker 6: per esempio negli anni 50 e 60 c'era piccoli imprenditori
29:40
Speaker 6: che cercavano di aprire specialmente nel campo della ristorazione insomma
29:46
Speaker 6: qualcuno di loro li ho visti veramente crescere veramente crescere
29:50
Speaker 6: con piena soddisfazione perché Perché alla fine non importa la cultura,
29:57
Speaker 6: non importa lo spessore culturale di una persona, l'onestà e
30:04
Speaker 6: l'intraprendenza degli italiani non ha secondo nessun altro posto nel mondo.
30:09
Speaker 6: Secondo me l'Australia, posso dire in un certo senso, l'ha
30:14
Speaker 6: plasmata anche la comunità italiana
30:17
Speaker 6: È in senso positivo. Come negli Stati Uniti, mi sembra
30:23
Speaker 6: di rivedere la stessa storia negli Stati Uniti. l'immigrazione italiana
30:30
Speaker 6: non cerca assistenza quando va negli altri posti si indurcia,
30:34
Speaker 6: si lavora suoto si propone e riesce a ottenere risultati
30:40
Speaker 6: rilevanti quindi sì, cambierà molto l'immigrazione adesso vengono più giovani
30:48
Speaker 6: vengono già con una certa cultura vengono molti laureati cercano
30:52
Speaker 6: una soluzione che purtroppo l'Europa non gli può più il
30:57
Speaker 6: nostro paese in special modo non può più dargli però
31:00
Speaker 6: è sempre una esperienza io sono sempre favorevole a queste
31:03
Speaker 6: esperienze all'estero anche per i nostri giovani
31:05
Speaker 5: assolutamente sono d'accordo
31:07
Speaker 6: che poi decidono di ritornare però si potrà perdere un
31:10
Speaker 6: bagaglio vedono un'altra società vedono un altro modo di pensare
31:14
Speaker 6: e con l'esperienza possono essere venuti dal paese dove ritornano
31:17
Speaker 5: esattamente la penso uguale io ho sempre detto bisogna comprare
31:24
Speaker 5: il biglietto di ritorno bisogna andare all'estero fare l'esperienza guardare
31:28
Speaker 5: una cultura diversa e poi mettere in pratica nel proprio
31:33
Speaker 5: paese attraverso il lavoro attraverso la politica l'esperienza perché si
31:38
Speaker 5: possono avere delle
31:38
Speaker 6: idee vedendo altre società come lavorano si può applicare lo
31:42
Speaker 6: stesso sistema anche nel nostro paese La lingua, le usanze diverse,
31:51
Speaker 6: una mentalità diversa, più aperta e più provenza al progresso.
31:58
Speaker 6: Non ci sono più i tabù, ci sono tanti tabù
32:00
Speaker 6: che non possiamo avere nel nostro paese. Certe cose, questo
32:03
Speaker 6: si può fare, non si può fare. Vivendo all'estero si
32:06
Speaker 6: vede che si può governare anche in un'altra maniera. E
32:10
Speaker 6: secondo me quello che ammazza la nostra società è la burocrazia.
32:15
Speaker 6: la burocrazia purtroppo in Italia è portata al massimo, all'esasperazione
32:21
Speaker 6: dimezziamo la burocrazia e aumentiamo del 50% il
32:25
Speaker 5: tiro ma sono d'accordo perché la burocrazia italiana perché comunque
32:31
Speaker 5: noi anche vivendo all'estero bene o male per tanti motivi
32:36
Speaker 5: ci abbiamo sempre a che fare con la burocrazia
32:39
Speaker 6: ma i tempi della burocrazia sono incredibili capito? Frenano attività,
32:45
Speaker 6: frenano progresso, non lo so. Purtroppo è un sistema che
32:51
Speaker 6: è difficile da rinventare, ecco. E quindi vediamo un po'.
32:59
Speaker 5: Io sono sempre più
32:59
Speaker 6: goloso.
33:00
Speaker 5: Secondo te quali sono i problemi degli italiani, visto che
33:04
Speaker 5: fai parte del Comite, a parte il consolato l'abbiamo detto,
33:08
Speaker 5: quindi conosci benissimo la realtà della comunità italiana del New
33:11
Speaker 5: South Wales, secondo te quali sono i problemi che ci
33:15
Speaker 5: sono ancora e che i rappresentanti politici, i comitess, tutte
33:20
Speaker 5: le associazioni che potrebbero aiutare a sopperire? Qual è il problema?
33:26
Speaker 5: Se ce ne sono ovviamente
33:30
Speaker 6: Per quanto riguarda le associazioni, purtroppo... Le associazioni hanno bisogno
33:36
Speaker 6: di rinnovamenti, i comitati ormai sono fossilizzati, sono generazioni e
33:43
Speaker 6: servirebbero dei voci nuovi per quanto riguarda le associazioni, prima
33:47
Speaker 6: di tutto. E poi una grossa attenzione quando si vota
33:51
Speaker 6: per i nostri rappresentanti. Eh chiaramente, io ho sentito delle
33:57
Speaker 6: frasi che mi hanno veramente sconvolto, io voto quella persona
34:00
Speaker 6: perché è della mia regione, se seguiamo questo concetto diciamo
34:07
Speaker 6: alla fine ci prendi quello che passa al convento come
34:09
Speaker 6: si dice no? e io voglio votare qualcuno che mi
34:14
Speaker 6: presenta un programma e mi convince che questo programma sia
34:18
Speaker 6: adatto alle mie esigenze e non voto una persona perché
34:22
Speaker 6: se questo campanellismo è della mia regione allora lo voto
34:28
Speaker 6: ecco noi abbiamo bisogno di un po' di maturità politica
34:32
Speaker 9: qui in Australia
34:33
Speaker 6: purtroppo è ancora molto praticato questo sistema però i risultati
34:40
Speaker 6: possono essere quelli che sono senza criticare nessuno per carità
34:44
Speaker 6: ognuno sa fare le sue esperienze le sue cose però
34:47
Speaker 6: insomma eleggere qualcuno soltanto perché viene dalla mia regione e
34:52
Speaker 6: non perché mi ha convinto il suo programma elettorale e
34:56
Speaker 6: poi i risultati si
34:56
Speaker 5: vedono a volte diciamocelo anche tutto a volte su questo
35:02
Speaker 5: hai perfettamente ragione però a volte anche anche chi viene selezionato,
35:12
Speaker 5: tutti i partiti, non solo quelli di destra o sinistra, tutti, indipendentemente,
35:18
Speaker 5: alla fine fai anche fatica a dire, ti mettono di
35:23
Speaker 5: fronte a delle scelte che a volte, non dico quasi obbligato,
35:28
Speaker 5: ma ti obbligano a fare un ragionamento non più politico,
35:32
Speaker 5: perché se tu mi mi metti davanti una persona che
35:36
Speaker 5: dice aspetta un attimo comunque questa persona mi deve rappresentare
35:42
Speaker 5: se tu ti candidi tu e si candida uno scemo
35:47
Speaker 5: del paese per non fare nomi io devo mandare pure
35:50
Speaker 5: una persona che mi rappresenta in Parlamento perché poi è
35:55
Speaker 5: difficile non lo so ma lo so uno dei
35:58
Speaker 6: grandi problemi è la lontananza ecco Il più grosso problema
36:05
Speaker 6: secondo me è la lontananza, quindi loro, in Italia i
36:08
Speaker 6: partiti non conoscono la realtà politica qui in Australia per
36:13
Speaker 6: quanto riguarda la nostra comunità, si propongono delle persone che
36:16
Speaker 6: normalmente sono quelle che vengono spinte o dalle associazioni o
36:21
Speaker 6: dai patronati.
36:22
Speaker 5: Vabbè, siamo l'amico dell'amico, io con lo scattizzo, con lo scaccaio. Esattamente,
36:27
Speaker 6: esattamente. non è che ci siano delle visite costante politiche
36:32
Speaker 6: in Australia allora magari si possono fare anche loro un'idea
36:37
Speaker 6: devono sottostare a quello che gli propongono i soliti personaggi
36:44
Speaker 6: i mamma santissima locali per farla un po' comica la
36:49
Speaker 6: cosa
36:52
Speaker 5: tu sei stato forse il primo e l'unico che comunque
36:56
Speaker 5: una rete una rete di associazioni di partito, perché poi
37:00
Speaker 5: alla fine senza girarci intorno, quindi sei un uomo di centro- destra,
37:05
Speaker 5: quindi hai creato delle sedie, hai creato dei circoli di
37:14
Speaker 5: adrianza nazionale. Sì, ne
37:15
Speaker 8: ho fatti due, due a
37:17
Speaker 5: stessi anni quando... c'era qualcosa, quindi da lì si poteva
37:22
Speaker 5: costruire qualcosa, dopo di te è scompasso tutto.
37:25
Speaker 8: Eh lo so, purtroppo...
37:28
Speaker 5: Questo ti dico, perché poi fai fatica se tu sul territorio,
37:33
Speaker 5: facendo dall'altro lato il PD, bene o male hanno i
37:37
Speaker 5: loro circoli, bene o male si possono incontrare, si conoscono,
37:41
Speaker 5: possono fare degli incontri con l'Italia, da quest'altro lato... è
37:49
Speaker 5: una corsa a chi arriva
37:51
Speaker 6: prima a Roma per farsi candidare ma certo poi tu
37:53
Speaker 6: lo sai forse meglio di me che essere considerato di
37:56
Speaker 6: destra in Australia in un certo periodo era come essere
38:01
Speaker 6: appestato insomma quindi era molto più difficile operare nonostante questo
38:07
Speaker 6: abbiamo fatto questi due circoli a Sydney e L'onorevole Sini
38:14
Speaker 6: ha voluto questi circoli, mi ha incaricato di farli, poi
38:18
Speaker 6: purtroppo anche le vicende politiche di Berlusconi e Fini che
38:24
Speaker 6: hanno interrotto questa possibilità.
38:28
Speaker 5: Il famoso
38:31
Speaker 6: che fa i micacci. Esattamente, che si alza in prima
38:33
Speaker 6: fila che fa i micacci. E lì è crollato tutto,
38:37
Speaker 6: è crollato l'alleanza nazionale, è crollato tutta la destra in
38:42
Speaker 6: Australia praticamente. E poi i padronati che naturalmente … probabilmente
38:51
Speaker 6: hanno operato qui alcuni di loro almeno hanno operato qui
38:54
Speaker 6: più politicamente che in modo assistenziale sappiamo benissimo ci sono
39:01
Speaker 6: delle storie che non
39:03
Speaker 5: si possono neanche ormai ormai le sanno pure esattamente i
39:08
Speaker 5: muri di Sidney lo sanno benissimo
39:10
Speaker 6: esattamente le famose raccolte schede
39:15
Speaker 5: ma infatti io speravo che in questa legge elettorale ci
39:19
Speaker 5: mettevano mano anche al voto in modalità di voto perché
39:25
Speaker 5: ormai io penso che il voto postale è superato da
39:30
Speaker 5: dalla logica proprio cioè
39:34
Speaker 6: no ma non c'è controllo non c'è possibilità di vedere
39:38
Speaker 6: se è genuino oppure meno ecco non bisogna trovare un
39:44
Speaker 6: sistema più sicuro non importa il numero di votanti l'importante
39:50
Speaker 6: è che siano genuini
39:54
Speaker 5: se uno vuole votare è come se io mi voglio
39:58
Speaker 5: rinnovare il passaporto io so dove devo andare se lo
40:02
Speaker 5: voglio rinnovare chi ha la doppia cittadinanza ovviamente chi non
40:06
Speaker 5: ce l'ha è costretto a rinnovare il passaporto italiano però
40:11
Speaker 5: se io voglio votare ma tu stai a 7 euro
40:15
Speaker 5: di macchina come è stato fatto il consolato itinerante si
40:20
Speaker 5: può fare anche il seggio itinerante
40:22
Speaker 6: ma certo, certamente naturalmente con
40:29
Speaker 5: la dovuta sicurezza certo, è ovvio però nel 2026 non
40:32
Speaker 5: possiamo stare con queste schede ballerine che vengono portate a
40:37
Speaker 5: casa di persone che magari sono pure decedute E poi
40:41
Speaker 5: non ci sanno se schede da dove vanno. Non sappiamo
40:44
Speaker 5: queste cose. Non
40:45
Speaker 6: c'è trasparenza, esatto, non c'è trasparenza. Abbiamo delle esperienze negative
40:53
Speaker 6: in passato, lo sanno tutti, però purtroppo a quel punto
40:57
Speaker 6: non può fare più niente. Sì, secondo me serve un
41:02
Speaker 6: sistema molto più sicuro, molto più sicuro.
41:06
Speaker 5: Ti senti dopo 50 anni e passa di Australia, ti
41:10
Speaker 5: senti più australiano? È una domanda stupida, ma o più italiano?
41:16
Speaker 6: Guarda, io amo l'Australia veramente perché mi ha dato molto,
41:23
Speaker 6: mi ha dato molto la mia famiglia e... Però non
41:27
Speaker 6: sono mai diventato australiano, io ho ancora soltanto il passaporto italiano.
41:32
Speaker 6: Infatti ogni volta che vado fuori per qualche vacanza o qualcosa,
41:34
Speaker 6: a volte mi devo controllare se ho il visto di rientro,
41:38
Speaker 6: se non ne fanno neanche rientrare. Io penso che l'Australia
41:45
Speaker 6: sia un paese meraviglioso, sono grato. al governo australiano e
41:51
Speaker 6: al modo di vivere in Australia che mi ha accolto
41:56
Speaker 6: probabilmente prima prima di morire mi farò australiano per rispetto
42:01
Speaker 6: verso il paese veramente ma fino adesso non lo so
42:07
Speaker 6: questo è stato il traguardo dal fatto che lavorando al
42:10
Speaker 6: consolato come perché allora i nostri contratti erano differenti erano
42:14
Speaker 6: regolati dalla legge italiana potevi soltanto accedere se eri solo
42:18
Speaker 6: cittadino italiano
42:19
Speaker 7: sì
42:20
Speaker 6: e quindi poi è rimasto però sì penso che prima
42:25
Speaker 6: di finire i miei giorni mi farò anche australiano mi
42:28
Speaker 6: rispetto il paese che mi ha dato tanto
42:32
Speaker 5: ritorneresti mai in Italia a viverci per sempre?
42:36
Speaker 6: no io lo dico sempre ai miei amici scherzando se
42:39
Speaker 6: io dovessi ritornare in Italia dopo 10 minuti sto in
42:41
Speaker 6: galera
42:43
Speaker 5: lo dico pure
42:45
Speaker 6: io sono in galera perché certe cose non le accetto
42:47
Speaker 6: più
42:49
Speaker 5: Io quando parto, parto con tutto l'entusiasmo, la voglia, poi
42:54
Speaker 5: quando arrivo all'aeroporto a Roma, a Fiumicino, come esco, comincio
42:59
Speaker 5: a buttare fuori tutte le madonne e i santi che
43:01
Speaker 5: ci sono.
43:03
Speaker 6: Assolutamente, io sarei stato già in galera da molto tempo,
43:06
Speaker 6: se avessi deciso di tornare in Italia, certe
43:10
Speaker 5: cose non le
43:11
Speaker 6: accetto più.
43:12
Speaker 5: La famiglia tua è qua, i nipoti, è difficile, poi
43:15
Speaker 5: dopo tanti anni, come l'hai detto tu, è difficile …
43:23
Speaker 5: riadattarti a un ambiente che hai lasciato tanti anni fa.
43:28
Speaker 9: No, assolutamente
43:28
Speaker 5: Io vedo già un anno dopo un anno che vado
43:32
Speaker 5: in Italia, già vedo cambiamenti, vedo... Eppure, vabbè, io sono
43:37
Speaker 5: qua da 26 anni e faccio fatica quando vado anche
43:41
Speaker 5: per un mese... certe
43:43
Speaker 6: cose per noi sono inaccettabili
43:51
Speaker 5: sì perché per noi è la routine vai alla posta
43:54
Speaker 5: per dire adesso voglio fare un esempio banale ma mi
43:57
Speaker 5: è capitato a me personalmente vai alla posta devi compilare
44:01
Speaker 5: un modulo chiedi la penna e che non ti sei
44:04
Speaker 5: portato la penna da casa per dire, no? Cioè, è
44:08
Speaker 5: una stupidaggine, però mi è capitato, a me mi è capitato,
44:12
Speaker 5: nel senso che in prima persona, quindi per noi c'è
44:15
Speaker 5: queste cose, io sinceramente qui, banca o la posta, non
44:20
Speaker 5: mi ricordo l'ultima volta che sono entrato dentro una banca
44:22
Speaker 5: o dentro una posta, sinceramente, quindi in Italia ogni cosa
44:27
Speaker 5: che devi fare è come dicevi tu prima, la burocrazia, burocrazia,
44:32
Speaker 5: ma ci sono ancora... Ho scoperto che ci sono ancora
44:34
Speaker 5: le marche da bollo in Italia.
44:37
Speaker 6: No, ma qua si può dire qualsiasi cosa, ma ancora
44:40
Speaker 6: qui i servizi funzionano. Sì, sì. Qui i servizi il
44:44
Speaker 6: governo li dà. Te ne accorgi quando ritorni in Europa
44:52
Speaker 6: e ti ritrovi in un'altra realtà.
44:56
Speaker 5: Finalmente mi fa specie che anche quelli che si occupano
45:00
Speaker 5: di politica, che adesso in ogni governo che viene nuovo
45:06
Speaker 5: la colpa è sempre dell'ultimo governo, come ci siamo dimenticati
45:09
Speaker 5: quelli dei governi precedenti, non è perché io voglio difendere
45:15
Speaker 5: il governo attuale perché fa parte delle mie ideologie, ma
45:22
Speaker 5: questo lo dico pure se fossi stato in Australia, anche
45:26
Speaker 5: quando è arrivato Albanese, i primi tempi, oggi no, ci
45:30
Speaker 5: sta quasi da 6-7 anni, un po' di colpi c'aveva
45:33
Speaker 5: anche lui, però i problemi della burocrazia italiana non è
45:38
Speaker 5: che sono nati con il governo attuale.
45:42
Speaker 6: No, assolutamente, questa è una cosa che ci portiamo appresso
45:45
Speaker 6: negli ultimi 20-30 anni, per necessità o per competenza nessuno
45:51
Speaker 6: ha mai risolto certi problemi, perché faceva comodo anche i menestrosi,
45:57
Speaker 6: e alla fine ci siamo trovati ingolfati in questo sistema
46:00
Speaker 5: è come la famosa cittadinanza per gli italiani che l'avevano
46:03
Speaker 5: persa quante campagne elettorali abbiamo passato
46:07
Speaker 6: due campagne elettorali che sono state il cavallo di battaglia
46:11
Speaker 6: della sinistra qui in Australia e poi sono stati al
46:15
Speaker 6: governo sono stati all'opposizione e non ci sono riusciti l'ha
46:18
Speaker 6: fatto il governo Meloni ci hanno trovato mille difetti ma
46:21
Speaker 6: almeno l'ha fatta per dire no? cioè non è stato
46:23
Speaker 6: neanche apprezzato il fatto che l'abbia fatta è diventata una
46:27
Speaker 6: colpa addirittura averla fatta e poi che non si può
46:30
Speaker 6: estendere a 18 generazioni ma dico stiamo scherzando?
46:35
Speaker 5: purtroppo
46:36
Speaker 6: è così quando cambia un governo le colpe del governo
46:40
Speaker 6: passato diventano colpe di quello che gli arriva guarda adesso
46:46
Speaker 6: noi la Medoni sembra che debba risolvere tutti i problemi
46:50
Speaker 6: che hanno causato i governi precedenti non ci sono soli
46:53
Speaker 6: ma se ci avete lasciato 175 miliardi di tipi di
46:57
Speaker 6: come prova col piano casa c'è il reddito di cittadinanza
47:05
Speaker 6: i soldi sono quelli però diventa una colpa non si
47:09
Speaker 6: investe abbastanza nella sanità non si investe abbastanza nei lavori
47:13
Speaker 6: pubblici non ci sono soldi non c'è da pagare però
47:18
Speaker 6: purtroppo questa è la politica comunque
47:21
Speaker 5: quello che non ha fatto il
47:23
Speaker 6: governo precedente diventa colpa del governo in carica si scaricano
47:30
Speaker 6: le responsabilità ma secondo me oggi la politica non esiste
47:37
Speaker 6: più non c'è più l'ideologia c'è solo una lotta al
47:40
Speaker 6: potere e basta le fantasie la destra e la sinistra
47:46
Speaker 6: e la sinistra per i poveri lavoratori non esiste niente
47:50
Speaker 6: c'è soltanto una grossa colza al potere e basta sono
47:54
Speaker 6: finite le ideologie
47:57
Speaker 5: le
47:57
Speaker 6: filosofie politiche non esistono più
48:00
Speaker 5: ma non ci sono manco gli uomini politici più
48:03
Speaker 6: Mauri lo so ma questo è pure dato dal fatto
48:07
Speaker 6: che è soltanto una cosa al potere che purtroppo non
48:14
Speaker 6: c'è più gente che fa politica per passione la fa
48:18
Speaker 6: per convenienza
48:19
Speaker 5: ma perché non ci sono più le sedi di partito
48:24
Speaker 5: dove tu crescevi dentro la sede io io andavo a
48:27
Speaker 5: mettere i manifesti per il partito, oggi non c'è più
48:32
Speaker 5: quella scuola di partito, oggi basta che sei un po'
48:37
Speaker 5: conosciuto e ti mettono in lista, tutto qua,
48:41
Speaker 6: non
48:43
Speaker 5: c'è la militanza politica più come una volta, ma anche
48:48
Speaker 5: sia adesso … Medi Berlingueri, Almirante, Andreotti, erano delle persone,
48:58
Speaker 5: poi possiamo giudicare le persone in un'altra maniera, però erano
49:03
Speaker 5: persone che quando andavano in televisione, quando facevano un comizio,
49:07
Speaker 5: oggi non fanno più comizio, mandano questi messaggi, due o
49:11
Speaker 5: tre parole e basta.
49:13
Speaker 6: Ma poi adesso non sanno più quello che dicono, una
49:19
Speaker 6: volta una campagna elettorale era una signora campagna elettorale adesso
49:24
Speaker 6: si gioca su maledire l'opposizione si trovano i difetti anche
49:30
Speaker 6: a livello personale
49:32
Speaker 5: vanno a fare le pulci ho visto stamattina un giornale
49:35
Speaker 5: hanno fatto le pulci adesso perché il problema è tuo
49:39
Speaker 5: Perché sei di destra e vuoi parlare della melone? Non
49:43
Speaker 5: è questo il discorso. Ma quanto ci è costato la
49:47
Speaker 5: melone in vacanza? Ma dai, ma che roba... 20 persone
49:55
Speaker 5: di scorta vabbè ma la scorta ce l'aveva pure il
49:58
Speaker 5: primo ministro di prima ma
50:00
Speaker 6: guarda che 20 persone di scorta ce l'aveva pure se
50:03
Speaker 6: andava a Ostia a Fiumicino in vacanza a 30 km
50:06
Speaker 6: da Roma e il primo ministro ma che cavolo volete
50:09
Speaker 6: se siete del consiglio che volete
50:12
Speaker 5: no ma quello che a me mi fa rabbia questo
50:15
Speaker 5: non è politica questo è roba di paese non lo
50:19
Speaker 5: so come dire è come se io ti vedo e
50:24
Speaker 5: la giudicano come si veste che scarpe si è messa
50:28
Speaker 5: che vestito si è messa ma questo non è il politico,
50:31
Speaker 5: che me frega a me che me mi frega che
50:33
Speaker 5: questa governa
50:35
Speaker 6: l'importante è screditare la persona perché non ci sono più
50:38
Speaker 6: programmi politici questo è come quando tutte queste critiche della
50:42
Speaker 6: sinistra sui problemi che ci sono da risolvere o sulle
50:46
Speaker 6: proposte che fa la destra però non criticano ma non
50:50
Speaker 6: danno soluzioni non suggeriscono soluzioni è solo critica io se
50:55
Speaker 6: critico una persona e dico guarda questo che hai fatto
50:57
Speaker 6: è sbagliato perché si può fare così E' geluno. ma
51:02
Speaker 6: se ne siamo troppo diventata
51:05
Speaker 5: ho detto ma critichiamo sui contenuti che il governo fa
51:09
Speaker 5: abbattiamo qui non è detto che tutto quello che fa
51:12
Speaker 5: la Meloni e la madama Marchesa va tutto bene no
51:17
Speaker 5: però se dobbiamo ma offre una
51:18
Speaker 7: soluzione ma suggerisce una soluzione
51:20
Speaker 5: esattamente ma critichiamo i contenuti esatto quello si è messo
51:25
Speaker 5: la cravatta rossa si è portato la figlia in vacanza
51:28
Speaker 5: è andato a New York così ha fatto quella ci
51:30
Speaker 5: sono si è messo il vestito bianco, nero, rosso, ma
51:34
Speaker 5: io non lo so, se questa è la politica, oddio!
51:40
Speaker 6: Ormai si tende soltanto a screditare la persona, non capisci,
51:45
Speaker 6: si cerca di umiliare e di trovare difetti nella persona,
51:47
Speaker 6: non nel suo programma politico, e così diventa la guerra
51:50
Speaker 6: di gommari, perché Ticolezzi è bassa e non si governa
51:56
Speaker 6: il paese.
51:57
Speaker 5: Sì, ma infatti i social hanno dato spazio alla parola,
52:02
Speaker 5: alla libertà, però porca miseria, cioè tutte le mattine apri
52:07
Speaker 5: la pagina Facebook, ti trovi delle persone che dicono, madonna mia,
52:11
Speaker 5: ma se questo... Non sanno quello che
52:13
Speaker 6: dicono
52:14
Speaker 5: guarda, non sanno quello che dicono. No, no, ma poi
52:15
Speaker 5: non si informano neanche, questa è la cosa, infatti ho
52:17
Speaker 5: litigato con uno stamattina proprio su questo, ma guarda che
52:20
Speaker 5: pure Conte quando era al governo aveva la stessa scorta, aveva...
52:25
Speaker 5: è andato nell'albergo che costava 2500 euro al giorno ma
52:28
Speaker 5: nessuno mai gli ha detto
52:30
Speaker 6: ma è normale ma il primo ministro cazzo ma scusa
52:33
Speaker 6: ma ci vuole pure un po' di dignità quando si
52:36
Speaker 6: gira è chiaro che il primo ministro che gira il
52:39
Speaker 6: mondo lo fa in prima classe e rappresenta il nostro
52:44
Speaker 6: paese non è che queste critiche non riesco a capirle
52:51
Speaker 6: veramente Ma che sia di destra o di sinistra?
52:55
Speaker 2: Ma
52:55
Speaker 6: se domani dovessi andare su Nash Lane e Nash Lane
52:59
Speaker 6: per qualche motivo deve partecipare a qualche conferenza, ma che
53:03
Speaker 6: parte con l'autobus? E chiaramente parte con la sua scorta,
53:07
Speaker 6: va in un albergo a 5 stelle perché rappresenta un paese.
53:12
Speaker 5: la dignità di un paese se ti ricordi tutta quella
53:15
Speaker 5: polemica quando la Meloni sembra che si è comprato la
53:19
Speaker 5: casa nuova che non l'aveva pagato
53:22
Speaker 8: e 50 anni che sta in politica che può essere
53:23
Speaker 8: comprata la casa vecchia
53:25
Speaker 5: ma poi scusa quando la politica entra nella vita privata
53:29
Speaker 5: delle persone cioè non è più politica, capito?
53:34
Speaker 6: Diventa pettegolezza
53:35
Speaker 5: e basta. Sì, stanno a guardare il pelo, se quello là,
53:40
Speaker 5: se la scappa bella, brutta, di marca, ma che me
53:43
Speaker 5: frega a me? E
53:45
Speaker 6: purtroppo ci sono una massa di imbecilli che sui social
53:47
Speaker 6: seguono queste cose e viene influenzata, capito? Viene influenzata, è certo.
53:55
Speaker 6: purtroppo è così purtroppo oggi c'è pure questo problema che
53:59
Speaker 6: nei social si può dire quello che vuoi una certa
54:05
Speaker 6: parte della società viene influenzata da queste cose
54:08
Speaker 5: ma questo non è più politico ormai è diventato uno
54:12
Speaker 5: sfogo personale
54:16
Speaker 6: ormai la politica non esiste più le ideologie sono finite
54:20
Speaker 6: è stata soltanto una guerra al potere e basta che
54:24
Speaker 6: sia di destra che sia di sinistra
54:26
Speaker 5: sì sì sì assolutamente
54:27
Speaker 6: assolutamente ormai è una guerra al potere e basta non
54:32
Speaker 6: c'è più una filosofia politica non c'è più niente
54:36
Speaker 5: Mauri un messaggio alla comunità italiana in generale Sydney o
54:41
Speaker 5: in generale in Australia ultima domanda
54:47
Speaker 6: Beh, non fatevi influenzare le voci esterne, la nostra comunità
54:56
Speaker 6: è sempre importante, è sempre da difendere, fidatevi delle istituzioni
55:03
Speaker 6: se potete, perché quella poi diventa la base di un
55:08
Speaker 6: po' di tutto e tanti auguri per il futuro, siamo
55:11
Speaker 6: sicuri che la comunità italiana seguirà a farsi onore come
55:14
Speaker 6: ha sempre fatto in tutto il mondo. ok caro
55:18
Speaker 5: ciao Maurizio grazie e alla prossima
55:21
Speaker 6: alla prossima ciao
55:38
Speaker 5: E siamo giunti al termine di questa puntata di A
55:42
Speaker 5: Tu Per Tu, ringrazio di cuore Maurizio Aloisi per averci
55:46
Speaker 5: accompagnato attraverso oltre 50 anni di storia della comunità italiana,
55:52
Speaker 5: in Australia la sua storia, ma la storia fatta di emigrazione, consolato, associazionismo, politica, comitness,
56:01
Speaker 5: ma soprattutto di persone, di incontri, e di legame come
56:07
Speaker 5: l'Italia che il tempo e la distanza non ha cancellato.
56:11
Speaker 5: Grazie a tutti voi per averci seguito, che ci seguite sempre,
56:17
Speaker 5: state continuando a crescere, questo ci fa piacere. Solo una
56:21
Speaker 5: piccola nota di servizio, come avevamo preannunciato nelle puntate precedenti,
56:29
Speaker 5: dovevamo avere un incontro con il sottosegretario Massimo Dell'Utri per
56:36
Speaker 5: impegni ovviamente istituzionali, poi c'è stato il perragosto italiano, abbiamo
56:45
Speaker 5: deciso di rimandare l'intervista alla prima settimana di settembre, anche
56:51
Speaker 5: perché comunque, come voi ben sapete, si discuterà della legge
56:56
Speaker 5: elettorale e quale migliore occasione per parlare anche con il
57:02
Speaker 5: sottosegretario di questo aspetto che è legato a tutti noi
57:06
Speaker 5: e poi anche perché a ottobre ci sarà la sua
57:08
Speaker 5: visita bene è tutto io vi ringrazio ringrazio ancora Maurizio
57:15
Speaker 5: le domande che contano le risposte che contano le storie
57:18
Speaker 5: che contano grazie alla prossima puntata
57:33
Speaker 4: Abbiamo il mare nelle vere e il sole dentro gli
57:38
Speaker 4: occhi Abbiamo imparato mille strade senza perdere i nostri sogni
57:48
Speaker 4: Ci hanno chiamati stranieri ma noi sappiamo chi siamo Ogni
57:56
Speaker 4: volta che diciamo Italia è come tornare per mano Non
58:04
Speaker 4: esistono distanze quando il cuore sa volare ci sono radici
58:12
Speaker 4: che nessun vento può spezzare Noi siamo italiani senza confini
58:25
Speaker 4: figli del tempo ma con gli stessi destini Noi, con
58:36
Speaker 4: una valigia e il cuore pieno Sempre più lontani, ma
58:43
Speaker 4: mai lontani davvero Noi, una bandiera nell'anima Una canzone che
58:54
Speaker 4: attraversa il mare Una promessa che continua a respirare Abbiamo
59:06
Speaker 4: costruito città. fabbriche scuole e speranze abbiamo acceso mille luci
59:17
Speaker 4: oltre tutte le distanze ogni figlio nato lontano porta un
59:25
Speaker 4: pezzo della nostra voce perché l'Italia non si lascia mai
59:33
Speaker 4: alle spalle. Non siamo nostalgia, siamo futuro, siamo mani che
59:44
Speaker 4: continuano a costruire. Siamo milioni di storie, ma un solo
59:51
Speaker 4: cuore è noi. italiani senza confini con il mondo negli
1:00:03
Speaker 4: occhi e l'Italia nei nostri cammini noi non abbiamo mai
1:00:13
Speaker 4: smesso di partire perché chi ama la propria terra la
1:00:20
Speaker 4: porta sempre con sé italiani senza confini