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Area 51, la conspiración Ep. 10 · Noche de Misterio con Juan Jesús Vallejo

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Speaker 2: Nos creyeron estúpidos desde hace muchas décadas, en concreto desde
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Speaker 2: los años 40, desde el siglo pasado. Y sin embargo, tuvimos razón.
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Speaker 2: Y ellos nos estaban mintiendo. Y es que al final
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Speaker 2: la verdad siempre sale a la luz.¿ Y quién nos mentía?
0:22
Speaker 2: Ni más ni menos que el gobierno de los Estados
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Speaker 2: Unidos de América y a la cabeza el Pentágono. Les
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Speaker 2: voy a dar los datos para que puedan entender esto.
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Speaker 2: El 23 de noviembre del año 1944, un piloto, Edward Schutter, justo
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Speaker 2: a orillas del río Ring, a finales de la Segunda
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Speaker 2: Guerra Mundial, pudo ver una formación de entre 8 y 10 objetos
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Speaker 2: esféricos de color naranja que perseguían su avión. Este señor,
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Speaker 2: este piloto, se lo comentó a otros pilotos norteamericanos y
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Speaker 2: ante su asombro le dijeron que estaban viendo fenómenos similares,
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Speaker 2: esferas de luz naranja que perseguían los aviones aliados y
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Speaker 2: pensaron que sería algún arma secreta de los alemanes, pero
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Speaker 2: era un arma secreta muy rara porque solamente les seguía,
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Speaker 2: les observaba, pero no les atacaba. Esto llega a prensa
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Speaker 2: En concreto, gracias al periodista, al corresponsal E.R. Noreder, a
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Speaker 2: finales del año 1944, era un corresponsal de guerra que estaba
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Speaker 2: en París. Bien, el 6 de enero del año 1945 es ni
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Speaker 2: más ni menos que el diario The New York Times
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Speaker 2: el que habla sobre los Foo Fighters. Unas esferas de
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Speaker 2: luz que tomaban velocidades imposibles, que... podían ir por el
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Speaker 2: aire mucho mejor que los pilotos y que las aeronaves aliadas,
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Speaker 2: pero que no atacaban, algo muy extraño. Y ahí el
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Speaker 2: Pentágono ya empieza a hacer informes de estas naves de
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Speaker 2: origen desconocido que nadie sabía que eran. Pasan luego dos años,
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Speaker 2: el 2 de julio del año 1947 y un granjero, de apellido Macbethel,
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Speaker 2: se encuentra en su finca en Nuevo México, en Rockwell,
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Speaker 2: unos trozos metálicos muy extraños, que si los deformas vuelven
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Speaker 2: a su estado original, que no los podía quemar, que
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Speaker 2: les daba martillazos y no había forma de romperlos. Pocos
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Speaker 2: días después acude hasta el sheriff local, llaman a la
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Speaker 2: base militar de Huetsang, llegan los militares hasta allí, investigan
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Speaker 2: durante dos días esos restos y el mismísimo jefe de
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Speaker 2: la base militar de White Sands, el día 8, William Plancard,
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Speaker 2: teniente coronel, hace una nota de prensa diciendo el gobierno
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Speaker 2: de los Estados Unidos de América tiene en sus manos
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Speaker 2: una nave de otro mundo, el incidente Roswell. No se
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Speaker 2: ha desclasificado ningún archivo de este caso, la CIA dice
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Speaker 2: que es que se perdieron y solo queda un documento
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Speaker 2: del FBI donde un señor le dice a Edgar Hubbard
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Speaker 2: de lo que está pasando en Rockwell, censura total. Bien,
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Speaker 2: pues hacen una rueda de prensa el mismo día 9 de
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Speaker 2: julio con unos restos de un globo sonda, que piensan
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Speaker 2: que somos estúpidos, se lo dije al principio de la introducción,
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Speaker 2: diciendo que habían confundido, es que esto es ridículo, una
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Speaker 2: nave de otro mundo con un globo sonda. Ole sus pelotas. Bien,
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Speaker 2: hay gente a lo mejor que se lo tragó, A
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Speaker 2: partir de ahí comienza la cortina de silencio, las investigaciones
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Speaker 2: exhaustivas por parte de la CIA y del Pentágono del
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Speaker 2: fenómeno OVNI, la clasificación de los casos y además el
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Speaker 2: alto secreto a los mismos. Y les voy a dar
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Speaker 2: fechas para que entiendan esto. 1947, justo después del incidente Rockwell, 1949,
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Speaker 2: proyecto Syme. donde militares norteamericanos empiezan a investigar el fenómeno ovni. 1949-1952,
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Speaker 2: proyecto Gruch, un proyecto que se hace además pensando que
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Speaker 2: somos estúpidos, se hace para ridiculizar a los testigos y
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Speaker 2: para ver que todo esto era una estupidez. Pero como
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Speaker 2: la prensa norteamericana seguía presionando, llegó el proyecto Libro Azul,
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Speaker 2: Desde 1952 hasta 1969, ni más ni menos que 17 años, se catalogaron,
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Speaker 2: se investigaron en esos 17 años 12.618 casos de objetos volantes no identificados,
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Speaker 2: de naves de otros mundos aquí en la Tierra. No
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Speaker 2: se pudieron explicar en concreto 701 casos. Y ahí tuvieron otro problema.
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Speaker 2: Como piensan que somos estúpidos, Contrataron a un astrofísico que
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Speaker 2: se llama Allen Hynek. Allen Hynek estuvo investigando todos esos casos,
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Speaker 2: pero después de terminar el proyecto Libro Azul, dijo públicamente,
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Speaker 2: estos señores me obligaron a mentir. Hay más casos inexplicables,
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Speaker 2: que lo sepa. El mismísimo Allen Hynek, uno de los
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Speaker 2: astrofísicos más prestigiosos del mundo y de Estados Unidos. Por cierto,
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Speaker 2: cuando les dije, por ejemplo, el caso Rockwell, Thomas DuBois,
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Speaker 2: general norteamericano de aviación, décadas más tarde antes de fallecer,
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Speaker 2: dijo que todo lo que hicieron con aquello del globo
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Speaker 2: sonda era mentira. Nos toman por imbéciles, pero es que
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Speaker 2: al final hay gente que habla. Bien, supuestamente desde 1969 hasta
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Speaker 2: el año 2017, el Pentágono no investigaba ovnis. Con dos pelotas,
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Speaker 2: otra vez. ¡Ja! Ahora se ha desclasificado y tienen, no siento,
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Speaker 2: miles de casos sin resolver. Pero repito, desde el 69 hasta
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Speaker 2: el 2017 decían que no investigaban nada. Se filtran. Varias, en concreto,
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Speaker 2: tres vídeos grabados por cazas norteamericanos de objetos volantes no
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Speaker 2: identificados y a partir de ahí se abre la caja
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Speaker 2: de Pandora. Porque personas como Tomás Dubois o personas como
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Speaker 2: Allen Hynek que deberían estar calladas con un contrato de
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Speaker 2: confidencialidad con el gobierno de los Estados Unidos de América,
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Speaker 2: empezaron a hablar. Y aquí también tengo los datos. Por ejemplo, importantísimo,
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Speaker 2: porque esto es noticia además de hace pocas semanas, David Grash,
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Speaker 2: un señor que fue agente de la CIA, que trabajó
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Speaker 2: en el servicio de espionaje norteamericano, delante del Congreso de
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Speaker 2: los Estados Unidos de América, hace apenas un par de años,
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Speaker 2: dijo claramente... que el gobierno norteamericano no solamente investiga ovnis,
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Speaker 2: sino que tiene en su poder naves de otros mundos
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Speaker 2: y restos de seres no humanos. Bien, atentos con esto.
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Speaker 2: Refrendando lo que estaba diciendo David Grant, el teniente coronel
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Speaker 2: retirado Carl Neal habló hace un año del programa The
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Speaker 2: Legacy Program, de cómo existía un programa de por parte
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Speaker 2: del gobierno norteamericano, para recuperar restos de naves de otros
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Speaker 2: mundos y restos biológicos de seres de otros planetas. Un
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Speaker 2: teniente coronel retirado. Pero no se pierdan esto, porque hace
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Speaker 2: pocas semanas David Grass va con cuatro congresistas norteamericanos, se
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Speaker 2: pone delante del Congreso de los Estados Unidos de América
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Speaker 2: y dice, claramente, refrendado por los congresistas, nos están mintiendo.
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Speaker 2: Hay restos no humanos y naves de otros mundos que
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Speaker 2: tiene el gobierno norteamericano y no se las van a
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Speaker 2: dar porque están en manos de contratistas privados. Cambien las leyes,
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Speaker 2: hagan otras cosas para que el mundo pueda saber la verdad.
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Speaker 2: Y más heavy, y esto es de mayo, del mes
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Speaker 2: de mayo de este año. Harold Puroff, un físico que
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Speaker 2: trabajó décadas con la CIA y con el Pentágono, uno
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Speaker 2: de sus cerebros más, digamos, más famosos a nivel mundial,
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Speaker 2: dijo que no solamente tienen restos de seres no humanos,
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Speaker 2: sino que además son cuatro razas concretas. ¿Reptilianos?¿ Les suenan
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Speaker 2: de los textos de los antiguos sumerios y de los Anunnaki?
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Speaker 2: Un día les hago un vídeo de eso. Seres grises
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Speaker 2: de cabeza grande como los que veis en las películas,
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Speaker 2: segunda raza. Tercera raza. Los famosos nórdicos serían como nosotros,
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Speaker 2: de altura de un metro ochenta a dos metros, rubios,
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Speaker 2: de ojos claros, los hippies del espacio, porque siempre nos
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Speaker 2: hablan de paz y de amor. Y la cuarta raza,
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Speaker 2: la más inquietante, como insectos con forma antropomorfa. Son los
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Speaker 2: que más mal rollo me dan, porque se supone que
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Speaker 2: tienen mente colmena y no me gustan absolutamente nada. Harold Puroff,
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Speaker 2: un físico que trabajó con la CIA durante décadas. Eric W.
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Speaker 2: Davis en The New York Times hace como tres años
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Speaker 2: comentó que estaba investigando restos de naves de otro mundo,
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Speaker 2: aleaciones que era imposible repicar aquí. Lo dijo en The
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Speaker 2: New York Times Eric W. Davis, compañero de Harold Puroff,
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Speaker 2: otro señor que trabaja para los servicios de inteligencia. Esto
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Speaker 2: ya es un secreto a voces. Nos tomaron por estúpidos,
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Speaker 2: por imbéciles, Los mentirosos son ellos. Nosotros simplemente, como periodistas,
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Speaker 2: seguíamos la información. Y aquí seguiremos al pie del cañón
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Speaker 2: contándoles estas historias porque ni ustedes ni yo somos estúpidos.
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Speaker 2: Buenas noches, noctámbulos. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo. Lo
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Speaker 2: que queréis seguirme en redes sociales, mi Twitter es arrobaJuanJVallejo,
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Speaker 2: Juan J. Vallejo. En Instagram y en Facebook, Juan Jesús Vallejo.
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Speaker 2: Y esto es otro podcast, otro programa de Noche de Misterio.
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Speaker 2: Y aquí lo que hacemos es periodismo de misterio. Nosotros
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Speaker 2: os ponemos los hechos encima de la mesa y vosotros
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Speaker 2: decidís qué hay detrás y qué no. Como he hecho
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Speaker 2: en esta introducción, periodismo, dar datos, fechas, concretos, sucesos que
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Speaker 2: siguen desafiando la lógica. Este podcast lo podéis encontrar en YouTube,
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Speaker 2: en el canal de YouTube, Noche de Misterio. con Juan
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Speaker 2: Jesús Vallejo.¿ Sabéis que hago viajes de autor? Del 17 al 27
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Speaker 2: de octubre de este año estaré haciendo un viaje de
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Speaker 2: autor hasta Egipto. Un viaje de autor donde estaremos dos
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Speaker 2: horas a solas dentro de la Gran Pirámide y allí
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Speaker 2: podremos hacer una meditación, un pequeño ritual que nos ponga
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Speaker 2: en contacto con las estrellas. Navegaremos por el Nilo en
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Speaker 2: un barco de lujo y os aseguro que veréis cosas maravillosas.
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Speaker 2: tengo que darle la gracia de este podcast a la
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Speaker 2: productora Espectro Rock, que es la productora líder en América
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Speaker 2: Latina en lo que tiene que ver con programas de
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Speaker 2: cultura y programas que tienen que ver y documentales sobre
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Speaker 2: el deporte. Pronto veréis un documental de ellos, ni más
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Speaker 2: ni menos, que es la cadena HBO a nivel mundial.
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Speaker 2: Y aquí estamos otra vez y estoy tremendamente feliz de
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Speaker 2: tener aquí a mi amigo, a mi hermano, que hacía
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Speaker 2: muchos años que no hablaba contigo y hemos estado una
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Speaker 2: hora porque soy un idiota y no había conectado bien
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Speaker 2: mis auriculares, que tengo más auriculares y más cosas en
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Speaker 2: el computador que un extraterrestre, pero aquí contando cosas de
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Speaker 2: nuestra vida se ha pegado esperando mi buen amigo José
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Speaker 2: Antonio Caravaca, el ufólogo más reconocido de España, que acaba
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Speaker 2: de sacar su libro Área 51, Bob Lazar, el hombre que
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Speaker 2: sabía demasiado. Lo podéis buscar por internet, repito, Área 51, Bob Lazar,
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Speaker 2: el hombre que sabía demasiado, y libros de ufología a
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Speaker 2: través de Amazon. También, con que pongáis José Antonio Caravaca,
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Speaker 2: tiene un montón de títulos. A mí el que más
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Speaker 2: me gusta es ese que tiene las mejores 50 evidencias de OVNI.
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Speaker 2: Me lo he leído ya como tres veces y saco
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Speaker 2: de ahí información hasta para estas introducciones. Querido amigo, querido hermano,
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Speaker 2: José Antonio Caravaca,¿ cómo estás?
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Speaker 3: Hola, Juanje. Encantado de estar otra vez contigo, coincidiendo para
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Speaker 3: hablar de misterio y comprobando que pasan los años, pero
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Speaker 3: sigues igual de torpe con la informática.¡ Qué desastre! Hemos
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Speaker 3: estado ahí una hora intentando solucionar una historia que al
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Speaker 3: final no era tan compleja. Pero bueno, aquí estamos de
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Speaker 3: nuevo y encantados de hablar de un asunto tan interesante
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Speaker 3: como todo lo relacionado con los UFOs, UAP o platillos volantes, ovnis,
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Speaker 3: porque ya tiene también tantas nomenclaturas que nos liamos simplemente
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Speaker 3: a la hora de poner sobre la mesa de lo
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Speaker 3: que estamos hablando.
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Speaker 2: Sí, efectivamente. Para mí, naves de otro mundo. Bueno, tú
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Speaker 2: tienes un montón. Oye, tenemos que hacer un día un
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Speaker 2: programa sobre tu libro, el de la teoría de la distorsión,
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Speaker 2: lo que opinas tú sobre el fenómeno omnital, pero hoy
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Speaker 2: nos vamos a centrar en este. Yo conocí a José
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Speaker 2: Antonio Caravaca hace 30 años
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Speaker 3: Cada vez que lo dices suena peor porque hay que
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Speaker 3: sumar más años.
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Speaker 2: Treinta añitos, como en el año 96 o 97 máximo. Sí, sí, sí. Sí,
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Speaker 2: allí en Cádiz, que ese señor es andaluz como yo,
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Speaker 2: del sur de España. Y este señor es de los
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Speaker 2: pocos que quedan ya. Un ufólogo a la antigua usanza
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Speaker 2: que se coge el carro y se va a ver
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Speaker 2: a los testigos y guarda las conversaciones y guarda las
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Speaker 2: grabaciones y lo archiva todo y hace dibujos y croquis
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Speaker 2: de cómo son esas naves y dejaron huellas y no.
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Speaker 2: Algo que ya prácticamente... no hace nadie, colabora con un
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Speaker 2: programa muy conocido en España que se llama Cuarto Milenio
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Speaker 2: y entonces con ese archivo ovni que tiene yo me
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Speaker 2: quedo loco porque saca un libro sobre el Área 51 que
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Speaker 2: está en Estados Unidos y Bob Lazar que ahora nos
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Speaker 2: vas a contar quién es.¿ Qué te empuja a escribir
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Speaker 2: ese libro, José Antonio?
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Speaker 3: Pues recientemente, como sabrás, se ha emitido un documental sobre
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Speaker 3: Bob Lazar, lo ha vuelto a traer a la palestra
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Speaker 3: porque hacía un tiempo que permanecía un poco como en
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Speaker 3: la sombra, fue un personaje que revolucionó la ufología a
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Speaker 3: finales de los años 80 en Estados Unidos y por ende
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Speaker 3: en todo el planeta, se hizo eco de las declaraciones,
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Speaker 3: fue el primero que de una manera tan precisa habló
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Speaker 3: de una base militar que por entonces, y muchos de
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Speaker 3: los que nos están viendo ahora mismo no lo entenderán,
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Speaker 3: no se conocía nada del Área 51, no había montado nada
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Speaker 3: de lo que actualmente podemos encontrar cuando visitamos Las Vegas
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Speaker 3: y nos acercamos por la carretera a esta base, que
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Speaker 3: prácticamente aquello es como un Disneylandia dedicado a... a los
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Speaker 3: marcianos y a los platillos volantes... pero cuando Bob Lazar dijo...
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Speaker 3: afirmó que había trabajado... dentro de las instalaciones de una
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Speaker 3: base súper secreta... la base más secreta que había... en
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Speaker 3: todo el planeta... y trabajando con tecnología extraterrestre... que había
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Speaker 3: platillos volantes... en el interior de sus hangares... que era
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Speaker 3: toda una instalación... subterránea, pues imagínate... la repercusión que tuvo
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Speaker 3: que inmediatamente todas las miradas se pusieron sobre aquella región
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Speaker 3: de Nevada que nadie Y aquello fue el detonante para
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Speaker 3: que actualmente se hiciera un nuevo documental que con la
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Speaker 3: ayuda de la inteligencia artificial y del CGI pues se
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Speaker 3: ha podido poner, como digo, imágenes a todo lo que
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Speaker 3: él contaba en el 89 y hemos podido ver cómo serían
16:30
Speaker 3: aquellas instalaciones, cómo eran aquellas naves y todo aquello pues
16:35
Speaker 3: empezó de alguna manera a incitar mi curiosidad y ver
16:40
Speaker 3: si se podía hacer. añadir algo a todo esto.
16:43
Speaker 2: Oye,¿ cómo se llama ese documental, José?
16:46
Speaker 3: Pues se llama F4.
16:48
Speaker 2: F4.¿ Y en qué plataforma se puede ver? En Amazon.
16:54
Speaker 2: En Amazon. Me va a tocar otra vez afiliarme a Amazon,
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Speaker 2: que con las cosas tan malas que ponen, salvo el
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Speaker 2: documental este de Omnis, es del de la era de
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Speaker 2: la desclasificación, historias y tal, las series que tienen son malísimas.
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Speaker 2: Pero bueno, me va a tocar entonces Otra vez para
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Speaker 2: poder ver ese documental. EC4 me dices que se llama
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Speaker 2: el documental. EC4, Sector 4, EC4. Listo, voy a verlo. Oye,
17:18
Speaker 2: una pregunta, básicamente. Bob Lazar es un tipo que sale
17:21
Speaker 2: en televisión en 1989, en una televisión de Las Vegas, sale
17:26
Speaker 2: con un seudónimo, con el nombre Denise. ¿Vale? Y comenta...
17:31
Speaker 2: A ver, que esto es una película de ciencia ficción, tío.
17:33
Speaker 2: El tipo comenta que el gobierno norteamericano tiene nueve naves
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Speaker 2: de otros mundos en su poder en el Área 51. Que
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Speaker 2: el gobierno norteamericano reconoce que tiene el Área 51 en el año 2013.
17:44
Speaker 2: Ojito con esto. Sí. ¿Vale? El tipo cuenta eso. Luego
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Speaker 2: se hace un personaje público. Y da datos súper concretos. Que...
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Speaker 2: el combustible de esas naves es el elemento de la
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Speaker 2: tabla periódica 115, en concreto el unpentium, que los seres humanos
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Speaker 2: conseguimos hacerlo, no está en la Tierra, en el año 2004 conseguimos,
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Speaker 2: pero es muy inestable, se deshace súper rápido y tal.
18:15
Speaker 2: Nos llega a contar, por ejemplo, en esas declaraciones que...
18:20
Speaker 2: Los platillos volantes llevan dentro una especie de esfera que
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Speaker 2: le meten un pentium y crea antimateria. Y con esa
18:27
Speaker 2: antimateria es con lo que pudieran llegar a lo que hacen.
18:31
Speaker 2: Les importa un carajo las leyes de la gravedad. Vuelan
18:33
Speaker 2: a velocidades absurdas, hacen ángulos rectos en el cielo. Si
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Speaker 2: un ser humano estuviera adentro a esa velocidad, a 30 o 40.000
18:41
Speaker 2: km por hora desde cero, es como siete estrellas contra
18:45
Speaker 2: una pared. Habla incluso de que estas naves tienen tres
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Speaker 2: tubos que son como unos amplificadores de gravedad que se
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Speaker 2: van moviendo y son los que van dando maniobrabilidad a
18:58
Speaker 2: las naves. Todo esto es como una película de ciencia ficción,
19:04
Speaker 2: pero que es real. Ahora,¿ tú te crees los datos
19:08
Speaker 2: que dio? Y segunda pregunta que te la hago a
19:10
Speaker 2: la vez.¿ Bob Lazar es un personaje fiable para ti?¿
19:13
Speaker 2: Sí o no? Antes de que sigamos. O a lo
19:15
Speaker 2: mejor es una de las CIA que nos da unos datos,
19:17
Speaker 2: no sé, como dice Lizondo, que va de bueno y malo.
19:21
Speaker 3: Para empezar, normalmente cuando entramos de lleno en el tema
19:25
Speaker 3: OVNI y sobre todo lo relacionado con los militares o
19:28
Speaker 3: los servicios de inteligencia y de contexto final la base
19:33
Speaker 3: militar más secreta que hay en nuestro planeta, pues las
19:38
Speaker 3: cosas no suelen ser ni blancas ni
19:41
Speaker 2: negras. Hay
19:43
Speaker 3: muchísimas tonalidades de grises y podríamos decir que Bob Lazar
19:47
Speaker 3: nos mintió en muchísimas ocasiones. Hay aspectos de su biografía
19:54
Speaker 3: que son bastante discutibles. Por lo pronto, no se ha
19:57
Speaker 3: podido demostrar algo tan simple como que tiene una titulación
20:01
Speaker 3: en física, porque él lo que con su primera presentación
20:06
Speaker 3: pública es ofrecer, como digo, la imagen de alguien que
20:13
Speaker 3: habla con cierto sentido, con incluso escepticismo, que él no
20:18
Speaker 3: creía para nada en el fenómeno OVNI, que la primera
20:22
Speaker 3: impresión que tiene de aquellas naves o del platillo volante
20:27
Speaker 3: sobre el que él trabaja directamente es que se trataba
20:31
Speaker 3: de un prototipo secreto de un jet militar no según
20:36
Speaker 3: contaba no le vino a la cabeza que aquello pudiera
20:40
Speaker 3: tener un origen alienígena pese a que tenía forma de
20:43
Speaker 3: platillo el interior era como de un platillo porque era
20:48
Speaker 3: para personas de baja estatura pero él seguía pensando que
20:50
Speaker 3: aquello era algún tipo de aeronave de vanguardia y tal
20:55
Speaker 3: y como digo, él decía que había estudiado en varios
20:58
Speaker 3: lugares en el MIT y tal pero como digo, esto
21:01
Speaker 3: no se pudo comprobar incluso gente afín a Bob Lazar
21:08
Speaker 3: ha hecho mil y un esfuerzos para encontrar algún tipo
21:13
Speaker 3: de dato o de información que verifique que este hombre
21:17
Speaker 3: tiene algún tipo de historial académico. No aparece en revistas científicas,
21:22
Speaker 3: no ha hecho ningún tipo de descubrimiento. Él se defendía,
21:26
Speaker 3: junto con algunos investigadores que apoyaban su versión de que
21:31
Speaker 3: el Estado Profundo había borrado su biografía para que no
21:35
Speaker 3: pudiéramos de alguna manera dar mayor credibilidad a su denuncia,
21:41
Speaker 3: pero claro, después de 30 años largos, resulta sospechoso que ningún
21:48
Speaker 3: compañero de pupitres, ningún
21:51
Speaker 2: maestro
21:51
Speaker 3: no haya aparecido una fotografía, no
21:54
Speaker 2: haya nada.
21:55
Speaker 3: Y después también ha habido investigadores como Jacques Vallée, que
21:59
Speaker 3: han hablado con y que como digo se encuentran en
22:03
Speaker 3: ese limbo entre lo blanco y lo negro de saber
22:07
Speaker 3: que aquí hay algo que no termina de cuadrar en
22:10
Speaker 3: toda la historia y Jacques Vallée sí que tiene una
22:14
Speaker 3: evidente formación científica porque aparte de ser uno de los ufólogos,
22:18
Speaker 3: por no decir el ufólogo más reputado de la historia,
22:22
Speaker 3: él ha trabajado en Silicon Valley, astrofísico, informático, es uno
22:28
Speaker 3: de los padres de Internet y cuando tuvo un cara
22:33
Speaker 3: a cara con Bob Lazar, éste le explicó la maquinaria,
22:37
Speaker 3: los aparatos que tenía para su función, que era supuestamente
22:41
Speaker 3: replicar ese motor de antigravedad del platillo volante para el ejército,
22:48
Speaker 3: pues Valé comentó que nada de lo que tenía a
22:53
Speaker 3: su disposición en el laboratorio era para esa función, que
22:55
Speaker 3: eran cosas muy rudimentarias y que aquello más bien parecía
22:59
Speaker 3: como una puesta en escena y que ni siquiera el
23:02
Speaker 3: conocimiento científico de Bob Lazar parecía estar a la altura
23:08
Speaker 3: de un trabajo de ese tipo. Pero es que además
23:11
Speaker 3: hay más cosas sospechosas. La propia biografía de Bob Lazar
23:16
Speaker 3: no parece la más adecuada para un puesto de trabajo dentro...
23:21
Speaker 3: de una instalación de alta seguridad, porque no solamente se
23:25
Speaker 3: mide y se controla el conocimiento, lo que tú puedas aportar,
23:29
Speaker 3: porque evidentemente cuando no eres militar, no eres funcionario del
23:33
Speaker 3: departamento de defensa, no eres agente de inteligencia, muchas veces
23:38
Speaker 3: se reclutan gente en el exterior porque se necesita... esta colaboración,
23:43
Speaker 3: pero no solamente, como digo, se tiene en cuenta lo
23:45
Speaker 3: que puede aportar a nivel intelectual, sino también que su
23:48
Speaker 3: entorno y la propia persona sea fiable. Y Bonlazar había
23:53
Speaker 3: tenido problemas con la justicia, estaba en bancarrota, su primera
23:58
Speaker 3: mujer murió en extrañas circunstancias y la segunda se había
24:02
Speaker 3: librado por poco de una condena por asesinato que cometió
24:06
Speaker 3: su ex marido y por tanto los expertos en este
24:11
Speaker 3: tipo de cuestiones dicen que con ese perfil era muy
24:17
Speaker 3: complicado y que tampoco resulta que era un brillante científico
24:22
Speaker 3: que había trabajado con algún otro compañero conocido ni se
24:29
Speaker 3: tenía noticias de él, pues hace que haya ciertas sospechas
24:33
Speaker 3: de que, como apunta Jacques Vallée, pudiera servir de peón
24:38
Speaker 3: para dar a conocer determinadas informaciones donde ya tenemos que
24:42
Speaker 3: saber qué parte de verdad o qué parte de mentira
24:47
Speaker 3: puede existir en todo lo que nos ha contado Bonlazart,
24:50
Speaker 3: porque incluso, y ya te adelanto algo, él tenía conocimientos
24:56
Speaker 3: de ufología, y conocía el Área 51 y lo que pasaba
25:01
Speaker 3: allí dentro.
25:02
Speaker 2: Es que esto es muy loco. A ver, para que
25:04
Speaker 2: la gente entienda quién es Jacques Vallée. Jacques Vallée es
25:06
Speaker 2: un astrofísico de origen francés que vive en Estados Unidos,
25:10
Speaker 2: que como astrofísico, como físico, pues el tipo también es brillante,
25:14
Speaker 2: pero que es, digamos
25:16
Speaker 2: José sabe de esto más que yo, para mí el
25:17
Speaker 2: padre de la ufología moderna, con libros como Pasaporte a Magonia,
25:21
Speaker 2: que son libros de cabecera de cualquier persona que sepa
25:24
Speaker 2: leer de OVNI, porque lo que defiende es Jack Balea, además,
25:27
Speaker 2: no solamente es que están aquí, que modifican nuestra historia.
25:30
Speaker 2: Ojo con esto, ¿vale? Entonces, claro, Jack Balea, que es
25:32
Speaker 2: un físico del carajo, se sienta con este man y
25:35
Speaker 2: se da cuenta que no sabe de física más que yo,
25:38
Speaker 2: que yo no sé ni un carajo, ¿vale? Que le
25:40
Speaker 2: cuenta cosas del área 51. Pero esto es muy extraño y
25:44
Speaker 2: te voy a dar unos datos.¿ Por qué?¿ Cómo es
25:47
Speaker 2: posible que Bob Lazar y fijaros lo importante que es
25:51
Speaker 2: lo que ha dicho José Antonio, el tema de José
25:53
Speaker 2: Antonio Caravaca, el tema de los blancos y los negros,
25:56
Speaker 2: aquí no podemos hablar de esto, aquí muchos matices de grises, ¿vale?
26:01
Speaker 2: Es un tío que habla de que para entrar al Área 51,
26:04
Speaker 2: a la parte secreta, había un escáner de geometría de mano.
26:08
Speaker 2: Pues resulta que eso es cierto. Había un escáner de
26:10
Speaker 2: geometría de mano, luego se demostró que será completamente cierto,
26:13
Speaker 2: que es una cosa que te radiografía hasta la mano
26:15
Speaker 2: por dentro, un sistema de seguridad del carajo. Lo más
26:19
Speaker 2: insólito de todo para mí. El tipo sabía los horarios
26:23
Speaker 2: de los aviones de transporte que van desde Las Vegas
26:26
Speaker 2: al Área 51 con personal civil, no militar, que tenían un
26:30
Speaker 2: nombre en clave en los aviones para esos despegues de
26:33
Speaker 2: vuelo que era Janet. Eso tú no lo sabes si
26:37
Speaker 2: no estás metido en el ajo o tienes un amigo
26:39
Speaker 2: de la CIA que te tiene que dar mucha información
26:43
Speaker 2: porque lo tenía por la bola. Cuéntame esa.
26:47
Speaker 3: Pues resulta que este dato me hizo volar la cabeza,
26:51
Speaker 3: que fue también el que me instigó a seguir con
26:53
Speaker 3: esta investigación. Seis meses antes de entrar en el Área 51,
26:57
Speaker 3: que él decía que entró como un santo varón sin
27:00
Speaker 3: tener ningún tipo de información o conocimiento sobre lo que
27:04
Speaker 3: era el Área 51, conoció a John Lear, que era uno
27:10
Speaker 3: de los conspiranoicos más grandes que existían populando por la
27:15
Speaker 3: comunidad ufológica norteamericana, que en 1978 había hecho las primeras fotografías
27:22
Speaker 3: del Área 51 y que ya decía que en el Área 51
27:26
Speaker 3: había platillos volantes y cuerpos de extraterrestres. Y un amigo de...
27:33
Speaker 3: es precisamente Bob Lazar, Gene Hough, que aparece en todos
27:39
Speaker 3: los documentales, es un gran aficionado al tema OVNI, se
27:42
Speaker 3: dedica al tema inmobiliario, conoce casualmente a John Lear, le
27:46
Speaker 3: tiene que hacer un trabajo para la venta de un
27:49
Speaker 3: inmueble y en vez de cobrarle dinero, le cobra en
27:52
Speaker 3: que le haga copias de los vídeos que tiene, de
27:55
Speaker 3: los libros y tal, y de unos documentales de un
27:59
Speaker 3: contactado Billy Mayer que también la lió parda en la
28:05
Speaker 3: década de los 60 y aquí también hay una coincidencia brutal
28:09
Speaker 3: y es que el artefacto que graba Billy Mayer es
28:13
Speaker 3: muy parecido a lo que ve Bob Lazar dentro del
28:17
Speaker 3: área 51 pero es que todavía la cosa como te gusta
28:21
Speaker 3: a ti decir se puede volver más loca el propio
28:24
Speaker 3: Bob Lazar admite que antes de entrar en el S4,
28:31
Speaker 3: que es la parte, digamos, más secreta ya de dentro
28:34
Speaker 3: del Área 51, tiene tres entrevistas de seguridad por personal de
28:41
Speaker 3: inteligencia que le interrogan y que le preguntan por su
28:45
Speaker 3: amistad con John Lear. Entonces, por lo pronto podemos decir
28:49
Speaker 3: que independientemente de la información que maneje Bob Lazar, él
28:54
Speaker 3: entra en el mundillo de una manera torticera, porque engaña
28:59
Speaker 3: a propios y extraños cuando él dice que ve el
29:01
Speaker 3: platillo volante y piensa que es un avión militar, cuando
29:05
Speaker 3: ya él sabía por John Lear y por su amigo
29:09
Speaker 3: del alma que dentro del Área 51 se... Se hablaba de
29:16
Speaker 3: este tipo de conspiración, que en su poder, o sea,
29:19
Speaker 3: dentro de estas instalaciones había material abierto. ¿Alienígena?
29:26
Speaker 2: Pero John Lear no era agente de la CIA, era
29:28
Speaker 2: un chaval como yo que le gusta.¿ Era agente de
29:30
Speaker 2: la CIA también?
29:32
Speaker 3: John Lear decía que había trabajado en la CIA. El
29:34
Speaker 3: padre de John Lear está relacionado con los Jed Lear,
29:39
Speaker 3: o sea que era un tipo multimillonario. Y aparte, él comentaba,
29:44
Speaker 3: nunca se aclaró, por lo que tú entenderás, ahora él
29:48
Speaker 3: es piloto y en el Vietnam participó en las operaciones
29:51
Speaker 3: de la CIA que hubo
29:53
Speaker 2: también
29:53
Speaker 3: un lío a nivel gubernamental por el tema de las
29:56
Speaker 3: drogas y de un mogollón de temas así un poco
30:00
Speaker 3: delicados y claro el conocimiento de que Bob Lazar tuviera
30:07
Speaker 3: algún tipo de relación con este hombre que dijese que
30:11
Speaker 3: él prácticamente que era un neófito que él si alguna
30:14
Speaker 3: vez había visto alguna película de extraterrestres y tal, como
30:18
Speaker 3: para dar una imagen de scepticismo, pues se derrumba por
30:22
Speaker 3: completo cuando comprobamos que Bonlazar tenía esta amistad y que
30:30
Speaker 3: incluso sus supuestos encuestadores lo conocían y lo dejaron entrar.
30:36
Speaker 3: Pero es que si te doy otro dato, te puedes
30:38
Speaker 3: quedar un poco patidifuso y es que... Bob Lazar estuvo
30:43
Speaker 3: trabajando prácticamente desde noviembre hasta abril. No llegó ni a
30:50
Speaker 3: empezar el mes de abril. Lo echaron porque iba con amigos,
30:56
Speaker 3: según cuenta, a las inmediaciones del Área 51 cuando probaban los
31:00
Speaker 3: platillos volantes para que los vieran. Trabajó solamente entre seis
31:07
Speaker 3: y siete días y no más tiempo. de 49 horas eran
31:12
Speaker 3: contratos parciales esto te estoy hablando en 3-4 meses trabajaría 5, 6, 7
31:19
Speaker 3: días y varias horas, por tanto este dato también es
31:23
Speaker 3: muy interesante sin entrar, como digo, en la cuestión de fondo,
31:26
Speaker 3: como una persona sin nivel académico con esas amistades se
31:32
Speaker 3: cuela en el área 51 y en 6 días lo dejan entrar
31:35
Speaker 3: dentro de un platillo, aquí o aquí hay una operación
31:40
Speaker 3: de ingeniería social donde se quiere trasladar a la opinión
31:44
Speaker 3: pública la idea, el concepto de que en algún remoto
31:50
Speaker 3: lugar se está trabajando con tecnología de otros mundos porque
31:55
Speaker 3: de lo contrario no sabemos muy bien cómo este hombre
32:00
Speaker 3: consigue en tan poco tiempo conocer tanto como él decía,
32:05
Speaker 3: incluso se sabe que por ejemplo en la inteligencia estadounidense
32:11
Speaker 3: existe el concepto básico importantísimo que se resume en la
32:18
Speaker 3: necesidad de saber nadie va a conocer nada que no
32:22
Speaker 3: le sirva para su desempeño o sea que si Bob
32:25
Speaker 3: Lazar su misión supuestamente era ejercer como físico e intentar
32:30
Speaker 3: replicar o descifrar cómo funcionaba ese motor de de antigravedad,
32:36
Speaker 3: no le van a mostrar, como él decía, 150 carpetas donde
32:40
Speaker 3: se hablaban de autopsia de extraterrestres sobre los orígenes de
32:45
Speaker 3: estos seres ni muchas otras informaciones. Entonces aquí hay, como digo,
32:53
Speaker 3: muchos datos que nos hacen sospechar de que, insisto, no
32:59
Speaker 3: vamos a entrar en el fondo, pero que aquí había...
33:03
Speaker 3: Algo puesto en marcha para que de alguna manera se
33:06
Speaker 3: conociese todos estos datos. Lo que pasa es que Bob
33:10
Speaker 3: Lazar también, como digo, después tuvo problemas judiciales porque fue
33:17
Speaker 3: copropietario de un burdel en Las Vegas. En 1990, o sea
33:24
Speaker 3: que para ser físico también tenía otros intereses.
33:27
Speaker 2: Uno tiene sus aficiones. Pero es
33:30
Speaker 3: que por lo visto desde los años 80 ya estaba implicado
33:34
Speaker 3: en este tipo de cuestiones que, como digo, sin ser físico.
33:41
Speaker 3: ni se le ha podido reconocer ningún tipo de en
33:45
Speaker 3: todo este tiempo no ha hecho ningún descubrimiento ni ha
33:49
Speaker 3: hecho ninguna patente ni nada si juntamos que a nivel
33:54
Speaker 3: académico no daba mucho decir y que aparte acarreaba o
34:00
Speaker 3: arrastraba una biografía un tanto sospechosa
34:05
Speaker 2: o
34:05
Speaker 3: delicada incluso gente periodistas que tratan el tema de los
34:11
Speaker 3: servicios de inteligencia, del Departamento de Defensa y el Pentágono
34:16
Speaker 3: y todo esto, pues señalan que es muy poco probable
34:21
Speaker 3: que este hombre accediese a ese puesto de trabajo de
34:25
Speaker 3: una manera lógica, que aquí hay algún que otro interés
34:29
Speaker 3: diferente al que se conoce. Te doy mi
34:31
Speaker 2: opinión de lo que estás contando o cómo me hago
34:35
Speaker 2: yo la composición de¿ No es posible que John Lear,
34:38
Speaker 2: que ese sí trabajó para la CIA, utilizase a Bob
34:42
Speaker 2: Lazar como pringao para hacer un experimento social? O sea,
34:46
Speaker 2: voy a decirle a este datos de cosas que son verdad.
34:49
Speaker 2: Porque John Lear sí estuvo a lo mejor dentro del
34:51
Speaker 2: Área 51 o alguien de dentro del Área 51 le habló, la
34:56
Speaker 2: CIA se pone en contacto con él, le dice cógete
34:58
Speaker 2: un cabeza de turco, cógete un pringao, le damos cuatro pesos...
35:03
Speaker 2: y que este tipo cuente cosas que son verdad, a
35:08
Speaker 2: ver cómo responde la opinión pública, ya no a que
35:11
Speaker 2: haya naves de otros mundos paseándose por aquí, a que
35:14
Speaker 2: el gobierno norteamericano tenga esas naves de otros mundos en
35:18
Speaker 2: su poder y las esté investigando.¿ Podrían ir los tiros
35:22
Speaker 2: por ahí según tu opinión o no?
35:24
Speaker 3: Bueno, aquí también estaríamos en territorio de nadie. porque se
35:30
Speaker 3: sabe también que desde la década de los 50, los servicios
35:33
Speaker 3: de inteligencia no le hacen ascos, como decimos aquí en Andalucía,
35:37
Speaker 3: a que se sepa o que se divulgue que tienen
35:41
Speaker 3: su poder este tipo de tecnología. Cosa que contrasta con
35:47
Speaker 3: todo lo que has narrado en la introducción de esa
35:50
Speaker 3: siempre cara al público de negarlo todo, pero, sin embargo,
35:55
Speaker 3: los servicios de inteligencia, cuando
35:57
Speaker 2: es
35:57
Speaker 3: relacionado algo con Roswell... o con otro tipo de estrellamientos
36:01
Speaker 3: ovni o que se ha podido recuperar una nave, incluso
36:04
Speaker 3: cuerpos pues si han tenido noticias ellos lo han dejado
36:09
Speaker 3: hacer y parece que incluso lo auspician porque muchos agentes
36:16
Speaker 3: de inteligencia han estado involucrados en la desinformación en las
36:19
Speaker 3: décadas de los 80 y 90 en los Estados Unidos con el
36:23
Speaker 3: tema del Majestic 12 y otro tipo de informaciones así delirantes
36:27
Speaker 3: y conspiranoicas que decían que a cambio de que los
36:32
Speaker 3: extraterrestres les ofrecieran tecnología, los militares dejaban que abducieran o
36:39
Speaker 3: secuestraran a determinadas personas al año o que mutilaran ganado.
36:45
Speaker 3: Y aquí había una auténtica paranoia y eso se sabe
36:48
Speaker 3: a día de hoy que detrás estaban las agencias de inteligencia.
36:54
Speaker 3: Por tanto, aquí hay un matrimonio muy extraño. muy extraño.
36:59
Speaker 3: Por un lado, como digo, una forma de presentarse por
37:04
Speaker 3: parte del gobierno como muy escéptica de que aquí no
37:07
Speaker 3: hay nada, que esto no hay de dónde tirar, que
37:11
Speaker 3: se trata simplemente de confusiones de la gente, de globos sonda,
37:16
Speaker 3: de mil cosas, antes de admitir por lo menos incluso
37:20
Speaker 3: la existencia de un fenómeno desconocido, pero por otro lado,
37:24
Speaker 3: las agencias de inteligencia estaban soltando miles de documentos y
37:31
Speaker 3: miles de informaciones relacionadas con pactos secretos con razas alienígenas,
37:37
Speaker 3: el tener en bases restos biológicos y materiales de civilizaciones alienígenas,
37:50
Speaker 3: Y fíjate que en el 2017, con este revival de lo UAP,
37:56
Speaker 3: cuando comienza la comparecencia ante el Congreso... Al principio todo
38:01
Speaker 3: el mundo hablaba con cierta cautela, con cierta prudencia de
38:04
Speaker 3: que había que empezar a estudiar caso a caso, que
38:08
Speaker 3: había que buscar la información, que había que buscar el
38:11
Speaker 3: apoyo de instituciones científicas, de la NASA, de mogollón de
38:14
Speaker 3: sitios similares y sin embargo en poco tiempo volvimos a
38:17
Speaker 3: encontrarnos de nuevo en el mismo escenario de los años 80
38:20
Speaker 3: y 90 con toda esta parafernalia de Roswell, los cuerpos, los
38:25
Speaker 3: metamateriales y ahora nos encontramos... prácticamente como en la misma
38:29
Speaker 3: situación de finales de los 80 sin saber muy bien si
38:33
Speaker 3: todo esto puede obedecer a una campaña para trasladar a
38:38
Speaker 3: la opinión pública una idea o realmente se trata todo
38:43
Speaker 3: de una construcción que se está haciendo y se está
38:46
Speaker 3: desviando la atención del verdadero fenómeno OVNI
38:50
Speaker 2: A ver, eso es lo que pasó el otro día
38:52
Speaker 2: con la comparecencia que hizo David Grass con estos cuatro
38:54
Speaker 2: congresistas dijo muy bonito los vídeos de OVNI que nos
38:57
Speaker 2: están dando, no sé tú, yo me lo estoy pasando
39:00
Speaker 2: genial viéndolos y analizándolos, pero que sepáis que lo importante
39:05
Speaker 2: no lo van a sacar. Cuando metemos un personaje con
39:08
Speaker 2: Bob Lazar, aquí yo veo dos opciones, que el tipo
39:12
Speaker 2: fuera un listillo y se fuera de copa en el
39:15
Speaker 2: sitio este que tenía donde había chicas de vida alegre,
39:18
Speaker 2: estuviera allí con él en Las Vegas y este John
39:22
Speaker 2: Lear como agente de la CIA le contara cierto tipo
39:25
Speaker 2: de cosas, Pero vamos, de copas en ese tipo de sitios,
39:27
Speaker 2: dar detalles como lo del escaneo de la mano con
39:30
Speaker 2: los huesos o lo de los aviones Janet, lo veo
39:34
Speaker 2: complicado tanto detalle, ¿vale? No lo sé. Y el tipo
39:38
Speaker 2: hizo esto para ver si ganaba pasta con el tema
39:41
Speaker 2: de los OVNIs y tal, o que no, o que
39:43
Speaker 2: sea realmente una operación de desinformación de la CIA. Más
39:48
Speaker 2: que desinformación, como experimento social. como a ver qué dice
39:53
Speaker 2: la gente cuando le das una información así, que luego
39:55
Speaker 2: el tipo lo hundimos porque no tiene ninguna credibilidad, ¿vale?
39:59
Speaker 2: Pero hay datos que son reales.
40:01
Speaker 3: Pero
40:02
Speaker 2: te voy a
40:02
Speaker 3: dar otro dato, te voy a dar
40:04
Speaker 2: otro dato
40:05
Speaker 2: Bigelow, cuando recibe... Dueño de Bigelow
40:08
Speaker 3: Space
40:10
Speaker 2: la cuarta o quinta contratista de NASA, que el tipo
40:12
Speaker 2: también lo da extraterrestre, perdón.
40:14
Speaker 3: Y cuando le dieron 22 millones para estudiar el fenómeno ovni,
40:19
Speaker 3: aunque él contó otra cosa, pero estaba investigando este tipo
40:23
Speaker 3: de manifestaciones y otras
40:25
Speaker 2: más
40:25
Speaker 3: extrañas y paranormales, incluido el rancho Skinwalker. estuvieron investigando y
40:33
Speaker 3: buscando información sobre Bob Lazar y no pudieron confirmar nada.
40:37
Speaker 3: Y Eric Davies, que tú lo has mencionado en la introducción,
40:40
Speaker 3: no te voy a decir los calificativos que ha dado
40:44
Speaker 3: de Lazar, desde falsante hasta mentiroso compulsivo, y él ha
40:49
Speaker 3: comentado que lo único que han podido medio verificar que
40:54
Speaker 3: este hombre tuvo un trabajo colateral con la base de Nellis,
40:57
Speaker 3: que es la base de la Fuerza Aérea, que está
41:00
Speaker 3: instalada dentro del Área 51, como monitor de salud radiológica, que
41:05
Speaker 3: sería una persona que simplemente estaría allí para ver si
41:08
Speaker 3: los trabajadores fuera de Enelis traían algún tipo de contaminación,
41:14
Speaker 3: porque allí también se trabaja con energía nuclear, se hacen
41:19
Speaker 3: pruebas atómicas, entonces tendría un trabajo. Y lo que tú
41:22
Speaker 3: estabas comentando, no solamente... en algún sitio así un poco turbio,
41:28
Speaker 3: sino simplemente en la cafetería, en cualquier otro sitio, él
41:31
Speaker 3: por curiosidad preguntase, intentase buscarse la vida para confirmar algo
41:35
Speaker 3: de lo que ya él sabía, pero también te vuelvo
41:39
Speaker 3: a decir, Robert Bigelow era y es muy amigo de
41:44
Speaker 3: George Knack, que es el periodista que entrevista a Bob Lazar,
41:50
Speaker 3: y desde 2017 no se ha pedido la comparecencia de Bob
41:54
Speaker 3: Lazar en el Congreso.
41:57
Speaker 2: Ha pedido la comparecencia de Bob Lazar en el Congreso? No, no, no,
42:01
Speaker 3: que digo que... Jornal ni se la ha pedido a Bigelow...
42:06
Speaker 3: ni en todos estos movimientos que han aparecido gente... con
42:11
Speaker 3: menos datos supuestamente que Bob Lazar... y han tenido la oportunidad...
42:16
Speaker 3: de ofrecer su declaración y sin embargo... la mayoría de
42:21
Speaker 3: los investigadores que consideran a Bob Lazar entre comillas porque
42:25
Speaker 3: no han profundizado y que incluso¿ por qué no ha
42:29
Speaker 3: acudido allí? y estando Jonas en posición con Robert Bigelow
42:35
Speaker 3: de ofrecerle este tipo de pero es que te puedo
42:38
Speaker 3: ir a dar otro dato más chocante Lazar decía que
42:42
Speaker 3: había robado un trozo del elemento 115 que no aparece en
42:47
Speaker 3: la tabla periódica y lo había robado se lo ofrece
42:52
Speaker 3: a Robert Bigelow para que lo analice y lo hace
42:55
Speaker 3: en compañía de Jazz Ballet y resulta que era un
43:00
Speaker 3: emulsionante comercial.
43:04
Speaker 2: Una huevonada. Pero hasta tu pájaro está cantando, creo que
43:09
Speaker 2: es un periquito
43:10
Speaker 3: Los cusas de fondo. Sí
43:12
Speaker 2: Se ha
43:12
Speaker 3: activado de noche, no sé por qué.
43:15
Speaker 2: A ver, tío, que esto es muy heavy. Pero Robert
43:18
Speaker 2: Bigelow sí es un personaje muy importante. No es solo
43:21
Speaker 2: uno de los cinco mayores contratistas de NASA, sino que
43:23
Speaker 2: este dijo públicamente, creo que fue en CBS, si queremos
43:26
Speaker 2: buscar extraterrestres no vayan fuera de la Tierra, ténganlos aquí.
43:29
Speaker 2: Es uno de los que acusa de forma indirecta también
43:32
Speaker 2: Robert Grass de que tiene restos de naves de otros
43:35
Speaker 2: mundos y las está investigando en su empresa, uno de
43:38
Speaker 2: los contratistas privados. Me pica la curiosidad porque se va
43:43
Speaker 2: a ver a Robert Lazar, a Bob Lazar, a ver
43:45
Speaker 2: si hay algo de verdad. Porque yo creo que él
43:46
Speaker 2: mismo sabe que el Pentágono oculta cosas más gordas y dijo,
43:50
Speaker 2: por si me equivoco, a ver qué me dice este, ¿vale? Pero,
43:54
Speaker 2: a ver, tío. Claro, pero fíjate
43:55
Speaker 3: tú también, es que Bob Lazar...
43:56
Speaker 2: Pues un tema de novela
43:58
Speaker 3: Claro, es que yo cuando empecé la investigación del libro
44:02
Speaker 3: no sabía que había tanto de lo que tirar. Es
44:04
Speaker 3: que Bob Lazar, yo creo que él comete el fallo
44:07
Speaker 3: que él subestima a los ufólogos, a lo que es
44:11
Speaker 3: la investigación. Pensaría que nadie iba a comprobar su historial,
44:14
Speaker 3: que si él decía que tenía un trozo del elemento...
0:00
Speaker 3: 115 nadie lo iba a llevar a un laboratorio entonces
44:21
Speaker 3: Robert Bigelow a través de creo que a través de
44:23
Speaker 3: Jacques Vallée y Jacques Vallée a través de Jornal acceden
44:27
Speaker 3: al trozo este de
44:30
Speaker 2: un
44:31
Speaker 3: emulsionante que era un emulsionante comercial relacionado con la fotografía
44:35
Speaker 3: porque el único trabajo que se le conoce a Bollazar
44:39
Speaker 3: aparte de esa vinculación con sitios de vida alegre sí
44:45
Speaker 3: no sé cómo se dirá en Colombia, era con un
44:51
Speaker 3: estudio fotográfico que él tenía en su propio domicilio y
44:55
Speaker 3: ofrecía revelado casa por casa. Entonces, como digo, aquí hay
45:01
Speaker 3: muchas piezas sueltas que cuando las vemos en su conjunto,
45:06
Speaker 3: pues nos ofrece un panorama como mínimo radicalmente diferente a
45:11
Speaker 3: todo lo que habíamos planteado de Bob Lazar, porque claro,
45:13
Speaker 3: cuando Bob Lazar aparece... en la televisión de Las Vegas
45:18
Speaker 3: con sus gafas de pasta que parece un científico con
45:21
Speaker 3: su flequillito hablando con un escepticismo él decía que veía
45:25
Speaker 3: las naves pero pensaba que era un avión que en
45:27
Speaker 3: ningún momento él pensaba incluso que le estaban engañando cuando
45:31
Speaker 3: él mismo en sus propias declaraciones están mintiendo porque no
45:36
Speaker 3: estuvo trabajando tanto tiempo dentro de estas instalaciones como para
45:42
Speaker 3: ganarse la confianza y poder acceder el meollo el núcleo
45:49
Speaker 3: del secreto que sería estas naves extraterrestres y después esa
45:54
Speaker 3: amistad súper curiosa súper sospechosa y súper intrigante
46:00
Speaker 2: con
46:00
Speaker 3: John Lear y que incluso el propio Lazar dijese que
46:06
Speaker 3: la gente que le examina en la última barrera en
46:11
Speaker 3: el último punto kilométrico donde ya le dicen entra para
46:13
Speaker 3: adentro Le dicen que es amigo de John Lee, al
46:17
Speaker 3: tipo que en el 78 hace fotografía y la publica del Área 51.
46:20
Speaker 3: Y aparte, te puedo decir también otra cosa, y es
46:24
Speaker 3: que en agosto del 88, en agosto, cuando faltaban cuatro meses
46:31
Speaker 3: para que empezara a trabajar en el Área 51... Bob Lazar
46:35
Speaker 3: admite que vio un documental hablando del área 51 y de
46:40
Speaker 3: que allí había cuerpos y naves extraterrestres y ahora nos
46:44
Speaker 3: cuenta después que cuando él ve un platillo volante allí
46:49
Speaker 3: cree que es un avión
46:52
Speaker 2: militar oye y me gustaría la opinión de la gente
46:54
Speaker 2: aquí abajo y si todo esto fuera más estúpido y
46:57
Speaker 2: simplemente John Lear en una noche de borrachera le contó
47:01
Speaker 2: esas historias porque sabía que eran reales sin más
47:05
Speaker 3: Bueno, aquí entramos en lo que son las medias verdades
47:09
Speaker 3: y deberíamos de saber dónde acaba lo que puede ser
47:14
Speaker 3: añadido desinformación lo que está claro que aquí hay muchísima
47:19
Speaker 3: desinformación que es la técnica que suelen utilizar las agencias
47:22
Speaker 3: de inteligencia cuando hay cualquier tipo de filtración a mí
47:25
Speaker 3: me recuerda siempre que sé que te va a gustar
47:27
Speaker 3: mucho la comparación con la película Indiana Jones y el
47:31
Speaker 3: templo maldito cuando se cae el diamante y tiran y
47:33
Speaker 3: se caen todos los hielos pues pasa igual cuando los
47:36
Speaker 3: servicios de inteligencia ven que hay un diamante suelto que
47:39
Speaker 3: puede caer en manos de gente no adecuada tiran un
47:44
Speaker 3: montón de hielo y ahora tú ponte a buscar el
47:47
Speaker 3: diamante entre mogollón de cubitos de hielo y tal y
47:51
Speaker 3: entonces esa es una de las técnicas que aunque parezca
47:54
Speaker 3: una chorrada pues les va al pelo porque evidentemente desde
47:59
Speaker 3: fuera los investigadores tenemos la gran dificultad ahora de separar
48:03
Speaker 3: el grano de la paja y sobre todo Aquí queda
48:07
Speaker 3: claro que, y tú lo has definido también perfectamente, Juanje,
48:13
Speaker 3: Bob Lazar, sea un mentiroso compulsivo que se lo ha
48:18
Speaker 3: guisado todo él o haya sido utilizado, que es la
48:20
Speaker 3: opinión de Jacques Vallée, que ha sido utilizado, se ve
48:23
Speaker 3: a la lengua que…
48:25
Speaker 2: Es información que no era fácil, sí.
48:27
Speaker 3: y que es una cabeza de turco que en un
48:29
Speaker 3: momento dado, con una mínima, que no estamos hablando ni
48:31
Speaker 3: que hay que echarle aquí al personaje muchas horas de trabajo,
48:36
Speaker 3: el momento que tú hablas con él y buceas un
48:38
Speaker 3: poco en su historia, te das cuenta que este hombre
48:42
Speaker 3: tiene los pies de barro en todos los sentidos, tanto
48:44
Speaker 3: a nivel académico, incluso fíjate que tiene, como digo yo,
48:48
Speaker 3: un poquito la cara dura, que recientemente con todo este
48:52
Speaker 3: follón que se ha organizado ahora con el nuevo documental
48:56
Speaker 3: que ha realizado... le vuelven a preguntar... sobre su formación académica...
49:00
Speaker 3: que ya te digo que él decía... que había estudiado
49:04
Speaker 3: en el MIS... el Instituto
49:06
Speaker 2: Tecnológico de Massachusetts
49:07
Speaker 3: que es de los más... en el Calster de California...
49:12
Speaker 3: incluso en Los Álamos... que en Los Álamos... el primer
49:15
Speaker 3: director fue Oppenheimer... Y fíjate, pero fíjate tú, y ahora
49:18
Speaker 3: le vuelven a preguntar, dice Bob,¿ pero tú realmente estudias?
49:21
Speaker 3: Y dice el tío con torpapo, no sé si hasta
49:24
Speaker 3: ahora se podrá decir, dice, bueno, es que yo todavía
49:27
Speaker 3: tampoco me he puesto a buscar. Desde los 89, precisamente esa
49:33
Speaker 3: ha sido la piedra angular sobre la que la mayoría
49:38
Speaker 3: de los escépticos, de los investigadores, pues han estado picando para...
49:43
Speaker 3: ver que la historia de Lazar hacía agua y ahora
49:47
Speaker 3: te dice que como que todavía no se ha puesto
49:51
Speaker 3: a buscar papeles.
49:52
Speaker 2: José Antonio Carabaca,¿ qué es lo que crees que hay?
49:55
Speaker 2: Ya lo de Bob Lazar ha quedado claro.¿ Qué es
49:58
Speaker 2: lo que crees que hay en el Área 51?
50:02
Speaker 3: La única conclusión que he llegado es que hay un
50:05
Speaker 3: interés por parte de los servicios secretos estadounidenses, y no desde 1989,
50:11
Speaker 3: sino desde 1950, en trasladar esta información a la opinión pública.
50:15
Speaker 3: Lo que yo ya no tengo tan claro, si hay
50:17
Speaker 3: cuerpos o hay naves. Lo que sí es cierto, que
50:24
Speaker 3: la ingeniería social dice que se está construyendo una narrativa
50:28
Speaker 3: que no es reciente ni nueva, sino que se... hasta
50:33
Speaker 3: la década de los 50 del siglo pasado, donde, por razones
50:38
Speaker 3: que yo ya no me atrevería a asegurar, se está
50:44
Speaker 3: intentando convencer a la gente de que esto existe. Ahora,
50:49
Speaker 3: la pregunta del millón de dólares sería si esto obedece
50:56
Speaker 3: a una realidad o es simplemente mentira. Una construcción que
50:59
Speaker 3: se está realizando por algún tipo de manipulación y sobre
51:02
Speaker 3: todo yo creo que es para desviar la atención sobre
51:06
Speaker 3: los aspectos verdaderamente interesantes e inquietantes del fenómeno OVNI. Porque
51:13
Speaker 3: tampoco es casual que siempre que hay cualquier tipo de
51:16
Speaker 3: acercamiento para averiguar qué hay detrás del fenómeno OVNI, vuelva
51:24
Speaker 3: a aparecer el tema de la conspiración, el tema... de Roswell,
51:28
Speaker 3: el tema del Majestic 12... el tema de los cuerpos, el
51:30
Speaker 3: tema de todo... que lo que hace es
51:33
Speaker 2: embarrar un poco la cancha.¿ Y no será que los cuerpos...
51:37
Speaker 2: y las naves están en otra... base militar y para desviar...
51:41
Speaker 2: la atención han puesto... la cruz encima del Área 51? Bueno,
51:45
Speaker 2: en
51:46
Speaker 3: el Área 51... tiene que haber poco porque ya... hay tanta gente...
51:51
Speaker 3: pendiente de... incluso hace pocas semanas... han expropiado más terreno todavía,
51:59
Speaker 3: para que tu audiencia se haga una idea, aquello tiene
52:02
Speaker 3: más de 155 kilómetros cuadrados. Aquello es como, en España decimos,
52:09
Speaker 3: como el Principado de Asturias, es un terreno grandísimo, son
52:14
Speaker 3: bases subterráneas porque las hace realmente la CIA, en la
52:17
Speaker 3: que edifica todo aquel complejo en 1955, para el tema de
52:21
Speaker 3: los aviones espía U-2, estamos en plena guerra
52:25
Speaker 2: fría como en la
52:25
Speaker 3: actualidad como estamos en la actualidad y todo prácticamente está
52:29
Speaker 3: bajo tierra porque en aquella fecha había auténtico pavor al
52:33
Speaker 3: tema de los satélites de que los soviéticos los comunistas
52:37
Speaker 3: fotografíasen
52:37
Speaker 2: todo aquello se puede fotografiar todo desde el aire con
52:40
Speaker 3: satélites pero da igual porque está todo sigue estando todo
52:44
Speaker 3: bajo tierra y fíjate que hasta el año 1979 la CIA
52:48
Speaker 3: no le pasa el mando a las fuerzas aéreas de
52:54
Speaker 3: aquella base, que se conocía muy poco, la base Nelly,
52:57
Speaker 3: más tiene una pista de aterrizaje enorme, porque allí prueban
53:02
Speaker 3: todo tipo, incluso los cazas soviéticos que fueron capturados, comprados
53:08
Speaker 3: o robados, pues se hacían retroingeniería sobre la ciencia soviética allí,
53:17
Speaker 3: y por tanto, como digo, aquí hay... Y volvemos a
53:23
Speaker 3: la comparación del blanco y del negro. No es sencillamente
53:27
Speaker 3: decir esto es falso o esto es verdadero, sino que
53:32
Speaker 3: aquí hay más de 256 tonalidades de grises donde, como digo,
53:38
Speaker 3: en el momento que están implicados los servicios de inteligencia
53:41
Speaker 3: ha habido, por ejemplo, la gente que estaba hablando en
53:46
Speaker 3: el documental que ve Bob Lazar en agosto del 88 antes
53:50
Speaker 3: de empezar... su trabajo en el Área 51... es Richard Doty...
53:57
Speaker 3: y Robert Collins... ambos pertenecientes a la FOCI... a la
54:02
Speaker 3: inteligencia de la Fuerza Aérea... que son los que están diciendo...
54:06
Speaker 3: lo del Área 51... la propia Fuerza Aérea está... con pseudónimo...
54:12
Speaker 3: gente que aparece...
54:14
Speaker 4: sobreada
54:16
Speaker 3: y con la voz distorsionada... están comentando que tienen los cuerpos...
54:20
Speaker 3: que tienen las naves... por tanto como digo... Lo que
54:22
Speaker 3: a mí me sorprendió durante la investigación fue comprobar cómo
54:28
Speaker 3: evidentemente dentro de la ufología no hay pilares seguros, no
54:31
Speaker 3: hay una construcción como las de Egipto que tanto te gustan,
54:34
Speaker 3: que pasan los siglos y permanecen impolutas, pero sin embargo
54:38
Speaker 3: en ufología al poco que toques algo se va a
54:41
Speaker 3: tambalear y vas a ver que tiene un montón de
54:46
Speaker 3: ramificaciones y lo peor es que levantas un folio y
54:50
Speaker 3: debajo pone CIA NSA, FBI y están detrás de todo
54:56
Speaker 3: esto y también otro dato que suelo dar últimamente para
55:00
Speaker 3: todos los que piensan que esto de la ingeniería social,
55:03
Speaker 3: que qué interés puede haber en un asunto que interesa
55:06
Speaker 3: a cuatro frikis. En la primera desclasificación de estas tres
55:11
Speaker 3: tandas que había últimamente, en las primeras 12 horas, la página
55:14
Speaker 3: web El Departamento de Guerra, que hay que ver también
55:18
Speaker 3: el tran, el nombrecito que le ha puesto ahora al
55:20
Speaker 3: Departamento de Defensa, el Departamento de Guerra, que ese tío, vamos, vaya. Bueno,
55:26
Speaker 3: no vamos a liar
55:27
Speaker 3: No nos
55:28
Speaker 2: creemos en
55:29
Speaker 3: detalle. Pero en las primeras 12 horas, Juanje recibió... 340 millones
55:36
Speaker 3: de visitas y ya
55:37
Speaker 2: han pasado los mil millones
55:40
Speaker 3: entonces cuando la gente habla también con ligereza aquí por
55:45
Speaker 3: ejemplo vamos a dar otro dato mientras se habla de
55:49
Speaker 3: ovnis no se hablan de otras cuestiones que afectan
55:52
Speaker 2: a
55:52
Speaker 3: políticos incluido Donald Trump que gana la guerra de Irán
55:58
Speaker 3: Todas las semanas cuatro veces y al final el conflicto
56:01
Speaker 3: sigue y después tenemos también ese tema judicial también muy, muy,
56:08
Speaker 3: muy controvertido de Epstein y que también se ha opacado
56:13
Speaker 3: por todas las noticias relacionadas con el fenómeno y por tanto. Sí,
56:18
Speaker 2: cuidadito
56:19
Speaker 3: Cuidadito, que el estado profundo, como digo, y sobre todo,
56:25
Speaker 3: como decía mucho mejor que yo, el fenómeno ovni desconocido
56:31
Speaker 3: y ajeno al ser humano es real. Lo que ocurre
56:34
Speaker 3: es que las creencias que genera son las que utilizan
56:39
Speaker 3: los servicios de inteligencia. El interés que suscita en la
56:43
Speaker 3: opinión pública y en los medios de comunicación es el
56:46
Speaker 3: instrumento que este tipo de agencias saben manejar para diseminar
56:53
Speaker 3: informaciones y todo tipo de tropelías. José
56:56
Speaker 2: Antonio Carabaca,
56:57
Speaker 3: que quiero pasar un poco de página. Vale.
57:00
Speaker 2: Tú crees las afirmaciones de David Grass, que además están
57:04
Speaker 2: refrendadas por congresistas norteamericanos, de que el gobierno de los
57:08
Speaker 2: Estados Unidos de América, en concreto el Pentágono, tiene en
57:12
Speaker 2: su poder restos de naves de otros mundos y cuerpos
57:16
Speaker 2: biológicos no humanos? Yo personalmente creo que no.
57:21
Speaker 3: ¿No? No, pero déjame
57:24
Speaker 4: terminar
57:26
Speaker 3: Cuidado, cuidado. Va a cantar
57:27
Speaker 2: el periquito ahora. Déjame
57:29
Speaker 3: el periquito que está tranquilo. Yo lo que creo es
57:33
Speaker 3: que hay un interés porque esta información esté circulando por ahí.
57:40
Speaker 3: Evidentemente tiene mucho más material del que dicen porque evidentemente
57:45
Speaker 3: el fenómeno OVNI, insisto, repito, es real, no tiene nada
57:49
Speaker 3: que ver ni con globos sonda, ni con prototipos, ni
57:53
Speaker 3: con drones, ni con ni siquiera Superman. Esto es algo desconocido, pero...
57:59
Speaker 3: Mi conclusión es que todos estos personajes que han aparecido,
58:03
Speaker 3: desde Luis Elizondo hasta David Graff, incluso los políticos que
58:07
Speaker 3: están ahora dando una serie de afirmaciones, es que parece
58:10
Speaker 3: que han estado expuestos al mismo tipo de contaminación que
58:14
Speaker 3: Bob Lazar. Porque, como digo, esto no viene de ahora.
58:18
Speaker 3: Desde la década de los 50 parece que existe... Ese propósito
58:24
Speaker 3: de los servicios de inteligencia, porque esto se conozca y
58:27
Speaker 3: si desde los 50 hasta el presente no se ha filtrado nada.
58:31
Speaker 3: Yo creo que no existirá una evidencia del peso que
58:36
Speaker 3: estos creen que se va a presentar y de hecho
58:41
Speaker 3: el tiempo es el mejor aliado para desmentir o acreditar
58:46
Speaker 3: todas las afirmaciones, acusaciones y denuncias que se están haciendo.
58:50
Speaker 3: Fíjate que hay otro dato que yo creo que tu
58:52
Speaker 3: audiencia tiene que saber y es que voy a ser optimista,
58:57
Speaker 3: te voy a dar un plazo hasta estamos en el 26...
59:02
Speaker 3: hasta el 30... si de aquí al 2030... no hay ningún avance...
59:07
Speaker 3: sustancial y siguen presentando vídeos... y documentos tachados... y nada...
59:13
Speaker 3: va a haber mucha gente... que se va a bajar
59:15
Speaker 3: del carro... pensando que sí... que evidentemente... la censura... el
59:20
Speaker 3: estado profundo... va a evitar que haya... filtraciones pero actualmente
59:24
Speaker 3: con Donald Trump... empujando la desclasificación... estas comparecencias que se
59:30
Speaker 3: hacen en el Congreso, las denuncias por parte de personal militar,
59:34
Speaker 3: de inteligencia, diciendo que hay cuerpos, que hay naves, que
59:38
Speaker 3: se tienen... Si yo creo que de aquí al 30 o
59:40
Speaker 3: al 35 no aparece nada, ojo, que ese puede ser el
59:45
Speaker 3: propósito de todo.
59:47
Speaker 2: También, y que nos cansemos de esto y que pensemos
59:49
Speaker 2: que son lucecitas y tal. No, yo en mi caso,
59:51
Speaker 2: yo para mí sí que tienen restos de naves de
59:54
Speaker 2: otros mundos y el caso más claro es Rome. en
59:57
Speaker 2: Rockwell cayó una cosa muy clara, que un tipo, que
1:00:00
Speaker 2: fue el que coordinó los lanzamientos de las bombas de
1:00:02
Speaker 2: Hiroshima y Nagasaki, que era el teniente coronel William Plunkett,
1:00:06
Speaker 2: teniente general, creo, confundiera restos de naves de otro mundo
1:00:11
Speaker 2: con un globo sonda y que sacara ese comunicado de prensa, además,
1:00:15
Speaker 2: que le jodió la carrera, porque le jodió la carrera,
1:00:17
Speaker 2: lo mandaron a Hawái y dijeron tú no molesten más.
1:00:20
Speaker 2: O sea, yo, por ejemplo, sí que estoy convencido de
1:00:23
Speaker 2: que tienen esos restos no humanos. Bueno,
1:00:26
Speaker 3: eso lo dejaremos para el libro, porque siempre Oscar, mi editor,
1:00:29
Speaker 3: me dice que no destripe
1:00:33
Speaker 2: mi propia
1:00:33
Speaker 3: obra. Ahí doy una particular visión de lo que pudo
1:00:40
Speaker 3: ocurrir en Roswell, que no tiene nada que ver ni
1:00:42
Speaker 3: con globos sonda, ni con extraterrestres, pero que ni siquiera
1:00:46
Speaker 3: había militares de la base de Roswell y de Waisán
1:00:50
Speaker 3: que sabían qué era aquello. Allí se estrelló algo gordo, muy,
1:00:57
Speaker 3: muy desconcertante, súper inquietante, que el que lo vería se
1:01:02
Speaker 3: quedaría igual o más aterrorizado que si fuera algo proveniente
1:01:08
Speaker 3: de otro mundo, y ahí lo voy a dejar.
1:01:10
Speaker 2: Pues no olviden de comprarse el libro Área 51, Bob Lazar,
1:01:15
Speaker 2: el hombre que sabía demasiado. Me ha impactado tu respuesta,
1:01:19
Speaker 2: yo sí estoy convencido de que tienen restos no humanos,
1:01:22
Speaker 2: pero no es solo del caso Rockwell, de Orán Tarija
1:01:24
Speaker 2: en la frontera entre Bolivia y Argentina, el OVNI de Ubatuba,
1:01:28
Speaker 2: o sea, hay un
1:01:30
Speaker 3: montón de casos. Sí, sí, restos hay, hay metamateriales, yo
1:01:34
Speaker 3: eso no lo niego, lo que
1:01:36
Speaker 2: no hay es
1:01:36
Speaker 3: restos de tecnología, y eso Jazz Ballet y Bigelow lo
1:01:39
Speaker 3: han confirmado.
1:01:41
Speaker 2: Que dicen que no, que es que tienen solo
1:01:43
Speaker 3: trocitos
1:01:43
Speaker 3: pero no tienen la nave
1:01:44
Speaker 2: entera.
1:01:45
Speaker 3: Claro, dicen que hay trozos como de escoria, que hay como...
1:01:49
Speaker 3: Que han explotado. Restos como que están fundidos, pero que
1:01:53
Speaker 3: no hay cables, no hay motores, no hay... Y eso
1:01:57
Speaker 3: coincide con la investigación civil. Todo lo que se ha
1:02:00
Speaker 3: investigado por parte de las diferentes organizaciones y estudiosos a
1:02:05
Speaker 3: lo largo del planeta han comprobado que este tipo de
1:02:08
Speaker 3: fenómenos dejan evidencia física, pero que esta no obedece a
1:02:12
Speaker 3: lo que entenderíamos por algo... tecnológico, que esto también añade
1:02:16
Speaker 3: otra capa
1:02:18
Speaker 2: de
1:02:18
Speaker 3: misterio y de extrañeza al fenómeno. Ojo que tienen restos,
1:02:23
Speaker 3: que tienen vídeos y que tienen muchas cosas que terminarían
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Speaker 3: con este interminable debate. Pero yo creo que ese interés
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Speaker 3: tan grande que tienen por decir que en algún lugar
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Speaker 3: tienen un platillo volante intacto y que tienen... seres biológicos
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Speaker 3: en cubas de formol, alcohol o el líquido que utilicen
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Speaker 3: hoy día para preservar los cuerpos, yo creo que es
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Speaker 3: la pantalla que utilizan para que no preguntemos por otras cosas.
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Speaker 3: Yo siempre digo que si los servicios de inteligencia quieren
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Speaker 3: que esto se sepa, es porque tiene que haber algo
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Speaker 3: más oculto todavía. Yo sí
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Speaker 2: lo creo, pero no me
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Speaker 3: voy a meter en una
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Speaker 2: discusión. Entonces, Caravaca,¿ tú le has dedicado la vida al
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Speaker 2: fenómeno OVNI? Yo te conozco, eres para mí el mejor
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Speaker 2: investigador que hay en España.¿ Qué hay para ti detrás
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Speaker 2: del fenómeno OVNI? Estamos llegando al final del podcast, entonces
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Speaker 2: ya te tengo que hacer esta pregunta con toda la
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Speaker 2: respuesta que has dado.
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Speaker 3: Claro, yo creo que existe un fenómeno desconocido, de origen
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Speaker 3: no humano, que tiene una amplia interacción con la conciencia,
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Speaker 3: no solamente de los observadores, sino... de la humanidad en
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Speaker 3: general y está adaptándose a determinados roles y por eso
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Speaker 3: antiguamente se hablaba de dioses, demonios, hadas, duendes, damas de blanca,
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Speaker 3: santa compañía y actualmente se habla de extraterrestres. Yo creo
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Speaker 3: que hay algo ahí afuera que de alguna manera utiliza
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Speaker 3: unos códigos visuales para presentarse ante nosotros y yo creo
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Speaker 3: que eso sería materia para que habláramos precisamente de de
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Speaker 3: la teoría de la distorsión,
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Speaker 2: que es la
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Speaker 3: madre de esta confusión que
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Speaker 2: hay
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Speaker 3: ahora mismo.
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Speaker 2: Aquí te voy a mandar un reto. Hoy lo que
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Speaker 2: nos han demostrado es que, y eso ha sido todo
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Speaker 2: claro que es cierto, que los servicios de información, entre comillas,
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Speaker 2: desinforman para manipular a las masas. Lo han hecho toda
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Speaker 2: la vida, sobre todo en el siglo XX, y lo
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Speaker 2: han hecho todos los estados y lo van a seguir haciendo.
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Speaker 2: Nos desinforman van a manipular a la masa. Y el
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Speaker 2: tema OVNI es genial para desinformar porque hace que la
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Speaker 2: opinión pública se centre en una cosa y no en
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Speaker 2: otra importante y nos intentan engañar y tal. Pero igual
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Speaker 2: que hoy has puesto eso encima de la mesa, ahora
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Speaker 2: para el siguiente podcast, que en un par de meses
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Speaker 2: te doy el coñazo otra vez, espero ya tener lo
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Speaker 2: de los auriculares solucionado, que tu periquito nos siga cantando
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Speaker 2: y te voy a preguntar de qué manera igual que
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Speaker 2: los servicios de inteligencia nos influyen,¿ de qué manera el
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Speaker 2: fenómeno OVNI influye en la mente humana para que vayamos
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Speaker 2: para un lado o
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Speaker 3: para otro?¿ Te parece el reto? Perfecto. Y también quiero
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Speaker 3: concluir diciendo que una vez hablé con un agente secreto español,
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Speaker 3: no voy a dar muchos datos, y me confirmaba que
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Speaker 3: hacia donde apunte el dedo de los servicios de inteligencia
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Speaker 3: hay que ir en sentido contrario. Entonces
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Speaker 2: lo
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Speaker 3: que yo... he aplicado esa máxima, aparte de la investigación
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Speaker 3: y análisis que he podido realizar, y si desde los 50
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Speaker 3: hasta el presente se insiste en que hay cuerpos, naves
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Speaker 3: completas y tal, me hace como mínimo recelar.
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Speaker 2: José Antonio Caravaca, tu conclusión y tu cierre, tus redes sociales,
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Speaker 2: que tienes un canal de YouTube, que creo que ni
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Speaker 2: lo han mencionado. No, yo me vendo muy mal, yo
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Speaker 2: me vendo muy mal. Y recordar, el libro de 50 mejores
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Speaker 2: evidencias del fenómeno omni-brutal. El próximo día hacemos la teoría
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Speaker 2: de la distorsión y en dos o tres meses te
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Speaker 2: llamo para el de los 50 mejores casos porque José Antonio
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Speaker 2: en ese libro recoge unos casos que te demuestran que
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Speaker 2: el fenómeno ovni es no solamente total y absolutamente real, ojo,
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Speaker 2: sino que influye sobre la mente y los seres humanos
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Speaker 2: Bueno, pues
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Speaker 3: el que tenga más ganas de explorar un poco en
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Speaker 3: qué trabajo, pues puedes buscarme en redes sociales, me encuentras
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Speaker 3: fácilmente haciendo algún tipo de analogía entre Caravaca, Platillo Volante
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Speaker 3: u OVNI, tengo también un canal de youtube que se
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Speaker 3: llama distorsión y tengo varios blogs aunque ya el tema
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Speaker 3: de los blogs está un poco como en desuso pero
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Speaker 3: yo como soy de la vieja escuela los mantengo tengo
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Speaker 3: en inglés en italiano en español y también a través
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Speaker 3: de google o de cualquier buscador de estos inteligentes que
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Speaker 3: hay hacen una asociación de palabras caravaca ufología ovni platillo
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Speaker 3: volante y seguramente les aparecerá Algo de lo mucho o
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Speaker 3: poco que suelo hacer en redes sociales y en las
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Speaker 3: redes
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Speaker 2: Listo, amigo. Muchísimas gracias por compartir tu sabiduría, tu tiempo.
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Speaker 2: Vaya historia la de Bob Lazar. Y mi conclusión y
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Speaker 2: mi cierre. No me esperaba la entrevista así, ¿vale? Yo
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Speaker 2: sí tenía claro que en lo de Bob Lazar había
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Speaker 2: cosas como el hecho de que no hubiera ningún compañero
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Speaker 2: de universidad que refrendase que estudió física. que hacían que
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Speaker 2: fuera un testimonio con los pies de barro. Eso sí
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Speaker 2: lo tenía claro. Ojo con esto, que lo que le
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Speaker 2: dijo su amigo John Lear, lo estaba mirando ahí, John Lear,
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Speaker 2: sí que creo que es verdad, que realmente en el Área 51,
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Speaker 2: yo no opino como José Antonio, ha habido momentos en
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Speaker 2: los que ha habido naves de otros mundos y seres
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Speaker 2: de otros mundos, porque era, digamos, la base militar más
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Speaker 2: ultra secreta o con más capacidad de guardar un secreto
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Speaker 2: en Estados Unidos. Posiblemente esos restos estén a día de
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Speaker 2: hoy bien en corporaciones privadas, bien en otros lugares, en
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Speaker 2: otras bases, porque yo sí estoy convencido de que se
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Speaker 2: han estrellado, de que han caído aquí y que están
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Speaker 2: esos restos no humanos que nos desafían y que realmente
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Speaker 2: The Legacy Program es cierto y ha habido todo un
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Speaker 2: esfuerzo norteamericano mundial por guardar esos cuerpos y esas naves.
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Speaker 2: Pero cuando los servicios de información, los servicios de inteligencia
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Speaker 2: se meten por medio, qué difícil es saber lo que
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Speaker 2: es blanco, lo que es negro, lo que es oscuro,
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Speaker 2: lo que es claro. Y eso hace que el fenómeno ovni,
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Speaker 2: investigar el fenómeno ovni, sea mucho más confuso. Pero tengo
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Speaker 2: claro que siguen aquí entre nosotros, que llevan con nosotros
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Speaker 2: toda la historia y no solo eso, han modificado todo.
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Speaker 2: el tiempo, la historia de la humanidad, la han ido amoldando.
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Speaker 2: Que esto da un poco de miedo, incluso como si
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Speaker 2: fuéramos una especie de granja humana.¿ Sigan mirando las estrellas?
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Speaker 2: Porque desde ahí no guiñan las intenciones de los observadores,
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Speaker 2: eso sí, no lo sé. Y nunca, nunca olviden que
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Speaker 2: vivimos en un mundo mágico porque está repleto de misterio.