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16.06 Entrevista Medardo Oleas, analista político · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: Usted cree que hay una nueva mayoría?¿ Cree que hay
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  Speaker 2: un trasfondo político de todo esto?¿ Y cree que hay
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  Speaker 2: otros partidos, movimientos como el PCC, como el Correísmo, que
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  Speaker 2: han tomado el control de esta institución?¿ Cómo lo ve?
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  Speaker 2: Bienvenido y gracias por esta entrevista.
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  Speaker 3: Un gusto compartir con ustedes. A ver, lo que se
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  Speaker 3: hizo en el Consejo Nacional Electoral simplemente es un cambio
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  Speaker 3: de cabeza por el desprestigio que estaba pasando la institución,
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  Speaker 3: por el mal manejo que Lo hizo la señora Tamayín
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  Speaker 3: al adelantar las elecciones, al borrar de los registros a
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  Speaker 3: organizaciones políticas y una serie de medidas que abonaron a
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  Speaker 3: la desconfianza ciudadana que había en ese organismo. Y desconfiar
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  Speaker 3: del Consejo Nacional Electoral en un proceso de elecciones es terrible,
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  Speaker 3: porque cualquier cosa que suceda van a darle de fraude,
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  Speaker 3: de fracaso. Entonces lo que tomaron es la decisión del
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  Speaker 3: mismo grupo que tiene la mayoría, el mismo grupo que
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  Speaker 3: ha venido apoyándole a Diana Tamayín desde hace ocho años,
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  Speaker 3: cuando la ley dice que cada tres años tiene que
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  Speaker 3: cambiarse de presidente, porque el presidente solo dura tres años.
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  Speaker 3: Entonces no va a cambiar nada. José Cabrera llega a
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  Speaker 3: reemplazar a Diana Tamayín, que se quede en el Consejo
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  Speaker 3: Nacional Electoral Nacional, y va a aplicar las mismas políticas,
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  Speaker 3: van a haber las mismas mayorías, van a haber el
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  Speaker 3: mismo control que ha habido en este organismo. Yo pensaba
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  Speaker 3: que con José Cabrera se iba a enrumbar el Consejo
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  Speaker 3: Nacional Electoral de manera diferente para que recupere esa confianza
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  Speaker 3: que debe brindar a la ciudadanía, pero no, es lo mismo,
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  Speaker 3: es lo mismo, y no va a pasar absolutamente nada.
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  Speaker 2: Ahora,¿ usted cree que hay una nueva mayoría entre Cabrera, Acero,
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  Speaker 2: Nájera o qué está pasando?¿ Por qué se decide cambiar
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  Speaker 2: a Diana Tamahín al mando del CNI?
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  Speaker 3: Por el desprestigio de la institución. La señora Tamahín ya
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  Speaker 3: rebasó los límites de la lógica en una buena administración imparcial, adecuada,
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  Speaker 3: que fortalezca la democracia. No le importó a ella tomar
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  Speaker 3: medidas para favorecer a quienes representan en perjuicio de la
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  Speaker 3: democracia ecuatoriana. Entonces se dieron cuenta del grave daño que
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  Speaker 3: estaba haciendo y por eso lo cambian. Pero le cambian
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  Speaker 3: nada más. Ellas siguen el Consejo Nacional Electoral votando con
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  Speaker 3: el grupo de la mayoría, con los que conformaron este
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  Speaker 3: bloque que les repito que no lo manejan adecuadamente. Porque
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  Speaker 3: lo que la ciudadanía pide, por ejemplo, ahora que nosotros
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  Speaker 3: iniciamos ya, estamos desde el 15 de junio hasta el 8 de julio,
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  Speaker 3: en los procesos de democracia interna, lo mínimo que podemos
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  Speaker 3: pedir es que se controle para que efectivamente sean procesos
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  Speaker 3: de democracia interna y no como históricamente ha sido un
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  Speaker 3: fraude donde salen seis personas que dicen representar a 200 mil
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  Speaker 3: y nombran a los candidatos a dedo. Eso no puede suceder.
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  Speaker 3: Veamos qué hace el Consejo Nacional Electoral. Veamos cómo acepta
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  Speaker 3: y maneja la instrucción de las candidaturas de los miembros
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  Speaker 3: del Consejo de Prevención Ciudadana y Control Social para que
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  Speaker 3: sean auténticos miembros de la sociedad y organizaciones políticas, organizaciones
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  Speaker 3: sociales que y no tengamos otra vez como el famoso
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  Speaker 3: grupo azul ahí que el Correísmo presentó para ganar las
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  Speaker 3: elecciones y controlar el Consejo de Participación Ciudadana. Veamos qué
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  Speaker 3: hace para, por ejemplo, desarrollar un buen sistema de promoción electoral,
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  Speaker 3: porque es un absurdo decir que van a ser debates
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  Speaker 3: en todo el país, pero la comisión que maneja esto
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  Speaker 3: es una comisión especial que le nombran en Quito. Yo
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  Speaker 3: no sé si habrá una persona que conozca las realidades
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  Speaker 3: de todas las ciudades del país, de Machala, de Cuenca,
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  Speaker 3: de Loja, Zamora, Turcán, porque cada ciudad tiene su dinámica,
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  Speaker 3: sus problemas, y como estamos dirigiendo al alcalde, es necesario
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  Speaker 3: que la ciudadanía se pronuncie sobre lo que quiere, cuál
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  Speaker 3: es su visión sobre el nuevo alcalde. Entonces, veamos si
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  Speaker 3: pueden ellos manejar imparcialmente todo eso, y no volvamos a
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  Speaker 3: manejar a una institución que comience... a calificar unas candidaturas
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  Speaker 3: y a no calificar otras candidaturas, como lo que se
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  Speaker 3: ha hecho, por ejemplo, cuando se aplica una ley en
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  Speaker 3: contra de ciertos candidatos para descalificarlos. Entonces nadie puede aceptar
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  Speaker 3: que se ganen las elecciones en las mesas de sesiones
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  Speaker 3: cuando la ley dice que las elecciones se ganan en
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  Speaker 3: las mesas de votaciones.
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  Speaker 2: Por supuesto. Ahora, este cambio se da en medio de
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  Speaker 2: una organización de elecciones seccionales que está planificada para el 29
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  Speaker 2: de noviembre.¿ Qué nos dice todo esto, Medardo?¿ Qué confianza
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  Speaker 2: podemos tener de este proceso electoral que se viene en
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  Speaker 2: pocos meses?
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  Speaker 3: Como le dije, no va a pasar nada porque son
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  Speaker 3: las mismas autoridades, los mismos funcionarios los que van a
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  Speaker 3: organizar el proceso. Es más, ellos garantizan que el proceso
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  Speaker 3: de votación escrutinio va a ser eficiente. Sí, va a
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  Speaker 3: ser eficiente. Pero nosotros no queremos eso. Queremos saber, por ejemplo,
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  Speaker 3: cómo van a controlar Los aportes a campaña con el
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  Speaker 3: agravante de que se está denunciando públicamente de que el
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  Speaker 3: crimen organizado y el narcotráfico está aportando a las campañas.
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  Speaker 3: Y eso es importantísimo para evitar precisamente que ese dinero
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  Speaker 3: sucio y ilegal aporte a financiar a ciertas candidaturas. Tengan
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  Speaker 3: en cuenta que solo vamos a tener 14 días de promoción electoral.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Donde todo el mundo se abriera a las redes sociales
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  Speaker 3: y donde van a invertir.¿ Puede o no controlar el
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  Speaker 3: Consejo Nacional Electoral las redes sociales para evitar el abuso
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  Speaker 3: de los que tienen dinero en contra de los que
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  Speaker 3: no
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  Speaker 2: tienen? Nunca
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  Speaker 3: lo han hecho. Pero ese es el reto.
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  Speaker 2: De
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  Speaker 3: qué sirve la democracia si vamos a permitir que cualquier
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  Speaker 3: clase de dinero ingrese a las campañas? Lo mismo, por ejemplo,
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  Speaker 3: con los candidatos que van a la reelección. Ahí está
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  Speaker 3: la Contraloría. Tiene que controlar que no se usen y
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  Speaker 3: abusen de los recursos públicos destinados a la obra pública
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  Speaker 3: y no a las campañas electorales. Entonces, como usted está viendo,
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  Speaker 3: tenemos una cantidad de retos que puede tomar el Consejo
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  Speaker 3: Nacional Electoral para que nosotros tengamos un proceso democrático claro, transparente, igualitario.
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  Speaker 2: Hablando de pesos políticos,¿ usted cree que De alguna manera,
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  Speaker 2: por ejemplo, el PSC, el Partido Social Cristiano, el correísmo,
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  Speaker 2: ahora tienen algún poder, algún tipo de poder dentro del
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  Speaker 2: Consejo Nacional Electoral. Y lo digo porque, por ejemplo, el
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  Speaker 2: nuevo presidente del CNE, José Cabrera, llegó a la institución
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  Speaker 2: justamente auspiciado por el Partido Social Cristiano. Y, por su parte,
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  Speaker 2: la ahora vicepresidenta Estela Acero representa al correísmo. De hecho,
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  Speaker 2: ella fue legisladora por Pichín entre 2013 y 2017. En ese entonces
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  Speaker 2: era el Movimiento Alianza País, pero...¿ Podemos decir que estos
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  Speaker 2: dos movimientos ahora podrían tener algún peso dentro del
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  Speaker 3: CNE? Siempre han tenido un peso, siempre han tenido el control.
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  Speaker 3: Aunque ahora el correísmo fue afectado por una disposición del
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  Speaker 3: Tribunal Constitucional Electoral que le dejó al margen. Por eso
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  Speaker 3: no le afecta al correísmo, porque a la larga ellos
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  Speaker 3: este rato están comprando en el mercado o alquilando en
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  Speaker 3: el mercado democrático que existe en el Ecuador a cualquier institución.
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  Speaker 3: Que eso es lo absurdo, lo absurdo. Porque ellos mismos dicen,
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  Speaker 3: nosotros ya hemos cambiado de nombre dos o tres veces
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  Speaker 3: y lo vamos a hacer. Porque como no hay control,
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  Speaker 3: yo puedo mañana comprarme un partido, puedo presentar a los
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  Speaker 3: candidatos y puedo decirte que los candidatos o los miles
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  Speaker 3: de auspiciantes que votaron en el proceso de democracia interna
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  Speaker 3: son afiliados a esa organización. Porque no hay control. Entonces,
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  Speaker 3: aquí en este país es un país terrible. Tenemos 235 organizaciones.
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  Speaker 3: Participación Ciudadana hizo un estudio el año anterior. y demostró
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  Speaker 3: que más del 95% de las organizaciones, especialmente los movimientos provinciales,
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  Speaker 3: no tenían local, no tenían visible un director, o sea,
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  Speaker 3: no funcionaban, no eran operativos en época no electoral, rompiendo
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  Speaker 3: el principio fundamental que dice que una organización política tenía
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  Speaker 3: que estar activa en forma permanente, en época no electoral,
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  Speaker 3: formando a sus afiliados, formando a sus adherentes, capacitándolos para
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  Speaker 3: que sean candidatos a futuro, convirtiendo esa organización en un
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  Speaker 3: tanque de pensamiento para formar y estructurar los planes de
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  Speaker 3: gobierno que van a presentar para dar solución a los
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  Speaker 3: problemas que tiene la ciudad o el país. Para eso
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  Speaker 3: están las organizaciones. Por aquí no, como no hay control,
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  Speaker 3: llegan las elecciones, presentan candidatos improvisados, todos, absolutamente todos, Y
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  Speaker 3: son esos candidatos improvisados los que a lo mejor ganan
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  Speaker 3: una elección y pasan a ocupar las alcaldías. Imagínense una
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  Speaker 3: persona que no está preparada, va a desempeñar la función
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  Speaker 3: de alcalde de las ciudades, que tienen que dar una
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  Speaker 3: cantidad de servicios, que estamos rezagados. No tienen agua potable,
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  Speaker 3: no tienen alcantarillado, no tienen un sistema de recolección de basura.
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  Speaker 3: Peor hablar de todo lo que manejan ahora. Manejan tránsito,
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  Speaker 3: manejan transporte público, manejan los registros de la propiedad, manejan
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  Speaker 3: los catatros.¿ Van a poner a una persona improvisada a
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  Speaker 3: manejar todo eso? Y esa es nuestra realidad. Por eso
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  Speaker 3: lo que estoy pidiendo a los ciudadanos es que está
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  Speaker 3: bien que estén enojados con los políticos. Está bien que
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  Speaker 3: estén enojados con toda esa cantidad de organizaciones que ni
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  Speaker 3: siquiera ideológicamente pueden identificarse o visualizarse. Pero si nosotros cometemos
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  Speaker 3: el error de por lo menos no escoger a alguien
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  Speaker 3: a la vez que sea medianamente bueno... En la próxima
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  Speaker 3: elección cometemos el error de ir a votar a última
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  Speaker 3: hora porque el voto es obligatorio y ahí sí nos
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  Speaker 3: afectamos todos.
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  Speaker 2: Por supuesto. Es complejo realmente el panorama político que vive
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  Speaker 2: el Ecuador de cara a estas elecciones seccionales. Estamos comenzando
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  Speaker 2: con Medardo Leaz, experto electoral, y además hablamos de la
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  Speaker 2: nueva configuración, o no tan nueva, del Consejo Nacional Electoral.
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  Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Ahora, sabemos que el Consejo Nacional
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  Speaker 4: Electoral ha tenido polémicas decisiones o lo que usted mismo dice,
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  Speaker 4: se ha desprestigiado completamente esta institución que debería ser transparente
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  Speaker 4: para los ciudadanos y que cuide la democracia. Sin embargo,
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  Speaker 4: en el último plano,¿ qué tan posible es que un
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  Speaker 4: Consejo Nacional Electoral desprestigiado, no transparente, corrupto, pueda incidir en
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  Speaker 4: las votaciones? Es decir,¿ qué tanto el control electoral funciona?¿
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  Speaker 4: Qué tanto realmente pesa el voto de los ciudadanos?¿ O
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  Speaker 4: puede ser que quien maneja el CNE maneja las elecciones
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  Speaker 4: por ente de sus resultados?
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  Speaker 3: Como le dije, si no controla la inversión en los
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  Speaker 3: procesos electorales, van a permitir que quien tenga recursos cope
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  Speaker 3: los medios y cope las redes sociales.¿ Cuándo eso está
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  Speaker 3: prohibido por la ley? En el Ecuador, la promoción electoral
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  Speaker 3: en radio, prensa, televisión y redes publicitarias solo financia el
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  Speaker 3: Estado para dar igualdad en la participación. Pero si ellos
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  Speaker 3: permiten que el abuso de los aportes se utilice sin
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  Speaker 3: control alguno, como lo han hecho en las últimas elecciones,
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  Speaker 3: entonces están permitiendo que se formen líderes en base de
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  Speaker 3: las inversiones que hacen. Ya se ha demostrado que en
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  Speaker 3: el Ecuador ponen candidato presidencial a personas que han vivido
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  Speaker 3: aquí desconocidas y casi les hacen presidentes de la República.
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  Speaker 3: Y ahora, en tan poco periodo, si no se controlan
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  Speaker 3: las redes sociales, usted va a ver que van a
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  Speaker 3: llenar de pequeños spots de películas o el diseño que
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  Speaker 3: ellos hacen y van a ganar una elección entonces estamos
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  Speaker 3: cometiendo el fraude a no controlar la promoción electoral la
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  Speaker 3: promoción electoral no es la venta de un diseño de
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  Speaker 3: persona no es la venta de ciertos mensajes subliminales que
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  Speaker 3: se mandan, no la promoción electoral se hace a través
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  Speaker 3: de debates temáticos perdón, así lo dice la constitución Entonces,
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  Speaker 3: si ellos no controlan, se está cometiendo un fraude. Porque
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  Speaker 3: el fraude no se comete solo cuando se modifican los
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  Speaker 3: resultados electorales. El fraude está cuando se permite que se
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  Speaker 3: utilice cualquier mecanismo para inducir el voto a favor de
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  Speaker 3: ciertas candidaturas. Y eso no se lo hace, no se controla.
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  Speaker 3: Y les repito, con el peligro de que los dineros sucios,
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  Speaker 3: ilegales del narcotráfico, del crimen organizado, ingresen. Y esa cosa
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  Speaker 3: ya se viene denunciando desde hace mucho tiempo. Y aquí
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  Speaker 3: se demostró en el anterior periodo que muchos candidatos públicamente
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  Speaker 3: pedían a los narcotraficantes que les financien. Entonces los peligros
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  Speaker 3: están ahí y no solamente en el conteo o la
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  Speaker 3: seguridad de que nadie va a modificar sus resultados.
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  Speaker 4: Por supuesto, y suscribo que el fraude no solo ocurre
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  Speaker 4: al conteo de los resultados, pero también mi pregunta yo
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  Speaker 4: me basaba en eso específicamente.¿ Qué tan seguros podemos estar
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  Speaker 4: de que se cuenten los votos que realmente constarán en
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  Speaker 4: las urnas y qué tanto en realidad margen de maniobra
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  Speaker 4: tienen los partidos políticos y la persona que controla el
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  Speaker 4: CNE para que el resultado sea diferente. Es decir, si
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  Speaker 4: tenemos un sistema electoral que pueda garantizar que lo que
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  Speaker 4: votamos realmente esté más o menos constituido como un derecho
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  Speaker 4: a elegir que tenemos los ciudadanos. Sí,
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  Speaker 3: nuestro diseño permite que aproximadamente 400 mil personas participen en el
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  Speaker 3: proceso de votación y escrutinio y quienes conforman las juntas
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  Speaker 3: receptoras de votos son generalmente estudiantes y esa es la
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  Speaker 3: garantía de que no va a haber la manipulación de
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  Speaker 3: los votos porque si la votación la están recibiendo esos
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  Speaker 3: estudiantes universitarios la mayoría de los cuales no pertenecen a
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  Speaker 3: organizaciones políticas ellos hacen el escrutinio y ellos generan un
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  Speaker 3: acta del conteo de votos Esas actas no pueden ser cambiadas,
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  Speaker 3: porque cuando van a las juntas provinciales solo se hace
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  Speaker 3: escrutinio de actas. Entonces pensar que se puede hacer un
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  Speaker 3: gran fraude por el diseño que tiene el país va
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  Speaker 3: a ser muy difícil. Lo que sí se ha hecho
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  Speaker 3: es modificar en la parte interna por parte del Consejo
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  Speaker 3: Nacional Electoral el manejo del ingreso de resultados. Y cuando
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  Speaker 3: los resultados son muy parejos, ahí sí se han modificado
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  Speaker 3: y hay claras denuncias que en la elección del señor
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  Speaker 3: Moreno con el señor Lazo se modificaron los resultados, se
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  Speaker 3: cometió fraude y en eso eran expertos los anteriores presidentes
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  Speaker 3: que representaban a una sola organización. Pero si las diferencias
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  Speaker 3: son visiblemente grandes, va a ser imposible.
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  Speaker 2: Bueno, y frente a todo esto que hemos dialogado, Medardo,¿
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  Speaker 2: qué podemos esperar los ciudadanos de estas elecciones seccionales? Hay
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  Speaker 2: mucha preocupación por todo lo que ha venido pasando, porque
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  Speaker 2: incluso se adelanta la fecha de las votaciones, porque se
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  Speaker 2: cancelan organizaciones, en fin, todo esto está como muy revuelto.
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  Speaker 3: Así es, muy revuelto y muy controlado y muy manipulado.¿
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  Speaker 3: Cuál debe ser la respuesta ciudadana? La clásica, yo no
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  Speaker 3: creo en esto sinvergüenza, son malos políticos, yo no me
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  Speaker 3: identifico con ninguno, pero como el voto es obligatorio, los
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  Speaker 3: dos últimos días estoy escogiendo por quién votar. No, esta
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  Speaker 3: es simpática, esta es guapa, esta es buena gente. Esa
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  Speaker 3: no debe ser la actitud ciudadana. La actitud ciudadana tiene
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  Speaker 3: que ver entre los 10, 15 candidatos que van a presentarse alguna,
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  Speaker 3: a ver, que medianamente tenga experiencia, conocimiento, entonces votemos por ellos.
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  Speaker 3: Entonces la invitación es que el ciudadano no se decepcione
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  Speaker 3: por esta forma clásica y corrupta de hacer política, porque
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  Speaker 3: el ciudadano no está haciendo política, el político confía en
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  Speaker 3: que los ciudadanos se dejen engañar, pero los ciudadanos se
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  Speaker 3: actúan responsablemente y asumen una actitud auténticamente ciudadana y cívica,
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  Speaker 3: sí pueden cambiar el panorama. Es la única defensa que
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  Speaker 3: tenemos los ciudadanos, porque si nos equivocamos nosotros al elegir,
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  Speaker 3: vamos a tener serios problemas. Mire usted lo que sucedió antes.
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  Speaker 3: Estamos eligiendo autoridades con menos del 20% de la votación. Sí,
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  Speaker 3: del 20% de la votación. De la
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  Speaker 2: aceptación, así es.
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  Speaker 3: Eso significa que vamos a tener autoridades que entran sin
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  Speaker 3: el debido respaldo político. Y naturalmente van a tener problemas.
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  Speaker 3: En Quito, por ejemplo, se eligen 20 concejales que van a
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  Speaker 3: ir de todas las organizaciones. Entonces, si un candidato llega
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  Speaker 3: eléctrico al 20%, no va a tener respaldo, va a
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  Speaker 3: ser muy difícil que organice una democracia interna que le
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  Speaker 3: permita administrar la ciudad. Entonces, es un caos. Por eso
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  Speaker 3: se pidió que, por favor, permitan que vayamos al balotaje,
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  Speaker 3: que tengamos una segunda vuelta con los dos candidatos que
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  Speaker 3: hayan obtenido la mayor votación. Y no quisieron. Porque aquí prefieren...
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  Speaker 3: vivir de la manipulación, y por eso es que vivimos
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  Speaker 3: en un caos institucional permanente en las alcaldías y en
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  Speaker 3: las prefecturas, porque esa gente al no tener respaldo busca
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  Speaker 3: crear mayorías a como dé lugar, y la forma de
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  Speaker 3: crear mayorías es mediante el reparto de todos los municipios
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  Speaker 3: o prefecturas, y eso tiene una sola palabra, fraude.
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  Speaker 2: Grave realmente. Bueno, veamos qué nos depara estas elecciones. El
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  Speaker 2: panorama está claro y como mencionamos, todo revuelto. Gracias a
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  Speaker 2: Medardo Leas por este análisis de cara a las elecciones seccionales,
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  Speaker 2: los cambios que ha habido en el Consejo Nacional Electoral
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  Speaker 2: y todas las expectativas que también se levantan sobre esto.¿
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  Speaker 2: Algún mensaje final para nuestros amigos oyentes, Medardo?
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  Speaker 3: Como la democracia es una razón y tenemos que elegir
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  Speaker 3: cada cuatro años, que por favor no nos equivoquemos. Y repito,
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  Speaker 3: cierto es que tenemos malas organizaciones, malos políticos, pero reaccionemos positivamente.
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  Speaker 3: Si el ciudadano se decepciona de todo lo que hay
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  Speaker 3: y no cambia de actitud, entonces los perjudicados somos nosotros mismos.