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Carne Cruda en Pontevedra: la ciudad de los peatones (CARNE CRUDA TOUR #1201) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Andar, caminar, pasear, deambular, nos define como especie. Dejamos de
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  Speaker 2: ser homínidos, para convertirnos en humanos, cuando las patas se
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  Speaker 2: convirtieron en piernas, dejamos de gatear y nos levantamos para
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  Speaker 2: echar a andar. Nuestro cerebro hizo posible el cambio y
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  Speaker 2: cambió cuando nos pusimos de pie y empezamos a ir
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  Speaker 2: a pie, porque caminamos, somos. Lo humano es andar, no
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  Speaker 2: ir en coche o en avión, o en todo caso
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  Speaker 2: ir en bici, que es como caminar, pero sobre pedales
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  Speaker 2: y ruedas. Caminar nos coloca en nuestro sitio, al ritmo
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  Speaker 2: de la vida, a la altura de las cosas. Caminar
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  Speaker 2: nos permite observar, mirar, admirar, descubrir. Nos permite pararnos a charlar.
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  Speaker 2: Nos permite ir más despacio, dejar de correr, de atropellarnos.
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  Speaker 2: A pie vivimos, o como decía Machado, hacemos camino. A
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  Speaker 2: pie hemos alcanzado los picos más altos y las tierras
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  Speaker 2: más lejanas. A pie hemos recorrido el planeta. A pie
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  Speaker 2: hemos salido de casa para buscar un futuro. Para explorar,
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  Speaker 2: para conocer, para mejorar. El primer emigrante fue un caminante.
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  Speaker 2: Y cuando salimos de la Tierra para ir al espacio,¿
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  Speaker 2: qué hicimos? Caminar sobre la Luna. Para no sentirnos extraterrestres
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  Speaker 2: hicimos lo más terrestre que sabemos hacer. Dar un paseo.
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  Speaker 2: Cuando queremos protestar, marchamos. Y precisamente lo que no quiere
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  Speaker 2: el sistema es que caminemos. Prefiere vernos correr, volar, acelerar
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  Speaker 2: en el coche, la moto, el avión. Nos quiere motorizados
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  Speaker 2: para tenernos monitorizados. No le gustan los niños correteando por
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  Speaker 2: la calle o volviendo solos a casa del colegio. No
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  Speaker 2: le gusta la gente que decelera ni la gente que
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  Speaker 2: se junta para pasear y charlar. Tampoco los que caminan
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  Speaker 2: solos pensando por su cuenta. Odia a los peripatéticos porque
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  Speaker 2: cuando caminan con los brazos a la espalda tienen pensamientos propios.
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  Speaker 2: No le gustan los vagabundos que vagan y merodean sin
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  Speaker 2: oficio ni beneficio. Tampoco los flaners los paseantes, que salen
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  Speaker 2: a callejear sin rumbo, sin objetivo, por el mero placer
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  Speaker 2: de perderse y perder el tiempo. Ni le gustan las
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  Speaker 2: derivas situacionistas hacia ninguna parte. No le gusta que caminemos libres,
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  Speaker 2: que nos desviemos. Y por eso nos gusta tanto Pontevedra,
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  Speaker 2: que se ha convertido en referente mundial, porque es una
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  Speaker 2: ciudad que se camina, es una ciudad que se pasea,
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  Speaker 2: en la que se deambula, porque el peatón ha recuperado
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  Speaker 2: las calles. Y por las calles, por las calles de Pontevedra,
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  Speaker 2: sin distracciones, ni pantallas, ni auriculares y sin prisas, disfrutando
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  Speaker 2: del paisaje y escuchando cómo suena una ciudad sin coches,
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  Speaker 2: hemos llegado hasta el teatro principal. Buenas tardes, crudas tardes,¿
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  Speaker 2: cómo estádes?¿ Qué tal, cómo estás? Genial, muy bien. Hoy encantados,
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  Speaker 2: felices y contentos de vervos y de haber venido aquí
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  Speaker 2: paseando y pensando a la vez, porque como dice Rebeca
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  Speaker 2: Solnit en Wanderlust, una historia del caminar, cuando caminamos, cuerpo
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  Speaker 2: y mente trabajan juntos. Y juntas, como cuerpo y alma,
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  Speaker 2: como cuerpo y mente, trabajan Sabela y Antía, Camaño y Ameiseiras,
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  Speaker 2: a las que conocí recientemente. en Burgos, en el Festival
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  Speaker 2: Wim de Frías, donde les prometí y me prometí que
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  Speaker 2: las traería la primera vez que volviéramos a Galicia. Y
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  Speaker 2: aquí están para poner música a nuestros pasos.¡ Un aplauso!
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  Speaker 2: Música Música Música Música Música y y y y y
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  Speaker 2: y y y y y y y y y y
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  Speaker 2: y y y ¡Gracias!¡ Suscríbete al canal!¡ Suscríbete al canal!
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  Speaker 2: Pues ya veis, ya veis la razón por la que
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  Speaker 2: las he traído cuando las vi Me enamoré de este
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  Speaker 2: soplo de aire fresco que son para el folk galego.
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  Speaker 2: Aire se llama precisamente el disco en el que está
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  Speaker 2: este Maribel y que van a presentar hoy aquí. Y
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  Speaker 2: otro grupo musical de mujeres, las Pandereteiras de Verducido, que
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  Speaker 2: son de aquí, tienen un tema dedicado a Pontevedra. A
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  Speaker 2: la que ha dedicado su vida Miguel Anso
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  Speaker 4: Fernández.
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  Speaker 2: El regidor de la ciudad que en su cuenta de
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  Speaker 2: Twitter dice Estoy enamorado a las trancas de Pontevedra con
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  Speaker 2: sello loqueteño a honra de ser alcalde desde 1999. 1999
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  Speaker 2: cuando Pontevedra sonaba así. Un sonido tan diferente al que
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  Speaker 2: tiene Pontevedra casi un cuarto de siglo después, en 2023.
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  Speaker 2: Y buena parte de la culpa de que Pontevedra se
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  Speaker 2: haya convertido en lo que llaman una ciudad amable, una
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  Speaker 2: ciudad de 15 minutos, porque se puede hacer todo o
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  Speaker 2: casi todo en un radio de un cuarto de hora,
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  Speaker 2: gran parte de la culpa, digo... De que Europa, el
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  Speaker 2: mundo mire hacia aquí como quien mira al futuro, es
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  Speaker 2: de este enamorado de su municipio hasta las trancas. Miguel Anso,
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  Speaker 2: alcalde del BNG, buenas tardes. Hola, buenas tardes. Creo que
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  Speaker 2: usted nada más llegar, de lo primerito que dijo, fue
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  Speaker 2: hay que quitar los coches del centro.¿ Fue así?
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  Speaker 5: No exactamente, porque... Eso estaba en el programa electoral. O sea,
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  Speaker 5: que la gente que en el año 99 votó en Pontevedra,
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  Speaker 5: votó sabiendo que lo que íbamos a hacer en primer
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  Speaker 5: lugar era quitar los coches del centro histórico especialmente y
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  Speaker 5: actuar en beneficio del medioambiente y de la calidad urbana.¿
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  Speaker 5: Por qué lo
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  Speaker 2: tenía usted tan claro?
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  Speaker 5: Porque estuve 12 años en la oposición.
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  Speaker 2: Y tuvo tiempo de pensar.
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  Speaker 5: Y tuve tiempo de pensar y de planificar y de
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  Speaker 5: hacer un proyecto... pensado para las personas, de una ciudad
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  Speaker 5: pensada para las personas. Un proyecto basado, además, en todas
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  Speaker 5: las tendencias. Leímos todo lo que se estaba haciendo en
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  Speaker 5: el mundo, la Carta de Álvaro, la Cumbre de Río,
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  Speaker 5: Hábitat II, Hábitat III, y lo que hicimos fue adaptarlo
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  Speaker 5: a nuestra ciudad. No copiamos críticamente ningún proyecto, sino que
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  Speaker 5: adaptamos todas esas teorías de las ciudades vivibles, amables, Y
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  Speaker 5: lo adaptamos a nuestra ciudad e hicimos un proyecto que
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  Speaker 5: empezamos a ejecutar en el año 99, el primer mes
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  Speaker 5: de gobierno.¿ Cómo era entonces la ciudad y cómo es ahora? Bueno,
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  Speaker 5: la ciudad era, a ver, para que se entienda bien,
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  Speaker 5: un almacén de coches. En dos o tres kilómetros cuadrados
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  Speaker 5: entraban entre 80.000 y 150.000 coches. al día, que significaba
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  Speaker 5: que la intensidad media diaria de circulación y de aparcamiento
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  Speaker 5: de coches por kilómetro cuadrado triplicaba al centro de Madrid
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  Speaker 5: o quintuplicaba al centro de Londres. Por lo tanto, la
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  Speaker 5: decisión era o coches o personas. Y lo que hicimos
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  Speaker 5: fue mayormente, para que se entienda, fue reducir el espacio
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  Speaker 5: de los coches y aumentar el espacio de las personas.
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  Speaker 2: Claro, porque no se expulsó del todo al coche, sino
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  Speaker 2: que se piensa que coches son realmente necesarios en la
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  Speaker 2: ciudad y además no se reduce al centro urbano, sino
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  Speaker 2: a toda la ciudad. Explíquenos cómo es el modelo.
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  Speaker 5: A ver, hay por ahí vídeos que hablan de la
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  Speaker 5: ciudad sin coches. A nosotros nos encanta que nos digan
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  Speaker 5: que somos la ciudad sin coches. Pero no es tan cierto.
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  Speaker 5: De
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  Speaker 2: hecho, nosotros aquí en el centro
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  Speaker 5: hemos visto algunos coches. Hombre, claro. Entonces, el tema es
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  Speaker 5: que durante estos años demostramos algo muy importante desde mi
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  Speaker 5: punto de vista, que es que para que una ciudad
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  Speaker 5: funcione… no son necesarios tantos coches, sino simplemente los coches
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  Speaker 5: necesarios para que la ciudad funcione. Y toda la pregunta
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  Speaker 5: inmediata es,¿ cuáles son los coches necesarios para que la
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  Speaker 5: ciudad funcione? Pues son los accesos a garaje, cualquier persona
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  Speaker 5: que tenga un garaje en la ciudad puede acceder a
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  Speaker 5: cualquier hora a su garaje, la gente que está trabajando,
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  Speaker 5: la mensajería, los servicios de emergencias, los taxis o el
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  Speaker 5: transporte público. Y ese número de coches que están trabajando
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  Speaker 5: en la ciudad son perfectamente compatibles con una altísima calidad urbana.
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  Speaker 2: Cómo fueron aquellos primeros años? Porque supongo que no sería
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  Speaker 2: fácil convencer a todo el mundo de que dejara el coche.
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  Speaker 2: Y creo que es famoso que cuando a usted le
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  Speaker 2: criticaron que no se pudiera aparcar en buena parte de
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  Speaker 2: la ciudad, le respondió,¿ y si en vez de un
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  Speaker 2: coche se compra usted una vaca?¿ También tengo que hacerle
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  Speaker 2: sitio en la calle? Bueno, tampoco es exactamente así. A ver,
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  Speaker 2: hay mucha leyenda entonces, ¿no? La leyenda de Pontevedra se
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  Speaker 2: ha expandido por el mundo. Después
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  Speaker 5: de explicar todo eso y decir, bueno, buscamos alternativas al aparcamiento,
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  Speaker 5: hicimos aparcamientos subterráneos para residentes, hicimos aparcamientos de borde, pero
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  Speaker 5: aún así, cuando hacemos conferencias por ahí, por todo el mundo,
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  Speaker 5: desde Pekín hasta Shecheng o hasta Zhengyu o México o
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  Speaker 5: lo que sea, o toda Francia, porque la verdad es
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  Speaker 5: que nos movimos mucho por Europa y también por Por
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  Speaker 5: Asia y por...
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  Speaker 3: Bueno, el mundo entero, vamos
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  Speaker 5: Pero siempre hay la pregunta, dice,¿ y qué hago yo
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  Speaker 5: con mi coche? La pregunta es esa. Yo le digo,¿
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  Speaker 5: y a mí qué me dice? Es suyo. Usted no
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  Speaker 5: me preguntó si lo compraba o no lo compraba,¿ qué
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  Speaker 5: me dice? Dice usted, claro, sí. Y entonces le digo,¿
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  Speaker 5: si usted compra una vaca, se le ocurre dejarla en
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  Speaker 5: la Michelin? No. O si compra un congelador que no
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  Speaker 5: le cabe en casa, porque luego compra muchas cosas y
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  Speaker 5: no le caben...
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  Speaker 2: Bueno, pero a veces el coche puede ser necesario para
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  Speaker 2: ciertas tareas
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  Speaker 5: También hay... Hay ciudades que no dejan comprar un coche
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  Speaker 5: si no tienen garantizado el garaje. Hace años
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  Speaker 3: ya.
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  Speaker 5: O sea, aquí cualquier coche que necesite ir a cualquier
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  Speaker 5: calle o rúa de Pontevedra puede hacerlo. Sin problema ninguno.
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  Speaker 5: No se impide que llegue un coche a ninguna calle.
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  Speaker 5: O sea, lo que impedimos es todo ese tráfico que
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  Speaker 5: entra y sale de la ciudad sin parar en la ciudad.
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  Speaker 5: Es un tráfico estúpido porque no para en la ciudad. Entonces,
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  Speaker 5: que se vaya alrededor. O el tráfico que se llama
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  Speaker 5: de agitación. que es ese típico 127 amarillo de aquella época,
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  Speaker 5: porque es muy vistoso, que te sientas delante del ayuntamiento
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  Speaker 5: en el 99 y veas pasar un 127 amarillo, luego
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  Speaker 5: a los 10 minutos volvía a pasar otra vez el
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  Speaker 5: mismo 127 amarillo y seguía así una hora, dos horas,
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  Speaker 5: dando vueltas, porque a partir de las 8 y media
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  Speaker 5: o 9 de la mañana todos los espacios están ocupados
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  Speaker 5: o estaban ocupados en superficie. Y si entran 100.000 coches
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  Speaker 5: al día y los primeros 20.000... teóricamente tienen donde aparcar,
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  Speaker 5: los otros 80.000 no tienen. Y si no tienen, pues
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  Speaker 5: buscamos alternativas en los bordes, o venimos en transporte público,
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  Speaker 5: o los dejamos más lejos y venimos andando, y todo
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  Speaker 5: eso es sentido común.
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  Speaker 2: Le agradezco como político que no me haya mentido sobre Pontevedra.
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  Speaker 2: Le agradecería como político que fueran más breves las respuestas. Vale,
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  Speaker 2: vale
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  Speaker 2: Porque la pregunta era si hubo bronca, si le echaron peta.
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  Speaker 5: Sí, hubo bronca. porque siempre que se cambia o se
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  Speaker 5: hace una modificación, un cambio en la ciudad, bueno, se
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  Speaker 5: produce miedo a lo nuevo. Pero una vez que se
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  Speaker 5: percibe la bondad de las decisiones que se toman y
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  Speaker 5: que un espacio público está ocupado por personas y no
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  Speaker 5: por máquinas, bueno, esa oposición va desapareciendo.
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  Speaker 2: Mal no le ha ido, porque lleva desde 1999, 24 años,
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  Speaker 2: no está mal. Me he traído la camisa de pasear,
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  Speaker 2: de paseantes, como puede usted ver y pueden ver nuestros oyentes,
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  Speaker 2: porque vamos a seguir paseando por Pontevedra al encuentro de
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  Speaker 2: más amigas y amigos. En esto de mejorar los aires
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  Speaker 2: de la ciudad, Miguel Anso, como ha dicho, no estuvo solo.
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  Speaker 2: Ayudó y mucho Carmen da Silva, exconcejala de urbanismo por
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  Speaker 2: el Benegal, a que recibimos con este tema de los
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  Speaker 2: míticos Milladoiro, que se llama justo así, Aires de Pontevedra. Carmen,
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  Speaker 2: buenas tardes.
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  Speaker 7: Buenas tardes.
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  Speaker 2: De dónde nació todo?¿ Cuál fue la mecha que prendió?
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  Speaker 7: La necesidad de que Pontevedra fuese una ciudad en la
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  Speaker 7: que pudiésemos vivir todas y todas con alegría y con felicidad.
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  Speaker 7: Yo creo que el objetivo de todo esto es conseguir
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  Speaker 7: que seamos más felices. Y una ciudad que nos expulsa,
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  Speaker 7: que expulsa a las personas mayores, que expulsa a los
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  Speaker 7: niños y a las niñas, que expulsa a las personas
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  Speaker 7: que tienen algún tipo de discapacidad, que expulsa a la
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  Speaker 7: mayoría de la población, no es una ciudad en la
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  Speaker 7: que se puede ser feliz.
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  Speaker 2: Y son felices los pontevedreses y las pontevedresas?¿ Sois felices? ¡Sí!
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  Speaker 2: A ver, no me ha sonado una felicidad exultante. Voy
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  Speaker 2: a volver a repetirlo.¿ Sois felices? ¡Sí! Bueno, no está mal.
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  Speaker 2: Parece que más o menos contentos están, sí.¿ Y cómo
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  Speaker 2: se les enseñó a caminar? La
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  Speaker 7: gente ya sabía caminar, creo que lo decías tú
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  Speaker 2: Parece una pregunta estúpida la que he hecho, pero en
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  Speaker 2: realidad lo digo porque casi nos han expulsado como caminantes.
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  Speaker 7: Y llegó incluso a estar mal visto, a ser un
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  Speaker 7: símbolo de que pertenecías a una clase privilegiada, el hecho
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  Speaker 7: de moverte en un coche y un cochazo a ser posible.
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  Speaker 7: Aquí de lo que se trataba también es de democratizar
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  Speaker 7: el espacio público. de que el espacio público sea un
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  Speaker 7: espacio que iguale y, por lo tanto, además de ser
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  Speaker 7: un espacio en el que procuramos que la gente sea
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  Speaker 7: más feliz, también es un espacio mucho más justo. No
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  Speaker 7: se mide lo que somos en función del vehículo, el
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  Speaker 7: cochazo en el que nos movemos, sino en algo que
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  Speaker 7: nos une a toda la especie, que es andar.
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  Speaker 2: Cómo ha cambiado la vida de Pontevedra gracias a esto?
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  Speaker 7: Pues la verdad es que ahora, dándose un paseo por Pontevedra,
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  Speaker 7: pues da gusto ver plazas en las que los niños
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  Speaker 7: y las niñas pasan. están jugando en el espacio público
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  Speaker 7: en el recreo del colegio en vez de encerrados dentro
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  Speaker 7: de un edificio porque es peligroso. Yo recuerdo con muchísimo
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  Speaker 7: cariño una anécdota cuando estábamos empezando con la reforma de
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  Speaker 7: una persona que nos vino a dar las gracias porque
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  Speaker 7: su pareja podía salir de casa. Esa persona es ciega
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  Speaker 7: y tenía muchísimas dificultades y mucho miedo a poder desplazarse
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  Speaker 7: por la calle. Y la verdad es que son de
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  Speaker 7: las cosas más bonitas que me pasó porque conseguir que
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  Speaker 7: una persona pueda desarrollar el derecho a vivir en su
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  Speaker 7: ciudad plenamente, pues yo creo que es el objetivo fundamental.
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  Speaker 2: Hoy vamos a hablar, de hecho, con personas que tienen
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  Speaker 2: esa dificultad en el movimiento y a las que esta
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  Speaker 2: ciudad se lo está facilitando. En aquellos años, principios de
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  Speaker 2: los 2000, en los que la mayoría de ayuntamientos y
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  Speaker 2: muchos consejeros de urbanismo lo que hacían era recalificar suelos,
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  Speaker 2: en muchos casos para hacerse millonarios, vosotros le ganabais terreno
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  Speaker 2: a lo privado y lo despejabais para el uso público.¿
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  Speaker 2: Fue necesario mucho esfuerzo legal, económico, por parte del Ayuntamiento?
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  Speaker 2: A
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  Speaker 7: ver, los instrumentos legales existen. De hecho, para lo que
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  Speaker 7: hay que hacer un enorme esfuerzo legal es para intentar
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  Speaker 7: hacer lo que no se debe. Los instrumentos legales existen
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  Speaker 7: y todas las ciudades y todos los consellos gastan dinero
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  Speaker 7: en hacer obras. El problema es para qué se hacen
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  Speaker 7: esas obras y cómo se hacen. Intentaron incluso decir que
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  Speaker 7: lo que hacíamos era ilegal y tuvimos una denuncia por
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  Speaker 7: los cambios que se estaban haciendo en el espacio público
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  Speaker 7: por parte del Partido Popular, en aquel grupo de la oposición,
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  Speaker 7: y hasta que el Tribunal Superior de Justicia de Galicia
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  Speaker 7: dijo que no, que no había ningún problema de carácter
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  Speaker 7: legal en lo que estábamos haciendo, que con un simple
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  Speaker 7: bando de la Alcaldía se podían tomar esas decisiones.
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  Speaker 2: Esto de que un político te diga si se puede
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  Speaker 2: y lo haga no deja de sorprenderme dadas las circunstancias actuales.
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  Speaker 2: Y aparte de mejorar la vida, como hemos visto,¿ cómo
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  Speaker 2: ha mejorado la calidad del aire?
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  Speaker 5: La calidad del aire, bueno, es que el último informe
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  Speaker 5: de Ecologistas en Acción dice que la única ciudad que
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  Speaker 5: el año pasado cumplió todos los días los parámetros de
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  Speaker 5: la OMS en Galicia fue Pontevedra y en el resto
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  Speaker 5: del Estado fue Logroño. Curiosamente, dos ciudades que estamos en
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  Speaker 5: las ciudades que caminan y que tomamos decisiones de restringir
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  Speaker 5: el uso de vehículos innecesarios en la ciudad.
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  Speaker 2: Miguel Anxo, pero uno se pregunta, además escuchando justo eso...
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  Speaker 2: Si este tipo de modelo se puede aplicar en ciudades
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  Speaker 2: más grandes, porque al final Logroño y Pontevedra son ciudades pequeñas.
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  Speaker 5: Claro que se puede emplear. Hay siempre una historia con
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  Speaker 5: eso de las más grandes. Las ciudades más grandes tienen
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  Speaker 5: un transporte público que en algunas es espectacular. No hay
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  Speaker 5: excusa para no utilizar el transporte público. Por ejemplo, Madrid
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  Speaker 5: o mismo Barcelona. El tema es que hay que, obviamente,
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  Speaker 5: restringir el vehículo en la ciudad. Si no, se produce contaminación,
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  Speaker 5: se producen accidentes, se produce mortalidad, se producen ruidos y
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  Speaker 5: es una ciudad absolutamente inhabitable, ¿no? son decisiones políticas, decía Carmen,
• 20:10
  Speaker 5: los alcaldes y las alcaldesas, y lo quiero decir claramente,
• 20:12
  Speaker 5: tenemos toda la capacidad de decidir cómo es el espacio
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  Speaker 5: público dentro de nuestro término municipal, especialmente en los espacios urbanos.
• 20:21
  Speaker 5: Si no se hacen cosas es porque no se quieren,
• 20:24
  Speaker 5: pero no hay excusa ninguna.¿ Y qué queda por
• 20:28
  Speaker 7: hacer, Carmen? Bueno, queda mucho por hacer, seguir avanzando, porque
• 20:32
  Speaker 7: la sociedad también avanza, las necesidades de la sociedad también avanzan,
• 20:36
  Speaker 7: y seguir mejorando cada día la ciudad en la que vivimos,
• 20:41
  Speaker 7: partiendo de un concepto que para nosotros es irrenunciable. El
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  Speaker 7: espacio público es un derecho fundamental, un derecho fundamental al
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  Speaker 7: mismo nivel que la sanidad o que la educación. Y
• 20:50
  Speaker 7: partiendo de ese principio irrenunciable, tendremos que seguir avanzando conjuntamente
• 20:54
  Speaker 7: con la sociedad de Pontevedra.
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  Speaker 2: Pues aquí vamos a seguir avanzando con más paseantes. Vamos
• 20:59
  Speaker 2: a seguir el paseo con Miguel Anxo y Carmen. Porque
• 21:03
  Speaker 2: ya hemos visto cómo se construye una ciudad amable, ahora
• 21:05
  Speaker 2: vamos a escuchar cómo se vive y se camina en
• 21:07
  Speaker 2: ella y para ello nos hemos fijado en los más vulnerables,
• 21:10
  Speaker 2: como antes os decía, los rapaces y las personas con
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  Speaker 2: movilidad reducida. No podíamos venir a Pontevedra sin que sonara
• 21:37
  Speaker 2: un tema del catoirense Alejandro Guillán, más conocido como Bayuca.
• 21:42
  Speaker 2: Catoira nos pilla al lado, pero por favor no me
• 21:44
  Speaker 2: pidáis que vaya andando porque son 40 kilómetros y seguro
• 21:47
  Speaker 2: que tarda algo más de 15 minutos. Escucháis Carabel, tema
• 21:53
  Speaker 2: de Bayuca junto a la cordobesa Anita de Fuelfandango en
• 21:56
  Speaker 2: homenaje a otra galega ilustre, Rosalía de Castro y su
• 22:00
  Speaker 2: poema A mi madre y se lo queremos dedicar a
• 22:02
  Speaker 2: todas las madres que nos escucháis y queremos yo dedicar
• 22:05
  Speaker 2: en especial a todas las nice galegas. Porque en este
• 22:15
  Speaker 2: escenario nos acompaña hoy una nai galega, María Jesús Iglesias.
• 22:19
  Speaker 2: Buenas tardes, crudas tardes.
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  Speaker 10: Hola,¿ qué tal?
• 22:21
  Speaker 2: Cómo estás?¿ Has venido dando un paseo?
• 22:23
  Speaker 10: Sí, por supuesto.
• 22:24
  Speaker 2: Y qué tal ha sido ese paseo?
• 22:25
  Speaker 10: Estupendo.
• 22:26
  Speaker 2: ¿Sí? Y eso
• 22:27
  Speaker 10: que no he podido venir por el río, porque siempre
• 22:30
  Speaker 10: paseo por el río, pero bueno.
• 22:32
  Speaker 2: Bueno, Pontevedra es hoy una de las ciudades de España
• 22:34
  Speaker 2: más seguras para caminar, pero no lo era tanto hace
• 22:37
  Speaker 2: diez años cuando se puso en marcha la iniciativa Camino Escolar,
• 22:40
  Speaker 2: una iniciativa en la que participaban los negocios locales, las
• 22:42
  Speaker 2: vecinas y los vecinos que ayudaban a que las rutas
• 22:45
  Speaker 2: hacia el cole fueran más seguras.¿ Cómo funcionaba ese experimento? Cuéntanoslo. Bueno,
• 22:49
  Speaker 2: para
• 22:50
  Speaker 10: mí fue todo una novedad. lo de poder permitirme venir
• 22:56
  Speaker 10: de trabajar con el coche, aparcar en mi casa y
• 22:59
  Speaker 10: que mi hijo llegara a casa sin tener que pasar
• 23:03
  Speaker 10: por el cole, buscar dónde aparcar, estar diez minutos en
• 23:08
  Speaker 10: tensión mientras el
• 23:09
  Speaker 8: niño no
• 23:10
  Speaker 10: salía del cole
• 23:11
  Speaker 8: yo no
• 23:11
  Speaker 10: tenía dónde aparcar. Entonces, cuando surgió esa iniciativa, pues es
• 23:19
  Speaker 10: verdad que me daba un poco de miedo, ¿no? Claro
• 23:21
  Speaker 2: porque no soy yo, sino vecinos, vecinas, a los que
• 23:24
  Speaker 2: igual no conozco tanto.
• 23:26
  Speaker 10: Vecinos, vecinas, mi niño es pequeño, ¿no? Pero me dijeron, no,
• 23:31
  Speaker 10: no hay problema, hay unos señores que van a tener
• 23:35
  Speaker 10: unos chalecos y los niños van a estar vigilados y
• 23:39
  Speaker 10: las tiendas también van a estar pendientes. Y dije, vale,
• 23:43
  Speaker 10: pues me parece bien. Miramos así las madres del barrio. Vale,
• 23:49
  Speaker 10: pues a tal hora nos juntamos en tal sitio, de
• 23:52
  Speaker 10: ahí van todos juntos. Éramos así como medio detectives, pero bien.
• 24:00
  Speaker 10: Y a ellos yo creo que les obligó a ser
• 24:04
  Speaker 10: responsables con... con su manera de ir al cole. Es decir,
• 24:08
  Speaker 10: no vas al cole porque te lleva mamá de un brazo.
• 24:11
  Speaker 10: Vas al cole tú solo y estás pendiente de si
• 24:14
  Speaker 10: pasa un coche, de si no, del semáforo.
• 24:19
  Speaker 2: Eso era a ellos darles responsabilidad y a vosotras daros
• 24:22
  Speaker 2: confianza entre todos los vecinos y vecinas de Pontevedra. Y
• 24:26
  Speaker 10: tiempo para conciliar. Para mí no era lo mismo tener
• 24:29
  Speaker 10: que estar a una hora exacta delante del cole para
• 24:33
  Speaker 10: acoger a mi hijo
• 24:34
  Speaker 10: que que mi hijo... vaya del cole a casa cuando pueda,
• 24:38
  Speaker 10: llega a casa, abre, cierra y yo puedo llegar, aparcar
• 24:42
  Speaker 10: y subir a mi casa.
• 24:44
  Speaker 2: Cuando empezó este proyecto,¿ él tenía dos años, tu hijo?
• 24:49
  Speaker 11: Sí.
• 24:50
  Speaker 2: Cómo se llama? Mateo. Mateo,¿ cómo estás?
• 24:53
  Speaker 11: Yo estoy bien. Para mí fue toda una novedad porque
• 24:59
  Speaker 11: desde ese momento estaba con mi madre o con mi
• 25:02
  Speaker 11: padre a veces... No teníamos tiempo para salir y aparcábamos
• 25:10
  Speaker 11: en sitios donde no se puede y a lo mejor
• 25:14
  Speaker 2: nos poníamos... Tampoco hace falta que des detalles. Alcalde, usted
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  Speaker 2: no lo ha escuchado. No, no, era por la policía.¿
• 25:25
  Speaker 2: Y no te daba miedo volver sin que tu madre
• 25:28
  Speaker 2: estuviera allí?
• 25:29
  Speaker 11: A ver, al principio sí, pero después no sé. Formamos
• 25:33
  Speaker 11: grupos para ir desde el colegio a casa.
• 25:40
  Speaker 2: Ibas con los colegas, ¿no? Con los amigos del cole.
• 25:42
  Speaker 11: Y vigilábamos si pasaba coche, si no, si podíamos cruzar.
• 25:48
  Speaker 2: Cómo funcionaba?¿ Estaban también estas personas con los chalecos pendientes
• 25:52
  Speaker 2: de por dónde pasabais y demás?
• 25:54
  Speaker 11: Yo nunca las vi. ¡Ja, ja, ja!
• 25:57
  Speaker 2: No me desmontes el chiringuito, ¿eh? Cómo me gusta la
• 26:00
  Speaker 2: sinceridad de los niños. Es que ellos no
• 26:02
  Speaker 3: se fijan en estas cosas.
• 26:04
  Speaker 2: No se fijan en estas cosas, él estaba pendiente de
• 26:06
  Speaker 2: lo suyo, el llegar a casa. Eso es. María Jesús,
• 26:09
  Speaker 2: y no era solo el camino del cole a casa,
• 26:11
  Speaker 2: sino que también los niños juegan más tranquilamente en la calle.
• 26:15
  Speaker 10: Sí, bueno, nosotros vivimos allí en Camino de Ferro y
• 26:20
  Speaker 10: hay una… una calle que es el Gorgullón, que es
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  Speaker 10: peatonal
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  Speaker 10: Mi hijo muchas tardes se va allí
• 26:30
  Speaker 2: a
• 26:30
  Speaker 10: jugar con los colegas, con el patín, con la pelota,
• 26:36
  Speaker 10: con lo que sea. Es vida de barrio.
• 26:39
  Speaker 2: Mateo,¿ tienes muchos amigos?
• 26:41
  Speaker 11: Sí, tengo unos en el instituto, otros en el cole y...
• 26:46
  Speaker 2: Y qué tal?¿ Qué haces cuando estás en la calle?¿
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  Speaker 2: Qué es lo que más te gusta?¿ El fútbol?¿ El patinete?
• 26:50
  Speaker 11: No, simplemente vamos andando, observando la ciudad.
• 26:54
  Speaker 2: Bueno, que sois paseantes. Madre mía, qué filósofo.¿ Eso es
• 26:58
  Speaker 2: lo que hacéis? ¿Deambular?
• 27:00
  Speaker 11: Sí, a veces nos ponemos en un parque, jugamos y
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  Speaker 11: después nos vamos a otro, caminamos.
• 27:07
  Speaker 2: O sea, perdonad que no se ve en la radio,
• 27:09
  Speaker 2: pero claro, es que tengo los ojos como el emoji este,
• 27:12
  Speaker 2: que no le caben en la cara, ¿no? O sea,
• 27:13
  Speaker 2: los niños aquí no juegan, son caminantes. Bueno, el camino
• 27:19
  Speaker 2: escolar fue eliminado en 2017 porque literalmente murió de éxito,
• 27:22
  Speaker 2: ya no hacía falta.¿ Y ahora cómo sucede esto? Los
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  Speaker 2: niños van tranquilamente también solos a casa sin la necesidad
• 27:31
  Speaker 2: de esos chalecos amarillos que en realidad no existían.
• 27:34
  Speaker 10: Sí, van solos a casa. Antes también venían, pero a
• 27:39
  Speaker 10: nivel de madre, a mí el chaleco amarillo me daba confianza.
• 27:43
  Speaker 8: Es que aunque ellos no lo vieran,
• 27:45
  Speaker 10: yo sabía que estaban
• 27:46
  Speaker 8: Entonces,
• 27:48
  Speaker 10: para mí era… un factor imprescindible. Cuando se sacaron, bueno,
• 27:54
  Speaker 10: pues como que ya llevabas unos años ya dejándolo ir,
• 27:57
  Speaker 10: venir solo, pues ya dices, bueno, ya está, no pasa
• 28:01
  Speaker 2: nada,
• 28:01
  Speaker 10: ya tengo la suficiente.
• 28:03
  Speaker 2: Bueno, eso es todo un éxito, que muera de éxito
• 28:05
  Speaker 2: un proyecto que nace precisamente para que no sea necesario
• 28:07
  Speaker 2: y ya no lo sea.¿ Y cómo ha cambiado, aparte
• 28:09
  Speaker 2: de convertir a los niños en paseantes, cómo les ha
• 28:12
  Speaker 2: cambiado esa libertad de poder jugar solos, caminar por su cuenta?
• 28:17
  Speaker 10: Yo creo que los ha hecho adultos y responsables, que
• 28:21
  Speaker 10: es lo que tienen que aprender a hacer cuando son pequeños.
• 28:26
  Speaker 10: Simplemente yo sé que puedo dejarlo y que el responsable
• 28:33
  Speaker 10: viene a la hora. Oye, si no estás a la hora,
• 28:36
  Speaker 10: la próxima vez no sales. Entonces, a la hora está él.
• 28:39
  Speaker 10: Quiero decir
• 28:40
  Speaker 2: que
• 28:40
  Speaker 10: es parte del proceso.
• 28:42
  Speaker 2: Mateo,¿ te mola vivir en Pontevedra?
• 28:44
  Speaker 11: Sí. No hay muchos coches... Además
• 28:49
  Speaker 11: es que en Vigo me han contado muchísimos...
• 28:55
  Speaker 2: Cuidado, tampoco hace falta meter el dedo en la llaga, ¿vale?
• 29:01
  Speaker 2: Que igual tenemos que ir a Vigo.¿ En Vigo qué
• 29:03
  Speaker 2: te han contado?
• 29:05
  Speaker 11: No, que hay muchos coches y que tienes que cruzar
• 29:08
  Speaker 11: con mucho cuidado. A ver, mi tío vive en Madrid
• 29:15
  Speaker 11: y
• 29:16
  Speaker 2: cerca...
• 29:19
  Speaker 11: Es un amigo con un coche de 20 minutos de
• 29:22
  Speaker 11: ida a su casa.
• 29:23
  Speaker 2: Claro, claro, claro. Un día cuando vengas a Madrid te
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  Speaker 2: enseño la ciudad y vemos si sobrevivimos.
• 29:29
  Speaker 3: Una parte, ¿no?
• 29:33
  Speaker 2: Y seguimos camino en busca de otro amigo. Na, na, na,
• 29:42
  Speaker 2: cantaba la madre. Lo
• 29:45
  Speaker 3: canta
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  Speaker 2: Alba Reche en este tema que acaba de sacar precisamente
• 29:50
  Speaker 2: Bayuca con ella. Y así van las madres por aquí
• 29:53
  Speaker 2: cantando tranquilas na, na, na, porque es una ciudad segura.
• 29:56
  Speaker 2: Lo corroboran los datos. El último atropello mortal se registró
• 29:59
  Speaker 2: en 2010. Y para lograr esta hazaña ha sido muy
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  Speaker 2: importante la labor de asociaciones como Amizade. Nos acompaña su presidente,
• 30:07
  Speaker 2: Paulo Fontán. A ti la imprudencia de otra persona te
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  Speaker 2: dejó en silla de ruedas.¿ Crees que se ha logrado
• 30:12
  Speaker 2: el objetivo de cero imprudencia o falta todavía hacer algo más?
• 30:18
  Speaker 12: En mi caso no fue una imprudencia, fue un despiste,
• 30:20
  Speaker 12: pero sí es cierto que una vez que estuve en
• 30:22
  Speaker 12: el hospital, pues el 99% de las personas que allí
• 30:26
  Speaker 12: estaban con diferentes lesiones medulares o traumatismos craneales y demás,
• 30:30
  Speaker 12: pues la mayoría de ellos eran por imprudencias, por exceso
• 30:33
  Speaker 12: de velocidad, por no usar el cinturón o por ir
• 30:36
  Speaker 12: consumiendo cosas que no debían.
• 30:38
  Speaker 2: Claro.¿ Y crees que se ha logrado el objetivo de
• 30:42
  Speaker 2: cero imprudencia o todavía falta algo más aquí en Pontevedra?
• 30:46
  Speaker 12: A ver, en Pontevedra obviamente con el tema de los lombos,
• 30:49
  Speaker 12: los pasos de peones elevados que la gente en principio
• 30:53
  Speaker 12: critica pero que todo el mundo quiere uno delante de casa,
• 30:55
  Speaker 12: pues se ha conseguido que que personas que yo conozco
• 31:00
  Speaker 12: ahora mismo que tienen una lesión medular por causa de
• 31:02
  Speaker 12: un accidente que iba a una velocidad excesiva por la
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  Speaker 12: vía a la que era, pues ahora mismo no se
• 31:06
  Speaker 12: podría ir a esa velocidad. Entonces estas personas ahora mismo
• 31:09
  Speaker 12: no tendrían esta lesión medular, incluso algún fallecido que yo
• 31:12
  Speaker 12: también conozco que se ha producido en calles de Pontevedra
• 31:14
  Speaker 12: que antes se podía ir a, aunque legalmente no se podía,
• 31:18
  Speaker 12: pues físicamente se podía ir a 100 y han habido
• 31:22
  Speaker 12: accidentes de estas características.
• 31:23
  Speaker 2: Pablo,¿ Pontevedra es una ciudad amable para la silla de ruedas?
• 31:28
  Speaker 12: Sí, Montevideo ha sufrido un cambio, ya se han comentado
• 31:29
  Speaker 12: aquí antes, lo ha dicho Carmen también, que antes, veniendo
• 31:34
  Speaker 12: para aquí, estaba intentando hacer memoria de cómo era hace
• 31:37
  Speaker 12: 25 años y ya me costaba recordar de cómo era,
• 31:40
  Speaker 12: porque ha pasado el tiempo y uno ya tiene una edad.
• 31:43
  Speaker 12: Y sí que es cierto que antes, como decía ella,
• 31:45
  Speaker 12: las personas como Lea Lucida existían, pero existían en casa,
• 31:49
  Speaker 12: porque no podían prácticamente salir, si salían había unas ceras
• 31:52
  Speaker 12: tan estrechas que prácticamente no se podía andar por ellas,
• 31:55
  Speaker 12: no había rebajes para cruzar de una acera a otra,
• 31:58
  Speaker 12: los coches impedían la movilidad en muchas ocasiones, y entonces
• 32:03
  Speaker 12: ahora mismo se ha ido avanzando hasta un punto que
• 32:06
  Speaker 12: la ciudad es un ejemplo, podemos decir, para que una
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  Speaker 12: persona de la comunidad rusia pueda desenvolver con cierta normalidad.
• 32:11
  Speaker 2: En las calles sí, pero luego también hay que acceder
• 32:14
  Speaker 2: a los locales, a los bares, porque además también tenéis derecho,
• 32:18
  Speaker 2: como el resto de personas, a divertiros.¿ Esto también funciona bien?
• 32:22
  Speaker 12: Eso funciona menos bien,
• 32:24
  Speaker 2: menos
• 32:24
  Speaker 12: bien. Bueno, aquí en todos lados, ¿no? Si es cierto
• 32:27
  Speaker 12: que al principio, bueno, las personas con discapacidad, pues bueno,
• 32:32
  Speaker 12: tradicionalmente estábamos prácticamente escondidas en casa, empezaron a poder visibilizarse,
• 32:37
  Speaker 12: a poder salir a la calle con ciudades así como Pontevedra,
• 32:40
  Speaker 12: pero claro, no solo paseamos, ¿no? Somos personas y queremos
• 32:43
  Speaker 12: tener también nuestro derecho al ocio, al trabajo, y encontramos
• 32:46
  Speaker 12: bastantes dificultades a veces en encontrar... pues un restaurante, una cafetería,
• 32:50
  Speaker 12: una frutería, una peluquería, en la que poder entrar, en
• 32:53
  Speaker 12: la que poder recibir un servicio con normalidad como cualquier persona.
• 32:57
  Speaker 12: Y esto todavía queda un poquillo. Sí que se está avanzando,
• 33:00
  Speaker 12: pero queda un poco todavía por conseguir.
• 33:03
  Speaker 2: Me parece que está aquí el alcalde de Pontevedra. O
• 33:06
  Speaker 2: sea que igual es el momento de pedirle algo,
• 33:09
  Speaker 12: ¿no? No, a ver, alcalde, ya somos viejos conocidos.¿ Le
• 33:12
  Speaker 12: acercas el micrófono al alcalde? No
• 33:15
  Speaker 12: y bueno, ya le hemos transmitido muchas veces nuestras demandas, ¿no? Sí,
• 33:19
  Speaker 12: es cierto que quizá intentar elaborar una ordenanza municipal podría
• 33:22
  Speaker 12: darnos pie a tener una normativa local que fuese más
• 33:26
  Speaker 12: clara para los establecimientos y que al mismo tiempo también
• 33:29
  Speaker 12: pudiese clarificar y establecer un procedimiento sancionador más fácil de
• 33:35
  Speaker 12: llevar a cabo, porque ahora mismo tiene que ir a
• 33:37
  Speaker 12: la Junta y es un follón y prácticamente no se
• 33:39
  Speaker 12: sanciona a nadie. Y teniendo una ordenanza municipal igual podríamos conseguir,
• 33:43
  Speaker 12: que a veces la sanción es lo que la gente
• 33:44
  Speaker 12: va entendiendo.
• 33:46
  Speaker 5: Tenemos una relación directa y de confianza mutua y estamos atentos.
• 33:54
  Speaker 5: A veces no somos capaces de todo lo que nos demandan,
• 33:58
  Speaker 5: porque son demandas diferentes. En el tema de la accesibilidad
• 34:02
  Speaker 5: hay las personas en cadera de rodas y hay también
• 34:06
  Speaker 5: las personas que son con problemas visuais. Discapacidad de tipo cognitivo.
• 34:13
  Speaker 5: A ver, queda mucho por hacer
• 34:17
  Speaker 5: Y obviamente la iniciativa privada va un poco más lenta.
• 34:21
  Speaker 5: Si alguien, por ejemplo, pide una licencia nueva porque hay
• 34:24
  Speaker 5: un cambio de titular, obviamente ya les obligamos a que
• 34:27
  Speaker 13: sean
• 34:27
  Speaker 5: accesibles cualquier tipo de comercio o tienda o bar o
• 34:31
  Speaker 5: lo que sea. Pero si no, pues es más difícil
• 34:34
  Speaker 5: meterle mano. Muy bien.
• 34:36
  Speaker 2: Lo entiendo. De lo que no se habla tanto, y
• 34:39
  Speaker 2: quiero terminar con esto, es del urbanismo con perspectiva de género,
• 34:42
  Speaker 2: cosas tan evidentes, deberían serlo por lo menos, como que
• 34:44
  Speaker 2: una mujer pueda llegar sola a casa de noche sin
• 34:46
  Speaker 2: tener que buscar el camino más seguro, que a veces
• 34:48
  Speaker 2: no es el más corto, que las aceras sean accesibles,
• 34:51
  Speaker 2: el transporte de carritos de bebés o de la compra,
• 34:54
  Speaker 2: que mayoritariamente siguen llevando las mujeres, aunque deberíamos llevarlo hombres
• 34:58
  Speaker 2: y mujeres por igual. Carmen, vosotras os encontrasteis una ciudad
• 35:01
  Speaker 2: hecha por hombres para hombres.¿ Cómo cambiasteis eso?
• 35:05
  Speaker 7: Todas las ciudades que existían en aquel
• 35:08
  Speaker 2: momento y
• 35:08
  Speaker 7: que existen en la actualidad están diseñadas para un hombre
• 35:13
  Speaker 7: entre 45 y 50, exitoso en la vida, que se
• 35:16
  Speaker 7: desplaza en vehículo y el resto no existe, como decía antes.
• 35:22
  Speaker 7: Darle una perspectiva de género, hacer una ciudad pensada para
• 35:25
  Speaker 7: las personas introduce necesariamente la óptica feminista y yo recuerdo
• 35:30
  Speaker 7: cuando empezamos a trabajar con con este tema que queríamos
• 35:34
  Speaker 7: hacer un estudio de impacto de género de las obras
• 35:36
  Speaker 7: que estábamos haciendo por una zona de Pontevedra y el
• 35:39
  Speaker 7: arquitecto me contesta, el técnico en aquel momento que ya
• 35:42
  Speaker 7: está jubilado, me dice,¿ pero qué tendrá que ver arreglar
• 35:45
  Speaker 7: calles con las mujeres? Le dices, ponte una esquina de
• 35:50
  Speaker 7: esa calle y observa quién va por la acera y
• 35:53
  Speaker 7: quién va por la calzada. Y claro, mayoritariamente las personas
• 35:59
  Speaker 7: que durante el día hacen sus desplazamientos andando son mujeres.
• 36:02
  Speaker 7: Las mujeres son las que necesitan, como decía ella, para conciliar,
• 36:05
  Speaker 7: que la ciudad sea segura para que los niños y
• 36:07
  Speaker 7: las niñas puedan ir solos al colegio. Las mujeres viven
• 36:11
  Speaker 7: la ciudad de una forma mucho más horizontal y mucho
• 36:14
  Speaker 7: más en red que los hombres. Y introducir esa perspectiva...
• 36:19
  Speaker 7: cambió también la forma de entender cómo es el espacio público.
• 36:24
  Speaker 7: Un espacio que tiene que incluir a todas. Nosotros tenemos
• 36:26
  Speaker 7: que poder, había una pintada muy bonita en Pontevedra, que era,
• 36:29
  Speaker 7: cuando voy para casa no quiero ser valente, quiero ir segura.
• 36:35
  Speaker 7: Los hombres no están acostumbrados a salir del trabajo o
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  Speaker 7: de cualquier lugar de ocio para ir a casa a
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  Speaker 7: buscar el camino más seguro, buscan el más rápido. Las
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  Speaker 7: mujeres buscamos el camino más seguro. Eso en la ciudad
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  Speaker 7: de Pontevedra estamos trabajando y creo que ya avanzamos muchísimo
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  Speaker 7: para que tengamos que dejar de hacer ese esfuerzo. Y
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  Speaker 7: también hay otra cosa que también nos parece muy importante
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  Speaker 7: que es la parte simbólica, visibilizar a las mujeres en
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  Speaker 7: el espacio público nombrando los espacios. Tenemos el orgullo de
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  Speaker 7: que le quitamos una calle a Juan Carlos I recientemente.
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  Speaker 2: Vais repartiendo títulos a Rajoy, persona non grata. Le quitáis
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  Speaker 2: la calle. ¡Bien, bien, bien!¡ Viva la República!¡ Viva la
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  Speaker 2: República independiente de la radio!
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  Speaker 7: Pero como concejala de Pontevedra, como mujer, como feminista, también
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  Speaker 7: tenemos el orgullo de que le pusimos el nombre de
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  Speaker 7: una mujer, de Virginia Pereira.
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  Speaker 2: ¡Ah, muy bien!
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  Speaker 7: Simboliza lo que queremos.
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  Speaker 2: Bueno, pues no tenemos más espacio para más preguntas. Agradecemos
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  Speaker 2: mucho vuestra intervención. No sé si Mateo quiere aportar algo más.
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  Speaker 2: No quiere aportar nada más. Pues Mateo, María Jesús, Miguel Anso, Paulo, Carmen,
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  Speaker 2: muchas gracias por estar hoy con
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  Speaker 5: nosotros.
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  Speaker 2: Uy, me he enfalado. Me he tropezado un poco. Muchas
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  Speaker 2: gracias por estar hoy con nosotros. Y en la calle
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  Speaker 2: me las encontré yo tocando y cantando. Y en este
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  Speaker 2: paseo por las calles de Pontevedra me las vuelvo a
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  Speaker 2: encontrar con todas vosotras, Camaño y Ameiseiras.
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  Speaker 6: Si eso eras lo que te quiero Si eso eras
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  Speaker 6: amada mía Si eso eras todo eso¡ Gracias por ver
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  Speaker 6: el video! Amén. Siento amor de vida Ay, la, la, la, la, la,
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  Speaker 6: la Eso eras como yo tengo mi corazón por dentro.
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  Speaker 6: No me dabas una falda, no tenía el atrevimiento.
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  Speaker 6: La la la la la la ¡Gracias!
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  Speaker 2: Qué barbaridad!¡ Qué maravilla! Bueno, nos hemos quedado... Absolutamente fascinados.
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  Speaker 2: Se souberas, si supieras, se llama este tema. Y seguro
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  Speaker 2: que queréis saber más de estas dos mujeres. Aire se
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  Speaker 2: llama el disco que sacaron en 2021 Sabela Camaño en
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  Speaker 2: el acordeón y Antía Meiseiras en el violín y la voz,
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  Speaker 2: que llevan desde 2018 juntas haciendo eso. Darle aire a
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  Speaker 2: la música galega, aire fresco, aire nuevo, aire de verbena
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  Speaker 2: y de baile, aire para que vuele, para que se
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  Speaker 2: airee y se oree, para que respire y coja aire.
• 43:31
  Speaker 2: Y de la tierra al aire, de las raíces a
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  Speaker 2: las ramas, de las hojas a las nubes, de Acoruña
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  Speaker 2: a Pontevedra y de Pontevedra a carne cruda, Sabela, Antía.
• 43:39
  Speaker 2: Gracias por aceptar la invitación y por traernos aire fresco.¿
• 43:42
  Speaker 2: Cómo estáis? Gracias a
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  Speaker 14: vos
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  Speaker 2: por el convite
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  Speaker 14: Contentísimas
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  Speaker 2: Bueno, que además lo prometí, de verdad, cuando nos conocimos
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  Speaker 2: en Frías. Y lo he cumplido, y lo habéis cumplido
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  Speaker 2: también vosotras que habéis venido. Muchísimas gracias, de verdad.¿ Qué
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  Speaker 2: significa ese aire del título?¿ Por qué aire?
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  Speaker 14: Pues ese aire es un grito de foliada, ¿no? Es
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  Speaker 14: el aire que se grita cuando estás cantando contenta y
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  Speaker 14: quieres que la gente baile y cante contigo. Por eso
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  Speaker 14: ese título.
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  Speaker 2: Porque en las foliadas es donde coincidisteis por primera vez, ¿no?
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  Speaker 15: Sí, sí. Ahí nos conocimos. Bueno, ya nos conocíamos de vista...
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  Speaker 2: Ah, tenéis el ojo echado. Sí
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  Speaker 15: yo sabía quién era Antía Miseiras. Yo sabía que no
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  Speaker 15: había mejor acordeonista que Isabela
• 44:24
  Speaker 14: Gamaño.
• 44:24
  Speaker 2: Bueno, bueno, aquí hay amor. Bueno,¿ y cómo fue ese encuentro,
• 44:31
  Speaker 2: ese crash?¿ Cómo se convirtió en match?
• 44:33
  Speaker 15: Pues la verdad que fue a través de una amiga
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  Speaker 15: en común que tuvo ahí ojo de Casamentera y dijo, pues...
• 44:40
  Speaker 15: Creo que haríais muy buena pareja musical y que conectaríais mogollón.
• 44:45
  Speaker 15: Y así fue. La verdad es que quedamos un poco
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  Speaker 15: por la gracia de cumplirle su sueño.
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  Speaker 14: Fue una promesa parecida a la que nos hiciste tú.
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  Speaker 14: A mí Isabela me dijo... Pues ahora mismo estoy acabando
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  Speaker 14: el superior, no sé qué, estoy un poco a tope,
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  Speaker 14: pero cuando acabe te envío un correo. Y yo dije,
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  Speaker 2: seguro, seguro
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  Speaker 14: y me lo envió
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  Speaker 15: Y entonces, pues así empezó. Sí, fue muy bonito, la verdad.
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  Speaker 2: Qué bien, la piel de gallina tenemos ya. Habéis dicho
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  Speaker 2: las foliadas, para los que somos de fuera, para los
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  Speaker 2: que no hemos tenido la suerte de disfrutarlas,¿ cómo son
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  Speaker 2: estas fiestas?
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  Speaker 14: Pues, a mí lo que más... Bueno, para mí las
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  Speaker 14: foliadas fueron una escuela. Yo creo que donde más aprendí
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  Speaker 14: sobre música fue en las foliadas, porque para mí era
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  Speaker 14: como una motivación para ir de fiesta. Entonces, pues yo
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  Speaker 14: llegaba ahí... grababa todo y iba a mi casa, estudiaba
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  Speaker 14: para salir de fiesta.
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  Speaker 2: Estudiar para salir de fiesta. Aquí los niños pasean en
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  Speaker 2: lugar de jugar. Es
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  Speaker 14: que no hay mejor motivación
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  Speaker 15: que esa. Sí, realmente yo creo que lo bonito de
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  Speaker 15: las foliadas en Galicia y sobre todo hoy en día
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  Speaker 15: que están tan vivas, Es que son como una alternativa
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  Speaker 15: real
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  Speaker 14: para
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  Speaker 15: los jóvenes de socializar, de compartir música, baile... Y es
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  Speaker 14: súper bonito ver a tanta gente joven bailando y tocando
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  Speaker 14: la pandereta y cantando... Porque es súper feliz
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  Speaker 2: lo
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  Speaker 14: de compartir la música.
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  Speaker 2: Pero es una cosa antiquísima, ¿no? Pues sí,
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  Speaker 14: claro, claro.
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  Speaker 2: Existe
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  Speaker 14: desde siempre.
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  Speaker 2: Desde siempre, desde siempre. Pues hablando de las cosas de siempre,
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  Speaker 2: antes de seguir, a ver si digo bien el nombre
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  Speaker 2: del dúo porque... Aunque a vuestros abuelos les parezca muy fácil...
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  Speaker 5: Es
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  Speaker 9: fácil
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  Speaker 5: Muy fácil,
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  Speaker 9: ¿eh?
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  Speaker 2: Pues igual no lo es tanto.¿ Qué tal lo he hecho?
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  Speaker 9: Bien, bien.
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  Speaker 2: Bueno, creo que en un festival os sugirieron cambiar el
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  Speaker 2: nombre del dúo, pero os negasteis.
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  Speaker 14: Sí, nos llamaron para tocar en Londres y el promotor
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  Speaker 14: nos dijo, bueno, por lo menos a nivel internacional os
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  Speaker 14: recomendamos cambiar el nombre porque es que no... Con ese
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  Speaker 14: nombre no vais a llegar lejos
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  Speaker 15: A mí eso me indignó particularmente, porque dije yo, es
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  Speaker 15: que no se nos ocurre que venga un grupo de
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  Speaker 15: cualquier parte anglosajón con su nombre de allí y decirle, oye,¿
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  Speaker 15: por qué no te cambias el nombre? Que no
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  Speaker 2: nos viene bien. O sea, es
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  Speaker 15: que a nadie se le ocurre. O
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  Speaker 2: sea, Steel, Crosby, Nash & Young. Y nadie le dijo, oye,
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  Speaker 2: es que...
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  Speaker 15: Por ejemplo. Entonces es como,¿ por qué tenemos que cambiarlo?
• 47:30
  Speaker 15: Es que no nos parece... Además que nos gusta porque
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  Speaker 15: suena muy gallego.
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  Speaker 2: Hombre, sí. Eso sin duda. Entonces
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  Speaker 15: pues así es. No hace falta ir a Londres. Si
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  Speaker 15: sales de Galicia y la gente tampoco... Ya no lo
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  Speaker 15: dice bien. Sí, tampoco no...
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  Speaker 2: Cómo lo dicen por ahí?
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  Speaker 15: Amexeiras, siempre. Amexeiras. Dicen amexeiras
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  Speaker 2: Le quitan una I.
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  Speaker 15: Camaño, así como con K, o sea, con una A. K, camaño, amexeiras.
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  Speaker 2: Una cosa así
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  Speaker 15: bueno.
• 47:55
  Speaker 2: Bueno, entonces,¿ sois tan firmes defensoras de vuestras raíces familiares
• 48:00
  Speaker 2: como de las raíces musicales?
• 48:02
  Speaker 15: Hombre, sí, sí, sí, claro, claro. Sí, bueno, en primer
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  Speaker 15: lugar dijimos, pues tenemos unos apellidos muy gallegos, pues nos
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  Speaker 15: gustan nuestros apellidos
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  Speaker 2: Muy bien, son precisos.
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  Speaker 14: Y además que siempre son los hombres los que usan
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  Speaker 14: su apellido, ¿no? Entonces, pues nosotras también queríamos reivindicar eso.
• 48:17
  Speaker 14: Y jugar
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  Speaker 15: con esa expectativa de que no supieran en principio
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  Speaker 14: si somos mujeres o no. Sí, es que en uno
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  Speaker 14: de nuestros primeros conciertos nos dijo, bueno... La persona encargada
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  Speaker 14: me dijo, ostras, me están esperando dos hombres. Digo,¿ cómo
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  Speaker 14: es el subconsciente? A
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  Speaker 2: mí también me encanta mi apellido y además me viene
• 48:37
  Speaker 2: muy bien cada vez que vengo aquí. Por cierto,¿ vuestros abuelos,
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  Speaker 2: abuelas han influido mucho en vuestra vocación folclórica?
• 48:44
  Speaker 14: No sé si folclórica, pero mis abuelos son unos artistas increíbles.
• 48:49
  Speaker 14: De hecho, el audio que ponías es de un vídeo
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  Speaker 14: que les hicimos. Les encanta que les grabe, les encanta
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  Speaker 14: cantar y que les grabe.
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  Speaker 2: Que son
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  Speaker 14: tiktokers. Serían tiktokers. Serían muy buenos tiktokers y disfrutan mucho
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  Speaker 14: y es un momento muy bonito el que compartimos cuando
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  Speaker 14: ellos quieren que… Bueno, cuando…
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  Speaker 15: A mi abuelo no le gusta que le graben,
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  Speaker 14: pero…
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  Speaker 15: lo grabamos a la fuerza una vez. Para el vídeo
• 49:18
  Speaker 15: de fácil. Sí, precisamente. Pero no, mi abuelo sí que
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  Speaker 15: me influyó en ese sentido porque es un enamorado de
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  Speaker 15: la música y en mi casa siempre hubo músicos. Antes
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  Speaker 15: por las aldeas iban orquestas y en mi casa siempre
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  Speaker 15: se alojaban músicos y mi abuelo
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  Speaker 14: era
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  Speaker 15: como los rockstar de la época
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  Speaker 15: los músicos de las orquestas.
• 49:37
  Speaker 2: Y mi
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  Speaker 15: abuelo siempre estaba muy orgulloso de alojar ahí al trompetista
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  Speaker 15: de turno, al saxofonista y sí
• 49:44
  Speaker 15: siempre hubo música.
• 49:46
  Speaker 2: A vuestras abuelas, Mercedes y Dolores, le habéis dedicado este tema, ¿no?
• 49:49
  Speaker 15: Sí, sí, sí, sí.
• 49:54
  Speaker 2: Y por qué?¿ Por qué quisisteis hacerles un tema?¿ Quiénes son?¿
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  Speaker 2: Qué representan para vosotras?
• 50:02
  Speaker 14: Bueno, para mí... No, yo tengo que decir que yo
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  Speaker 14: tengo la suerte inmensa de tener los cuatro
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  Speaker 2: abuelos. ¡Oh, qué suerte! Sí, señora. Sí
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  Speaker 14: son cuatro abuelos maravillosos. Pero este tema en concreto está
• 50:13
  Speaker 14: dedicado a Mercedes, que es la abuela de Isabela, y
• 50:16
  Speaker 14: a Dolores, que es mi abuela. Bueno, cuenta, Isabela.
• 50:20
  Speaker 15: Sí, bueno, no me quiero poner sentimental aquí, pero bueno,
• 50:23
  Speaker 15: mi abuela para mí es como muy importante desde siempre y...
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  Speaker 15: Es como si tengo que pensar en un ser humano maravilloso,
• 50:32
  Speaker 15: pues pienso en mi abuela. Y bueno, ya hace años
• 50:35
  Speaker 15: que la he perdido y cuando conocí a su abuela,
• 50:40
  Speaker 15: a Dolores, pues me emocioné mucho porque me recordó mucho
• 50:44
  Speaker 15: a mi abuela y pensé...
• 50:45
  Speaker 14: Porque también tiene esa bondad tan auténtica.
• 50:50
  Speaker 15: Y pensamos, jo, si se hubieran conocido serían súper amigas.
• 50:54
  Speaker 2: Bueno, pero se han conocido sus nietas.
• 50:56
  Speaker 15: Sí.
• 50:56
  Speaker 2: Fíjate qué bonita. Y hablando de cosas emocionantes, no solo
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  Speaker 2: entre vosotras, también teníais un crash y hubo match con
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  Speaker 2: Silvia Pérez Cruz. Y cómo no, porque es difícil no
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  Speaker 2: tener un enamoramiento con Silvia, la que tenéis cantando en
• 51:08
  Speaker 2: este maneo de cambre.¿ Un sueño hecho realidad?
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  Speaker 14: Totalmente, totalmente. La verdad es que Silvia nos hiciera este
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  Speaker 14: regalo inmenso de su talento y de su generosidad. Es
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  Speaker 14: que aún yo no me lo creo.
• 51:39
  Speaker 2: Cómo lo hicisteis?¿ Se lo pedisteis?¿ Le mandasteis el tema?¿
• 51:43
  Speaker 2: Cómo surgió?
• 51:44
  Speaker 15: Bueno, la
• 51:45
  Speaker 2: verdad fue ahí
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  Speaker 15: Fue una casualidad que supimos después.
• 51:50
  Speaker 14: Sí, porque nosotros fuimos al encuentro de música ibérica de
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  Speaker 14: Coetus y ella está muy vinculada
• 51:56
  Speaker 2: a Coetus.
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  Speaker 14: Entonces ella estaba por ahí disfrutando.
• 52:01
  Speaker 2: Como es ella.
• 52:02
  Speaker 14: Sí, y cantando y bueno, maravillosa. Y entonces pues acabamos
• 52:07
  Speaker 14: hablando y ella nos contó que tenía abuelos en Galicia
• 52:11
  Speaker 14: y que siempre tuvo la gana de grabar algo en
• 52:16
  Speaker 14: gallego y bueno, pues hablando así con ella pues…
• 52:19
  Speaker 2: Oye, pues
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  Speaker 14: Lo apuntamos en la
• 52:21
  Speaker 2: nota mental,
• 52:22
  Speaker 14: Silvia quiere grabar a algún gallo. Y entonces después le
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  Speaker 14: escribimos y ella estaba muy ocupada, pero nos dijo, si
• 52:32
  Speaker 14: me emociona, lo grabo.
• 52:35
  Speaker 2: Y le emocionó
• 52:37
  Speaker 2: Y a nosotros nos emociona. Bueno, al principio no teníais
• 52:43
  Speaker 2: intención de cantar, pero Antía se ha ido soltando, soltando,
• 52:46
  Speaker 2: como en temas como el que escuchábamos justo antes.¿ Cómo
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  Speaker 2: diste el paso y por qué?
• 52:50
  Speaker 14: Bueno, yo siempre canté, siempre estuve en grupos de pandereteiras
• 52:56
  Speaker 14: y siempre canté. La verdad es que cada vez estoy
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  Speaker 14: más cómoda y lo disfruto más cantando bueno yo tengo
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  Speaker 14: que decir que
• 53:06
  Speaker 15: tuve algo de culpa
• 53:09
  Speaker 2: siempre
• 53:10
  Speaker 15: le dije la primera vez que la escuché cantar dije
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  Speaker 15: tía tienes que cantar me encanta el violín pero por
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  Speaker 15: favor tienes que cantar
• 53:18
  Speaker 14: también nos gusta ampliar esa tercera sonoridad no como solista
• 53:22
  Speaker 14: sino como un instrumento más que se incorpora
• 53:25
  Speaker 2: a una
• 53:25
  Speaker 14: voz más
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  Speaker 2: Y así suena. Bueno, pues hablando de voces que se incorporan,
• 53:29
  Speaker 2: además de la de Silvia, por ahí están otras colaboraciones
• 53:32
  Speaker 2: como Abraham Cupeiro, Carola Ortiz, Pablo Martín Jones, Xavi Lozano
• 53:36
  Speaker 2: o nuestro buen amigo y mejor músico, Diego Galaz, de
• 53:39
  Speaker 2: Fetén Fetén. Que no solo toca, sino que produce el disco.
• 53:50
  Speaker 2: Es casi una pregunta retórica, porque es un músico y
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  Speaker 2: persona espectacular, pero¿ qué le ha aportado Diego al disco?
• 53:57
  Speaker 15: Pues Diego, además de su arte, porque Diego tiene mucho
• 54:00
  Speaker 15: arte
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  Speaker 15: pues una cosa que a mí me parece muy importante
• 54:04
  Speaker 15: que nos aportó es esa necesidad de no sonar a
• 54:09
  Speaker 15: dos personas que tocan juntas, sino sonar a dúo, sonar
• 54:13
  Speaker 15: como un ente por encima de las
• 54:16
  Speaker 14: dos.
• 54:16
  Speaker 15: Sí, escucharnos
• 54:17
  Speaker 14: más, trabajar mucho, lo de ser una. Y conectarnos, yo
• 54:21
  Speaker 14: creo que es algo que le debemos mucho, esa insistencia.
• 54:26
  Speaker 2: Pues lo ha conseguido, la verdad que sonéis como una,
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  Speaker 2: sonéis como una entidad absolutamente brutal que va en una
• 54:32
  Speaker 2: nueva dirección.¿ Hacia dónde va lo próximo de Camaño y Ameiseiras?
• 54:38
  Speaker 15: Bueno, estamos trabajando ahí en nuestro próximo disco, que está
• 54:42
  Speaker 15: siendo ahí como un trabajo duro, pero que nos emociona mucho,
• 54:46
  Speaker 15: que nos gusta mucho.¿ Y a dónde va? Pues yo
• 54:49
  Speaker 15: creo que es bastante continuista en el sentido de que...
• 54:53
  Speaker 15: Sí
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  Speaker 14: quizás nos centramos más... Bueno, en el primer disco había
• 54:57
  Speaker 14: temas búlgaros, un tema francés... Vamos más a la raíz.
• 55:02
  Speaker 14: En este es
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  Speaker 2: más gallego.¿ Hay un nuevo renacimiento de la cultura propia, autóctona,
• 55:10
  Speaker 2: del folk? Bueno, yo
• 55:12
  Speaker 14: creo que está muy vivo y quiero decir que además
• 55:18
  Speaker 14: de todos estos grupos que están saliendo que tocan música tradicional,
• 55:21
  Speaker 14: para mí lo que más me emociona, y eso lleva
• 55:24
  Speaker 14: muchos años pasando, es que eso, que sales y ves
• 55:27
  Speaker 14: las calles llenas de gente bailando, siempre hay foliadas, yo
• 55:32
  Speaker 14: por lo menos vivo en Santiago y veo Pues eso,
• 55:34
  Speaker 14: que hay foliadas siempre que quieras y la gente... Estamos
• 55:38
  Speaker 14: todos como yonkis del tradi. Y eso para mí
• 55:42
  Speaker 15: es
• 55:43
  Speaker 14: lo más emocionante.
• 55:44
  Speaker 15: Lo bonito es que no es como algo folclórico museístico
• 55:48
  Speaker 15: de lo que se hacía tradicionalmente, sino que está vivo
• 55:52
  Speaker 15: y la gente baila en las calles en vaqueros.
• 55:55
  Speaker 14: Sí, nosotros siempre... O sea, es raro el concierto en
• 55:58
  Speaker 14: el que no salga alguien a bailar.
• 56:01
  Speaker 2: Qué bien. sí que está vivo se está mezclando además
• 56:04
  Speaker 2: con nuevas tendencias le estáis dando aire renovados todos los
• 56:08
  Speaker 2: músicos y músicas que estáis haciendo folclore tengo que resumir
• 56:14
  Speaker 2: mucho pero quiero contaros que Sabela ha ganado festivales internacionales
• 56:17
  Speaker 2: hasta en Rusia Antía ha estado como violinista de Carlos
• 56:20
  Speaker 2: Núñez de los Míticos Luar, Nalubre en fin que estas
• 56:23
  Speaker 2: dos mujeres se han recorrido el mundo con la música
• 56:25
  Speaker 2: y que van a hacer algo nuevo hoy aquí con
• 56:29
  Speaker 2: nosotras os voy a pedir que exploréis un nuevo camino
• 56:32
  Speaker 2: conmigo Vosotras dos habéis trabajado para el cine. Isabela tocó
• 56:38
  Speaker 2: el piano en la banda sonora de la preciosa Elisa
• 56:41
  Speaker 2: y Marcela, de Isabel Coixet, y Antía el violín en
• 56:43
  Speaker 2: la Jota de Carlos Saura.¿ Es así, no? Sí
• 56:45
  Speaker 3: sí, sí
• 56:46
  Speaker 2: Bueno, pues yo quería que hoy pusierais banda sonora a
• 56:48
  Speaker 2: la entrevista que viene ahora, porque es una historia de película.¿
• 56:52
  Speaker 2: Os atrevéis?
• 56:56
  Speaker 6: Venga.
• 56:56
  Speaker 2: Venga, sí, porque es coger los instrumentos para subrayar las emociones,
• 57:00
  Speaker 2: los momentos más dramáticos, el final épico.
• 57:02
  Speaker 6: Claro que sí
• 57:03
  Speaker 2: Venga, un aplauso para ellas, por favor. Bueno, bueno, bueno, bueno.¿
• 57:16
  Speaker 2: Estáis preparadas? Pues vamos a contar una batalla de cine
• 57:20
  Speaker 2: con una heroína. Así que necesito música de heroína, por favor. Bueno,
• 57:31
  Speaker 2: vamos a hablar de una heroína que se levantó junto
• 57:33
  Speaker 2: a sus vecinos contra Ence, la fábrica de celulosa que
• 57:37
  Speaker 2: lleva seis décadas contaminando la ría de Pontevedra, porque no
• 57:40
  Speaker 2: todo es amable en esta ciudad. Y cuando todo el
• 57:42
  Speaker 2: mundo callaba, porque da mucho empleo, ella alzó la voz,
• 57:47
  Speaker 2: pero se encontró enfrente al villano. Música de Malvado, por favor.
• 57:56
  Speaker 2: Un villano, un malvado presidente del gobierno Pontevedres, declarado ni
• 58:00
  Speaker 2: más ni menos que persona non grata en su ciudad
• 58:02
  Speaker 2: por prolongarle la concesión a la fábrica a otros 60 años.
• 58:05
  Speaker 13: Yo soy el único en la historia de la ciudad
• 58:08
  Speaker 13: que soy persona non grata y es que no tiene
• 58:09
  Speaker 13: ningún sentido y realmente me ha fastidiado, me ha fastidiado.
• 58:14
  Speaker 13: y le ha fastidiado a mi familia. Yo he sido
• 58:17
  Speaker 13: concejal en Pontevedra, he vivido allí, me he casado allí,
• 58:20
  Speaker 13: voy allí, mis amigos están allí. Entonces,¿ qué quiere que
• 58:22
  Speaker 13: le diga? Es decir, yo tengo sentimientos. A veces algunos
• 58:27
  Speaker 13: se creen que los que nos dedicamos a la política
• 58:29
  Speaker 13: por eso no tenemos sentimientos, pero somos sentimientos y tenemos
• 58:32
  Speaker 13: seres humanos. Entonces, a mí me ha dolido mucho.
• 58:35
  Speaker 2: Somos sentimientos y tenemos seres humanos. Música cómica, por favor.
• 58:44
  Speaker 2: Rajoy en estado puro, cuanto peor mejor para usted el
• 58:46
  Speaker 2: beneficio político y es el alcalde el que quiere que
• 58:48
  Speaker 2: sean los vecinos los que elijan al alcalde y fue
• 58:51
  Speaker 2: una vecina de Pontevedra la que consiguió que le dieran
• 58:53
  Speaker 2: este dudoso honor. Leonor González, o mejor dicho Nene, buenas tardes.
• 58:57
  Speaker 17: Buenas tardes.
• 59:04
  Speaker 2: Bueno,¿ por qué querías que se le declarase persona non grata?¿
• 59:08
  Speaker 2: Tan mal te cae? Tanto se lo merecía?
• 59:10
  Speaker 17: Bueno, había decretado 60 años, había dado 60 años a
• 59:16
  Speaker 17: ENCE cuando teníamos la esperanza de sacarla de ahí y
• 59:21
  Speaker 17: estábamos en esa lucha desde hacía muchos años. Yo, si
• 59:26
  Speaker 17: me vas a hacer preguntas, bueno, si no te cuento
• 59:28
  Speaker 17: que llegué a...
• 59:30
  Speaker 2: Hombre, yo me gustaría hacerte preguntas, porque así podemos ir... Bueno,
• 59:33
  Speaker 17: pues hazme preguntas. Venga, sí, sí. Pero si me dejas
• 59:39
  Speaker 17: espacio libre, voy a coger
• 59:40
  Speaker 2: caña. A ver si te iba a tener que cortar
• 59:41
  Speaker 2: como al alcalde.
• 59:42
  Speaker 3: No, no hay más.
• 59:43
  Speaker 2: Bueno, a Susana Griso, en la entrevista que escuchábamos, Rajoy
• 59:46
  Speaker 2: le dijo que le había dolido mucho, que es que, bueno,
• 59:48
  Speaker 2: ni Hitler ni Stalin habían recibido ese título en Pontevedra.
• 59:51
  Speaker 2: A ver, no sé, Mariano, es que Hitler y Stalin
• 59:54
  Speaker 2: pues no vivieron aquí. Llámame loco.¿ No te dio pena
• 59:58
  Speaker 2: ni siquiera cuando dijo que tenía seres humanos y era sentimientos?
• 1:00:01
  Speaker 17: Nada. No me dio ninguna pena porque a él no
• 1:00:04
  Speaker 17: le dimos pena a los pontavedreses que estábamos sufriendo la
• 1:00:09
  Speaker 17: presencia de la fábrica.
• 1:00:13
  Speaker 2: Bueno, vamos a ponernos serios. Por favor, música seria. Música seria.
• 1:00:18
  Speaker 2: Música seria. Porque es muy seria la contaminación del aire
• 1:00:23
  Speaker 2: y de la ría provocadas por esta papelera, condenada por
• 1:00:26
  Speaker 2: delito ecológico en 2002 y perseguida en los tribunales desde
• 1:00:29
  Speaker 2: hace años por el Concello, los vecinos y los ecologistas,
• 1:00:32
  Speaker 2: con resultados diversos. Franco concedió a Ence el derecho de
• 1:00:36
  Speaker 2: ocupación en la Ría sin plazo determinado, algo que la
• 1:00:39
  Speaker 2: ley de costas hoy no permite porque la pastera se
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  Speaker 2: levanta en un área protegida. Sin embargo, en 2016, con
• 1:00:45
  Speaker 2: el gobierno del Partido Popular ya en funciones, Mariano Rajoy
• 1:00:49
  Speaker 2: les ofreció una prórroga. Para que siguiesen en la ría,
• 1:00:53
  Speaker 2: música de suspense, por
• 1:00:54
  Speaker 3: favor.
• 1:00:59
  Speaker 2: Hasta 2073. Música dramática, por favor. Lamentable. Nene,¿ por qué
• 1:01:09
  Speaker 2: crees que lo hizo?¿ Qué intereses le movieron?
• 1:01:12
  Speaker 17: Pues supongo que, entre otras cosas, intereses económicos, que es
• 1:01:17
  Speaker 17: lo que lo mueve todo, porque ahí dentro de ENCE...
• 1:01:21
  Speaker 17: Estaba ya Carlos del Álamo, que había sido confraga...
• 1:01:28
  Speaker 2: Consellero, ¿no?
• 1:01:28
  Speaker 17: Consellero de Medio Ambiente. Estaba también Isabel Tocino, que también
• 1:01:33
  Speaker 17: había sido consellera de Medio Ambiente. Curiosamente, los de Medio
• 1:01:37
  Speaker 17: Ambiente fueron al sitio en que el medio ambiente se
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  Speaker 17: perjudicaba más, con el sitio que perjudicó más el medio
• 1:01:46
  Speaker 17: ambiente
• 1:01:46
  Speaker 2: de
• 1:01:47
  Speaker 17: Pontevedra.
• 1:01:48
  Speaker 2: Bueno, pues es que estaba de accionista hasta el hoy emérito,
• 1:01:51
  Speaker 2: el rey emérito, Juan Carlos, este que le han quitado
• 1:01:53
  Speaker 2: aquí una calle. Pues estaba de accionista, Dense.
• 1:01:56
  Speaker 17: Estaba de accionista, claro,
• 1:01:58
  Speaker 2: claro.
• 1:01:58
  Speaker 17: O sea, ahí había mucho dinero.
• 1:02:01
  Speaker 2: Por eso es tan difícil ir contra ellos?
• 1:02:03
  Speaker 17: Claro, claro, claro. Pero yo tengo una teoría,¿
• 1:02:06
  Speaker 2: puedo
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  Speaker 17: decirla
• 1:02:07
  Speaker 2: Hombre, por favor, para eso has venido.
• 1:02:09
  Speaker 17: Pues tengo una teoría que ejercité con mis hijos siempre.
• 1:02:14
  Speaker 2: Yo
• 1:02:15
  Speaker 17: tengo cinco hijos, tuve cinco hijos, bueno, ahora tengo solo tres.
• 1:02:19
  Speaker 17: Pero estos cinco hijos, cuando eran pequeños, yo siempre les…
• 1:02:24
  Speaker 17: Proponía cosas. Mamá, esto es muy difícil, decía uno. Y
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  Speaker 17: entonces nosotros en casa dijimos difícil toda la vida y
• 1:02:32
  Speaker 17: me olvidé de corregirles cuando fueron al colegio y entonces
• 1:02:35
  Speaker 17: tuvimos un problema. Pues aquello que era tan difícil, yo
• 1:02:40
  Speaker 17: les decía, mirad hijos, lo fácil lo hace cualquiera y
• 1:02:45
  Speaker 17: vosotros y yo no somos cualquiera. Por eso sigo luchando
• 1:02:49
  Speaker 17: contra Ence, a pesar de que sé que es una
• 1:02:51
  Speaker 17: cosa difícil de conseguir
• 1:02:55
  Speaker 2: Ha sido muy difícil esa lucha? Porque empezaste hace muchísimos años.
• 1:02:58
  Speaker 17: Muy grande, muy grande. Mira, yo llegué de un periplo
• 1:03:01
  Speaker 17: americano que hice de 13 años con 5 sudakitas. Llegué
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  Speaker 17: con 5 sudakas aquí. Con mis cinco hijos sudacas.
• 1:03:10
  Speaker 2: Ah, vale, vale. Sí, es que ha habido un momento
• 1:03:12
  Speaker 2: que la gente ha dicho, igual, está diciendo sudaca. No,
• 1:03:15
  Speaker 2: porque a ver, es que queda feo lo de decir sudaca.
• 1:03:17
  Speaker 17: Ya no sé que te habías perdido o
• 1:03:19
  Speaker 2: que
• 1:03:20
  Speaker 17: estabas con...
• 1:03:20
  Speaker 2: Estaba como diciendo, a ver si vamos a tener un
• 1:03:22
  Speaker 2: problema aquí
• 1:03:23
  Speaker 17: Bueno, no, no, tenemos problema porque yo, a los que
• 1:03:27
  Speaker 17: defino así, son mis cinco
• 1:03:28
  Speaker 2: hijos. A tus cinco hijos.
• 1:03:29
  Speaker 17: Entonces yo fui a Sudamérica, viví 13 años ahí y
• 1:03:33
  Speaker 17: a la vuelta, mis hijos, muy queridos, por cierto... Bueno,
• 1:03:38
  Speaker 17: como todas las madres,¿ qué voy a hablar de mis hijos?
• 1:03:41
  Speaker 17: Cuando alguna vez, si hay madres aquí, el marido os falle,
• 1:03:46
  Speaker 17: os falle el perro, se os muera la madre, el padre,
• 1:03:50
  Speaker 17: el abuelo, pues no sabréis nunca lo que es sufrir
• 1:03:53
  Speaker 17: hasta que se muera un hijo. Pero bueno, a mí
• 1:03:55
  Speaker 17: no me gusta ser... decir cosas tristes. Entonces, pues a
• 1:04:01
  Speaker 17: mí se me murieron dos hijos, pero tengo que seguir viviendo.
• 1:04:04
  Speaker 17: Y como estamos hablando de ENCE y no de mí,
• 1:04:07
  Speaker 17: os cuento. Es que yo soy un poco rollo. Como
• 1:04:11
  Speaker 2: me dejes el micrófono, te cuento cosas. Veníamos de Sudamérica,
• 1:04:16
  Speaker 2: llegas aquí en el año 69 y te encuentras a ENCE. No, no,
• 1:04:17
  Speaker 2: no me encuentro nada. Yo llegué
• 1:04:22
  Speaker 17: en barco hasta Barcelona.
• 1:04:23
  Speaker 2: En
• 1:04:23
  Speaker 17: Barcelona, con un taxi grande de esos, nos vinimos dos familias.
• 1:04:27
  Speaker 17: Y al llegar a Pontevedra, dije, ay, qué raro, cómo
• 1:04:31
  Speaker 17: me huele. Nada más entrar. Bueno, de hecho, a Pontevedra
• 1:04:37
  Speaker 17: le llamaban la peideira.
• 1:04:39
  Speaker 2: Ya.
• 1:04:40
  Speaker 17: Ya te puedes imaginar cómo olía. Pero yo no lo sabía.
• 1:04:43
  Speaker 17: A mí nadie me había escrito a América diciendo, oye,
• 1:04:46
  Speaker 17: que cuando llegues te vas a encontrar esto. Entonces, al
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  Speaker 17: llegar y notar un olor tan raro, pregunté, ay, cómo
• 1:04:53
  Speaker 17: huele esto. Y mi marido me dijo, bueno, bueno, ahora
• 1:04:56
  Speaker 17: vamos a descansar. Eran las cuatro y media de la
• 1:04:58
  Speaker 17: mañana y mañana ya hablaremos. Al día siguiente, por la mañana,
• 1:05:03
  Speaker 17: lo primero que hice fue asomarme aspirar, el olor era insufrible,
• 1:05:10
  Speaker 17: porque era el año 69, ahora ha mejorado bastante en
• 1:05:13
  Speaker 17: cuanto a olores se refiere. Y bueno, pues salí a
• 1:05:17
  Speaker 17: la calle y me enteré de que aquel sitio donde
• 1:05:22
  Speaker 17: yo había nadado de pequeña, me había bañado la zona
• 1:05:27
  Speaker 17: de cocheras, mis padres eran maestros y no tenían coche
• 1:05:31
  Speaker 17: ni chalé en la playa, por lo tanto íbamos a
• 1:05:34
  Speaker 17: nadar a cocheras. íbamos a nadar, a jugar con las
• 1:05:39
  Speaker 17: arenitas del mar llevábamos unos cubitos de lata que se
• 1:05:43
  Speaker 17: oxidaban cada año y cuando estábamos allí jugando la naturaleza
• 1:05:48
  Speaker 17: nos regalaba amejas, navajas y berberechos y cuando volvíamos a
• 1:05:55
  Speaker 17: casa mientras con un cacharro porque no había ducha, nos
• 1:05:59
  Speaker 17: echaban agua para sacarnos la sal mi madre ya se
• 1:06:02
  Speaker 17: había hecho un arroz con mariscos
• 1:06:04
  Speaker 2: muy rico, muy bien
• 1:06:07
  Speaker 17: Y entonces, bueno, pues,¿ qué más quieres que te
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  Speaker 2: cuente? No, pues que estábamos, y ese sitio lo estaba
• 1:06:12
  Speaker 2: destruyendo Ence.
• 1:06:13
  Speaker 17: Bueno
• 1:06:14
  Speaker 17: ese sitio, cuando yo volví aquí, olía mal, porque era,
• 1:06:18
  Speaker 17: y a la mañana voy a ver mi lugar y
• 1:06:21
  Speaker 17: estaba esa mole ahí, ese horror de los horrores. nuestra
• 1:06:27
  Speaker 17: Ría se había convertido... voy a hacer un paréntesis... aquí
• 1:06:32
  Speaker 17: había un señor que se llamaba Pedro Rivas
• 1:06:36
  Speaker 17: que era el director del diario de Pontevedra... y entonces
• 1:06:41
  Speaker 17: al ver que yo llegaba me dijo... nené, quería hacerte
• 1:06:44
  Speaker 17: una entrevista... y bueno... pues quiero saber qué te pareció
• 1:06:49
  Speaker 17: la Ría... donde tú te bañabas... y al día siguiente...
• 1:06:54
  Speaker 17: En el diario de Pontevedra, en Letras Grandes, dice Nené,
• 1:06:57
  Speaker 17: dice que la ría está convertida en una oscura cloaca.
• 1:07:02
  Speaker 17: Porque no os podéis imaginar, los que ahora veis la
• 1:07:06
  Speaker 17: ría así y aún así está horrible, cómo estaba en
• 1:07:09
  Speaker 17: aquellos momentos. Yo no me explico cómo los pontevedreses se
• 1:07:13
  Speaker 17: habían dejado colocar eso ahí. Pues porque era la época
• 1:07:16
  Speaker 17: franquista y porque hacían lo que querían y porque aquel
• 1:07:20
  Speaker 17: mar que era nuestro y la ley de costas que
• 1:07:22
  Speaker 17: no se aplicó y todas esas cosas, pues hicieron lo
• 1:07:25
  Speaker 17: que quisieron.
• 1:07:26
  Speaker 2: Música de tensión, música de tensión.¿ Y cómo ha sido
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  Speaker 2: la lucha durante todos estos años que tú pones en
• 1:07:31
  Speaker 2: marcha con otros vecinos, la Asociación por la Defensa de Arría?
• 1:07:34
  Speaker 2: Y te amenazan hasta de muerte.
• 1:07:37
  Speaker 17: Sí, sí, sí. Yo estoy amenazada de muerte en muchos
• 1:07:41
  Speaker 17: sitios y tuve que dejar de vivir en casa con
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  Speaker 17: mi marido y con mis hijos.¿ Qué dices? Sí, sí,
• 1:07:47
  Speaker 17: porque mi marido se desesperaba. Decía, te vamos a matar
• 1:07:51
  Speaker 17: en tal sitio, con tal arma y a tal hora.¿
• 1:07:53
  Speaker 17: Quién nos decía
• 1:07:54
  Speaker 3: eso
• 1:07:55
  Speaker 17: Pues la gente. Me llamaban por teléfono y me lo decían.
• 1:07:58
  Speaker 17: Y entonces mi marido quería arrancar los teléfonos de casa
• 1:08:02
  Speaker 17: y yo me fui a vivir a casa, a un
• 1:08:04
  Speaker 17: departamento pequeño que vivía un hijo pequeño. Y bueno, pues
• 1:08:09
  Speaker 17: allí empecé a luchar al principio casi sola. Había alguna
• 1:08:15
  Speaker 17: gente que ayudaba, pero claro, Defensa de las Riatas pudo montarse.
• 1:08:19
  Speaker 17: Pero el diario de Pontevedra lo que quería era que
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  Speaker 17: yo no luchara, pero para que yo no luchara quería desprestigiarme. Entonces,
• 1:08:29
  Speaker 17: lo que hacía era poner en los periódicos de todos
• 1:08:33
  Speaker 17: los días, cuando se le ocurría, nene y sus secuaces,
• 1:08:36
  Speaker 17: nene y sus comparsas, nene y sus no sé qué
• 1:08:40
  Speaker 2: Sí.
• 1:08:41
  Speaker 17: Bueno, total, la cuestión era desacreditar a Nene, porque claro,
• 1:08:44
  Speaker 17: en aquel momento, estamos hablando del año 1969 o 70,
• 1:08:48
  Speaker 17: pues las mujeres no salían a la calle, las mujeres
• 1:08:54
  Speaker 17: no se posicionaban, no porque no sintieran las cosas, supongo
• 1:08:58
  Speaker 17: que sí, pero no sintieran. atrevían, no era el estilo
• 1:09:01
  Speaker 2: del momento. Y también, supongo que, claro, había mucha gente
• 1:09:03
  Speaker 2: y hay mucha gente viviendo de ENCE. Y había gente
• 1:09:06
  Speaker 2: a la que no le gustaría nada que me quedase
• 1:09:08
  Speaker 2: ahí a
• 1:09:08
  Speaker 17: mano. El problema de eso, de los puestos de trabajo,
• 1:09:13
  Speaker 17: esos famosos puestos de trabajo, los que siempre... se refieren
• 1:09:19
  Speaker 17: los que quieren defender a Ence, esos puestos de trabajo
• 1:09:23
  Speaker 17: no son nada comparado con los puestos de trabajo que
• 1:09:26
  Speaker 17: producía esa ría, porque esa ría la gente mariscaba, la
• 1:09:30
  Speaker 17: gente paseaba, la gente andaba en piragua, la gente disfrutaba
• 1:09:35
  Speaker 17: de la vida, la gente lo tenía todo en la ría.
• 1:09:39
  Speaker 17: Y claro, en el momento en que colocaron eso ahí,
• 1:09:42
  Speaker 17: y eso se convirtió en un auténtico basurero. Hoy que conste,
• 1:09:46
  Speaker 17: y no estoy defendiendo, Dios me libre, que es mi
• 1:09:49
  Speaker 17: lucha y es por lo que sigo viviendo. Voy a
• 1:09:52
  Speaker 17: hacer 90 años y sigo peleando justamente porque no quiero
• 1:09:56
  Speaker 17: morirme hasta ver eso arreglado.
• 1:09:58
  Speaker 2: Muy bien. Bueno,¿ hubo en 2020 un cierto halo de esperanza?
• 1:10:08
  Speaker 2: cuando la Audiencia Nacional determinó que Ence se tenía que
• 1:10:12
  Speaker 2: ir definitivamente de las Rías. Música triunfal, por favor. Pero, pero, pero, pero, pero,
• 1:10:21
  Speaker 2: ahora el Supremo, el Supremo ha echado atrás esa medida
• 1:10:25
  Speaker 2: y autoriza la concesión que le dio Rajoy. Música de decepción,
• 1:10:29
  Speaker 2: por favor. Nene,¿ tienes esperanza de que algún día ENCE
• 1:10:39
  Speaker 2: abandone definitivamente la Ría de Pontevedra?¿ Se podrá conseguir esto?¿
• 1:10:42
  Speaker 2: Lo podréis conseguir?
• 1:10:43
  Speaker 17: Pues yo espero que sí. Yo desde luego tengo 90,
• 1:10:47
  Speaker 17: ya te lo dije.
• 1:10:48
  Speaker 2: Estás increíble
• 1:10:49
  Speaker 17: Y no
• 1:10:49
  Speaker 2: me voy a morir. No te vas a morir.
• 1:10:51
  Speaker 17: No me voy a morir hasta que no haya esto solucionado.
• 1:10:54
  Speaker 17: Así que todos ayudarme a solucionarlo, porque yo sola no
• 1:10:58
  Speaker 2: puedo hacer nada. Sí, señor. Música de heroínas, música épica,
• 1:11:01
  Speaker 2: música de héroes para despedir a Nene. A la que
• 1:11:06
  Speaker 2: quiero agradecer muchísimo que haya estado hoy aquí y la
• 1:11:08
  Speaker 2: lucha que estás haciendo con tanta gente que ha estado detrás. Sí, sí.
• 1:11:11
  Speaker 18: Después se fundó Defensa de la Ría. Yo ya no
• 1:11:15
  Speaker 18: soy presidenta y ni nada
• 1:11:17
  Speaker 2: Muchísimas gracias, Nene. Un abrazo muy fuerte.¡ Un aplauso! Pues
• 1:11:24
  Speaker 2: tenéis que conseguirlo, porque esta mujer no se puede morir
• 1:11:27
  Speaker 2: sin ver la victoria en esta lucha. Y terminamos nuestro
• 1:11:39
  Speaker 2: paseo con estas otras dos heroínas, a las que quiero
• 1:11:42
  Speaker 2: agradecer muchísimo que hayan jugado con nosotros en esta historia
• 1:11:46
  Speaker 2: de película de Nené, atreviéndose a ponerle banda sonora en
• 1:11:51
  Speaker 2: directo al programa. Y hoy van a despedirse con un regalo,
• 1:11:56
  Speaker 2: un adelanto de ese disco del que hablaban, que publicarán
• 1:11:59
  Speaker 2: en octubre. Esto se llama Se queres que te queira.
• 1:12:07
  Speaker 6: Si quieres que te quede aquí, dame un frío. Si
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  Speaker 6: quieres que te quede aquí, dame un frío. Demuéstrame a
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  Speaker 6: palabra o a su hijo. Demuéstrame a palabra o a
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  Speaker 6: su hijo. A miña porta le vas más para me abrir.
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  Speaker 6: A miña puerta le vas más para me abrir. No
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  Speaker 6: centro de temo, me digo chiquisí. No centro de temo,
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  Speaker 6: me digo chiquisí. Ay, alá, ay, la, la, la, la.
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  Speaker 6: y y y y y y
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  Speaker 6: Si quieres que te quede Que ya no me debe
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  Speaker 6: ver Respiro de ahogado de muerte de por aquí Respiro
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  Speaker 6: de ahogado de muerte de por aquí Música si quieres
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  Speaker 6: que te quede Si quieres que te quede Si quieres
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  Speaker 6: que te quede Si quieres que te quede Si quieres
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  Speaker 6: que te quede
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  Speaker 2: Pero cómo no os vamos a querer, si sois maravillosos. Bueno,
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  Speaker 2: y si queréis que os sigamos queriendo, seguid por favor tocando,
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  Speaker 2: no dejéis de hacerlo, quitadnos el frío con vuestra música.
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  Speaker 2: Y a vosotras también, no dejéis de querernos. Gracias por
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  Speaker 2: acompañarnos en este paseo por Pontevedra. Gracias a los productores
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  Speaker 2: y productoras que sois nuestros pies y nuestras piernas. Gracias
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  Speaker 2: a los que hacéis camino junto a este equipo formado
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  Speaker 2: por Alberto Espinosa, Kelu Robles, Celta Tabeayo, Paz Galeana, Álvaro Vega,
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  Speaker 2: Irene Valiente, Marta González, Sohaib Nadi, Violeta Muñoz y quien
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  Speaker 2: nos habla, Javier Gallego. Y gracias por ayudarnos a seguir caminando.
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  Speaker 2: Pronto os recompensaremos convirtiendo la República Independiente de la Radio
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  Speaker 2: en un lugar al que peregrinar. Por favor, producid carne cruda. ¿Vale?
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  Speaker 2: Hasta la próxima. Graziñas. Y que la radio os acompañe.
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  Speaker 8: Hey, chicos, soy Ryan. No sé si saben esto de mí,
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  Speaker 8: pero soy un poco de un fanático divertido cuando puedo.
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  Speaker 8: Me gusta trabajar, pero me gusta divertirse también. Es una cosa,
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  Speaker 8: y ahora la verdad está ahí. Puedo decirles sobre mi
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  Speaker 8: lugar favorito para divertirse. Chumba Casino. Tienen cientos de juegos
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  Speaker 8: de estilo social casino a elegir, con nuevos juegos lanzados
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  Speaker 8: cada semana. Pueden jugar gratis, en cualquier momento, en cualquier lugar,
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  Speaker 8: y cada día trae una nueva oportunidad de coger bonos diarios.
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  Speaker 8: Así que síganme en el divertido. Síganse ahora en chumbacasino.com.
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  Speaker 8: No purchase necessary. BGW Group. Void where prohibited by law.
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  Speaker 8: See terms and conditions. 18 plus.