Latest / M-HALF Podcast / 07. Del Arte Contemporáneo

Transcript

07. Del Arte Contemporáneo · M-HALF Podcast

0:08
Buenos días, buenas tardes, buenas noches, mi gente felices
0:11
fiestas, feliz año nuevo y bienvenidos a otro episodio más
0:15
de M Hal focas. En este episodio vamos a estar
0:19
hablando del arte contemporáneo. ¿Vamos a estar hablando de
0:22
distintos temas, cuéntanos Amanda, de qué vamos a estar
0:24
hablando en este episodio? Sin duda es un tema bastante
0:27
controversial dentro de lo que han sido los podcast del club.
0:31
¿Ya, que ha sido mencionado varias veces y siempre
0:34
terminamos entrando en debate, así que la mejor opción fue por
0:37
qué no hacemos un podcast y ya cerramos con este tema?
0:42
Me parece cierto, creo que es posiblemente 1 de los temas más
0:46
controvertidos desde el siglo 20, justo después de las etapas
0:50
del arte moderno y toda la madre, pero ya que estamos
0:53
hablando de más o menos los comienzos podríamos empezar por
0:56
ahí. De los orígenes claro, el alta
0:58
contemporáneo se refiere al conjunto de prácticas producidas
1:01
desde la segunda mitad del siglo 20, como mencionó Michael, hasta
1:04
la actualidad no existe un una, no existe una fecha única y
1:08
absoluta para su inicio, generalmente se sitúa su origen.
1:11
Después de la Segunda Guerra mundial a partir de 1945, a
1:17
diferencia del tradicional, el arte contemporáneo no se define
1:20
por un estilo específico, sino por su diversidad de lenguajes
1:23
materiales y conceptos. En este periodo, el arte deja de
1:27
centrarse únicamente en la belleza, la técnica o la
1:29
representación fiel de la realidad y comienza a priorizar
1:32
la idea, el concepto, la crítica y la experiencia en su contexto
1:36
histórico. Tras, en 1945, El Mundo entró en
1:40
una etapa marcada por la. Posterior a la guerra, el
1:44
surgimiento de las nuevas potencias, especialmente Estados
1:46
Unidos, que dentro de la arte contemporáneo.
1:50
Se es bastante claro como los emergentes eran estadounidenses,
1:54
aunque aquí vamos a mencionar artistas de diferentes
1:56
nacionalidades. El avance de la tecnología y los
2:00
medios de comunicación y el cuestionamiento de las grandes
2:03
verdades universales. En este contexto, muchos
2:06
artistas comienzan a romper con las normas del arte moderno que
2:09
había dominado desde finales del siglo 19 hasta mediados del
2:12
siglo 20, y un punto clave ocurre en la década de 1960,
2:18
cuando surge movimientos como el arte conceptual, el minimalismo
2:21
en performance, alte-povera y Long art.
2:24
Mi gente, me gustaría hacerle una aclaración, ya que cuando
2:27
las personas hablan del arte contemporáneo suelen confundirlo
2:30
con la época anterior, el arte moderno, gente, el arte moderno
2:33
es desde el 1860 hasta el 1945, cuando critican el alte moderno.
2:40
¿No se dan cuenta de que en realidad están criticando a
2:42
grandes artistas como a Monet, como a Paul cézanne como a Van
2:46
Gogh? Y pienso que es algo que la
2:49
gente debiera de tomar en cuenta esos cambios de época.
2:54
Muchas de las características claves del arte contemporáneo es
2:58
uso de materiales no tradicionales, inclusión de
3:01
disciplinas como vídeo, sonido, moda, música y tecnología.
3:04
Cuestionamiento de que de qué puede considerar ese arte
3:08
relación directa con la política, la identidad y la
3:10
sociedad, y la importancia del contexto y del discurso.
3:15
¿Pero yo creo que ya, ya que tenemos claro qué es el arte
3:19
contemporáneo, podríamos pasar con muchos artistas que
3:23
caracterizan caracterizaron esta época?
3:25
¿No? Claro claro claro.
3:28
¿Quién yo? Lo debería pasar Michael
3:30
Michael. Bueno yo tengo dentista
3:35
cachimudakami este un artista nacido si no me equivoco en 1900
3:41
no me acuerdo si ha entrado 6070 o ahí.
3:45
Y es un pintor de todo un poco japonés este que mezcla una
3:52
técnica tradicional que ahora mismo no me acuerdo.
3:54
El nombre deja ver si lo tengo apuntado, creo que era la
3:58
técnica. Ay no me no la tengo apuntada.
4:05
Anyway, era una técnica que era más o menos este lo más estándar
4:09
japonés mezclado con el altepop en ese tiempo que da como el
4:12
anime, el manga y un poco también tenía un término que era
4:16
como superflat. Si no me equivoco, creo que se
4:18
llamaba así, que era la mayormente.
4:24
Los colores vibrantes y planos, o sea, siempre usando ese tipo
4:28
de técnicas y sí. Entonces también tengo una obra
4:33
que es 727, que es de 1 de sus alter ego, o sea, es un tríptico
4:40
en acrílico y técnica mixta. Que tiene personajes si no me
4:44
equivoco a un al trigo de takachulakami que es.
4:49
El míster d o b si no me equivoco y sí.
4:56
Lo que ha dicho el mismo takashi, es una representación
4:59
de la transformación del artista, si no me equivoco.
5:04
Y. También se puede mencionar que
5:06
Murakami está bastante involucrado en lo que es El
5:09
Mundo de la moda y de la música. Cierto es ha hecho
5:12
colaboraciones con con lippitón. De hecho, 1 también este ha
5:17
participado en cuestiones de álbumes como Kanye West con
5:22
graduation kidsie goes con kid con graduage, o sea con Kanye
5:27
West y kid cudi. También ha participado en
5:30
colores de j balvin. Y, ahora mismo no me acuerdo de
5:35
otra referencia que pueda decir clara, pero si Ah también Billy
5:38
idolish si no me equivoco en vídeos musicales y sí a.
5:42
¿Mí me encanta el estilo de artemura también, verdad, eh?
5:44
Es muy característico, muy diferente a mí me a mí me gusta.
5:47
En verdad me gusta ver su obra. Y bien, pues pasando el mío
5:51
también tenemos a el gran Bankia a Jean Michel basquia, que fue
5:56
un artista nacido en Brooklyn en 1960,1 papa haitiano y una mamá
6:00
puertorriqueña. Claro que sí.
6:04
Y la historia de basquia viene siendo que cuando él tuvo un
6:07
accidente a los 7 años estuvo un par de meses hospitalizado.
6:13
Y en ese transcurso de tiempo, su mamá le regaló el libro de
6:16
grey's anatomy. ¿Y por qué digo esto?
6:19
Porque algo muy característico de su obra es que él siempre
6:24
está pintando cráneo. Hueso órganos cuerpos
6:28
diseccionados, algo que se veía mucho en ese libro.
6:33
Y, pues también lo relaciono como mucho con el con el dolor
6:35
físico, porque sus obras están relacionadas a esos temas bien,
6:39
pues en sus orígenes como artista comienza en los 70,
6:42
cuando bakia aparecía en Nueva York en las calles con un alter
6:46
ego llamado samo. Con el que pintaba frases y
6:51
solía pintar más críticas hacia pues el consumismo, el arte
6:56
vacío y esos temas eran más mensajes que llevaba a través
7:00
del arte del graffiti. Y, pues luego entre 1981 y 1983,
7:07
pues ya pasó a subir de nivel, se encontraba en galerías más
7:09
top y vendía obras por miles de dólares.
7:14
Él era un chico muy diferente, siempre tenía muchas obras de
7:18
crítica porque él era muy señalado.
7:19
Obviamente en su época era muy raro ver una persona de color
7:24
joven, autodidacta y pues en un mundo dominado que era
7:29
principalmente por los blancos ricos, él se sentía muy
7:31
señalado, por lo cual él siempre expresaba ese esa diferencia.
7:36
En su obra y también él tiene una frase muy famosa en la cual
7:41
él expresa que el no quiere ser mascota de la galería, sino que
7:44
quería ser una estrella. ¿Ahora bien, mucha gente puede
7:46
malinterpretar esto? Puede decir, oh, pues suena como
7:49
como de ego de orgullosa y pues no es así, básicamente es lo que
7:54
quiere llegar, es que él no quería como que ser usado como
7:58
un símbolo de diversidad, como que algo que te exhibe, por eso
8:01
él con el término de mascota, él quiere llegar a algo que tú
8:03
exhibes o controlas. ¿No, él quería ser autónomo, me
8:07
entiendes? Que él quería reconocimiento
8:10
real, ser una estrella, él no quería estar en la galería y que
8:13
lo exhibieran y ya él quería ser una estrella como tal, que
8:16
pienso que él ha él ha llegado a eso, lo ha logrado.
8:18
Es es una estrella en cierto punto, pero también pues siento
8:22
que ha caído un poco en ese término de lo que él no quería
8:24
hacer. Y, pues también es un poco
8:31
caótica su obra, y es que pues tocaba más temas políticos,
8:34
críticas sociales. Y las coronas que dibujaba
8:38
solían ser como que una forma de que él decía que él decide quién
8:42
es el rey me entiende y pues siento que bueno tiene unas
8:46
críticas brutales. Ese tipo se mandaba con su voz,
8:50
con su obra definitivamente. Y, pues, lamentablemente él tuvo
8:55
un final trágico a los 27 años falleció, pues sobredosis, pero
8:59
algo que es muy interesante. ¿Es que eso le hace muy
9:04
subestimado en vida? Fue cuestionado.
9:07
¿Lo explotaban de todo, pero después de la muerte fue fue un
9:11
mito, me entiendes? ¿Se convirtió en en la estrella
9:13
que es y como que todas sus obras valían demasiado y pues
9:17
fue es como un poco irónico que las galerías que antes se lo lo
9:21
lo trataban mal ahora son ahora lo alaban a él me entiendes?
9:26
Y pues. En resumen, pues sí él él.
9:30
Él fue un artista muy controversial que que utilizaba
9:35
su obra para para criticar en general.
9:39
Incluso a mí. A mí me parece que fue 1 de los
9:42
primeros artistas que por lo menos en El Mundo del arte
9:45
contemporáneo pudo romper el molde de cómo hacer el arte en
9:48
sí, inspirándose incluso en en vamos yendo más a su estilo.
9:53
Se impidió mucho, el incluso las cuevas, la la paleontología,
9:57
cosas así. Incluso lo la el tema.
10:01
Más antigua. Tuvo la inspiración y pudo hacer
10:04
cosas de ese estilo. Me pareció un artista bastante
10:08
revolucionario, pero lamentablemente terminó siendo
10:10
encasillado lo que él no quería. Claro, y para terminar, pues
10:13
aquí tenemos su obra que no tiene título.
10:16
Él tiene varias obras que no suelen tener título, él la que
10:19
la pintó en 1981. También, pues en esta obra
10:24
podemos ver una calavera de frontal con el cráneo abierto y
10:30
en sesiones internas que son como que visibles él.
10:32
Él usa líneas tipo costura, tachaduras, símbolo y escritura
10:37
cruda. Él utiliza una la paleta azul,
10:42
naranja, negro y amarillo y tiene un poquito de robo
10:45
también. ¿Qué son son los colores?
10:48
Ese tipo de colores específicos son muy característicos de
10:50
basquia. Es un estilo neoexpresionista
10:54
con un poquito de la influencia de graffiti que lo utilizaba y
10:57
la anatomía que él aprendió en el libro de greys anatomy.
11:01
Y es muy icónica esta obra, pues suele ser de los temas que él
11:05
siempre tocaba, que era la identidad, la muerte, la
11:07
violencia, el cuerpo humano. Algo que me gustaría mencionar
11:11
antes de continuar con mi artista, es una frase que tiene
11:14
guardada, pero ahora que ustedes trajeron esto el tema, pues yo
11:17
pienso que es el momento perfecto.
11:19
Muchas de las obras que hoy admiramos, compartimos y
11:21
consumimos fueron en su momento calificadas como absurda
11:25
ofensiva o carente de valor artístico.
11:28
La diferencia no era alte sino el tiempo.
11:31
Y, ahora mismo estamos en una época donde cambia bastante la
11:34
manera en la que nosotros miramos el arte.
11:37
¿Pero tú crees que que esas obras eran señaladas porque
11:40
simplemente era un estilo nuevo? Porque era un estilo nuevo, hay
11:44
que hay que tomar en cuenta que el no, el origen del arte del
11:50
arte, ya que empezó en cueva, pero el arte académico empezó
11:55
desde algo bastante exigente. Donde se solía mostrar figuras
12:00
bíblicas. Donde se pintaba la monarquía,
12:03
gente de dinero. Entonces con la llegada del arte
12:07
moderno, donde llegó el impresionismo, ahí fue donde
12:10
rompieron ese molde de tener que seguir el realismo.
12:13
Ya. Ahora mismo el impresionismo fue
12:16
bastante criticado en su época, por eso es que tiene el nombre,
12:19
los impresionistas, porque trataban de impresionar algo que
12:21
no iban a lograr. Entonces ellos rompieron esa
12:25
molde y luego en el arte contemporáneo llega personas
12:28
como Dalí, Pablo Picasso, René magritte, que ellos continuaron
12:33
con con ese linaje de dejarle a ningún lado y pintar desde su
12:39
propia imaginación y desde su propia creatividad.
12:42
Claro, la gente en esa época no estaba preparada para lo nuevo y
12:46
por eso fue que fueron tan criticados.
12:50
Bueno, ahora me gustaría continuar con mi artista.
12:53
Fernando Botero, que nació en 1932 y murió hace 3 años.
12:58
En el 2023, Fernando Botero fue un artista colombiano reconocido
13:02
mundialmente por un estilo único y fácilmente identificable.
13:06
El volumen exagerado de las formas conocido como boterismo.
13:10
Aquí en la en esta en esta televisor pueden apreciar una de
13:15
esas obras llamada la trapecista y se puede ver.
13:20
La forma tan pel particular que tienen muchas personas le
13:24
preguntaban por qué hacía su obra gorda.
13:28
Pero él aclaró múltiples ocasiones que no pinta obesidad
13:31
sino volumen, un recurso plástico que le permitía
13:34
explorar la forma, el espacio y la sensualidad visual.
13:37
Su interés principal no era la caricatura, sino la expansión de
13:40
la forma como lenguaje artístico.
13:43
Botero se desarrolla en el pleno siglo XX, especialmente a partir
13:47
de la década de los 1960 y 1970, cuando lo consolida su estilo.
13:53
A diferencia de muchos artistas contemporáneos que optaron por
13:56
lo conceptual o lo abstracto, Botero se mantuvo fiel a la
14:00
figuración, lo que convirtió en una figura controvertida dentro
14:03
del mundo del arte contemporáneo.
14:05
Porque también él hacía muchas recreaciones de obra
14:09
renacentista. Yo estoy segura que muchas
14:12
personas han visto la la mona lisa gorda y era y pues era una
14:17
obra de él. ¿Pero ven acá yo yo digo, tú
14:21
crees que verdaderamente era una superexploración del del
14:25
volumen? Porque yo digo maybe, hay
14:27
diferentes formas de hacer cuerpo que se yo Picasso así a
14:30
cuerpos como que bien distintos me entiendes como que siempre es
14:33
el mismo patrón, como que se me hace raro maybe.
14:36
¿Hubiera explorado otro tipo de volumen, pero como que todas son
14:39
iguales, todas son personas gorditas, me entiendes?
14:42
¿Tú crees que él hizo una exploración de volumen realmente
14:44
o simplemente dibujada persona cordita?
14:47
¿Yo pienso que era una exploración porque ahora mismo
14:50
tú tú no le preguntabas a Picasso porque él hacía sus
14:53
obras cubistas, tú no le preguntabas a Dalí por qué su
14:57
cuerpo estaba? ¿Cómo lo digo como si fueran una
15:01
masa? Ya.
15:03
Yo pienso que como uso una o como uso una figura tan curiosa
15:08
y controvertida es porque la gente le genera tanto morbo.
15:12
Voy a usar esa palabra morbo y dudas de por qué le hacía eso.
15:17
Claro que él usaba el el factor de la curiosidad para generar
15:20
atención, por así decirlo. Puede ser y también allá de lo
15:24
formal, votar a bordo temas complejos como la vida cotidiana
15:28
latinoamericana, el poder político y militar.
15:31
Violencia en Colombia, la religión y la cultura popular,
15:34
un punto clave de su carrera fue la serie sobre la violencia del
15:37
narcotráfico y el conflicto armado colombiano, especialmente
15:40
en los años 92000, donde su estilo amable contrasta con
15:44
escenas profundamente crudas, generando una fuerte tensión
15:47
emocional. Y, aunque no lo llegamos a
15:51
mencionar a fondo, me vi en algún otro momento puedan tener
15:54
su spotlight, pero quería mencionar artistas de la época
15:57
contemporánea que sí son más reconocidos como Pablo Picasso
16:02
de 1881 al 1973, Salvador Dalí. El favorito de Michael.
16:12
Del 1904 al 1989, Frida caro, del 1907 al 1954, Henry Matisse
16:20
de 1869. Y en 1954 y tener magrid de 1898
16:27
y 1967. ¿Tú tenías algo que decir sobre
16:32
sobre ellos? Me acuerdo, me estabas hablando
16:34
algo antes, antes estabas hablando algo de de esos
16:38
artistas que que como que no sabían que eran de esa época
16:41
algo así. Sí lo que aclaré al principio
16:43
que muchas personas suelen criticar el arte contemporáneo,
16:47
pero entonces consumen obra y merch con la cara de to artista.
16:53
Yo yo he visto mucha mucha ropa relacionada con Picasso y Frida
16:56
Kahlo también. ¿Y ahora que hablamos de
16:59
producto y de ropa con estos artistas, yo creo que podemos
17:04
hablar de la llegada del capitalismo en el arte, no?
17:07
Claro, pues es es algo muy común, como que mucha gente al
17:12
ver esas horas de arte, pues muchos sí les gusta el tema de
17:16
la expresión y todo eso, pero otros veían.
17:18
Diferentes oportunidades más relacionadas al dinero veían
17:22
inversiones o solamente un trabajo donde.
17:26
Bueno, principalmente las inversiones que la gente decía o
17:29
k estaba ahora puede ganar cierto valor, quisiera comprarla
17:31
para después venderla a un precio más alto y pues siento
17:37
que eso fue, pues, fue cambiando un poquito al arte, porque como
17:39
que la gente ya dejaba de admirar la obra, solamente veían
17:42
dinero ahí. Otro ejemplo estaba en el
17:45
artista, que si me lo podías acordar es que tenía la fábrica
17:48
de personas. Andy Warhol, el cual tenía una
17:51
fábrica de personas que hacían bueno.
17:54
Tenía 6. Lo lo expresé mal, tenía
17:57
personas que hacía las obras para él.
18:00
Para para venderlas simplemente o también hacía horas
18:04
relacionadas a productos, básicamente publicidades que se
18:08
yo Coca Cola. Las sopas Campbell las.
18:11
Sopas Campbell, que era una pintura famosa de él, verdad de
18:14
las más famosas y pues eran principalmente con con el fin de
18:19
de lucrarse de su obra como que no, no utilizaba el arte para
18:22
expresarse como tal y pues es una cierta capitalización donde.
18:27
Estás perdiendo el significado del arte para simplemente
18:30
beneficiarte a ti mismo. Estás votándole el significado.
18:34
Y, pues también entre eso está, pues 1 de los temas principales
18:38
que es el gran lavado de dinero que hay dentro de Del mundo del
18:43
arte. Y es que pues como dije antes,
18:45
mucha gente, pues qué sé, yo pueden comprar una obra a 5000
18:48
pesos y después la venden en 500000 y no hay, no hay una
18:55
cierta forma de decir como que esto es ilegal, no, porque es
18:58
que la obra puede valer más y simplemente venderla.
19:01
YY hacer todo el dinero y nadie te puede cuestionar nada.
19:05
También de que no hay mucha regulación de parte de los
19:08
bancos hacia las galerías, como que tú no puedes, ellos no
19:12
tienen, no pueden verificar el dinero de dónde viene ni nada de
19:16
eso, como que no tienen el derecho y pues siempre eso está
19:22
en las normas de Del key que es no you customer.
19:28
También está la las transacciones privadas y opacas,
19:32
pues las ventas entre coleccionistas, las subastas.
19:36
El uso de sociedades anónimas y pues es difícil de rastrear
19:42
quien compro con que dinero lo compró y pues siempre suelen
19:47
lucrarse porque siempre hay una alta probabilidad de que tú
19:51
puedas cambiarle el valor y lucrarte de todo, aunque eso sí,
19:55
pueden últimamente estar viendo más regulaciones de parte de
19:59
Estados Unidos. Piden más como un historial de
20:02
las transacciones y de todo eso. Pues para tratarle, para él con
20:05
este negocio que se está haciendo.
20:08
¿Y, ahora que mencionas eso, me gustaría hacer una pregunta
20:11
abierta para tener esta conversación, cómo se le puede
20:15
poner un precio a la creatividad humana?
20:19
Pues es que yo pienso que también mucha gente, pues como
20:22
que les gusta una obra, por ejemplo de decoración, no, no es
20:26
que no ven, simplemente no se paran a mirar el arte como
20:30
dicen. A esta obra está linda, la
20:31
quiero comprar y ya eso pasa mucho en muchas casas, lo más
20:35
seguro, las familias compran las obras y como que no le no le no
20:38
le prestan atención a lo que significan, por ejemplo,
20:40
simplemente hace Belinda o un jardín.
20:42
Ah se ve chulo, vamos a comprarlo para para ponerlo en
20:44
la sala. Y como que no le ha, no sé qué
20:48
tiene que ver un poco con. Después, horas más caras o con
20:52
muchísimo más significado, pero era lo que quiero llegar, que
20:55
mucha gente como que ignora el el significado y se van por el
20:58
dinero, pues vamos a comprarla para decorar aquí o para ganarle
21:01
un poco después, como que van ignorando el el el arte.
21:06
¿Y tú qué piensas Michael? Es complicado porque vamos a
21:14
decir. Voy a plantear más o menos el
21:16
mismo punto que planteó Adrián, porque es que el tema de.
21:25
Pon así el tema de las declaraciones.
21:28
Pues es un tipo de, es un tipo de cosa que pues la mayor parte
21:33
de las personas sí no, no hay algunos que compran.
21:35
Obviamente por qué sé yo por inversión.
21:38
Otros que compran por decoración, otros que compran
21:41
solamente porque la obra le interesa y quiere tenerla en su
21:43
casa. YY que disfrutarla visualmente.
21:48
Y. A mí personalmente algo que he
21:52
pensado que es con el tema de con el tema del merch y cosas
21:55
así es que mucha gente se puede, por ejemplo, una camisa de Frida
21:59
Kahlo, pero no saben el significado o no saben lo que
22:02
atrae Frida Kahlo, eso es algo que personalmente a mí no me
22:07
gusta porque ahora mismo vamos a decir.
22:09
Tienes una camisa de Frida Kahlo, pero no sabes que Frida
22:11
Kahlo es una influyente en el feminismo o vamos a decir que
22:16
tienes un un cuadro épica, o sea una camisa de Picasso, pero no
22:20
sabes que Picasso fue un influyente en el alté moderno y
22:23
contemporáneo. ¿Por qué?
22:24
Porque. ¿Influye en un estilo llamado
22:27
cubismo? Si no si no sabe ese tipo de
22:30
cosas, pues en parte eso tiene que ver mucho con.
22:34
Con la capitalización de. Claro y para hablando del merge
22:40
y todo eso, creo que deberíamos hablar de tu tema que viene
22:43
siendo, pues la moda y la música en el arte.
22:46
Este o este es mi tema favorito este en verdad.
22:53
Esto es algo que voy a preguntarle a ustedes.
22:57
Ustedes saben que hay 7 artes principales que son la música,
23:01
la pintura, el dibujo, la escultura, este la danza y así y
23:06
no me acuerdo la otra. Teatro, el teatro, el teatro.
23:09
¿Y yo me pregunto por qué no son 8?
23:12
Por qué la moda, en mi opinión es una, es un tipo de alte.
23:18
¿Por qué? Porque yo existiendo
23:19
prácticamente desde los tiempos más inmemorables.
23:22
Si no me equivoco. Existe una lista más reciente de
23:27
de la gran de los grandes artes reciente, que ahí es donde está
23:31
el performance. Creo que está la moda también se
23:35
si la música está en el primero. Pero podríamos revisar esa lista
23:38
para ver qué cosa reciente hay. Sí está estaría bien porque mi
23:42
avión creo que. Actualmente vamos a decir.
23:49
Entre los años 1800 1900 en adelante desde el inicio del
23:55
arte Victoriano y toda la madre y yo creo que.
23:58
Desde ahí la muralla haciendo algo tan influyente a nivel
24:03
status social a nivel. Es prácticamente.
24:10
Mundial tú puedes identificar que tan por ejemplo.
24:16
¿A qué nivel monetario está una persona a través de su ropa?
24:18
Quizás quizás puede ser que no, porque quizás, pues 1 lo tiene
24:22
más asociado a los estereotipos sociales y toda la madre, pero.
24:25
Claro, puedes conocer a una persona de cierta forma, como
24:28
que analizando un poco su vestimenta.
24:32
Y ahí también quiero añadir las 2 a 2 altistas, incluso de 1 del
24:37
mundo de la música y otro del mundo de la moda, que añadir al
24:40
al ex director creativo de Balenciaga.
24:44
De naibasalia, nacido en Georgia.
24:47
Fue un completo. No sé.
24:54
¿Cómo explicarlo? Fue una persona que
24:56
prácticamente revolucionó lo que se tenía de la imagen de la
24:59
marca, porque vamos a empezar con los inicios de valenciana
25:02
valenciana. Empezó siendo una casa hecha por
25:05
Cristóbal valenciano, que tenía una un estilo de de diseño súper
25:09
formal a la época. ¿Estamos hablando del 1928 o de
25:13
ahí? Y era puro traje pudo pudo
25:18
diseño súper elegantes y cosas así y de repente llega en 2000.
25:26
16 por ahí si no me equivoco llega a tener basalidad.
25:31
Y corrompe todos vamos a decir y lo que hace es literalmente un
25:35
estilo súper callejero. Súper street lo transforma de
25:38
una manera súper brutal, haciendo prácticamente
25:41
capitalización. ¿De una forma bestial, porque
25:45
ahora mismo yo me pregunto, quién te vende?
25:47
¿Unos tenis que prácticamente están sucias o están
25:51
completamente destruidas? 1800 dólares.
25:57
¿Quién vende eso? Embarazo si es demasiado, pero
26:00
fíjate, a mí me encanta el arte de la de la moda.
26:04
¿Yo siento que es de los de los más importantes porque es 1 que
26:09
sí o sí, la gente siempre lo va a usar, es un arte que siempre
26:12
se va a usar porque todo El Mundo siempre anda con ropa, me
26:14
entiendes? Y mediante eso puedes analizar a
26:17
una persona y pienso que mediante la ropa te puedes
26:21
expresar demasiado. Puedes enseñar demasiado tu
26:24
personalidad mediante los colores o qué tipo de de prenda.
26:28
Y siento que Manu es demasiado, es muy importante ese tipo de
26:34
arte. Y pues mano.
26:38
Es también muy criticado como que mucha gente critica por la
26:42
forma de vestir, como que a pensar la personalidad de él es
26:46
como él, es como le gusta ser, como le gusta enseñarse a la
26:49
gente, dejarlo que sea así porque es que es es para mí.
26:54
Es fundamental que no se critique a la gente por su forma
26:57
de vestir, como que es muy importante que que los dejen ser
27:01
y ya porque probablemente esa persona se esté expresando al
27:03
mundo y se está sintiendo seguro porque.
27:05
¿Es lo que le gusta a él es su tipo de vestir me, entiende?
27:11
Prácticamente no te enfoques en los estereotipos.
27:14
Los estereotipos son una cosa que.
27:16
Corrompe a la visión de una persona, no enfoques los
27:20
estereotipos, solamente vamos a decir, te encuentras con una
27:23
persona gótica, pues no pienses que es mala solamente por el
27:25
hecho de ser gótica. Claro.
27:27
Este te encuentras con una persona, qué sé yo vamos a decir
27:31
el estereotipo es una persona rica, pues tú la ves con qué sé
27:34
yo Chanel una mujer con Chanel, pues tú dices, esta versión es
27:38
rica, pero quizás no quizás está en una situación precaria, lo
27:41
que pasa es que tiene. Roba que por alguna razón quizás
27:45
se la ganó o quién sabe. O si es seca.
27:48
Ajá o sí es seca qué sé yo, pero exacto, la moda no se dejen
27:55
llevar por los estereotipos. Hay veces que.
27:58
Por como tú viste oportuno, o sea por la forma de vestirnos no
28:02
significa tu. ¿No significa quién eres?
28:10
Solamente te gusta y ya o, pero también desvela mucho de la
28:15
persona, no puedo negar eso. ¿Y ya hablé mucho de la moda,
28:20
vamos a hablar de la música, para mí voy a poner un artista,
28:24
quizás lo conocen? Quizás no.
28:27
Frank. Ocean claro que paró.
28:31
Para mí es un artista revolucionario, prácticamente
28:35
revolucionó el lo que es el pop, revolucionó lo que es el rap y
28:39
revolucionó lo que es el aro. Prácticamente haciendo que sus
28:43
discos principales que son channel Orange y blonde.
28:47
Sean prácticamente sus diarios son sus diarios emocionales, son
28:50
sus diarios. Íntimo.
28:54
De hecho, blonde, si no me equivoco, es una autobiografía,
28:56
expresa prácticamente lo que ha sucedido, lo que sucedió con la
29:01
cuestión de ludac Katrina y toda la madre, porque él nació en new
29:04
Orleans. Y muchas cosas así entonces.
29:10
Franco ocean, tanto francoches como de iznadivas hacen algo muy
29:15
especial. Critican mucho la situación
29:20
actual del mundo, Francois, no tanto porque prácticamente se
29:23
retira. En 2017 vamos a decirlo 2016,
29:25
pero ese no es el point. Pero sí mientras.
29:29
Perforamos Franco, o sea pues. Ajá, mientras mientras estaba el
29:34
crítico, mucho la vida social critico mucho los estereotipos
29:39
de las personas, criticó mucho. La homofobia si no recuerdo mal
29:44
porque si no me equivoco francoucha es bisexual.
29:48
Y critico muchos aspectos sociales igual de nadie va a
29:53
salir crítico de una forma muy satírica en cuestión de la moda
29:57
del capitalismo. ¿Y la y su forma más cómo
30:05
decirlo? Su forma fuerte fue literalmente
30:09
haciendo capitalismo, literalmente lo que hizo fue
30:12
provocar al espectador. Para que comprara quería
30:17
provocación y muchos artistas se basan en eso provocar y
30:22
provocar. Voy a abrir un paréntesis ahora,
30:25
ahora que están mencionando ese tema del consumismo, yo creo que
30:29
no hemos hablado lo suficiente de la lectura y lo sé porque
30:33
esto no estaba dentro del tema. ¿Pero yo estoy segura que tú que
30:37
tú la ves mucho Michael, verdad? ¿Tú no has notado que en estos
30:41
últimos años ha habido un una producción masiva de libros para
30:47
hacer solamente consumidor? Ya sí, y De hecho yo tengo 1, no
30:52
puedo negarlo, tengo, vamos a decir, creo que este libro sube
30:56
el conocido de Creative act by recuven es un libro que fue
31:02
creado por recurruving y que es el 1 que tiene un circulito en
31:06
el medio y bla bla bla. Es una guía.
31:10
¿Artística a través de un par de temas, verdad?
31:12
Pero ese no es el point, lo que quiero decir es que se han
31:16
producido en masa, pueden producir vas a Amazon y vas a
31:19
comprar un libro. Siempre te vas a encontrar, ves
31:21
él el número 1, qué sé yo o el New York Times siempre vas a
31:25
encontrar eso y quizás ni siquiera es el el best seller.
31:28
Lo que pasa es que lo tienen que poner así para literalmente
31:32
ganar lo tienen que poner así para ganar.
31:34
Claro, esa es la provocación que tú.
31:35
Decías exacto. Tienen que ponerle.
31:39
O que incluso lo promocionen por todos lados.
31:42
Qué sé yo por tiktos por Instagram tienen que ponerlo
31:45
obligadamente para que. Para que 1 incentivar a la gente
31:51
a comprarlo, incentivan la compra solamente para ser
31:55
consumida y quizás ni siquiera te interesa el libro, pero te
31:59
atrae. Como vamos a decir es como ver
32:03
una pintura y obviamente te va a traer porque tiene un punto
32:06
central, es el color, el color atrae el color, es visual, igual
32:09
pasa con la comida, igual pasa con un montón de cosas.
32:14
Y lo mismo pasa con los libros, los libros a través de lo que tú
32:17
ves, te llaman la atención, incluso si es la cosa más
32:20
estúpida que puede haber, por ejemplo, que diga el 2025.
32:27
Literalmente y me molesta mucho y.
32:32
¿Bueno, pues vamos al último tema, al debate central, sí o
32:36
no? No ya estoy de acuerdo.
32:38
Oye. Yo vengo hoy, yo vengo ready
32:43
para cambiar mi mente para que me convenzcan.
32:47
Bueno yo yo soy un poquitín imparcial aquí.
32:50
¿Al pedo para empezar, de qué quieres que tenga?
32:53
Porque que claro. Perdona perdona.
32:56
¿Okey, el debate central de este episodio va a ser qué se puede
33:01
considerar como arte en esta época?
33:05
Porque nosotros mencionamos unos grandes artistas, ya sea
33:09
Picasso, ya sea basquia, Botero, huracán amigo, pero también hay
33:15
otro artista bastante controversiales que han sido de
33:20
mucho tema de conversación. Por ejemplo, Jeff koons y toda
33:24
esa madre así. ¿Marcel duchamp, quién fue el
33:27
artista que hizo el plátano? Bueno, no, no que lo hizo.
33:31
No fue duchamp. No, no sabría decirte.
33:35
No te no me acuerdo. Se llama Mauricio catelán ajá.
33:41
Fue. ¿En su casa lo conoces a un
33:43
perro? En verdad, yo lo que opino es
33:48
que. ¿Entiendo mucho la cuestión del
33:53
alta en las performance, entiendo mucho esa cuestión,
33:56
pero a mí tú no me vengas a decir que una mujer que grita
33:59
llamada Yoko Ono que se pagó a los Beatles en 1900, qué sé yo
34:02
qué? Y que solamente grita en un
34:06
museo, pues es alta, es una alta.
34:09
Dice que es una crítica social. En mi opinión.
34:13
Yo es que yo tengo un punto de vista, no me quiero, no quiero
34:16
ver cómo no quiero verme como una loca defendiendo esto porque
34:20
yo sé que tiene sus cosas y tenía sus cosas, pero yo lo que
34:23
pienso es que el problema de muchas personas que quieren
34:26
encontrar un significado a la obra.
34:29
¿Tú qué sabes? Si el artista decidió reservar
34:33
su significado, no siempre tiene que ser una crítica social.
34:36
El artista no está obligado a hacer eso.
34:40
Es es lo mismo como con es lo mismo, con la moda, con la
34:43
música, con la literatura, lo iba a mencionar antes, pero
34:47
decidí reservar esto. ¿Para ahora es que la gente le
34:51
gusta mucho, le gusta mucho criticar entonces?
34:56
Aprovechan estas horas para hacerlo, aprovechan mirar el
34:59
estilo, el estilo de ropa de otras personas para verlo,
35:01
deciden ver lo que alguien escribió para hacerlo.
35:05
Yo, hay obras que me gustan, hay obras que no me gustan porque
35:09
tampoco es que yo disfrute de las obras de rocco, que
35:13
solamente tienen un trazo en todo el canvas.
35:17
Pero que no me guste no significa que no tenga un
35:20
significado o que el artista lo hizo por una razón.
35:24
Yo, yo pienso que esa es mi crítica principal, si a ti no te
35:27
gusta el arte contemporáneo perfecto, no estás obligado a
35:31
hacerlo. No está obligado a que te guste
35:32
el arte renacentista, el barroco, el neoclasicistas.
35:36
¿Pero cuál es la necesidad de tú tratar de desvalorizarlos?
35:44
¿Cuando la creatividad humana no tiene ningún límite, cuál es la
35:48
necesidad de tratar de encontrar ese punto?
35:52
Entienden a lo que me refiero. Yo digo que maybe hay gente que
35:56
simplemente a la hora de criticar al al te buscan como
36:00
que ver que hubo un esfuerzo como que quieren ver que la
36:02
gente se haya esforzado, que haya hecho tremenda obra con el
36:06
pincel y pues qué sé yo baby, dicen a ver pegó un plátano con
36:10
this para la pared son las obras más vagas que yo he visto me
36:13
entiendes y piensan que pues la obra no no significa nada.
36:17
Es es como estúpida solamente porque porque un plátano pegado
36:20
a la pared y no hubo esfuerzo para crear esa obra y pues guau
36:23
pegó un plátano a la pared y ahora vale millones de pesos.
36:26
¿Que piensan que es absurdo y pues maybe hay más significado
36:31
que se yo, pues sagrada y si el artista tenía un trauma con los
36:34
plátanos o algo así? Por eso fue que le significó
36:36
mucho hacer esa. Obra, eso es mucho lo que lo que
36:39
suele suceder y eso es a lo que me refiero.
36:43
Pero yo sé que también hay obras que se ven bastante azuldas.
36:47
El profesor concepción a mí me mostró una obra que vi en un
36:50
museo que era solamente un alambre.
36:53
¿Me pregunto cuál será su su significado?
36:55
No lo quiero juzgar, pero me genera mucha curiosidad.
36:58
Yo es que tengo muchos dilemas, porque en verdad.
37:03
Entiendo. Hay una cosa que entiendo muy
37:05
claramente y es que quizás. El significado es algo que va
37:11
que quizás la persona se reserva, pero es por es porque
37:14
es un significado que se tiene que 1 que 1 moldea que el
37:19
espectador lo moldea. Y quizás un quizás una obra de
37:23
libre interpretación, que eso es lo que a veces yo intento
37:28
justificar cualquier obra de arte contemporáneo que.
37:31
No tenga un significado que ha sido dicho sobre el artista.
37:35
Pero es que a mí hay algo. Por ejemplo, podría nombrar un
37:40
artista que Joan Miró que siempre he tenido una duda y es
37:46
como una persona puede decir que soy alta cuando literalmente son
37:50
trazos azules o rojos o son estrellitas en blanco.
37:55
Lo más simple, tú sabes, aunque en parte entiendo.
37:59
Que si nos vamos a un contexto bien histórico, pues el azul
38:04
puede significar mucho de la raleza porque viene del azul, de
38:07
lapislázur y cosas así, pero estamos en el siglo 20, el siglo
38:11
20. En ese caso y ya en ese momento
38:14
está la la la industrialización son, no podría entender, no
38:19
podría entender el porqué. Solamente un cuadro que la mayor
38:24
parte abarca el color azul se podría considerar alte.
38:27
Yo creo que esta vez te voy a defender porque hace un tiempito
38:31
yo vi 111 vídeo sobre una crítica a miró y resulta que en
38:36
su época él fue tan famoso, ya que tenía tantos conocidos y
38:40
tantos familiares. Del grupo de los de los
38:43
surrealistas y toda la madre con Dalí y todos esos.
38:46
Como tenía tantas amistades conocidas, pues solamente lo
38:48
ayudaron a subir de familia. Incluso tuvo tiene una
38:51
fundación. Que es la Fundación miedo que
38:53
idealmente la construyó él como forma lucrativa.
38:57
Eso si no me acuerdo de esa la historia, o sea que no fue que
39:01
alguien dijo voy a crear la Fundación mi dos para defender a
39:05
mi dos no si no me equivoco fue. Que literalmente.
39:10
Él mismo creó la Fundación. Como una forma lucrativa hacia
39:15
él mismo y realmente él solamente quería ganar el de
39:17
suerte. Pero bueno, eso es otro.no sé
39:22
algo algo más que tengan que decirle.
39:23
Yo yo quisiera añadir un tema y es que hablamos de alta
39:27
modernidad y solemos hablar de obras de pintura, pero yo creo
39:30
que también hay que hablar de la música y tienen que entrar en
39:32
este debate y no con música contemporánea.
39:34
Yo no quiero llegar a reguetón y todo eso, esas estupideces es
39:37
que hay. Obras de música contemporánea
39:43
que yo a veces pienso que si no se deberían considerar arte,
39:46
porque hay veces que simplemente un artista se atreve a la
39:49
cabina, hace una ridiculez, usa una pista al garete, dice,
39:54
ridiculezes y no la usa con ningún significado.
39:57
Yo pienso que ahí sí ya no debería entrar en la categoría
40:01
de arte, porque es que simplemente no hay significado,
40:04
no hay expresión detrás de eso, simplemente hay.
40:08
¿Idiotez es lo que hay ahí, me entiendes?
40:09
No, no, no hay algo profundo que le llegue a alguien.
40:14
So, pero yo pienso que así también hay.
40:16
Hay mucho, muchas personas incomprendidas que sí tiran
40:22
verdaderos significados en sus canciones y simplemente por
40:26
tocar este tema o cualquier otro tema, pues ya dicen, Ah, te
40:30
estás hablando de lo que era este, no, no.
40:33
No sirve esto no es arte que si no sé qué y es algo que también,
40:36
pues es súper señalado a día de hoy.
40:40
¿Y ustedes creen que cualquier canción se puede considerar arte
40:44
solo por el hecho de ser una obra o no?
40:48
¿Es que ahora ahora era el te ha llegado a tal punto donde se
40:53
disculpa, no? El arte de la música.
40:56
La música ha llegado a tal punto donde se ve más como un producto
41:00
y no como arte. Por eso es que entiendo a lo que
41:05
te refieres. Claro, ese es otro ejemplo de
41:08
capitalización brutal, porque mucha gente.
41:12
Simplemente quiere hacer música por el fin de lucrarse por el
41:16
fin de querer hacerse famoso, de ganar dinero.
41:21
Sabemos mucho en PR, mucha gente quiere hacerse artista, grabar
41:24
sus discos y tratar de pegarse para salir, salir de salir de
41:28
donde sea, situación que estén entiende y pues hay veces que no
41:34
hay veces que simplemente pueden tener hambre.
41:36
Sí lo que sea, pero. Polman su concepto pues maybe
41:40
que se yo solamente porque strap no es hall no significa que no
41:43
es arte, hay gente que es una pista de trap, tiran sendas
41:46
historias brutales con tremendo significado exacto o o el mismo
41:51
Franco ocean que tiene una una autobiografía y mano.
41:56
Deberíamos de buscar más a fondo en la persona el significado de
42:01
la letra. ¿En qué puede estar expresando
42:03
qué historia está expresando antes de solamente por el género
42:06
o por cómo está cantando la persona?
42:09
Alte me entiende, sou siento que hay hay.
42:14
Hay hay límites, porque así también esta lo que dijo,
42:16
ahorita hay gente que no quiere buscarle significado, quieren
42:19
decir idioteces y ya, pero siento que es un área muy
42:23
juzgada. ¿Mira, me gustaría mencionar un
42:26
artista que no sabría si podría entrar dentro del arte
42:31
contemporáneo, ya que murió en el 1944, justo 1 año antes, pero
42:35
yo me pregunto, si ustedes saben que era Montreal?
42:37
Sí el de Montreal, el de los cuadritos de color, el de los
42:41
cuadritos. Estaba muchos vestidos.
42:42
Okay la estoy viendo y ya así sí, sí, sí.
42:45
De hecho, fue con él, fue que empezó las obras dentro de las
42:51
camisas ya porque una marca creo que.
42:57
Givenchy o Saint Laurent ellos quedaron tan marcados con sus
43:01
obras que decidieron hacer un vestido sobre él, si no.
43:03
Me dijo que fue. Ipselo hunt puede ser, pues lo
43:08
quería mencionar, ya que muchas personas ven como ven su obra
43:12
como algo que no tiene sentido. Claro, yo lo puedo entender
43:15
porque son solamente cuadritos de color.
43:17
Con Lilia negra, pero detrás de su obra él tenía un significado
43:22
bien profundo y me arriesgó a decir que más profundo que
43:26
incluso algunas obras que se pueden ver en la actualidad.
43:29
Ahora mismo. Él él fue de los pioneros del
43:34
neoplasticismo. Y cada cada cuadro que se puede
43:38
ver en una de sus obras representaba la vida, la
43:41
espiritualidad, la muerte, la transición.
43:45
Hace mucha alta porque me has hablado de este tema así yo yo
43:48
me me acuerdo. Es que es que me he leído un
43:50
libro de él y me sorprende que no me acuerde de él para
43:53
mencionarlo aquí. Yo pienso que el momento
43:55
perfecto. Claro si porque.
43:58
¿Y también influye mucho el orden verdad de los puntos?
44:01
Depende, depende de cómo los pone, pues representa ciertas
44:03
cosas y es bien interesante. En verdad esas obras sí son
44:07
interesantes YY la forma de expresarse, pero sí.
44:11
Me arreglo decir que no se ve interesante, pero lo quería ver
44:15
como un ejemplo. Para que las personas antes de
44:19
querer criticar quieren juzgar, querer compararse en si lo
44:25
harían mejor o no. Se tomen 1 minuto para mirar el
44:29
trasfondo de la obra. O el trasfondo o la vida del
44:33
artista que él trataba de buscar con esa obra.
44:38
Yo pienso que es el ejemplo perfecto, porque si te soy
44:40
sincera yo lo voy, me parece algo que no tiene sentido.
44:42
De hecho, el mismo ejemplo que pasa con la música, yo lo
44:45
recomiendo que siempre vayan, vayan a gini y siempre busquen
44:49
la letra de la canción, porque ahí incluso aparecen hasta los
44:51
significados que le queda el artista.
44:54
Hay muchos artistas que quizás no tienen el significado, pero
44:56
vamos a poner el ejemplo de qué sé yo, un artista que me gusta
44:59
mucho Rosalía, pues tú te pones a leer las letras de Rosalía y
45:02
quizás entiendes el significado, aunque quizás en la canción no
45:06
se entiende porque puedes hablar ajá, pero.
45:10
Cuando tú leas las letras, vas a entender que ella quiere
45:12
transmitir con esta frase o que quiere transmitir con esto.
45:15
Aunque tú desde la primera escucha no le no le encuentres
45:19
un significado claro. Sí entiendo, entiendo.
45:23
¿Bien, pues cómo? ¿Cómo se ven terminando este
45:25
debate? ¿Cómo se ven ahora sus posturas
45:27
como tal creen que cambiaron como que sus formas de pensar?
45:30
Honestamente, sigue igual. Porque pienso no, pero.
45:35
¿Igual como de qué? Sí que sigue igual defendiendo a
45:39
la mayoría del arte contemporáneo, pero pienso que
45:41
sigue igual porque lo puede desarrollar de una mejor manera,
45:45
ya que el otro podcast donde se ha tocado este tema no me
45:48
exprese de la manera correcta. Entonces quise aquí aprovechar.
45:53
Quisiera entender de mejor manera cómo o sea que a qué
45:56
querías ya con mejor manera. Lo que okay mi posición desde el
46:02
primer momento es defendiendo el arte contemporáneo.
46:08
Defendiéndolo y pienso que sigo en la misma posición, incluso
46:13
de. De una manera más sutil.
46:18
Porque antes no me expresaba bien, no daba mi opinión de la
46:21
manera correcta, entonces se podría decir que defendía lo
46:25
indefendible, pero ahora yo puedo expresar que.
46:29
Esa puede expresar eso me. ¿Entiendes?
46:31
¿Claro que ahora ahora tiene fundamento para exacto, como que
46:35
te quedas trabada y te pregunto, y tú, Michael, qué cómo?
46:38
¿Cómo te ves ahora? Yo pienso que.
46:44
Da da igual pero. Es que en verdad siempre he
46:48
tenido la, he defendido el té contemporáneo, pero siempre he
46:51
tenido algo bien claro. Me tienes que demostrar qué tipo
46:53
de té contemporáneo es. Si yo veo que es un un alto
46:56
contemporáneo, que yo digo este alter no me no me cuadra, no
47:00
entiendo, no me transmite absolutamente nada porque siento
47:04
que el arte tiene que ver mucho con eso, tiene que ver con la
47:07
transmisión de sentimiento o lo que el mismo artista quiere que
47:10
tú entiendas. Si yo no siento nada, yo no
47:14
puedo categorizar algo como arte, aunque para otra persona
47:16
sea arte. Porque era el te algo muy
47:19
propio, el te es algo que tú tienes que sentir, no es algo,
47:23
no o sea es un término. Que no puede caer para todo El
47:30
Mundo, o sea, es algo único, no puedo.
47:34
No necesariamente tiene que transmitir que puede ser para ti
47:37
nada más. ¿Exacto para mí, para mí quizás
47:39
puede, no es el caso, pero vamos a decir que el vendido plátano
47:43
significa algo, vendo para los demás, no?
47:46
Ese es el caso, pero o sea, o que tú quieres llevar, que si
47:48
para ti no significa nada para ti no es arte, o sea en tu
47:51
opinión. No porque por ejemplo.
47:56
Si me pones un cuadro de vamos a decirle el impresionismo de
48:02
Monet. Pues quizás no me transmite
48:06
nada. Pero puedo categorizarlo como
48:08
alto porque siento que tiene técnica.
48:11
Claro ya. O sea que tú tú tienes varios
48:14
criterios para después decir okay, esto sigue alte, pues yo
48:17
pienso que yo si cambio un poco siento que.
48:21
Maybe tengo menos limitaciones, como que yo pienso que el límite
48:27
es el fondo fondo de lo que dije antes de canciones sin sentido o
48:31
cosas así, pero pienso que le debería de dar un chance a todo
48:37
como que. No no no bailo y así no, no es
48:41
arte, no verlo y analizarlo y buscarlo un poco su historia.
48:44
Y ahí sí como que puedo decir, okay, definitivamente se puede
48:48
considerar alto YY completamente y puede y es una obra brutal,
48:52
ahí si yo pienso que pues cambié de opinión en que tengo menos
48:57
limitaciones hacia lo que puedo considerar arte.
49:01
Ya. Bueno y bueno.
49:06
Yo creo que ya llegamos a una conclusión.
49:08
Llegamos a la conclusión, mi gente, esto ha sido todo por el
49:11
episodio de hoy. Muchas gracias por escuchar y
49:14
sigan pendientes para el próximo podcast de M hall.