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A área de produtos vive uma bolha - Igor Torres · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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  Oi tudo bem com você meu nome é Paulo Charlie você acaba de dar
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  play no episódio 97 do parte gurus o podcast que a voz por
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  trás dos produtos rumo ao episódio sei e depois só Deus
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  sabe se vai ter o episodio 101 102 100 depois de um tempo
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  sabático tomando um café com Juan valdes nas colinas da
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  Colômbia. Ele voltou você está bem Pablo
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  tá ótimo Paulo muito obrigado pelo convite é sempre uma
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  alegria estar aqui nesse podcast que ajuda a galera sair dessa
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  bolha que é o mercado de produtos que a gente está
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  vivendo hoje sempre uma alegria você só só quem consome café vai
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  saber ou Juan Valdez? Pois é essa aí fica pelos
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  apreciadores da do café como antes da gente né conversar com
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  o nosso convidado porque claramente as pessoas deram play
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  por causa dele não por causa da gente você tomou muito café
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  nesse seu tempo sabático Pablo tomei bastante e continuo
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  tomando bastante café inclusive. Lendo bastante livros que legal
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  é é é um sabático de 2 meses mas é um sabático que te ajuda a
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  ganhar energia para continuar né então recomendo bastante quem
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  puder é eu sei que é uma posição até bastante privilegiado eu
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  reconheço isso mas quem conseguir puder e tiver
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  oportunidade eu recomendo muito dar uma parada parei depois de 6
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  anos então é ótimo agora você está na pista de novo agora eu
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  tô na pista segunda-feira eu começo a trabalhar?
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  Meu LinkedIn. Então com certeza quando esse
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  episódio foi ao ar você que está ouvindo ele já vai estar na nova
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  empresa correndo o risco de não estar mais depois desse episódio
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  o Lucas ele é o Don Pablo mas antes é vamos por pra UPA pauta
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  o Pablo. Bora que o episódio de hoje ele
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  promete mas antes de ir para pauta que estava aprender a
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  gestão de produtos digitais na Terra a escola online que já
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  ajudou milhares de pessoas a aprender as competências mais
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  demandadas no mercado digital no Brasil e no mundo durante o mês
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  de agosto está comemorando o aniversário de 5 anos e quem
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  ganha O Presente é você 20% de desconto em qualquer curso da
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  escola para se desenvolver e dar um Salto na carreira.
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  Que tal Pablo topa 20% tá bom falou que 20% é do jeito que os
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  preços estão subindo em 20% é uma oportunidade porra então se
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  você quer aprender gestão de produtos na prática recebimento
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  reas de PME se conectar com o mercado em aula sempre 100 ao
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  vivo e com experts de grandes empresas como PicPay Nubank GPS
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  entre muitas outras essa é a chance acesse o site da tela ou
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  clique no link que fica na descrição desse episódio para
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  garantir seu desconto. Principalmente no curso de
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  digital pra te ler chip da Terra mas corra que só vai até você
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  não tem um de agosto então falta poucos dias para terminar tá
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  essa promoção então corre certo certo?
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  Área de produto vive uma bolha o que está acontecendo com o
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  mercado de profissionais da área de produtos de acordo com dados
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  do Google trends seu interesse pelo tema é o mais alto do que
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  nunca de acordo com uma pesquisa simples que o partido das faces
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  do linked que a gente também não vai fazer nenhuma pesquisa
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  avançada o número de vagas é gigante porém empresas reclamam
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  que falta profissionais qualificados para essas vagas aí
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  do outro lado pessoas que se interessam e migrar para essa
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  área reclamam da falta de vagas Júnior ou de especificações
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  muito. Mina boost para não APM por
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  exemplo. O que está acontecendo com a
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  área de produtos? Para responder isso a gente
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  chamou ele Igor Torres tudo bem seja bem-vindo ao projeto
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  seguros você está bem espero que você esteja bem para falar sobre
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  esse tema em estou ótimo louco aqui para por polêmicas pra
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  gente falar aí sobre o nosso mercado muito obrigado pelo
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  convite lembrando aqui que professor professor da tela
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  também é que parte da tela então quem quem for aí para o curso da
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  Terra terá aula comigo esqueceu de falar disso eu esqueci de
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  falantes no fim desse episódio você que deu play?
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  Vai saber se será bom ou ruim ter aula com Igor hã não sei.
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  É bom é bom as pessoas falam muito bem agora os 20% estão
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  valendo mais né tá bom muito mais sabe a produção me passou
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  agora que o Igor é considerado o Messi da Terra então?
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  Estava lendo bastante esses 20% e para a gente conhecer você
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  Igor qual é a sua história boa você quer a versão que vai tomar
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  o tempo do podcast inteira ou a gente faz uma versão mais
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  simples mas direto ao ponto vamos no Na Na mais simples
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  direto ao ponto por favor é meio então é isso aí seu horário do
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  Pablo é caro entendi tá justíssimo para quem faz
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  sabático né tem que valer a pena sei boa bom galera é comecei aí
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  eu acho que eu tô no mercado acho não né tô no mercado aí
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  desde 2010? És um pouco antes é comecei no
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  mercado de produto como designer é sempre gostei de fazer meus
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  desaires fazer umas coisinhas até que em 2010 é começou a
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  surgir esse mundo de aplicativos um grande amigo meu que estava
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  estudando ciência da computação me chamou para fazer essa
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  novidade de um aplicativo é de bobeira aquele momento 2
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  moleques brincando vamos fazer um aplicativo vamos fazer a
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  gente fez um aplicativo chamado carta pacote em 2010 meu amigo
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  Tiago Peres grande PM do WhatsApp.
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  É nesse momento a gente fez um aplicativo chamado cada pacote
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  que era um resfriador de encomendas do correio que onde a
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  gente a gente pedir algumas coisas no Mercado Livre né pedir
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  as coisas do correio a gente queria traquear né sabia que
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  estava só que o site do correio juntava essa função pra gente
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  começou aí deu certo as pessoas começaram a gente botou na loja
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  as pessoas começaram a falar nossa que legal bacana e a gente
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  percebeu um tem alguma coisa aqui 3 anos depois estávamos com
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  uma startup é sendo adquirida aí pela b 2 dado então a gente
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  passou 3 anos aí montando aplicativos aplicativos que
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  foram top. Um é no mundo aí em vários
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  países em quase 40 países aplicativos para empresas
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  aplicativos nossos e chegando num momento a gente viu que esse
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  mundo de comer estava começando isso em 2012 2013 e a gente já
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  tava com uma startup pouco maior gente falou vamos investir nisso
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  a gente teve parceria e com ideais cara Mano era uma empresa
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  é lá do Rio de Janeiro que investiu na gente e depois a
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  gente teve um haker aí pela B2W para cuidar da área mobile da
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  B2W. Nessa época olha que louco né eu
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  estava ali como designer é ele como como desenvolvedor e a
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  gente nem falava de produto de 2012 2013 esse mundo de produto
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  management por mais que existia no exterior assim a gente não
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  não falava muito era o papel do design e de e de tecnologia
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  cuidar de produto é e foi que a gente começou a ver que
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  precisava ter uma pessoa para cuidar é da parte lhe dar com
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  stakeholder se cuidar né de demanda e tudo mais esse meu
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  sócio ele foi indo para esse lado até o momento que ele saiu
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  da da empresa? Eu assumi a partir liderança de
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  produto dos aplicativos da Americanas Submarino shopping
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  passei 3 anos aí na B2W cuidando desses aplicativos que evoluíram
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  de 10 100 vezes OA conversão que que fazia e em 2016 eu estava
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  cansado ali do mundo de e-commerce e dei um 180 foi para
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  um outro lugar fui pra área de impacto social é estava cansada
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  daquele mundo de vender vender vender e fui trabalhar com
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  impacto social fui trabalhar com uma ONG em Nova Iorque depois de
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  uma startup. Social que estava começando no
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  Rio de Janeiro franco-brasileira que era na área de
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  empregabilidade era uma startup interessante tinha ideia de
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  ajudar pessoas que não tinham condições de conseguir um
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  emprego via Coutinho uma melhoria é a gente conseguiu até
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  provar que funcionava mas a gente não conseguiu automatizar
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  isso então depois de 2 anos nessa startup é as operações a
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  gente fechou as operações no Brasil ficou só na França e eu
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  virei consultor eu fui consultor de algumas marcas trabalhei com
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  com marcas grandes aí. Para encontrar a mãe de leve que
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  era uma empresa de educação que olha só queria também trabalhar
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  com impacto social na área de empregabilidade entrei como
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  consultor no primeiro momento a gente criou um produto chamado
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  vejo é que ajudava pessoas que não tinham renda chegar na renda
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  mas eu tinha 2 anos de aprendizado do que não fazer é
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  então consegui aplicar esses 2 anos de aprendizado é nesse
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  produto produto foi bem sucedido entre como líder de produto da
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  do vojo é e nessa pandemia ajudou mais de 20000 pessoas a
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  chegarem na renda. Foi muito bacana mas mais
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  recentemente 9 meses atrás mais ou menos acreditas me ofereceu
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  um lugar interessante que era voltar a lidar com aplicativos
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  cuidar de um time maior de um time global na Espanha no México
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  no Brasil e numa empresa em alto crescimento isso era antes dela
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  virar unicórnio então foi foi bem interessante é e aqui estou
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  cuidando aí do aplicativo da Creditas muito feliz muito
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  empolgado pelas aventuras desse mundo e tô no mercado de
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  produtos então. Uns 12 anos vendo muitas coisas
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  no mercado de produto empreendedorismo é vendo vendo
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  como esse mercado foi se transformando aí já vai começar
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  o Igor com uma pergunta bem simples qual a sua opinião com
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  esse aumento expressivo de vagas e interesse na área de produtos
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  como que você vê? Tendo 12 anos de de experiência
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  é muito louco porque na época é que eu fui lá para ver 2 w né
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  tinha se usa analistas né que era um papel de ficar nesse meio
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  do campo onde o time de desenvolvimento junto com é
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  entre os times desenvolvimento aí Ham Steak rodas né é só que
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  ele não tinha muita presença e não tinha muita vamos dizer
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  opinião então tem uma era um momento onde o mercado estava
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  começando a entender que não dava mais pra ser top down e
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  tipo da os times de produto tinham que trazer ali o que
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  realmente iria impactar? E aí o mercado viu isso o que é
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  muito legal né quando viu que precisava de pessoas que fizesse
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  meio de campo conseguissem estar no time desenvolvimento
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  conseguir sem falar a língua dos their ou de todos os é de todas
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  as pessoas que eram envolvidas ali e o mercado gostou bastante
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  disso então começa a ter muita vaga muito e o que é muito bom
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  né é chamando pessoas de produto então a resposta é simples eu
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  acho eu acho bom porque dá muito mais poder para os times
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  envolvimento principalmente para os para os times que cuidavam
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  ali do produto que estava sendo feito mais do que o próprio
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  profissional de de produto mas sim para evoluir esses filmes
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  então eu fui vendo esse essa essa mudança de sempre ter essa
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  pessoa esse pivô ali queria cuidar desse meio de campo e
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  acolher do time só que isso o maior impacto pra mim tá no time
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  desenvolvimento está na nos engenheiros os designers que
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  conseguiram ter um espaço para poder criar o que realmente iria
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  impactar os clientes os usuários e não só aquilo que era desejado
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  pelos strike road então eu vejo que é um sinal positivo de
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  autonomia para utilizou vi mento.
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  Ou o Pablo qual é a sua opinião sobre porque o Igor falou só
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  coisas boas aí? Estou começando leve começando
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  leve. Posso olhar a história de gestão
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  de produtos né ela surgiu por causa disso mesmo por causa
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  exatamente excluir falou tinha um tem 11 abismo entre negócio e
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  tecnologia e esse abismo ainda existe hoje mesmo com gestão de
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  produtos. É porque eu estou falando isso
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  porque a gente vê muito empresas que fazem um Monte de coisas que
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  não servem para nada então. Basicamente elas estão fazendo é
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  jogar dinheiro fora não estou enxergando isso porque elas têm
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  muito dinheiro né isso é decorrente de muito dinheiro no
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  mundo. Para quem consegue captar
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  dinheiro pesar de toda pobreza que existe assim há então quando
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  você tem caixa você vai muito caixa você não sente essa dor né
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  é você vai queimando e aí você vai investir no tanto dinheiro
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  que no final você faz dinheiro? Mas quando você não tem dinheiro
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  então para evitar uma startup não tem fang nada disso é mais
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  complexo então você precisa fazer essa ponte funcionários e
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  funcionários alguma forma então aumenta se muita vaga e aí eu
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  vou falar em relação isso por conta de ineficiência?
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  Esse é de empresas fossem mais eficientes em relação a olharem
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  para a estrutura hino nacional e se desse funcionário de uma
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  forma em que você enxerga as coisas tira o foco das pessoas
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  coloca o foco na estrutura e faz as coisas conversarem gerencia
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  as interações com medo das empresas você torna a empresa
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  mais eficiente do ponto de vista de negócios de bíblia estou
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  falando de dinheiro em relação ao quanto você investe o quanto
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  você traz de retorno porque no final das contas produto é sobre
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  o negócio produto não é sobre o produto.
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  Produto é sobre o quanto você entrega algo no mundo e espera
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  um retorno para aquilo então a tem muita vaga porque tem muita
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  ineficiência ainda e isso é decorrente da gente ainda está
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  olhando é tratando uma empresa uma organização ainda do ponto
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  de vista da da era industrial de 1970 mais ou menos um pouco
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  menos. Ai como teoria antigas.
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  Que fazem com que a empresa seja em dia estado porque quem está
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  em cima quer saber mais do que quem está na ponta embaixo e
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  isso não vai funcionar nunca? O estava tendo 11 texto que o
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  Diego ex fez e ele deu um ele fez uma analogia entre o livro
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  que ele leu que é bem isso é tipo imagina que quem está na
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  diretoria tá voando lá no avião a 10000 m de altitude?
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  O que você vê quando você está voando a 10000 m tem um Monte de
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  coisa de uma cidade pequenininha você não vê detalhe você não
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  enxerga nada disso? Então quando quem está na
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  diretoria que é olhar para isso e quer dar ditar o que vai
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  acontecer lá embaixo com detalhes se torna ineficiente
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  porque dificilmente ela vai enxergar o que realmente está
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  acontecendo e isso acontece muito hoje ainda.
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  Então quem está embaixo se comunicar se com quem está em
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  cima de uma forma e uma camada talvez entre quem está enfim
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  quem tem quem está lá embaixo essas coisas se comunicar que de
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  uma forma melhor talvez não precisaria nem ter gestão de
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  produto? É isso quando a gente fala isso
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  ei já falou isso já foi crucificado é assim mas é porque
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  é ineficiência não é um papel que existe porque até então
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  speaker holders desnível executivos gestores e assim não
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  conseguiam conversar direito com com desenvolvimento.
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  Que no final está falando de produtos digitais momento de
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  forte que por por 20 anos vem evoluindo.
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  É quando a gente fala de realidade mas que no final só
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  evoluiu em ciência e muito pouquinho eficácia então tem
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  muita vaga porque ainda tem muita ineficiência né esse é o
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  meu a minha visão bastante sistêmica em relação a isso?
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  Quem aqui para acrescentar 2 coisas interessantes aí vão vão
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  experiência ele dentro desse mercado e dicas pra que pra você
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  que está ouvindo vai a dica do Igor aqui é 2 dicas primeira
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  coisa conectada e com que meu amigo pago já falou no final do
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  dia tudo é Business. No final do dia tanto para a
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  gente pode falar nós acreditamos na visão da empresa acreditamos
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  com essa empresa cuida da gente por maravilhoso a empresa quer
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  cuidar de você porque realmente você faz parte desse Business
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  para que esse Business continue rolando então é aquela frase do
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  show Business no nosso caso tipo no final do dia tudo é Business
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  isso ajuda a gente até pensar às vezes friamente de fazer uma
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  transição de emprego de de conseguir ir para um lugar de
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  olhar é olhar para trás mesmo né e ver o que que a gente pode
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  fazer dar um passo para trás e ver o que a gente pode fazer
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  quer dizer? É mais uma a primeira dica é no
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  final do dia tudo é Business saiba disso por mais linda que
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  seja a visão e eu falo isso porque eu já trabalhei com
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  impacto social no final do dia o dinheiro tem que girar e a gente
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  faz parte disso sabendo disso a gente pode se divertir no meio
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  do caminho isso é maravilhoso é esse é o nosso papel de produto
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  a gente conseguir dar a diversão para esse para gerar negócios a
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  gente tem que executar a visão minha segunda dica para você que
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  está ouvindo essa aqui é é uma dica é muito quente tem aqui um
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  dá pra ti. Então vinhetas indica quente
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  alguma coisa assim dá você que manda aqui então agora vai sair
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  uma vinheta aí que vai ser feito na pós produção.
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  Dica quente com gostoso. Dica quente é tudo o que você
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  faz de produto de indicador se você não conectar isso é um
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  indicador financeiro será em vão?
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  Então qualquer coisa se você for colocar um indicador pode ser
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  ele pode conectar indiretamente né por exemplo quero melhorar um
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  cadastro que que é melhorar um cadastro você está melhorando a
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  conversão é tá melhorando o CAC custo de aquisição por cliente
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  quanto mais quanto melhor a performance desse produto mais
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  impacto no negócio se você quer ser levado a sério dentro do
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  ambiente de empresa e realmente como o Paulo falou você ser mais
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  eficiente se você não tiver falando a língua do dinheiro
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  você vai estar dando voltas e as pessoas não vão falar a mesma
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  língua então? Dica quente aqui é tudo que se
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  faz comete indicadores financeiros São Paulo só um
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  ponto só um ponto em que ele falou é 100% certo né você não
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  conseguir conectar o produto ao negócio você tá fadado ao acaso
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  né é sorte você ter protestado provavelmente foi sorte é aí
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  quando eu falo ineficiência não necessariamente são não estou
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  falando que as pessoas não sabem trabalhar na verdade
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  provavelmente elas estão trabalhando muito e do jeito que
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  a gente está hoje além da conta. É muito mais do que é saudável
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  mas é sistêmico então sem organização da estrutura
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  organizacional da empresa não está preparada para ter um
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  ambiente em que as pessoas possam de fato fazer a roda
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  girar e aprender e ao invés de planejar 12 anos planejar só 2
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  meses ou um mês ou 3 meses ei de hoje é o mais comum com ar
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  aprender com aquilo e poder se adaptar e não achar que está
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  tudo escrito em pedra ela a pessoa pode ter o melhor
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  profissional possível que ela não vai conseguir fazer isso
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  porque está inscrito alguém já escrever?
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  Então lançamento só as pessoas em si tem esse esse contraponto
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  e mudar a organização da empresa um negócio que não vem de baixo
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  nunca vi acontecer sem a opinião do ir em relação a isso mas
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  nunca li que quem comanda como as coisas vão funcionar são os
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  líderes então nunca vi uma mudança grande na economia
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  nacional hino das pessoas que estão executando né que estão de
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  fato no tático só para sentar no papo recentemente num contexto
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  que eu vivi se falava muito em melhorar experiência né?
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  Não tem que melhorar a experiência tem que melhorar a
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  experiência não a gente tem que melhorar a experiência do
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  usuário aquele que o nosso produto e tal e aí eu comecei a
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  questionar os Steak holders é porque ele eles falavam isso
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  sabe mas por que que a gente tem que melhorar a experiência do
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  usuário não porque usuário tem que se sentir bem usando o nosso
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  produto mas porque tem que sentir bem porque se ele se
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  sentir bem ele vai comprar mais ou seja?
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  Eles usavam ter uma experiência só para maquiar o fato de que
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  eles queriam mais receita e aí eu fiquei meio assustado porque
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  num contexto onde eu estava eu entendi isso já levava isso né
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  levei isso comigo eu entendi que lá seria um pouco mais forte
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  isso e eu olhava pro meu lado eu via que pessoas de produtos não
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  tinham entendido que? Para conversar com os te criou
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  Deus você não fala de experiência você fala de
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  dinheiro você tem que tange bi lizar não sei se é ou
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  quantificar a experiência em dinheiro se o stakeholder fala
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  faz ft a você tem que quantificar qual o impacto
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  financeiro que essa feature dele vai gerar versus a feature ou
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  seu rol de Mac isso aconteceu comigo é a feature do Steak
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  holder e geraria um impacto de 1000000.
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  No ano a minha priorização de road maps geraria 6000000 no ano
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  então o que foi priorizado quando eu mostrei aí lá óbvio
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  quero 6000000 porque eu encerrou de não estaria rasgando dinheiro
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  nesse momento tão os pontos levantados aqui eu acho que
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  tende a ser algo que deve ser mais disseminado né igual que é
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  11 não sei às vezes é a área de produto ganhou uma glamourização
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  eu acho que também. É isso isso aumenta o interesse
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  das pessoas na área porque salários bons.
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  Na maioria né da da das vezes e tem essa coisa de propósito né
• 21:30
  de mudar é? A vida das pessoas tenham uma
• 21:36
  frase só para não me prolongar porque o podcast não é sobre
• 21:40
  mim. É do Steve Jobs quando ele fez o
• 21:43
  corde de de valores da da Apple em 80 e lá vai bolinha ele deixa
• 21:49
  bem claro estamos aqui para criar um impacto na sociedade
• 21:52
  vírgula como obter lucro é então ele já deixava escrito que ó a
• 21:59
  gente vai gerar um impacto na sociedade porém a gente vai
• 22:02
  querer lucro? Ponto acabou assunto você não vê
• 22:05
  a glamorização olha só eu dando olha eu sou um comunicador de.
• 22:11
  Alô Globo é você não acha que a glamorização tem tem prejudicado
• 22:17
  a área de produto. Perfeito cara bom muito bem
• 22:19
  colocado porque às vezes é a gente tinha colocado como um
• 22:22
  herói que vai falar pela voz do usuário que consegui chegar na
• 22:27
  melhor solução e assim voltando a dica um no final do dia tudo
• 22:32
  Business se a gente vai montar uma barraquinha de limão a gente
• 22:35
  pode fazer isso de um jeito que a gente de de limonada né a
• 22:38
  gente vai pode fazer isso de um jeito que a gente trata mal
• 22:41
  nosso cliente é ou tá nem aí Pra Ele em diferentes talvez ele não
• 22:45
  volte talvez prejudique o meu Business mas eu trato ele muito
• 22:47
  bem se ele gosta ali da minha barraquinha de limonada.
• 22:50
  Está feliz em voltar a consumir isso é maravilhoso todo mundo
• 22:53
  sai ganhando não tem nenhum problema da gente funcionar por
• 22:56
  dinheiro é isso o mundo funciona assim e eu falo isso com
• 23:00
  propriedade porque eu fui pro lado do impacto social onde
• 23:02
  supostamente as coisas não funcionam não deveriam funcionar
• 23:06
  para o dinheiro mas no final do dia vai rolar dinheiro vai vai
• 23:09
  falar no dia trabalhei com ONGs uma única funcionária precisa de
• 23:13
  investimento precisa de fundos para esses fundos acontecerem
• 23:15
  você precisa trazer ideias mostrar o impacto daquilo então
• 23:18
  estou falando aqui tem muitas ondas maravilhosas.
• 23:21
  Que consegue fazer um impacto incrível mas se você não tiver
• 23:24
  falando uma língua de de impacto ali financeiro muito difícil das
• 23:28
  coisas funcionarem e aí a gente vem para essa globalização do
• 23:31
  mundo de produto onde somos heróis que vão conseguir falar a
• 23:34
  linguagem do usuários e fazer esse negócio potencializar e a
• 23:38
  gente se frustra quando vem um diretor falar mas isso aqui não
• 23:41
  vai é preciso dessa feature que não dessa outra porque essa aqui
• 23:46
  vai me dar mais dinheiro não tá tudo certo é assim que funciona
• 23:50
  a gente estamos num negócio? Precisamos virar a questão é a
• 23:53
  gente vai fazer a gente vai fazer parte de um negócio que
• 23:55
  quer tratar bem os clientes ou quer tratar mal eu prefiro fazer
• 23:58
  parte de um negócio que quer tratar bem quer fazer funcionar
• 24:01
  porque todo mundo sai ganhando e aí eu acho que tem também até a
• 24:04
  palavra né produto e serviço né há uns 2 anos atrás ou ou são 4
• 24:09
  anos atrás é teve um movimento de mudar o nome de produto para
• 24:12
  serviço de service design tava muito disso é mas serviço
• 24:16
  funciona muito bem né a gente gerencia na verdade como a gente
• 24:20
  serve os nossos clientes né? É quando a gente fala de produto
• 24:24
  ou produto em si o olhar é muito na entrega daquilo que está no
• 24:28
  ar quando fala de serviço é muito da gente representar um
• 24:32
  negócio e praticar ali e serviram nosso cliente né então
• 24:36
  tem muita glamorização isso prejudica muito a entrada de
• 24:39
  novas pessoas no mercado de produto porque elas não vêm
• 24:43
  preparadas para essa parte de de de negócios mesmo né que que é
• 24:47
  necessário a gente eu fui aprendendo isso ao longo da
• 24:50
  jornada tomei muita porrada ali porque no achava que os
• 24:54
  diretores não falavam minha língua mas na verdade eu não
• 24:56
  falava a língua da alta camada de de executiva dos direitos da
• 25:00
  diretoria dos e Leo né a as pessoas querem falar da língua
• 25:05
  de dinheiro e tá tudo bem então como é que a gente cria o melhor
• 25:08
  caminho melhor ambiente estou aqui quase mercenário né daqui
• 25:12
  não é Eu Acredito em um mundo melhor o cga não gosta do Igor
• 25:18
  então ele não é missionário Pablo que você tem tem pergunta
• 25:21
  para ele fala de missionário mas você pode selecionar e ainda?
• 25:28
  Entender que o mundo ele é do jeito que é EE uma empresa
• 25:32
  nenhuma empresa nasce pra dar prejuízo o rum nem é mercenário
• 25:37
  é tipo AA qualquer custo pode ter que ter empresas que queiram
• 25:41
  lucro a qualquer custo mas os dias dela estão contados pela
• 25:45
  maneira como o mundo está comportamento que o mundo está a
• 25:49
  maneira como o mundo está se moldando vai né então que o Igor
• 25:51
  falou língua de executivo é basicamente ainda ei que é uma
• 25:54
  empresa é um negócio que tem uma estrutura de cursos e Hello e
• 25:58
  receitas? E ela precisa essas coisas não
• 26:01
  se pronunciaram tem que entender isso gente vê pouco isso hoje Na
• 26:05
  Na gestão de produtos o Igor como que você avalia a
• 26:08
  maturidade da gestão de produtos no Brasil e por que que você
• 26:12
  acha que está nesse nível assim em relação a gente tá falando
• 26:16
  aqui de problemas de pessoas que não conseguem entrar na área de
• 26:19
  globalização mas quem já tá né qual que é o como você avalia a
• 26:24
  maturidade da gestão em todo o Brasil nesse momento?
• 26:27
  É e porque só só as polêmicas aqui né vamos lá pegando pegando
• 26:32
  como é que são as vagas lá fora né se você olha para um
• 26:35
  cinépolis menos lá fora é exigido no mínimo sei lá 8 anos
• 26:39
  você vai tentar se você for se candidatar no Facebook ele para
• 26:43
  ser um sim é um ponto que merece no mínimo 8 anos para o Google
• 26:46
  para Apple é você quer um cargo de liderança você tem que ter
• 26:49
  liderança comprovada com cases com o impacto que você fez é o
• 26:54
  mercado lá fora claro sempre a gente vai comparar é mais Maduro
• 26:57
  é mas o que traz ali é que eu trago aqui conheci.
• 27:00
  Com essa referência a gente está sem referência aqui no Brasil a
• 27:04
  gente não é a gente fala sobre vagas de liderança não pelo que
• 27:10
  a pessoa precisa fazer mas porque a empresa está querendo
• 27:13
  alguém para pegar uma bucha maior no final das contas é isso
• 27:17
  é é quanto quanto a bucha é maior maior o título para pessoa
• 27:23
  e não pelo que a pessoa está preparada para fazer isso causa
• 27:26
  um problema na nossa comunidade porque a gente está criando essa
• 27:30
  falsa sensação. Qual é uma ascenção muito rápido
• 27:33
  é uma ascensão ascenção é financeira e realmente às vezes
• 27:37
  tem essa ascensão financeira mas vem com uma falta de preparo dos
• 27:41
  2 lados tanto da empresa quanto do profissional que poderia
• 27:44
  estar evoluindo eu gostaria de ver todo mundo num num melhor em
• 27:48
  que sua natureza sua experiência é é possa fazer mas eu acho que
• 27:53
  é nossa a gente como comunidade a gente foi muito mais a
• 27:57
  comunidade brasileira de produto a gente está olhando muito mais
• 28:00
  para um título maior. Do que realmente o impacto
• 28:03
  naquilo que a gente está fazendo tipo o que que é o produto que
• 28:06
  menos para o cinema pode menos que que é o prédio clip o para
• 28:09
  mim a diferença é ou você é é você colocar produtos no ar ou
• 28:13
  você pode fazer isso você mesmo ou liderando um time para mim a
• 28:17
  principal diferença é essa dentro do que você pode fazer
• 28:20
  você mesmo você pode ter ali uma experiência que vai te ajudar
• 28:25
  muito na tomada de decisão ou você pode ter uma maior
• 28:28
  experiência maior maiores case e aquilo tudo para a sua tomada de
• 28:32
  decisão. E aí o que aconteceu é que hoje
• 28:35
  No No no nosso mercado a gente tem ali uma é pessoas ou sem
• 28:40
  experiência entrando para tomadas de decisões muito grande
• 28:44
  é pessoas cuidando das lideranças sem ter essa
• 28:46
  experiência sem ter esse momento que a empresa investiu para essa
• 28:50
  pessoa liderar é e aí cria essa sensação e aí Oo eu falo isso no
• 28:56
  sentido de como que a gente pode ajudar a nossa comunidade a que
• 29:00
  estar preparada para tais coisas.
• 29:02
  Porque se a gente olha muito para os conteúdos existentes né
• 29:06
  é são muitos conteúdos teóricos poucos conteúdos práticos então
• 29:10
  uma das coisas que eu é que eu vejo que eu gostaria muito de
• 29:13
  estar atuando é levar muito mais que a nossa comunidade como um
• 29:18
  todo falasse muito mais de prático falasse muito mais de
• 29:21
  coisas práticas de coisas reais desses problemas porque a gente
• 29:25
  tem um processo onde aquela pessoa que foi colocada num
• 29:28
  cenário que exige muito mais experiência do que ela tem ela
• 29:32
  vai absorvendo da comunidade vai vai pegando?
• 29:35
  Para poder tomar decisões melhores então o sonho utópico e
• 29:38
  até que a linha com a visão do próprio guru né é a gente
• 29:42
  democratizar a informação mas não há informação que a gente
• 29:45
  vem que vem de livre uma informação que a gente que a
• 29:48
  gente tem ali em artigos traduzidos mas a informação
• 29:51
  prática do que a gente está fazendo como é que a gente Como
• 29:54
  É Que É fazer produto no Brasil Como É Que É fazia produto ou
• 29:57
  segmento XYZ? Com certeza é foi para um
• 30:01
  caminho completamente da sua pergunta eu espero que eu tenha
• 30:03
  respondido mas acho que tem até é o nosso o nosso vou resumir
• 30:09
  aqui para você editar. Nosso problema nossa comunidade
• 30:12
  é que a gente tem medo de falar dos erros é o que a gente tem
• 30:15
  medo de falar de coisas de de experiências práticas ali que
• 30:18
  podem ter dado errado isso prejudica como a gente troca
• 30:21
  conhecimento e como pessoas que não estão preparadas poderiam
• 30:25
  estar é mais preparadas porque elas iriam absorver.
• 30:29
  Foi polêmico suficiente. Eu acho que foi Oo Pablo você.
• 30:35
  Então acho que concordo né falta uma cultura de erro nas empresas
• 30:40
  é isso eu acho que falta uma cultura de aprendizado que a
• 30:43
  gente fala a gente vê falando em erro e erro mas o erro não serve
• 30:47
  pra muita coisa não na verdade se você não aprender nada com o
• 30:52
  erro ele realmente é uma coisa bem ruim talvez empresa é rápido
• 30:56
  errado Pra Mim Não É rápido pra mim aprender nem digo rápido em
• 31:01
  si com certeza mas é você estruturar uma forma dentro da
• 31:05
  organização e que você consiga. Se adaptar aquilo que você
• 31:09
  enxerga vamos executa entendi isso aquilo lá deu certo ou não
• 31:14
  se deu certo ótimo continua fazendo até que não dê certo
• 31:17
  eventualmente as coisas que estão certas não dão certo mais
• 31:19
  porque o mundo muda e hoje mudou muito abre porque não deu certo
• 31:23
  que alguém te chama de erro usa isso também para entender e para
• 31:26
  aprender então é a gente fica nessa de almera mais lá e assim
• 31:31
  outra outra coisa que eu acho horrível uma frase assim não
• 31:34
  você só aprende errando meu parceiro gente só aprendemos
• 31:37
  errando. A gente tem que fazer mais nada
• 31:40
  porque tem como agente anti gear entender que a gente tá por um
• 31:44
  caminho para o caminho ruim tem como tem várias várias formas de
• 31:49
  vocês estrutural aprendizado e aplicar aquilo lá que você
• 31:52
  aprendeu hoje que você é então não você não só aprende errando
• 31:57
  errando é mais uma forma possível que vai fazer com que
• 32:00
  você aprenda se você também olhar o erro como aprendizado
• 32:03
  contrário é só erro um Monte de erro que não quer pra nada acho
• 32:06
  que falta isso que o Igor. Falou de coisas práticas eu
• 32:10
  também acho né eu vejo tem muito pouco é prática no mercado em
• 32:14
  que se discute são bastante teórico eu não fiz todos os
• 32:17
  cursos que existem porque também tem curso hoje um atrás do outro
• 32:21
  né tem muito curso. A vida da pessoa nem sabe que
• 32:25
  por si ela faz então curadoria uma coisa que ajuda elas mas
• 32:29
  falta bastante disso né de prático agora o Igor por que
• 32:33
  você acha que falta assim como o que falta então como é que a
• 32:35
  gente dá um próximo passo em relação a isso porque também não
• 32:39
  adianta a gente achar que há beleza é as pessoas é só as
• 32:43
  pessoas virem mas tem pessoas que até cuidam muito bem das
• 32:47
  empresas não tem aptidão pra isso né acho que a gente tem
• 32:50
  hoje de escolas e é fins como é que essas escolas 2 próteses?
• 32:54
  Empresa o próximo passo porque não vai ser a comunidade toda
• 32:58
  que é a puta da palestra igual você que escreve assim né como é
• 33:02
  que a gente está o próximo passo em relação aí você tem uma visão
• 33:05
  cara é é é de interesse das empresas tem que ser interesse
• 33:09
  das empresas evoluírem seus profissionais para que a gente
• 33:13
  pode falar antes de falar disso a gente pode falar tipo de um
• 33:15
  problema de entrada no mercado que é como a pessoa se prepara
• 33:18
  para entrar no mercado de produto então aí tem cursos
• 33:21
  muito muito bons aí que ajudam a dar esse?
• 33:24
  Ferramental necessário que uma pessoa entrar é tem pessoas que
• 33:28
  estão em segmentos que são fáceis de fazer uma transição
• 33:31
  para o mercado de produto então acho que tem essa questão da
• 33:34
  entrada que é mostrar que beleza você precisa ter um material
• 33:37
  suficiente aqui para entrar eu acho que isso a gente já fala
• 33:40
  muito na nossa comunidade tipo a transição de carreira transição
• 33:43
  para o produto isso já está muito falado é tem muito
• 33:46
  material dá para as pessoas conseguirem acho que essa
• 33:50
  evolução de maturidade é o que a gente não tem falado muito como
• 33:54
  você ir para o nível. Né evoluir mesmo e aí tem um
• 33:58
  interesse tanto da empresa nas empresas que falam que trabalham
• 34:01
  com tecnologia elas têm que investir em seus profissionais
• 34:05
  para que eles possam estar trocando até por exemplo é se
• 34:10
  você ler o livro da galera do vale do Silício todo mundo fala
• 34:13
  não encontrava no café eu sou do Facebook contra a pessoa do cool
• 34:18
  encontrar uma pessoa do é da Apple e a gente trocava e falado
• 34:21
  que a gente tá fazendo cara isso aí com certeza a galera lá tinha
• 34:25
  muita vantagem. Porque ela fazia isso porque
• 34:27
  Google trabalhando co kr começando a trabalhar com isso
• 34:30
  aí falava como como estava fazendo o pessoal do Facebook
• 34:33
  pegava e eu acho que do nosso lado então tem o lado da empresa
• 34:37
  investir no profissional como que ele pode é alavancar na
• 34:40
  carreira dentro ali aí toda a parte interna e de produto
• 34:45
  evoluindo e tecnologia mas nós como comunidade é a gente falar
• 34:50
  sobre coisas que não estão falando como é na prática
• 34:53
  trabalhar a coca é o que que funciona o que que não funciona?
• 34:56
  Como é na prática trabalhar com métricas que funciona o que não
• 34:59
  funciona e a gente se movimentar assim beleza muita gente não tem
• 35:03
  disponibilidade normal é também tem uma disponibilidade limitada
• 35:07
  mas se a gente olha para nossa comunidade hoje né e eu falo
• 35:10
  isso muito porque eu faço muito o processo de contratação
• 35:12
  dezenas dezenas de processos seletivos no mês e eu vejo as
• 35:17
  pessoas que que poderiam se beneficiar conhecendo um pouco
• 35:19
  mais Como É Que É na prática em vez de falar só do framework
• 35:22
  falar tá isso aqui funciona de um jeito a gente poderia passar
• 35:26
  um pouco mais desse conteúdo e preparar mais?
• 35:28
  Para perguntar as coisas certas é então assim de prático é a
• 35:33
  gente profissionais que se interessam pela comunidade e a
• 35:36
  gente voltando lá pra dica um no final tudo é Business eu me
• 35:40
  interesso de é uma comunidade preparada porque eu quero
• 35:42
  contratar pessoas para trabalharem comigo tão
• 35:44
  preparadas quanto gente pode olhar por esse lado e onde as
• 35:47
  empresas podem investir em em como pegar os profissionais é
• 35:51
  expoentes aí da da de cada empresa e colocar esses
• 35:55
  profissionais para trabalharem com a comunidade e a gente tem
• 35:57
  um processo aí? Psíquico positivo de de evolução
• 36:01
  e maturidade mas tá com a gente aí dividir um pouco dessa desse
• 36:06
  cenário prático sabe porque não se vê vagas de entrada ou para
• 36:10
  desenvolvimento de profissionais na nas empresas porque a gente
• 36:14
  já a gente entrou nesse nesse tema né agora ou as empresas têm
• 36:19
  que ter esse cuidado né a pessoa está ali dentro tem que ter uma
• 36:23
  forma de de de desenvolver esse profissional ali inteiramente?
• 36:28
  Porque não adianta nada ficar contratando é o rouba Monte não
• 36:34
  é não não adianta ficar contratando de outras empresas é
• 36:38
  dado o que você precisa de uma velocidade ali uma curva de
• 36:41
  aprendizagem né tudo aquilo lá e aí é muita das vezes a empresa
• 36:46
  não tem essa paciência né dizem que uma pessoa de produto só vai
• 36:51
  entregar valor mesmo é com 6 meses dentro de um contexto novo
• 36:57
  né porque ela vai ter que aprender do negócio vai?
• 37:00
  Entender de regras et cetera et cetera como que você vê essa
• 37:03
  falta de de vagas de entrada é no bem que criou lá o programa
• 37:09
  de APM mais alguma empresa não não houve pelo menos não fizeram
• 37:13
  é nenhum nenhum trabalho de imprensa pra pra pra falar como
• 37:18
  que você vê essa falta de de de vagas de entrada na área de
• 37:21
  produtos versus um bom de vagas de de seniors e olha aí entrei
• 37:27
  nossa 2 perguntas meu Deus muito bom me perguntas e também?
• 37:31
  Uma complexidade. Dade no processo seletivo não é
• 37:36
  aparentemente a área de produto virou a Fuvest quando a gente
• 37:40
  fala desse mundo aí do do dos cenários né é o que você todo
• 37:45
  mundo está vendo muito assim essa mudança rápida de um de um
• 37:49
  lugar para o outro assim eu vejo que tem muita gente do produto
• 37:51
  que de produto que trabalha lá 5 meses iFood em 6 meses meu bem
• 37:56
  que 7 meses realmente assim quanto mais alto seu o seu cargo
• 38:00
  mais difícil de você fazer impacto no menor tempo né porque
• 38:03
  você está falando de uma mudança?
• 38:05
  Tem que pegar um time se você lidera pessoas então você
• 38:08
  precisa de um tempo para se conectar com esse time pegar
• 38:11
  atração desse time pegar todo o contexto então acho que tem o
• 38:14
  esse lance do mercado tá prejudicando o mundo de produto
• 38:18
  como está tão aquecido tá lá uma empresa pega de outro outra
• 38:21
  empresa vai pegando e para as pessoas querem ganhar mais tudo
• 38:25
  certo faz sentido há vamos pro outro e o que acontece é querem
• 38:29
  tanto essas vagas diz Ênio que é um querer ao fazer isso olha que
• 38:34
  louco eles estão perdendo as pessoas.
• 38:36
  Porque o mercado vai se aquecendo então o ideal mesmo é
• 38:39
  o investimento em vagas de entrada é investimento em em em
• 38:43
  formar profissionais que vão ser muito mais conectados com
• 38:46
  aqueles negócios vão estar muito mais conectados porque um dos
• 38:50
  principais problemas quanto maior AA cidade da vaga é
• 38:54
  realmente o contexto que você está mais uma vez se você quer
• 38:56
  se você vai para uma vaga de liderança você tem lá 3 meses
• 39:00
  pra pegar o contexto para entender quem são as pessoas
• 39:03
  para aí sim começar a planejar direito só no próximo trimestre
• 39:07
  vai conseguir planejar? Isso é muito é esse é o que mais
• 39:10
  acontece e o mercado querendo mais vagas mas sênior c pura
• 39:15
  tira uma pessoa ela vai lá pega um contexto é pura e no final tá
• 39:18
  todo mundo sem 15 sem sem ter impactos sem ter gerado muito
• 39:21
  impacto é e botando mais vagas então é eu entendo o lado de
• 39:27
  negócios que é o precisamos alguém urgente ou pra é
• 39:31
  geralmente ele precisa de alguém urgente porque perdeu essa
• 39:34
  pessoa porque eu tenho empresa contratou é é preciso de alguém
• 39:37
  urgente para começar a funcionar mas.
• 39:39
  Se é uma pessoa tão uma pessoa séria contra uma pessoa Júnior
• 39:43
  vamos ter o mesmo tempo para pegar o contexto a diferença que
• 39:45
  o CNA vai ter mais experiência para poder aplicar coisas tomar
• 39:48
  decisões mais rápidos enquanto Júnior vai precisar de um apoio
• 39:52
  se é pra fazer isso é muito melhor investir em pessoas que
• 39:55
  estão entrando para ganhar eu contexto para pegar isso e aí
• 40:00
  ficar na empresa há mais tempo é e aí falando um pouquinho dias
• 40:04
  ou chip né que é é muito interessante essa vaga é muito
• 40:08
  legal é uma coisa que eu. Que eu gosto bastante também
• 40:12
  dessa vaga é e o que a gente faz bastante na Creditas é dar
• 40:15
  oportunidade para dentro da empresa para pessoas que nunca
• 40:19
  conseguiriam fazer uma transição de carreira normalmente se não
• 40:22
  fosse essa oportunidade mas olha que interessante olha como é que
• 40:25
  a roda gira né do do Business uma pessoa que sei lá trabalha
• 40:28
  como atendimento ao cliente ela já está lidando com o cliente já
• 40:32
  sabe do contexto da empresa inteira não teria nenhum tempo
• 40:34
  de precisar pegar mais contexto nesse falam vem aqui vem
• 40:38
  trabalhar comigo faz um é um Sheldon aqui fica trabalhando
• 40:42
  comigo? Durante esses 3 meses ela vai
• 40:45
  aplicar em um mesmo espaço de tempo que um sênior que chegaria
• 40:49
  mais rápido ela vai conseguir tomar decisões mais rápidas
• 40:51
  talvez aquilo é é um depois de um tempo ela vai precisar de
• 40:55
  mais apoio mas assim nesse primeiro período ela vai
• 40:58
  conseguir pegar percepções do negócio muito mais rápido do que
• 41:01
  um sênior então é um investimento produtivo por
• 41:04
  exemplo você pegar é? Pegar pessoas dentro da empresa
• 41:09
  e o externo Association externo também é uma questão de
• 41:12
  diversidade de você conseguir trazer pessoas que não
• 41:16
  conseguiriam ter a entrada normal e você dá oportunidade de
• 41:19
  falar não precisa ter experiência você pode entrar
• 41:22
  aqui e a gente vai cuidar sim é um investimento que a gente faz
• 41:25
  eu acho isso muito importante então o mercado de é só querer
• 41:30
  sênior não consegui ter não ter vaga de junho não ter vaga
• 41:34
  iniciante prejudica inteiro o próprio mercado.
• 41:37
  As pessoas vão pular mais de emprego as pessoas vão não está
• 41:40
  criando cases e vão ficar mas superficiais.
• 41:45
  E aí faz sentido isso gente faz sentido o Pablo você que era
• 41:51
  líder e estava no boards ali da da 20.
• 41:56
  Você que deu o play nesse episódio Pablo não é mais da
• 41:59
  vinho de ei. Coincidência Messi chegando no
• 42:02
  PSG e Pablo indo para uma outra empresa não sei ai ai ô Paulo ó
• 42:09
  o que eu vejo é que essa é uma coisa que ainda tô tentando
• 42:13
  entender porque Oo Igor falou a palavra correta chama
• 42:18
  investimento. Então a mesma coisa é fazer um
• 42:22
  paralelo aqui com inovação né a empresa quer inovar mas que é
• 42:25
  lucro depois de amanhã isso não vai acontecer?
• 42:28
  Se não não chamaria inovação. Inovação o lucro não vem depois
• 42:33
  ali de 1 mês não acontece dificilmente acontece porque
• 42:37
  está tentando descobrir algo novo.
• 42:39
  É a mesma coisa informação de pessoas é um investimento.
• 42:45
  Então se investe para que você consiga depois de um tempo ter
• 42:48
  retorno com aquilo. Isso não acontece com frequência
• 42:53
  nas empresas e eu isso é uma coisa que eu ainda não consegui
• 42:56
  entender por completo. A uma coisa que eu falou a
• 43:01
  preciso de adaptar a empresa precisa de um repor urgentemente
• 43:06
  alguém. Essa é outra coisa que eu também
• 43:08
  não acredito que você está falando nossa eu preciso de é
• 43:11
  hoje eu vejo vaga escrito na rede lá urgente por isso é
• 43:15
  urgente foi preso tá passada? Tem algum problema aí na sua
• 43:19
  estrutura que cara não está funcionando você pode alguém
• 43:22
  urgente é eu nunca entraria numa vaga que está escrito urgente
• 43:26
  porque eu já acho que é roubada já.
• 43:29
  A pessoa venha não é urgente tá tem uma coisa errada aí.
• 43:33
  É até porque você tem estrutura bem plano de carreira das
• 43:36
  pessoas se você estrutura bem os times se foi sem estrutura bem
• 43:40
  um aprendizado dentro quando alguém sai essa estrutura ela
• 43:43
  não rompe não? Ela continua.
• 43:47
  É e aí é muita responsabilidade do líder isso é 100% de
• 43:49
  responsabilidade dos líderes 100% livre não consegue fazer
• 43:53
  essa fundação e ajustar essa estrutura para que ele não
• 43:56
  dependa de uma pessoa só hora que a pessoa sai um negócio.
• 44:00
  Exame né então é eu concordo comigo mas é um investimento e
• 44:04
  eu não vejo isso com muita frequência nas empresas porque
• 44:07
  não tem não é eu nem sei na verdade eu nem sei quanto o
• 44:10
  senhor tem no Brasil nem nunca olhei para esse mundo e nunca
• 44:13
  olhei assim o que eu vejo é é Igor vou refazer a pergunta do
• 44:17
  Paulo é que tá complexo contratar não sei que está a
• 44:21
  régua ela está alta demais dia as empresas querem super-heróis
• 44:26
  pessoas que? Querem salvar o mundo mas eu
• 44:30
  vejo processo seletivo se souber nadar na taba subir a barra é eu
• 44:35
  dei outra expressão mas a barra tá muito alta né então eu acho
• 44:39
  que é você volta a ser polêmica e eu tenho saída da de Stepan
• 44:45
  você volta assim eu fazia processo seletivo também é
• 44:49
  dezenas vale Wales e eu tentava olhar pra pessoa pra ver se ela
• 44:54
  tinha potencial porque treinar cara é assim é é fácil.
• 44:58
  Relativamente para quem já sabe está falando de negócio aí está
• 45:02
  falando de produtos então se a pessoa se esforçar ela vai
• 45:05
  aprender né se ela tiver aptidão para isso então tenta olhar um
• 45:08
  pouco para as pessoas né eu acho que a empresa não está olhando
• 45:11
  isso ela quer alguém 100% pronto que não existe mesmo não sendo?
• 45:17
  É e aí tá Mano pode ser que tenha muita gente lá que é
• 45:21
  extraordinária que poderia desempenhar o papel dos 3 meses
• 45:26
  com as com com a estrutura da empresa ajudando ela caminhar e
• 45:30
  a pessoa não contrata a não sabe sou eu não vou contratar.
• 45:34
  Qual é a tua opinião sobre isso em relação a eu acho assim e
• 45:39
  isso é liderança na minha visão está liderança?
• 45:43
  Olhando de uma forma que talvez não não seja mais saudável e que
• 45:47
  acaba prejudicando ela mesmo então queria ver sua visão sobre
• 45:51
  isso né sobre os processos seletivos.
• 45:55
  EE como uma liderança tem se comportado em relação a isso
• 45:58
  porque na minha visão é uma barreira grande que talvez
• 46:00
  poderia facilitar mais o sistema como um todo nem estou falando
• 46:05
  de associativismo estou falando de senha é até falar um
• 46:08
  pouquinho dos processos seletivos que eu que o que eu
• 46:10
  faço né pra trabalharem comigo eu acho que tenho o lado
• 46:14
  principal aí de produto quando fala de produto a gente tem as
• 46:18
  rádios quilos né as habilidades técnicas ali da pessoa conseguir
• 46:21
  fazer o discurso delivery tudo mais mas assim no final do dia
• 46:25
  se você não consegue passar a sua comunicação?
• 46:28
  Toma decisão bem não dá não dá para você ser um bom produto
• 46:32
  menos né no final das contas você precisa tomar a gente faz
• 46:35
  tudo só para tomada de decisão tem muita gente que fez ótimas
• 46:38
  decisões sem mesmo precisar de nenhum Discovery tem um processo
• 46:40
  desculpe é mais fácil quando você faz um desculpe mas eu acho
• 46:44
  que o processo seletivo hoje em dia tem 2 tipos né aquele
• 46:48
  processo seletivo muito olhando para a pessoa e o processo
• 46:52
  seletivo muito olhando pro case né olhando para partir técnica
• 46:55
  eu acho que o case aí polêmico eu acho que é furada tá?
• 46:59
  Eu acho que eu não acredito em cases em processos seletivos que
• 47:03
  a polêmica é é eu não acredito em 15 de processos seletivos Eu
• 47:08
  Acredito que no processo seletivo você tem um contato ali
• 47:11
  com uma pessoa durante 1 hora ela precisa priorizar o que é
• 47:15
  mais importante para que ela conversa um processo seletivo é
• 47:18
  a priorização de um blog manager e vai ser em cima daquilo que
• 47:22
  ela acredita da unindo a visão o desafio que é da vaga com o que
• 47:26
  a pessoa vê o que ela pode contribuir para aquilo eu acho
• 47:29
  que OK se ele ele sempre vai ser superficial.
• 47:32
  Ele sempre vai ser fácil de uma pessoa não demonstrar tudo não
• 47:36
  tenho tempo suficiente não se adequar então Eu Acredito que no
• 47:39
  final do dia é processo seletivo tem que olhar pra pessoa é isso
• 47:43
  é se você quer ter aquela pessoa dentro da sua da sua do seu
• 47:46
  ambiente da sua empresa porque você acredita que ela vai poder
• 47:48
  contribuir não importa se ela é cena ela Júnior é o com o
• 47:51
  potencial dessa pessoa em contribuir para aquele negócio e
• 47:54
  aí se ela tem e aí voltando o que que é sênior que que é
• 47:57
  Júnior para mim que que é cara ou se você é essa pessoa tem
• 48:01
  experiências que vão fazer ela tomar decisões?
• 48:03
  Mais rápido porque ela já aprendeu muita coisa no passado
• 48:06
  ela já sabe é ou porque ela vai ter experiências de liderança
• 48:10
  para mim a única diferença então quanto mais experiência pô mais
• 48:14
  chances de eu tomar decisões melhores mas nada muda se a
• 48:17
  pessoa não tem experiência por exemplo eu gosto de saber que a
• 48:20
  pessoa está lendo o que que a pessoa faz né na vida dela o que
• 48:23
  que além do mundo de trabalho porque será que ela está
• 48:26
  trabalhando em cima da criatividade está olhando para
• 48:28
  as coisas tudo isso ajuda na tomada de decisão o tempo o né
• 48:31
  Oo break que a gente faz o olhar pro pro lado isso ajuda na nossa
• 48:36
  tomada de decisão? Então é trouxe uma polêmica aqui
• 48:39
  como prometido não acredito em cases e acredito que o processo
• 48:43
  seletivo real é olhar para a pessoa o quanto ela pode
• 48:45
  contribuir dentro da empresa e aí essa barra de Discovery e
• 48:49
  delivery é muito se a pessoa está disposta a aprender isso se
• 48:52
  ela concorda e aí tudo dá certo Pablo igual acaba de acabar
• 48:56
  acaba de acabar olha só aí acaba de destruir o mercado da Anglo
• 49:02
  objetivo e Poli hã são preparativos para entrar na
• 49:06
  Fuvest. Que a área de produtos é porque
• 49:10
  se não precisa de case mas aí não precisa de case não pode
• 49:15
  meio que criar. Esse cript prontos porque tem
• 49:20
  pessoas não tem não é que tem pessoas está tem empresas que
• 49:23
  eles fazem aquela busca por palavras chaves né então por
• 49:29
  exemplo se eu chegar e falar então eu falo com o usuário?
• 49:34
  Tenta descobrir tenta validar se a minha ideia é valiosa para
• 49:40
  usuários se ele vai usar se teve a habilidade técnica não vou não
• 49:44
  vou passar é mas se eu falar então eu faço Discovery.
• 49:49
  É pré Discovery Discovery poses por você cara manja em me falou
• 49:55
  Discovery top é se eu falar que eu tendo.
• 50:01
  A aplicar de pou. Tenta daemon ç.
• 50:08
  Esse cara manja? É vocês não acham isso oi Igor
• 50:13
  sempre você pergunta isso né eu não pergunto isso nas
• 50:16
  entrevistas isso nem chega perto das perguntas que eu faço nunca
• 50:19
  perguntei tá fazendo errado porque isso na minha visão isso
• 50:25
  não tem importância nenhuma é 1° de importância é baixíssimo eu
• 50:29
  quero saber como a pessoa é a essência dela porque ela está
• 50:32
  buscando se ela tá afim mesmo de entrar nesse mercado se ela olha
• 50:36
  para o mercado se ela consegue entender um pouco me fala um
• 50:39
  pouco sobre isso ele e qualquer pergunta que a gente faça de de
• 50:43
  gestão de produto? Eu sou dá para saber que é um
• 50:46
  não faço mesmo assim não dá para saber que é um script sim é eu
• 50:50
  acho que assim essa parte de do script também é o pra mim está
• 50:54
  no mesmo lugar do do case né você pede pra pessoa fazer um
• 50:57
  case ela muito bem pode seguir o script certinho é fui lá fiz
• 51:02
  isso aqui pode imaginar criar as hipóteses é eu vou estar olhando
• 51:06
  assim e aí qual foi o problema que você quer resolver nesse
• 51:10
  nessa experiência que como é que você é definiu isso que que que?
• 51:14
  Que era o mais importante como que você criou como é que você
• 51:17
  mencionou impacto como é que foi essa é descobrir se deu certo
• 51:21
  deu errado e aí é não é pelo como né pelo impacto que a
• 51:24
  pessoa faz né mas eu entendo é algo que não é aí entra nesse
• 51:28
  lugar do nosso mercado que você tem profissionais que são só
• 51:33
  estão olhando para a parte técnica é vão contratar pessoas
• 51:37
  só pelas palavras chaves e a gente vai ter no empresas que
• 51:40
  vão estar se é com time de produtos que não está evoluindo
• 51:44
  todo como um time? Porque você não está conseguindo
• 51:46
  contratar as pessoas que estão vindo ali para falar realmente
• 51:49
  dos problemas então entendo tem esse desafio não não é simples
• 51:53
  resolver nem sei como resolver de forma escalável já falando
• 51:57
  com uma palavra chave de produto é eu acho que cabe a nós líderes
• 52:00
  de produtos que que faziam os processos de contratação ter
• 52:03
  processos de onde a gente fala de fiz cultural de fit técnico
• 52:06
  né e de entender a pessoa como é que ela pode contribuir isso aí
• 52:09
  é o é o mínimo? Legal o Igor a gente está
• 52:15
  falando sobre essa dificuldade das pessoas contra das empresas
• 52:19
  contratarem e aí eu quero fazer uma pergunta inversa que é?
• 52:25
  Por que as pessoas não ficam nas empresas que que as pessoas de
• 52:28
  produtos saem com 3 meses com 5 meses com 7 meses que o que que
• 52:32
  tá acontecendo para que isso para que elas não vejam lá algo
• 52:37
  que não a seguinte a empresa pagava um salário justo para mim
• 52:40
  se ela não tá fazendo isso a pessoa tem que ir embora mesmo
• 52:42
  Ponto Final mas se ela se a empresa está fazendo um salário
• 52:45
  justo por que faria tudo bem às vezes a pessoa tem história da
• 52:49
  história de vida da pessoa precisa de mais dinheiro e sai
• 52:51
  mas tem pessoas que talvez poderiam ficar que não ficam
• 52:54
  mesmo assim? E poderiam aproveitar mais um
• 52:57
  ciclo poderiam aprender mais e ganhar mais experiência e não
• 52:59
  fazer 5 anos de 1 ano por que você acha que isso acontece por
• 53:03
  que que está acontece aos Montes hoje né meio que está regulado é
• 53:08
  o que você falou aí do do dinheiro né vamos tomar isso
• 53:11
  como dado né tá bom é presa tem que estar pagando então não vou
• 53:15
  entrar nesse lugar EE claro mercado super aquecido e
• 53:19
  claramente você tem pessoas tendo recebendo até mais do que
• 53:23
  aquele cargo porque dão uma? Uma bucha amarela mas beleza
• 53:28
  tirando isso de lado eu vejo 22 fatores primeiro valores
• 53:32
  princípios né que tá ali eu ainda acredito nisso né a pessoa
• 53:35
  que olha para a empresa e fala olha estou contribuindo para que
• 53:38
  coisa qual que é o pra que que eu estou contribuindo geralmente
• 53:42
  a pessoa que vai ter esse momento do princípio do valor
• 53:45
  vai ter mais experiência vai ter passado por vários momentos vai
• 53:49
  ver nossa que eu faço aqui o contribui pro para algo que não
• 53:53
  faz muito sentido não acredito e tudo mais que pode ser.
• 53:57
  É deixado de lado porque está ganhando mais dinheiro tá então
• 53:59
  tem ali o valores princípios né dinheiro sendo uma balança às
• 54:03
  vezes você falou beleza vou fazer sacrifício aqui para
• 54:06
  receber um pouco mais mas é um fator um terceiro fator que eu
• 54:09
  acho super é que impacta nisso é a liderança é a falta de uma
• 54:15
  noção de como é do líder de como ele vai motivar essa pessoa em
• 54:19
  termos de carreira em termos de transparência do que ela pode
• 54:22
  conseguir do que que ela pode ganhar é o quanto que é colocado
• 54:26
  desafio. Sem dúvida e aí a gente fala da
• 54:29
  maturidade do mercado a gente tem muitos líderes hoje que
• 54:32
  nunca tiveram um preparo para liderança e tudo bem eu fui eu
• 54:35
  sou um líder que não tive um preparo eu fui aprendendo é.
• 54:39
  Errando e fazendo e aprendendo no dia a dia mas a liderança ela
• 54:45
  precisa se preocupar com um humano com a pessoa já vi muitos
• 54:48
  líderes que se preocupam com A Entrega ou eu entendo mas sem se
• 54:52
  preocupar com a pessoa sem se preocupar com como essa pessoa
• 54:56
  acorda para trabalhar faz por estar feliz é olha para a
• 55:00
  carreira olha para tudo para mim isso é o principal impacto então
• 55:03
  a gente tem dinheiro sem dúvida hoje mercado muito aquecido vai
• 55:07
  mexer com a com com a pessoa que?
• 55:10
  Está querendo é 111 melhor remuneração está super justo
• 55:15
  lembrando aqui no final do dia tudo é Business é o segundo
• 55:19
  valores que pode ser muito bem deixada de lado quando o
• 55:22
  dinheiro é bom e aí você vai entender aquilo é na verdade não
• 55:25
  é pelo dinheiro é pelo falou e aí é um conto se conecta com a
• 55:28
  empresa mas sem dúvida uma liderança ruim liderança que não
• 55:31
  deixa claro a carreira não consegue olhar aí para o
• 55:34
  potencial da pessoa estimular né esse profissional isso vai
• 55:38
  prejudicar isso vai ser ruim? Legal faz sentido da liderança
• 55:44
  parece ser ainda um. Um ponto de de.
• 55:50
  Definição mesmo para as pessoas nela elas entram na empresa ela
• 55:54
  não é porque a liderança é responsável por dar
• 55:57
  direcionamento por dar clareza por por ajudar mostrar um
• 56:01
  caminho para que ela se ela se desenvolva.
• 56:04
  É eu acho que está um pouco atrás em relação a isso
• 56:07
  principalmente empresas que não têm carreira em y não é tem
• 56:12
  gente que hoje entra como como gestor porque não tem outra
• 56:16
  forma de crescer e aí o mercado todo acaba de ser impactado por
• 56:20
  isso falou algo que que sempre sempre acontece nela só só vejo
• 56:26
  crescimento seu liberal das pessoas está errado e os que são
• 56:30
  extremamente ótimos profissionais especialistas no
• 56:33
  mundo de produto que não faz sentido ter que liderar e aí
• 56:36
  você você dá uma? Uma responsabilidade e onde os 2
• 56:40
  profissionais não é tanto o líder quanto liberado é os 2
• 56:43
  tipos de profissionais saem prejudicados nessa história mas
• 56:46
  é concordo ia ver ela não quer mesmo né às vezes ela ela não
• 56:50
  quer vai obrigada é um negócio bem complexo puxando um pouco
• 56:54
  para esse assunto de clareza e de transparência é tempo atrás
• 56:58
  eu bate não bate boca abrir uma discussão sobre é papéis A No No
• 57:05
  LinkedIn é e eu falei que definição de papel é algo
• 57:09
  importante. Essa minha visão definir bem o
• 57:11
  papel é algo muito importante né e aí eu quero te fazer uma
• 57:15
  seguinte pergunta hoje a gente ainda vê próprio manager e
• 57:18
  praticam a gente vê os 2 o tempo todo em vagas.
• 57:22
  Nas empresas é assim. Eu queria eu quero te perguntar
• 57:26
  o seguinte ainda faz sentido ter esses 2 papéis mesmo ou é só uma
• 57:33
  questão de definição que o mercado ainda não convergiu mas
• 57:36
  faz sentido realmente ter próprio negócio manager e essas
• 57:40
  coisas são realmente diferentes a isso essa discussão eu trouxe
• 57:44
  em relação a deixar claro os papéis porque é uma das coisas
• 57:47
  que eu acho que faz as pessoas saírem das empresas é não ter
• 57:50
  definido ser bem definido quais são as responsabilidades dela e
• 57:54
  depois ela cobrado? Era uma coisa que ela não sabia
• 57:57
  é e hoje é uma das coisas mais de que estão confusas no mercado
• 58:02
  é ainda de proteína de proteção então ainda precisa dessas 2
• 58:06
  coisas mesmo elas são diferentes EE se fim né é por que que
• 58:12
  precisa das dúvidas que a gente precisa dessas 2 coisas porque
• 58:15
  na eu particularmente acho que são iguais é eu vou dar uma
• 58:18
  volta para chegar na sua resposta mas vai fazer sentido
• 58:20
  né a gente falou no começo sobre o papel de produto né e como sei
• 58:24
  lá no Facebook você tem 8 anos de experiência para ser um sinal
• 58:27
  pode man já encontra aqui? Tem pessoas com 2 anos de
• 58:29
  experiência já entrando para o papel de Síria hoje a gente vive
• 58:32
  assim um momento onde não está muito bem claro a diferença de
• 58:35
  títulos de cargos né entra nesse nesse nessa discussão inteira de
• 58:39
  papel então você tem lá rede de produtos e empresas que
• 58:42
  trabalham de um de um jeito que não outra empresa o senhor
• 58:46
  primeiro já trabalha assim você tem um produto líder de uma
• 58:48
  empresa que trabalha que nem um product manager você tem é e
• 58:52
  isso prejudica muito a pessoa saber qual que é a evolução às
• 58:56
  vezes é você dá um cargo dar um título maior?
• 58:59
  Só para poder manter a pessoa ali mas o valor não é o mesmo
• 59:02
  então a gente tem com esse tá com esse problema de títulos né
• 59:05
  você tem um grupo product manager grupo product manager
• 59:08
  cuida de vários podres menos você tem Project lead que cuida
• 59:11
  de um produto mas essa definição correta é assim que a gente
• 59:14
  deveria se chamar com o que define a diferença então acho
• 59:17
  que tem 111 lado aí que é estamos num momento onde há uma
• 59:21
  má definição de títulos e isso prejudica pessoas entenderem
• 59:25
  como elas elas entram é traseira entrar com uma sociedade livre
• 59:29
  entrar comprado. Média se prejudica essa entrada
• 59:31
  de profissionais do mercado é e quando a gente fala de ponto com
• 59:34
  né e product manja eu por exemplo lá na B2W olha que louco
• 59:38
  né o lance do título hoje é quando eu tava é vejo o trabalho
• 59:42
  que eu fazia na B2W claramente eu estava ali como um líder de
• 59:44
  produto barra de produto isso porque a gente não tem visão
• 59:48
  muito boa ainda de da diferença dos 2 na época era chamado de
• 59:51
  ponto com né é a gente tem a definição teórica de pode coner
• 59:54
  que vem lá do do ágil onde a gente tem uma pessoa com um
• 59:57
  papel enfim não vou entrar muito em detalhes da definição teórica
• 1:00:00
  mas. É é diferente em sua teoria né e
• 1:00:04
  eu não acredito que na prática os 2 são diferentes é não
• 1:00:07
  deveria ser diferente é então o product manager ele vai agir
• 1:00:12
  como pode como assim como o emule também pode agir como pôde
• 1:00:15
  você tem ali alguns papéis que dividem isso mas não vejo essa
• 1:00:19
  diferença não vejo que tipo eu acho que é só um problema de
• 1:00:21
  nomenclatura do mercado e falta de definição ou às vezes vai ver
• 1:00:25
  o que o produtor vai receber menos de controle que maneja por
• 1:00:28
  conta do do termo em inglês manager que sugere o gerente é a
• 1:00:31
  pessoa. Tem empresas que não querem
• 1:00:33
  botar o nome em português gerente de produto porque vai
• 1:00:36
  ter lá um título de gerente e aí você tem o pró de cone para
• 1:00:39
  facilitar então eu já vi isso acontecer várias vezes também
• 1:00:42
  então eu acho que o que está acontecendo mais do que há é
• 1:00:45
  produzir um produto menos assim há uma falta de definição
• 1:00:48
  correta do papel do próprio de quem cuida do produto ponto
• 1:00:52
  sendo ele próprio cliente.com né vai mudar de empresa para
• 1:00:55
  empresa assim como rede de produto líder de produto sênior
• 1:00:58
  product manager vai mudar de empresa para empresa eu vejo
• 1:01:02
  amigos que tipo tão com o cargo? Super mais alto na empresa
• 1:01:05
  ganham quase a metade do que outros que estão com o cargo não
• 1:01:09
  tão grande assim então enfim. Acho que tem tem um problema de
• 1:01:14
  nomenclatura. E aí vem um problema a gente não
• 1:01:17
  é clara tura que pode surgir no futuro ou igual o no caminhar
• 1:01:23
  dessa carroça chamada área de produto você acha que o Project
• 1:01:29
  manager de hoje será o Project manager de amanhã áreas de
• 1:01:34
  produtos está cometendo os mesmos erros cara de projetos
• 1:01:37
  cometeu no passado? É resposta simples sim acho que
• 1:01:42
  que que temos um problema vindo aí.
• 1:01:46
  Em muitos lugares que eu vejo é a cultura de produtos acontece
• 1:01:52
  mais facilmente vai para esse lugar de projeto vai ser
• 1:01:55
  facilmente vai pra esse lugar de um Deadline uma entrega definida
• 1:02:01
  é um quando a nossa glamorização do mercado né é a pessoa que
• 1:02:04
  toma conta da de botar a fita no ar e de conseguir funcionar
• 1:02:10
  quando a gente olha para as startups mas é modernas aí a
• 1:02:14
  gente vê isso muito pouco? Mas de modo geral é o que acaba
• 1:02:19
  acontecendo porque lá conectando aí todos os pontos da nossa
• 1:02:22
  conversa né no final do dia tudo bisa né a pessoa que ficou o
• 1:02:26
  dinheiro tem que girar é os projetos ele é eles ajudam a dar
• 1:02:31
  a sensação de segurança para os Steak holders para aqueles que
• 1:02:34
  estão tomando o risco naquilo tudo projeto dá a sensação
• 1:02:37
  quando a gente fala de produto na visão teórica ali é a gente
• 1:02:41
  tem que navegar num mar de incertezas e faz parte do nosso
• 1:02:43
  trabalho a gente entende o impacto a gente vai descobrindo
• 1:02:46
  vai aprendendo vai. Vai criando então eu acho que
• 1:02:49
  está acontecendo um problema que vai mexer muito no nosso mercado
• 1:02:53
  principalmente daqui a 5 anos a gente tem muita gente vindo para
• 1:02:55
  o mundo de produto. É não conseguindo ter aprendido
• 1:02:58
  o aprendizado a experiência é suficiente as empresas recebendo
• 1:03:02
  as pessoas não preparadas e caindo no que é o mais comum de
• 1:03:06
  tipo tá bom vamos voltar vai dar o loop vamos voltar ó tem que
• 1:03:09
  botar isso no ar isso é que é o projeto e essas pessoas voltam a
• 1:03:12
  ser ali mais analistas mais um alguém que cuida do projeto
• 1:03:16
  funcionar é e mais uma vez cabe a nós aí começar a falar da
• 1:03:20
  parte prática começava a falar do que que é no dia a dia mundo
• 1:03:23
  de produto para mudar a percepção de empresas que não
• 1:03:25
  conseguem ver isso para entender a tá então?
• 1:03:27
  É assim que eles trabalham não é é só botar a fitna é é mudar é
• 1:03:31
  pelo impacto enfim está no nosso está no nosso lugar aí de de
• 1:03:35
  líderes de produto é de pessoas da comunidade falar mais sobre
• 1:03:39
  isso porque a gente ajuda a não ir para esse lugar de
• 1:03:42
  projetistas de pessoas que só vão cuidar de receber uma ordem
• 1:03:46
  receberam uma definição e colocar no ar porque aí no final
• 1:03:51
  das contas é uma insegurança da diretoria que é colocada no
• 1:03:54
  produto e prejudica o nosso cliente um momento de silêncio.
• 1:03:58
  Favor. Para a morte da área de produtos
• 1:04:01
  mentira não vai morrer à espera do céu o Pablo você vai virar é
• 1:04:07
  rede de projeto sem cuidado. Cara se a empresa quiser perder
• 1:04:14
  dinheiro influi o play conta. Oi isso é isso acho que chegamos
• 1:04:21
  ao final desse episódio. Todas as polêmicas foram
• 1:04:24
  abordadas e guardamos algumas. Porque o Igor volta no episódio
• 1:04:29
  de 100 amor vamos juntos vamos nessa o episódio 100 vai vai
• 1:04:34
  dizer seu esse humilde podcast continuará no ar ou será tirado
• 1:04:40
  a força polêmicas é o porque o Pablo já faz parte de uma lista
• 1:04:45
  eu também estava os outros dessa lista né Pablo e vai aumentando
• 1:04:49
  a cada episódio que eu faço vai aumentando porque o que pareça
• 1:04:53
  eu recebo o áudio falando sobre dito isto muito obrigado Igor
• 1:04:57
  por você ter arrumado um tempo? Ocioso seu porque eu sei que é
• 1:05:01
  precioso e caro para falar nesse humilde podcast bem foi um
• 1:05:05
  prazer vocês são ótimas pessoas deu pra deu pra atiçar aí toda a
• 1:05:10
  partida polêmica é esse era o era o sentido mesmo da gente
• 1:05:15
  falar de coisas que as pessoas não estavam falando é bom a
• 1:05:18
  gente falar e tudo bem a gente está errado vamos vamos discutir
• 1:05:21
  vamos conversar importante é que é as pessoas vejam que somos uma
• 1:05:25
  comunidade que fizemos nos ajudar muito bom fico feliz de
• 1:05:29
  ter esse lugar aí. Para disseminar conhecimento
• 1:05:32
  para realmente democratizar o conhecimento de produtos de
• 1:05:34
  fazer parte disso é nós é e de nada por ter trazido o Pablo e
• 1:05:40
  não tadashi porque senão seria horrível.
• 1:05:45
  É né teu Igor Torres conta da xima seria uma perda de recurso?
• 1:05:53
  Muito grande em Pablo que você acha coitado tardaste mas é
• 1:05:57
  aquela coisa né eu puxo meu lado então muito obrigado por ter me
• 1:06:00
  convidado isso pra mais episode é furamos um pouco a bolha aqui
• 1:06:05
  hoje. Falta.
• 1:06:08
  Falta isso que o senhor falou né a gente falar mais é e falar
• 1:06:13
  mais na comunidade também como um todo muito obrigado sim e
• 1:06:17
  falando em conteúdos na prática o clube do Porto seguros tem
• 1:06:21
  feito bastante conteúdo trazendo uma ligada à prática a teoria
• 1:06:26
  então você que chegou até aqui o link do clube do projeto seguros
• 1:06:30
  o primeiro clube para praia de Menezes do Brasil olha só né tá
• 1:06:34
  aí né desses são entre acesse o Igor spoiler o Igor estará lá?
• 1:06:39
  Realmente há eu já fazendo um convite aqui de forma é
• 1:06:43
  descarado vamos junto olha só muito obrigado Igor você é um
• 1:06:49
  amor de pessoa ou Igor aproveitando aqui que o Igor é
• 1:06:54
  expert da Terra deixa eu lembrar um negócio é hoje é o último
• 1:06:59
  episódio de agosto certo certo então os 20% de desconto da
• 1:07:03
  Terra vai até dia 31 se você quer ter aula com Igor menino
• 1:07:08
  Igor e saber mais da prática e não do teórico.
• 1:07:11
  O link tá na descrição vai lá 20% de desconto tem um puta de
• 1:07:15
  um desconto você não tem nem no iFood nem Pablo Han ai ai não
• 1:07:20
  tem é das estrelas aí há não sei é não tem é mas aí você pode ver
• 1:07:28
  Pablo você resolve isso que quem sabe no iFood mesmo é não tem
• 1:07:34
  20% de desconto mas a Terra tem? Então aproveite o Igor é expert
• 1:07:38
  da Terra eu quero ter aula com Igor eu fiz o curso não tive ela
• 1:07:42
  comigo. Eu vou eu vou pedir meu dinheiro
• 1:07:45
  de volta pagar de novo o curso para ter aula com ele mentira os
• 1:07:50
  professores lá foram uns amores então aproveite porque até dia
• 1:07:54
  31 Igor você tem alguma mensagem de amor Esperança e prosperidade
• 1:07:59
  para as pessoas que estão ouvindo esse episódio não falei
• 1:08:03
  muito de dinheiro de Business né de de que a gente tem que
• 1:08:07
  funcionar a engrenagem mas olha só a gente Eu Acredito muito na
• 1:08:11
  comunidade produto acredito muito no potencial do que a
• 1:08:13
  gente pode fazer? Gente pode modificar empresas
• 1:08:15
  modificar negócios ele somente modificar a vida das pessoas uma
• 1:08:19
  coisa que eu aprendi na minha jornada de impacto social para
• 1:08:22
  fechar aqui a minha história é que é eu fui trabalhar com
• 1:08:24
  impacto social trabalhei 5 anos com impacto social para perceber
• 1:08:28
  que o impacto do seu Cel tá na tomada Na Na nossa tomada de
• 1:08:31
  decisão está no nosso dia a dia está como a gente toma as
• 1:08:33
  decisões do que a gente vai priorizar então eu deixo aqui
• 1:08:37
  para vocês que estão escutando que chegaram até o fim é
• 1:08:40
  lembre-se disso nosso papel de produto é tomada de decisão como
• 1:08:43
  priorizar aquilo que tem maior impacto na vida das pessoas?
• 1:08:46
  Que isso volta isso é bom tanto no dia a Dia do Trabalho quanto
• 1:08:50
  acrescentando para nossa comunidade produto.
• 1:08:52
  E é uma honra trabalhar no mesmo ambiente que você ligou isso aí
• 1:08:58
  é isso e Pablo arrume um cupom para nós.
• 1:09:02
  Começou é dito isto tchau oi. Oi tudo bem com você meu nome é
• 0:11
  Paulo Charlie você acaba de dar play no episódio 97 EUR o
• 0:16
  podcast que a voz por trás dos produtos rumo ao episódio sei e
• 0:21
  depois só Deus sabe se vai ter outra unidade 101 102 100 depois
• 0:26
  de um tempo sabático tomando um café com Juan valdes nas colinas
• 0:32
  da Colômbia. Ele voltou você está bem Pablo
• 0:35
  está ótimo Paulo muito obrigado pelo convite é sempre uma
• 0:37
  alegria estar aqui nesse Cold Case que ajuda a galera sair
• 0:41
  dessa bolha que é o mercado de produtos que a gente está
• 0:44
  vivendo hoje sempre uma alegria você só só quem consome café vai
• 0:50
  saber ou Ruan Valdeci? Pois é essa aí fica para os
• 0:55
  apreciadores da do café como antes da gente né conversar com
• 1:01
  nosso convidado porque claramente as pessoas deram play
• 1:04
  por causa dele não por causa da gente você tomou muito café
• 1:07
  nesse seu tempo sabático Pablo tomei bastante e continuo
• 1:11
  tomando bastante café sozinho lendo bastante livros que legal
• 1:16
  é é é um sabático de 2 meses mas é um sabático que te ajuda a?
• 1:22
  Ganha energia para continuar né então recomendo a ação de quem
• 1:26
  puder é eu sei que é uma posição até bastante privilegiada
• 1:30
  reconheço isso mas quem conseguir puder e tiver
• 1:33
  oportunidade eu recomendo muito dar uma parada para aí depois de
• 1:38
  6 anos então é ótimo agora você está na pista de novo agora eu
• 1:43
  tô na pista segunda-feira eu começo a trabalhar depois pegar
• 1:45
  na veia onde meu LinkedIn e? Então com certeza quando esse
• 1:52
  episódio foi ao ar você que está ouvindo ele já vai estar na nova
• 1:55
  empresa correndo o risco de não estar mais depois desse episódio
• 2:00
  o Lucas ele é o Don Pablo mas antes é vamos poupa UPA pauta o
• 2:05
  Pablo. Bora que o episódio de hoje ele
• 2:09
  promete mas antes de ir para a pauta que estava aprender a
• 2:14
  gestão de produtos digitais na Terra a escola online que já
• 2:18
  ajudou milhares de pessoas a aprender as competências mais
• 2:21
  demandadas no mercado digital no Brasil e no mundo durante o mês
• 2:25
  de agosto está comemorando o aniversário de 5 anos e quem
• 2:29
  ganha O Presente é você 20% de desconto em qualquer curso da
• 2:32
  escola para se desenvolver e dar um Salto na carreira.
• 2:36
  Que tal Pablo topa 20% tá bom falou que 20% é do jeito que os
• 2:42
  preços estão subindo em 20% é uma oportunidade porra então se
• 2:47
  você quer aprender gestão de produtos na prática receber
• 2:50
  mentores de PME se conectar com o mercado em aula sempre 100 ao
• 2:54
  vivo e com experts de grandes empresas como PicPay Nubank GPS
• 2:58
  entre muitas outras essa é a chance acesse o site da tela ou
• 3:02
  clique no link que fica na descrição desse episódio para
• 3:05
  garantir seu desconto. Principalmente no curso de
• 3:08
  digital pra te ler chip da Terra mas corra que só vai até você
• 3:13
  não tem um de agosto então falta poucos dias para terminar tá
• 3:17
  essa promoção então corre certo certo?
• 3:22
  Área de produto vive uma bolha o que está acontecendo com o
• 3:25
  mercado de profissionais da área de produtos de acordo com dados
• 3:29
  do Google trends seu interesse pelo tema é o mais alto do que
• 3:32
  nunca de acordo com uma pesquisa simples que o partido das fãs do
• 3:37
  linked que a gente também não vai fazer nenhuma pesquisa
• 3:41
  avançada o número de vagas é gigante porém empresas reclamam
• 3:45
  que falta profissionais qualificados para essas vagas em
• 3:47
  do outro lado pessoas que se interessam em migrar para essa
• 3:50
  área reclamam da falta de vagas Júnior.
• 3:53
  Ou de especificações muito mirabolantes para não APM por
• 3:58
  exemplo. O que está acontecendo com a
• 4:01
  área de produtos? Para responder isso a gente
• 4:06
  chamou ele Igor Torres tudo bem seja bem-vindo ao projeto
• 4:10
  seguros você está bem espero que você esteja bem para falar sobre
• 4:14
  esse tema em estou ótimo louco aqui para por polêmicas pra
• 4:18
  gente falar aí sobre o nosso mercado muito obrigado pelo
• 4:21
  convite lembrando aqui que professor professor da tela
• 4:25
  também é que parte da tela então quem quem for aí para o curso da
• 4:28
  Terra terá aula comigo esqueceu de falar disso eu esqueci de
• 4:32
  falantes no fim desse episódio você que deu play?
• 4:36
  Vai saber se será bom ou ruim ter aula com Igor hã não sei.
• 4:43
  É bom é bom as pessoas falam muito bem agora os 20% estão
• 4:48
  valendo mais né não é muito mais sério a produção me passou agora
• 4:53
  que o Igor é considerado o Messi da Terra então.
• 4:58
  Estava lendo bastante esses 20% e pra gente conhecer você Igor
• 5:03
  qual é a sua história boa você quer a versão que vai tomar o
• 5:08
  tempo do podcast inteira ou a gente faz uma versão mais
• 5:10
  simples mas direto ao ponto vamos no Na Na mais simples
• 5:14
  direto ao ponto por favor é meio então é isso aí seu horário do
• 5:19
  Pablo é caro entendi tá justíssimo para quem faz
• 5:22
  sabático né tem que valer a pena sei boa bom galera é comecei aí
• 5:30
  eu acho que eu tô no mercado acho não né tô no mercado aí
• 5:32
  desde 2010? És um pouco antes é comecei no
• 5:36
  mercado de produto como designer é sempre gostei de fazer meus
• 5:40
  desaires fazer umas coisinhas até que em 2010 é começou a
• 5:44
  surgir esse mundo de aplicativos um grande amigo meu que estava
• 5:48
  estudando ciência da computação me chamou para fazer essa
• 5:51
  novidade de um aplicativo é de bobeira aquele momento 2
• 5:55
  moleques brincando vamos fazer um aplicativo vamos fazer a
• 5:58
  gente fez um aplicativo chamado carta pacote em 2010 meu amigo
• 6:01
  Tiago Peres grande PM do WhatsApp.
• 6:04
  É nesse momento a gente fez um aplicativo chamado cada pacote
• 6:08
  que era um rastreador de encomendas do correio que onde a
• 6:10
  gente a gente pedir algumas coisas Mercado Livre né pediu as
• 6:13
  coisas do correio a gente queria traquear né sabia que estava só
• 6:16
  que o site do correio juntava essa função a gente começou aí
• 6:20
  deu certo as pessoas começaram a gente botou na loja as pessoas
• 6:22
  começaram a falar nossa que legal bacana e a gente percebeu
• 6:26
  nenhum tem alguma coisa aqui 3 anos depois estávamos com uma
• 6:29
  startup é sendo adquirida e pela b 2 dado então a gente passou 3
• 6:34
  anos aí montando aplicativos? Negativos que foram top um No No
• 6:38
  mundo aí em vários países em quase 40 países aplicativos para
• 6:42
  empresas aplicativos nossos e chegando num momento a gente viu
• 6:46
  que esse mundo de comer estava começando isso em 2012 2013 e a
• 6:51
  gente já tava com uma startup pouco maior a gente falou vamos
• 6:55
  investir nisso a gente teve parceria e com ideais que era
• 6:58
  uma era uma empresa é lá do Rio de Janeiro que investiu na gente
• 7:02
  e depois a gente teve um haker aí pela B2W para cuidar da área
• 7:06
  mobile da B2W. Nessa época olha que louco né eu
• 7:09
  estava ali como designer é ele como como desenvolvedor e a
• 7:12
  gente nem falava de produto se 2012 2013 esse mundo de product
• 7:16
  management por mais que existia no exterior assim a gente não
• 7:20
  não falava muito era o papel do design e de e de tecnologia
• 7:24
  cuidar de produto é e foi que a gente começou a ver que
• 7:28
  precisava ter uma pessoa para cuidar é da parte lidar com os
• 7:32
  their ou descuidar né de demanda e tudo mais esse meu sócio ele
• 7:36
  foi indo para esse lado até o momento que ele saiu da da
• 7:38
  empresa? Eu assumi a partir liderança de
• 7:40
  produto dos aplicativos da Americanas Submarino shoptime
• 7:43
  passei 3 anos aí na B2W cuidando desses aplicativos que evoluíram
• 7:48
  de 10 100 vezes OA conversão que que fazia e em 2016 eu estava
• 7:55
  cansado ali do mundo de e-commerce e dei um 180 foi para
• 7:59
  um outro lugar fui pra área de impacto social é estava cansada
• 8:03
  aquele mundo de vender vender vender e fui trabalhar com
• 8:06
  impacto social fui trabalhar com uma ONG em Nova Iorque depois de
• 8:09
  uma startup. Social que estava começando no
• 8:11
  Rio de Janeiro franco-brasileira que era na área de
• 8:13
  empregabilidade era uma startup interessante tinha ideia de
• 8:17
  ajudar pessoas que não tinham condições de conseguir um
• 8:20
  emprego via colt envia uma melhoria é a gente conseguiu até
• 8:23
  provar que funcionava mas a gente não conseguiu automatizar
• 8:27
  isso então depois de 2 anos nessa startup é as operações a
• 8:31
  gente fechou as operações no Brasil ficou só na França e eu
• 8:35
  virei consultor no fui consultor de algumas marcas trabalhei com
• 8:38
  com marcas grandes aí. Para encontrar a mãe de leve que
• 8:42
  era uma empresa de educação que olha só queria também trabalhar
• 8:45
  com impacto social na área de empregabilidade entre como
• 8:48
  consultor no primeiro momento a gente criou um produto chamado
• 8:50
  vejo é que ajudava pessoas que não tinham renda chegar na renda
• 8:54
  mas eu tinha 2 anos de aprendizado do que não fazer é
• 8:57
  então consegui aplicar esses 2 anos de aprendizado é nesse
• 9:00
  produto produto foi bem-sucedido entre como líder de produto da
• 9:05
  do vojo é e nessa pandemia ajudou mais de 20000 pessoas a
• 9:09
  chegarem na renda. Foi muito bacana mas mais
• 9:12
  recentemente 9 meses atrás mais ou menos acreditas me ofereceu
• 9:16
  um lugar interessante que era voltar a lidar com aplicativos
• 9:19
  cuidar de um time maior de um time global na Espanha no México
• 9:23
  no Brasil e em uma empresa em alto crescimento isso era antes
• 9:26
  dela virar unicórnio então foi foi bem interessante é e aqui
• 9:31
  estou cuidando aí do aplicativo da Creditas muito feliz muito
• 9:36
  empolgado pelas aventuras desse mundo e tô no mercado de
• 9:40
  produtos então. Uns 12 anos vendo muitas coisas
• 9:43
  no mercado de produto empreendedorismo é vendo vendo
• 9:47
  como esse mercado foi se transformando aí já vai começar
• 9:51
  o Igor com uma pergunta bem simples qual a sua opinião com
• 9:55
  esse aumento expressivo de vagas e interesse na área de produtos
• 9:58
  como que você vê? Tendo 12 anos de de experiência
• 10:02
  é muito louco porque na época é que eu fui lá para ver 2 w né
• 10:06
  tinha se usa analistas né que era um papel de ficar nesse meio
• 10:09
  do campo onde o time de desenvolvimento junto com é
• 10:14
  entre os times desenvolvimento aí Ham Steak rodas né é só que
• 10:18
  ele não tinha muita presença e não tinha muita vamos dizer
• 10:21
  opinião então tem uma era um momento onde o mercado estava
• 10:25
  começando a entender que não dava mais pra ser top down e
• 10:29
  tipo os times de produto tinham que trazer ali o que realmente
• 10:32
  iria impactar? E o mercado viu isso o que é
• 10:34
  muito legal né quando viu que precisava de pessoas que fizesse
• 10:37
  meio de campo conseguissem estar no time desenvolvimento
• 10:40
  conseguir sem falar a língua dos their ou de todos os é de todas
• 10:43
  as pessoas que eram envolvidas ali e o mercado gostou bastante
• 10:47
  disso então começa a ter muita vaga muito e o que é muito bom
• 10:50
  né é chamando pessoas de produto então a resposta é simples eu
• 10:53
  acho eu acho bom porque dá muito mais poder para os filmes
• 10:57
  envolvimento principalmente para os para os times que cuidavam
• 11:00
  ali do produto que estava sendo feito mais do que o próprio
• 11:02
  profissional de de produto mas sim para evoluir esses filmes
• 11:06
  então eu fui vendo esse essa essa mudança de sempre ter essa
• 11:10
  pessoa esse pivô ali queria cuidar desse meio de campo e a
• 11:12
  cor do time só que isso o maior impacto pra mim tá no time
• 11:15
  desenvolvimento está na nos engenheiros designers que
• 11:19
  conseguiram ter um espaço para poder criar o que realmente iria
• 11:22
  impactar os clientes os usuários e não só aquilo que era desejado
• 11:27
  pelos Steak House então eu vejo que é um sinal positivo de
• 11:32
  autonomia para utilizou vi mento.
• 11:35
  Oo Pablo qual é a sua opinião sobre porque o Igor falou só
• 11:39
  coisas boas aí? Então estou começando leve
• 11:43
  começando leve. Pode trabalhar a história de
• 11:48
  gestão de produtos né ela surgiu por causa disso mesmo por causa
• 11:51
  exatamente escrever falou tinha um tem 11 abismo entre negócio e
• 11:56
  tecnologia e esse abismo ainda existe hoje mesmo com gestão de
• 12:00
  produtos. É porque eu estou falando isso
• 12:03
  porque a gente vê muito empresas que fazem um Monte de coisas que
• 12:06
  não servem para nada então. Basicamente elas estão fazendo é
• 12:10
  jogar dinheiro fora não estou enxergando isso porque elas têm
• 12:13
  muito dinheiro né isso é decorrente de muito dinheiro no
• 12:17
  mundo. Para quem consegue captar
• 12:20
  dinheiro pegar toda beleza que existe assim há então quando
• 12:24
  você tem caixa você vai muito caixa você não sente essa dor né
• 12:29
  é você vai queimando e aí você vai investir no tanto dinheiro
• 12:33
  que no final você faz dinheiro? Mas quando você não tem dinheiro
• 12:36
  então para jantar no mês TAP não tem fang nada disso é mais
• 12:40
  complexo então você precisa fazer essa ponte funcionários e
• 12:43
  funcionários alguma forma então aumenta se muita vaga e aí eu
• 12:49
  vou falar em relação isso por conta de ineficiência?
• 12:53
  Esse é de empresas fossem mais eficientes em relação a olhar
• 12:57
  infra-estrutura hino nacional e se desse funcionário de uma
• 12:59
  forma em que você enxerga as coisas tira o foco das pessoas
• 13:03
  coloca o foco na estrutura e faz as coisas conversarem gerencia
• 13:07
  as interações com medo das empresas você torna a empresa
• 13:11
  mais eficiente do ponto de vista de negócios de bíblia estou
• 13:13
  falando de dinheiro em relação ao quanto você investe o quanto
• 13:17
  você traz de retorno porque no final das contas produto é sobre
• 13:20
  o negócio produto não é sobre o produto.
• 13:23
  Produto é sobre o quanto você entrega algo no mundo e espera
• 13:28
  um retorno para aquilo então a tem muita vaga porque tem muita
• 13:32
  ineficiência ainda e isso é decorrente da gente ainda está
• 13:36
  olhando é tratando uma empresa uma organização ainda do ponto
• 13:41
  de vista da da era industrial de 1970 mais ou menos um pouco
• 13:45
  menos. Ai como teoria antigas que fazem
• 13:49
  com que a empresa seja engessado porque quem está em cima quer
• 13:53
  saber mais do que quem está na ponta embaixo e isso não vai
• 13:56
  funcionar nunca? O estava tendo 11 texto que o
• 14:01
  Diego ex fez e ele deu um ele fez uma analogia entre o livro
• 14:05
  que ele leu que é bem isso é tipo imagina que quem está na
• 14:08
  diretoria tá voando lá no avião a 10000 m de altitude?
• 14:13
  O que você vê quando você está voando para 10000 m tem um Monte
• 14:16
  de coisa de uma cidade pequenininha você não vê detalhe
• 14:19
  você não enxerga nada disso? Então quando quem está na
• 14:22
  diretoria que é olhar para isso e quer dar ditar o que vai
• 14:26
  acontecer lá embaixo com detalhes se torna ineficiente
• 14:30
  porque dificilmente ela vai enxergar o que realmente está
• 14:32
  acontecendo e isso acontece muito hoje ainda.
• 14:36
  Então quem está embaixo se comunicar se com quem está em
• 14:41
  cima de uma forma e uma camada talvez entre quem está enfim
• 14:47
  quem tem quem está lá embaixo essas coisas se comunicar de uma
• 14:50
  forma melhor talvez não precisaria nem ter gestão de
• 14:53
  produto? É isso quando a gente fala isso
• 14:56
  ei já falou isso já foi crucificado é assim mas é porque
• 14:59
  é ineficiência não é um papel que existe porque até então
• 15:04
  speaker holders desnível executivos gestores e assim não
• 15:08
  conseguiam conversar direito com com desenvolvimento.
• 15:12
  Que no final está falando de produtos digitais momento de
• 15:14
  forte que por por 20 anos vem evoluindo.
• 15:18
  É quando a gente fala de realidade mas que no final só
• 15:22
  evoluiu em ciência e muito pouco esse Cássia então tem muita vaga
• 15:28
  porque ainda tem muita ineficiência né esse é o meu?
• 15:31
  A minha visão bastante sistêmica em relação a isso.
• 15:35
  Quem aqui para acrescentar 2 coisas interessantes aí vão vão
• 15:38
  experiência ele dentro desse mercado e dicas pra você que
• 15:42
  está ouvindo vai a dica do Igor aqui é 2 dicas primeira coisa
• 15:46
  conectada e com que meu amigo pago já falou no final do dia
• 15:50
  tudo é Business. No final do dia tanto para a
• 15:54
  gente pode falar nós acreditamos na visão da empresa acreditamos
• 15:57
  com essa empresa cuida da gente por maravilhoso a empresa quer
• 16:00
  cuidar de você porque realmente você faz parte desse Business
• 16:04
  para que esse Business continue rolando então é aquela frase do
• 16:08
  show Business no nosso caso tipo no final do dia tudo é Business
• 16:10
  isso ajuda a gente até pensar às vezes friamente de fazer uma
• 16:13
  transição de emprego de de conseguir ir para um lugar de
• 16:17
  olhar é olhar para trás mesmo né e ver o que que a gente pode
• 16:20
  fazer dar um passo para trás e ver o que a gente pode fazer
• 16:22
  quer dizer? É mais uma a primeira dica é no
• 16:25
  final do dia tudo é Business saiba disso por mais linda que
• 16:29
  seja a visão e eu falo isso porque eu já trabalhei com
• 16:31
  impacto social no final do dia o dinheiro tem que girar e a gente
• 16:35
  faz parte disso sabendo disso a gente pode se divertir no meio
• 16:38
  do caminho isso é maravilhoso é esse é o nosso papel de produto
• 16:41
  a gente conseguir dar diversão para esse para gerar negócios a
• 16:45
  gente tem que executar a visão minha segunda dica para você que
• 16:48
  está ouvindo essa aqui é é uma dica é muito quente tem aqui um
• 16:52
  dá pra ti. Então vinhetas indica quente
• 16:55
  alguma coisa assim dá você que manda aqui então agora vai sair
• 16:59
  uma vinheta aí que vai ser feito na pós produção.
• 17:03
  Dica quente com ele depois. Dica quente é tudo o que você
• 17:10
  faz de produto de indicador se você não conectar isso é um
• 17:14
  indicador financeiro será em vão?
• 17:18
  Então qualquer coisa se você for colocar um indicador pode ser
• 17:22
  ele pode conectar indiretamente né por exemplo eu quero melhorar
• 17:25
  um cadastro que que é melhorar um cadastro você está melhorando
• 17:28
  a conversão é tá melhorando o CAC custo de aquisição por
• 17:32
  cliente quanto mais quanto ganharam a performance desse
• 17:34
  produto mais impacto no negócio se você quer ser levado a sério
• 17:38
  dentro do ambiente de empresa e realmente como Paulo falou você
• 17:41
  ser mais eficiente se você não tiver falando a língua do
• 17:44
  dinheiro você vai estar dando voltas e as pessoas não vão
• 17:47
  falar a mesma língua então? Dica quente aqui é tudo que você
• 17:52
  faz conecte a indicadores financeiros pausar um ponto só
• 17:56
  um ponto enfeite ele falou é 100% certo né você não conseguir
• 17:59
  conectar produto ao negócio você tá fadado à ao acaso né é sorte
• 18:04
  você tem aproveitado para aumente foi sorte é e quando eu
• 18:07
  falo ineficiência não necessariamente são não estou
• 18:10
  falando que as pessoas não sabem trabalhar na verdade
• 18:13
  provavelmente elas estão trabalhando muito e do jeito que
• 18:16
  a gente está hoje além da conta. É muito mais do que é saudável
• 18:21
  mas é sistêmico então se a ligação da estrutura
• 18:24
  organizacional da empresa não está preparada para ter um
• 18:27
  ambiente em que as pessoas possam de fato fazer a roda
• 18:30
  girar e aprender e ao invés de planejar 12 anos planejar só 2
• 18:34
  meses ou um mês ou 3 meses ei de hoje é o mais comum com o ar
• 18:39
  aprender com aquilo e poder se adaptar e não achar que está
• 18:42
  tudo escrito em pedra ela a pessoa pode ter o melhor
• 18:45
  profissional possível que ela não vai conseguir fazer isso
• 18:48
  porque está inscrito alguém já escrever?
• 18:50
  Então lançamento só as pessoas em si tem esse esse contraponto
• 18:55
  e mudar a organização da empresa um negócio que não vem de baixo
• 18:59
  nunca vi acontecer se a opinião do em relação a isso mas nunca
• 19:03
  li que quem comanda como as coisas vão funcionar são os
• 19:07
  líderes então nunca vi uma mudança grande na economia
• 19:11
  nacional hino das pessoas que estão executando né que estão de
• 19:15
  fato no tático só para acrescentar no papo recentemente
• 19:19
  num contexto. Que eu vivi você falava muito em
• 19:22
  melhorar a experiência não é não tem que melhorar a experiência
• 19:26
  tem que melhorar a experiência não porque a gente tem que
• 19:28
  melhorar a experiência do usuário aquele que o nosso
• 19:30
  produto e tal e aí eu comecei a questionar os Steak holders né
• 19:34
  porque ele eles falavam isso sabe mas por que que a gente tem
• 19:37
  que melhorar a experiência do usuário não porque usuário tem
• 19:42
  que se sentir bem usando o nosso produto mas porque tem que
• 19:46
  sentir bem porque se ele se sentir bem ele vai comprar mais?
• 19:51
  Ou seja. Eles usavam ter uma experiência
• 19:54
  só para maquiar o fato de que eles queriam mais receita e aí
• 19:59
  eu fiquei meio assustado porque num contexto onde eu estava eu
• 20:03
  entendi isso já levava isso né levei isso comigo eu entendi que
• 20:09
  lá seria um pouco mais forte isso e eu olhava pro meu lado e
• 20:13
  eu via que pessoas de produtos não tinham entendido que?
• 20:19
  Para conversar com os teus rodeios você não fala de
• 20:21
  experiência você fala de dinheiro você tem que ter um
• 20:24
  gibi lizar não sei se é assim ou quantificar a experiência em
• 20:28
  dinheiro se o stakeholder fala faz ft a você tem que
• 20:33
  quantificar qual o impacto financeiro que essa feature dele
• 20:37
  vai gerar versus a feature ou seu road maps isso aconteceu
• 20:42
  comigo é ft do stakeholder e geraria um impacto de 1000000.
• 20:48
  No ano a minha priorização de road maps geraria 6000000 no ano
• 20:54
  então o que foi priorizado quando eu mostrei aí lá óbvio
• 20:59
  quero 6000000 porque eu estou de não estaria rasgando dinheiro
• 21:03
  nesse momento tão os pontos levantados aqui eu acho que
• 21:08
  tende a ser algo que deve ser mais disseminado né Igor que é
• 21:12
  11 não sei às vezes é a área de produto ganhou uma glamorização
• 21:17
  eu acho que também. É isso isso aumenta o interesse
• 21:21
  das pessoas na área porque salários bons.
• 21:25
  Na maioria né da da das vezes e tem essa coisa de propósito né
• 21:30
  de mudar é a vida das pessoas tenham uma frase só para não me
• 21:37
  prolongar porque o podcast ti não é sobre mim.
• 21:41
  É do Steve Jobs quando ele fez o corde de de valores da da Apple
• 21:46
  em 80 e lá vai bolinha ele deixa bem claro estamos aqui para
• 21:51
  criar um impacto na sociedade vírgula como obter lucro é então
• 21:57
  ele já deixava escrito que ó a gente vai gerar um impacto na
• 22:00
  sociedade porém a gente vai querer lucro?
• 22:03
  Ponto acabou o assunto você não vê a glamourização olha só eu
• 22:07
  dando olha eu sou um comunicador de.
• 22:11
  Alô Globo é você não acha que a glamurização tem tem prejudicado
• 22:17
  a área de produto. Perfeito cara bom muito bem
• 22:19
  colocado porque às vezes é a gente tinha colocado como um
• 22:22
  herói que vai falar pela voz do usuário que consegui chegar na
• 22:27
  melhor solução e assim voltando a dica um no final do dia tudo
• 22:32
  Business se a gente vai montar uma barraquinha de limão a gente
• 22:35
  pode fazer isso de um jeito que a gente de de limonada né a
• 22:38
  gente vai pode fazer isso de um jeito que a gente trata mal
• 22:41
  nosso cliente é ou tá nem aí Pra Ele em diferentes talvez ele não
• 22:45
  volte talvez prejudique o meu Business mas eu trato ele muito
• 22:47
  bem se ele gosta ali da minha barraquinha de limonada.
• 22:50
  Ele vai voltar a consumir isso é maravilhoso todo mundo sai
• 22:53
  ganhando não tem nenhum problema da gente funcionar por dinheiro
• 22:57
  é isso o mundo funciona assim e eu falo isso com propriedade
• 23:00
  porque eu fui pro lado do impacto social onde supostamente
• 23:03
  as coisas não funcionam não deveriam funcionar para o
• 23:06
  dinheiro mas no final do dia vai rolar dinheiro vai vai falar
• 23:09
  onde os dias trabalhei com ONGs humano que funciona é preciso de
• 23:13
  investimento precisa de fundos para esses fundos acontecerem
• 23:15
  você precisa trazer ideias mostrar o impacto daquilo então
• 23:18
  estou falando aqui tem muitas ondas maravilhosas.
• 23:21
  Que consegue fazer um impacto incrível mas se você não tiver
• 23:24
  falando uma língua de de impacto ali financeiro muito difícil das
• 23:28
  coisas funcionarem e aí a gente vem para essa globalização do
• 23:31
  mundo de produto onde somos heróis que vão conseguir falar a
• 23:34
  linguagem do usuários e fazer esse negócio potencializar e a
• 23:38
  gente se frustra quando vem um diretor falar mas isso aqui não
• 23:41
  vai é preciso dessa feature que não dessa outra porque essa aqui
• 23:46
  vai me dar mais dinheiro não tá tudo certo é assim que funciona
• 23:50
  a gente estamos num negócio? Precisamos virar a questão é a
• 23:53
  gente vai fazer a gente vai fazer parte de um negócio que
• 23:55
  que é tratar bem os clientes ou quer tratar mal eu prefiro fazer
• 23:58
  parte de um negócio que quer tratar bem quer fazer funcionar
• 24:01
  porque todo mundo sai ganhando e aí eu acho que tem também até a
• 24:04
  palavra né produto e serviço né há uns 2 anos atrás ou ou será 4
• 24:09
  anos atrás é teve um movimento de mudar o nome de produto para
• 24:12
  serviço de service design tava muito disso é mas serviço
• 24:16
  funciona muito bem né a gente gerencia na verdade como a gente
• 24:20
  serve os nossos clientes né? É quando a gente fala de produto
• 24:24
  ou produto em si o olhar é muito na entrega daquilo que está no
• 24:28
  ar quando se fala de serviço é muito da gente representar um
• 24:32
  negócio e praticar ali e serviram nosso cliente né então
• 24:36
  tem muita glamorização isso prejudica muito a entrada de
• 24:39
  novas pessoas no mercado de produto porque elas não vêm
• 24:43
  preparadas para essa parte de de de negócios mesmo né que que é
• 24:47
  necessário a gente eu fui aprendendo isso ao longo da
• 24:50
  jornada tomei muita porrada ali porque no achava que os
• 24:54
  diretores não falavam minha língua mas na verdade eu não
• 24:56
  falava a língua da alta camada de de executiva dos direitos da
• 25:00
  diretoria do se leve né a as pessoas querem falar da língua
• 25:05
  de dinheiro e tá tudo bem então como é que a gente cria o melhor
• 25:08
  caminho melhor ambiente estou aqui quase mercenário né daqui
• 25:12
  não é Eu Acredito em um mundo melhor?
• 25:16
  O que GA não gosta do Igor então ele não é missionário Pablo que
• 25:20
  você tem tem pergunta pau mandado porque igual ele fala de
• 25:24
  missionário mas você pode selecionar e ainda é entender
• 25:28
  que o mundo ele é do jeito que é EE uma empresa nenhuma empresa
• 25:33
  nasce pra dar prejuízo o rum nem é mercenário é tipo a qualquer
• 25:38
  custo pode ter que ter empresas que queiram lucro a qualquer
• 25:42
  custo mas no dia delas estão contados pela maneira como o
• 25:46
  mundo. Comportamento que o mundo está a
• 25:49
  maneira como está se moldando vai né então porque falou língua
• 25:52
  de executivo é basicamente ainda ei que é uma empresa é um
• 25:55
  negócio que tem uma estrutura de cursos e Hello e receitas e ela
• 26:00
  e essas coisas não se pronunciaram tem que entender
• 26:02
  isso a gente vê pouco isso hoje Na Na gestão de produtos o Igor
• 26:07
  como que você avalia a maturidade da gestão de produtos
• 26:10
  no Brasil e por que que você acha que está nesse nível assim
• 26:14
  em relação AA gente está falando aqui de problemas de?
• 26:18
  Pessoas que não conseguem entrar na área de colonização mas quem
• 26:21
  já tá né qual que é o como você avalia a maturidade da gestão
• 26:25
  introdução no Brasil neste momento?
• 26:27
  É e porque só só as polêmicas aqui né vamos lá pegando pegando
• 26:32
  como é que são as vagas lá fora né se você olha para um
• 26:35
  cinépolis menos lá fora é exigido no mínimo sei lá 8 anos
• 26:39
  você vai tentar se você for se candidatar no Facebook ele para
• 26:43
  ser um sim é um ponto que merece no mínimo 8 anos para o Google
• 26:46
  para Apple é você quer um cargo de liderança você tem que ter
• 26:49
  liderança comprovada com cases com o impacto que você fez é o
• 26:54
  mercado lá fora claro sempre a gente vai comparar é mais Maduro
• 26:57
  é mas o que traz ali é que eu trago aqui com esse com essa
• 27:01
  referência é? A gente está sem referência aqui
• 27:03
  no Brasil a gente não é a gente fala sobre vagas de liderança
• 27:08
  não pelo que a pessoa precisa fazer mas porque a empresa está
• 27:13
  querendo alguém para pegar uma bucha maior no final das contas
• 27:16
  é isso é é quanto quanto a bucha é maior maior o título para
• 27:23
  pessoa e não pelo que a pessoa está preparada para fazer isso
• 27:26
  causa um problema na nossa comunidade porque a gente está
• 27:29
  criando essa falsa sensação tipo é uma ascenção muito rápido.
• 27:33
  É uma sensação é financeira e realmente às vezes tem essa
• 27:37
  ascensão financeira mas vem com uma falta de preparo dos 2 lados
• 27:41
  tanto da empresa quanto do profissional que poderia estar
• 27:44
  evoluindo eu gostaria de ver todo mundo num num melhor em que
• 27:48
  sua natureza sua experiência é é possa fazer mas eu acho que é
• 27:53
  nossa a gente como comunidade a gente foi muito mais a
• 27:57
  comunidade brasileira de produto a gente está olhando muito mais
• 28:00
  para um título maior do que realmente o impacto.
• 28:03
  Naquilo que a gente tá fazendo tipo o que que é o produto que
• 28:06
  menos próximo é o que menos que que é o prédio clip o para mim a
• 28:09
  diferença é ou você é é você colocar produtos no ar ou você
• 28:14
  pode fazer isso você mesmo ou liderando um time para mim a
• 28:17
  principal diferença é essa dentro do que você pode fazer
• 28:20
  você mesmo você pode ter ali uma experiência que vai te ajudar
• 28:25
  muito na tomada de decisão ou você pode ter uma maior
• 28:28
  experiência maior maiores case e aquilo tudo para a sua tomada de
• 28:32
  decisão então e aí o que aconteceu é que?
• 28:35
  Hoje No No no nosso mercado a gente tem ali uma é pessoas ou
• 28:40
  sem experiência entrando para tomadas de decisões muito
• 28:43
  grandes é pessoas cuidando das lideranças sem ter essa
• 28:46
  experiência sem ter esse momento que a empresa investiu para ser
• 28:50
  a pessoa liderar é e aí cria essa sensação e aí Oo eu falo
• 28:56
  isso no sentido de como que a gente pode ajudar a nossa
• 28:58
  comunidade a que estar preparada para tais coisas porque se a
• 29:02
  gente chora muito para os conteúdos existentes né?
• 29:06
  É são muitos conteúdos teóricos poucos conteúdos práticos então
• 29:10
  uma das coisas que eu é que eu vejo que eu gostaria muito de
• 29:13
  estar atuando é levar muito mais que a nossa comunidade como um
• 29:18
  todo falasse muito mais de prático falasse muito mais de
• 29:21
  coisas práticas de coisas reais desses problemas porque a gente
• 29:25
  tem um processo onde aquela pessoa que foi colocada num
• 29:28
  cenário que exige muito mais experiência do que ela tem ela
• 29:32
  vai absorvendo da comunidade vai vai pegando para poder tomar
• 29:35
  decisões melhores. Então o sonho utópico e até que
• 29:39
  a linha com a visão do próprio guru né é a gente democrata
• 29:43
  democratizar a informação mas não há informação que a gente
• 29:45
  vem que vem de livre uma informação que a gente que a
• 29:48
  gente tem ali em artigos traduzidos mas a informação
• 29:51
  prática do que a gente está fazendo como é que a gente Como
• 29:54
  É Que É fazer produto no Brasil Como É Que É fazer produto ou
• 29:57
  segmento XYZ? Com certeza é foi aí para um
• 30:01
  caminho completamente da sua pergunta eu espero que eu tenha
• 30:03
  respondido mas acho que tem até é o nosso o nosso vou resumir
• 30:09
  aqui para você editar. Nosso problema nossa comunidade
• 30:12
  é que a gente tem medo de falar dos erros é o que a gente tem
• 30:15
  medo de falar de coisas de de experiências práticas ali que
• 30:18
  podem ter dado errado isso prejudica como a gente troca
• 30:21
  conhecimento e como pessoas que não estão preparados poderiam
• 30:25
  estar é mais preparadas porque elas iriam absorver.
• 30:29
  Foi polêmico suficiente. Eu acho que foi Oo Pablo você.
• 30:35
  Então acho que concordo não é falta uma cultura de erro nas
• 30:39
  empresas é isso? Eu acho que falta uma cultura de
• 30:42
  aprendizado que a gente fala a gente vê falando em erro em erro
• 30:46
  erro erro mas o erro não serve pra muita coisa não na verdade
• 30:49
  se você não aprender nada com o erro ele realmente é uma coisa
• 30:53
  bem ruim talvez empresa é rápido é rápido errado Pra Mim Não É
• 30:58
  rápido pra mim aprender nem digo rápido em si com certeza mas
• 31:02
  você estruturar uma forma dentro da organização e que você
• 31:06
  consiga se adaptar aquilo que você enxerga não sei se é puta.
• 31:11
  Entendi isso aquilo lá deu certo ou não se deu certo ótimo
• 31:15
  continua fazendo até que não dê certo eventualmente as coisas
• 31:18
  que estão certas não dão certo mais porque o mundo muda e hoje
• 31:21
  muda muito rápido porque não deu certo que alguém te chama de
• 31:24
  erro usa isso também para entender e para aprender então é
• 31:28
  a gente fica nessa de almera mais lá e assim outra outra
• 31:32
  coisa que eu acho horrível uma frase assim não você só aprende
• 31:35
  errando meu parceiro seria só aprender serrano.
• 31:39
  Fazer mais nada porque tem como a gente antes de errar entender
• 31:43
  que a gente tá por um caminho para o caminho ruim tem como tem
• 31:46
  várias várias formas de você estuda estrutural aprendizado e
• 31:50
  aplicar aquilo lá que você aprendeu hoje que você é então
• 31:54
  não você não só aprende errando errando é mais uma forma
• 31:58
  possível que vai fazer com que você aprenda se você também
• 32:02
  olhar o erro como uma previsão em contrário é só erro um Monte
• 32:05
  de erro que não serve pra nada acho que falta isso que o Igor
• 32:08
  falou de coisas práticas. Também acho eu vejo tem muito
• 32:12
  pouco é prática no mercado em que se discute são bastante
• 32:15
  teórico eu não fiz todos os cursos que existem porque também
• 32:19
  tem curso hoje um atrás do outro né tem muito curso.
• 32:23
  Avenida pessoa nem sabe por que ela faz então curadoria uma
• 32:27
  coisa que ajuda ela mas falta bastante disso né de prática
• 32:31
  agora o Igor por que você acha que falta assim como o que falta
• 32:35
  então como é que a gente dá um próximo passo em relação a isso
• 32:38
  porque também não adianta a gente achar que há beleza é as
• 32:42
  pessoas é só as pessoas virem mas tem pessoas que até cuidam
• 32:46
  muito bem das empresas não tem aptidão pra isso né acho que a
• 32:49
  gente tem hoje de escolas e afins como é que essas escolas 2
• 32:53
  trocas? Empresas tão próximo passo
• 32:55
  porque não vai ser a comunidade toda que é apta da palestra
• 32:59
  igual você que escreve assim né como é que a gente está o
• 33:03
  próximo passo em relação aí você tem uma visão cara é é é de
• 33:07
  interesse das empresas tem que ser interesse das empresas
• 33:10
  evoluírem seus profissionais para que a gente pode falar
• 33:13
  antes de falar disso a gente pode falar tipo de um problema
• 33:15
  de entrada no mercado que é como a pessoa se prepara para entrar
• 33:19
  no mercado de produto então aí tem cursos muito muito bons aí
• 33:22
  que ajudam a dar esse? Ferramental necessário que uma
• 33:26
  pessoa entrar é tem pessoas que estão em segmentos que são
• 33:30
  fáceis de fazer uma transição para o mercado de produto então
• 33:33
  acho que tem essa questão da entrada que é mostrar que beleza
• 33:36
  você precisa ter um material suficiente aqui para entrar eu
• 33:39
  acho que isso a gente já fala muito na nossa comunidade tipo
• 33:42
  uma transição de carreira transição para o produto isso já
• 33:44
  está muito falado é tem muito material dá para as pessoas
• 33:48
  conseguirem acho que essa evolução de maturidade é o que a
• 33:52
  gente não tem falado muito como você ir para o nível.
• 33:56
  Né evoluir mesmo e aí tem um interesse tanto da empresa nas
• 34:00
  empresas que falam que trabalham com tecnologia elas têm que
• 34:03
  investir em seus profissionais para que eles possam estar
• 34:07
  trocando até por exemplo é se você ler o livro da galera do
• 34:12
  vale do Silício todo mundo fala não encontrava no café eu sou do
• 34:15
  Facebook contra a pessoa do cool encontrar uma pessoa do é da
• 34:20
  Apple e a gente trocava de falar do que a gente tá fazendo cara
• 34:22
  isso aí com certeza a galera lá tinha muita vantagem.
• 34:26
  Porque ela fazia isso porque Google trabalhando co kr
• 34:29
  começando a trabalhar com isso aí falava como como estava
• 34:32
  fazendo o pessoal do Facebook pegava e eu acho que do nosso
• 34:35
  lado então tem o lado da empresa investir no profissional como
• 34:38
  que ele pode é alavancar na carreira dentro ali aí toda a
• 34:43
  parte interna e de produto evoluindo e tecnologia mas nós
• 34:47
  como comunidade é a gente falar sobre coisas que não estão
• 34:51
  falando como é na prática trabalhar a coca é o que que
• 34:54
  funciona o que que não funciona? Como é na prática trabalhar com
• 34:57
  métricas que funciona o que não funciona e a gente se movimentar
• 35:01
  assim beleza muita gente não tem disponibilidade normal é também
• 35:05
  tem uma disponibilidade limitada mas se a gente olha para nossa
• 35:08
  comunidade hoje né e eu falo isso muito porque eu faço muito
• 35:11
  o processo de contratação dezenas dezenas de processos
• 35:14
  seletivos no mês e eu vejo as pessoas que que poderiam se
• 35:18
  beneficiar conhecendo um pouco mais Como É Que É na prática em
• 35:21
  vez de falar só do framework falar tá isso aqui funciona de
• 35:24
  um jeito a gente poderia passar um pouco mais desse conteúdo e
• 35:27
  preparar mais? Para perguntar as coisas certas
• 35:30
  é então assim de prático é a gente profissionais que se
• 35:34
  interessam pela comunidade e a gente voltando lá pra dica um no
• 35:39
  final tudo é Business eu me interesso de é uma comunidade
• 35:41
  preparada porque eu quero contratar pessoas para
• 35:43
  trabalharem comigo tão preparadas quanto a gente pode
• 35:46
  olhar por esse lado e é onde as empresas podem investir em em
• 35:49
  como pegar os profissionais é expoente saída da de cada
• 35:53
  empresa e colocar esses profissionais para trabalharem
• 35:56
  com a comunidade e a gente tem 11 processo aí?
• 35:58
  Psíquico positivo de de evolução e maturidade mas tá com a gente
• 36:03
  aí dividir um pouco dessa desse cenário prático sabe porque não
• 36:08
  se vê vagas de entrada ou para desenvolvimento de profissionais
• 36:13
  e na nas empresas porque a gente já a gente entrou nesse nesse
• 36:16
  tema né agora ou as empresas tem que ter esse cuidado né a pessoa
• 36:21
  está ali dentro tem que ter uma forma de de de desenvolver esse
• 36:26
  profissional ali inteiramente porque não adianta nada ficar
• 36:30
  contratando é? Monte né não não adianta ficar
• 36:35
  contratando de outras empresas é dado o que você precisa de uma
• 36:39
  velocidade ali uma curva de aprendizagem né tudo aquilo lá e
• 36:44
  aí é muita das vezes a empresa não tem essa paciência né dizem
• 36:49
  que uma pessoa de produto só vai entregar valor mesmo é com 6
• 36:54
  meses dentro de um contexto novo né porque ela vai ter que
• 36:58
  aprender do negócio vai entender de regras et cetera et cetera
• 37:02
  como que você vê essa falta de de vagas de entrada?
• 37:06
  É Nubank criou lá o programa de APM mais alguma empresa não não
• 37:11
  houve pelo menos não fizeram é nenhum nenhum trabalho de
• 37:15
  imprensa pra pra pra falar como que você vê essa falta de de de
• 37:19
  vagas de entrada na área de produtos versus um bom de vagas
• 37:24
  de de seniors e olha aí inteligente nossa 2 perguntas
• 37:28
  meu Deus muito bom me perguntas e também uma complexidade no
• 37:33
  processo seletivo né aparentemente a área de
• 37:37
  produtos? Quando a gente fala desse mundo
• 37:41
  aí do do dos cenários né é o que você todo mundo está vendo muito
• 37:46
  assim essa mudança rápida de um de um lugar para o outro assim
• 37:49
  eu vejo que tem muita gente do produto que de produto que
• 37:52
  trabalha lá 5 meses iFood em 6 meses meu bem que 7 meses
• 37:57
  realmente assim quanto mais alto seu seu cargo mais difícil de
• 38:00
  você fazer impacto no menor tempo né porque você está
• 38:03
  falando de uma mudança tem que pegar um time se você lidera
• 38:07
  pessoas então você precisa de um tempo para se conectar com esse
• 38:10
  time pegar atração desse time pegar todo o contexto?
• 38:13
  Que tem o esse lance do mercado está prejudicando o mundo de
• 38:17
  produto como está tão aquecido tá lá uma empresa pega de outro
• 38:21
  outra empresa vai pegando e para as pessoas querem ganhar mais
• 38:25
  tudo certo faz sentido há vamos pro outro e o que acontece é
• 38:29
  querem tanto essas vagas diz Ênio que é um querer ao fazer
• 38:33
  isso olha que louco eles estão perdendo as pessoas porque o
• 38:36
  mercado vai se aquecendo então o ideal mesmo é o investimento em
• 38:40
  vagas de entrada é investimento em em em?
• 38:43
  Formar profissionais que vão ser muito mais conectados com
• 38:46
  aqueles negócios vão estar muito mais conectados porque um dos
• 38:50
  principais problemas quanto maior AA cidade da vaga é
• 38:54
  realmente o contexto que você está mais uma vez se você quer
• 38:56
  se você vai para uma vaga de liderança você tem lá 3 meses
• 39:00
  pra pegar o contexto para entender quem são as pessoas
• 39:03
  para aí sim começar a planejar direito só no próximo trimestre
• 39:06
  vai conseguir planejar isso é muito é esse é o que mais
• 39:10
  acontece e o mercado querendo mais vagas.
• 39:13
  Mais sênior c pura tira uma pessoa ela vai lá pega um
• 39:16
  contexto é pura e no final tá todo mundo sem 15 sem sem ter
• 39:20
  impactos sem ter gerado muito impacto é e botando mais vagas
• 39:23
  então é eu entendo o lado de negócios que é o precisamos
• 39:29
  alguém urgente ou pra é geralmente ele precisa de alguém
• 39:33
  urgente porque perdeu essa pessoa porque eu tenho empresa
• 39:35
  contratou é preciso de alguém urgente para começar a funcionar
• 39:38
  mas se é uma pessoas tanto uma pessoa séria contra uma pessoa
• 39:42
  Júnior vamos ter o mesmo tempo para pegar o contexto a
• 39:44
  diferença que o CNA vai ter mais experiência para poder.
• 39:47
  Aplicar coisas tomar desse zois mais rápidos enquanto Júnior vai
• 39:51
  precisar de um apoio se é pra fazer isso é muito melhor
• 39:54
  investir em pessoas que estão entrando para ganhar e o
• 39:57
  contexto para pegar isso e aí ficar na empresa há mais tempo é
• 40:03
  e aí falando um pouquinho dias ou chip né que é é muito
• 40:06
  interessante essa pergunta é muito legal é uma coisa que eu
• 40:10
  que eu gosto bastante também dessa vaga é e o que a gente faz
• 40:14
  bastante na Creditas é dar oportunidade para dentro da
• 40:17
  empresa. Para pessoas que nunca
• 40:19
  conseguiriam fazer uma transição de carreira normalmente se não
• 40:22
  fosse essa oportunidade mas olha que interessante olha como é que
• 40:25
  a roda gira né do do Business uma pessoa que sei lá trabalha
• 40:28
  como atendimento ao cliente ela já está lidando com o cliente já
• 40:32
  sabe do contexto da empresa inteira não teria nenhum tempo
• 40:34
  de precisar pegar mais contexto e nem se falam vem aqui vem
• 40:38
  trabalhar comigo faz um é um Sheldon aqui fica trabalhando
• 40:42
  comigo durante esses 3 meses ela vai aplicar em um o mesmo espaço
• 40:47
  de tempo? É um sonho que chegaria mais
• 40:49
  rápido ela vai conseguir tomar decisões mais rápidas talvez
• 40:51
  aquilo é é um depois de um tempo ela vai precisar de mais apoio
• 40:56
  mas assim nesse primeiro período ela vai conseguir pegar
• 40:59
  percepções do negócio muito mais rápido do que um senio então é
• 41:02
  um investimento produtivo por exemplo você pegar é?
• 41:07
  Pegar pessoas dentro da empresa e o externo associado um externo
• 41:11
  também é uma questão de diversidade de você conseguir
• 41:14
  trazer pessoas que não conseguiriam ter a entrada
• 41:17
  normal e você dá oportunidade de falar não precisa ter
• 41:20
  experiência você pode entrar aqui e a gente vai cuidar sem
• 41:23
  nenhum investimento que a gente faz eu acho isso muito
• 41:26
  importante então o mercado de é só querer sênior não consegui
• 41:32
  ter não ter vaga de junho não ter vaga iniciante prejudica
• 41:36
  inteiro o próprio mercado. As pessoas vão pular mais de
• 41:38
  emprego as pessoas vão não está criando cases e vão ficar mas
• 41:43
  superficiais. E aí faz sentido isso gente faz
• 41:47
  sentido o Pablo você que era líder e estava no boards ali da
• 41:54
  da 20. Você que deu o play nesse
• 41:57
  episódio Pablo não é mais da vinho de ei.
• 42:00
  Coincidência Messi chegando no PSG e Pablo indo para uma outra
• 42:04
  empresa não sei ai ai ô Paulo ó o que eu vejo é que essa é uma
• 42:12
  coisa que ainda tô tentando entender porque Oo Igor falou a
• 42:15
  palavra correta chama investimento.
• 42:20
  Então a mesma coisa é fazer um paralelo aqui com inovação né a
• 42:24
  empresa quer inovar mas que é lucro depois de amanhã isso não
• 42:27
  vai acontecer? Se não não chamaria inovação.
• 42:31
  Na ação o lucro não vem depois ali de 1 mês não acontece
• 42:35
  dificilmente acontece porque está tentando descobrir algo
• 42:38
  novo. É a mesma coisa informação de
• 42:42
  pessoas é um investimento. Então se investe para que você
• 42:46
  consiga depois de um tempo ter retorno com aquilo.
• 42:51
  Isso não acontece com frequência nas empresas e eu isso é uma
• 42:55
  coisa que eu ainda não consegui entender por completo.
• 42:59
  A uma coisa que eu falou a preciso de adaptar a empresa
• 43:03
  precisa de um repor urgentemente alguém.
• 43:07
  Essa é outra coisa que eu também não acredito que você está
• 43:10
  falando nossa eu preciso de é urgente eu vejo vaga escrito na
• 43:13
  rede lá urgente polícia urgente foi preso tá passada?
• 43:18
  Tem algum problema aí na sua estrutura que cara não está
• 43:20
  funcionando você pica alguém urgente é eu nunca entraria numa
• 43:25
  vaga que está escrito urgente porque eu já acho que é roubada
• 43:27
  já. A pessoa venha não é urgente tá
• 43:31
  tem uma coisa errada aí. É até porque você tem estrutura
• 43:34
  bem plano de carreira das pessoas se você estrutura bem os
• 43:38
  times se foi sem estrutura bem um aprendizado dentro quando
• 43:41
  alguém sai essa estrutura ela não rompe não?
• 43:45
  Ela continua. É e aí é muita responsabilidade
• 43:48
  do líder isso é 100% de responsabilidade dos líderes
• 43:51
  100%. Ele não consegue fazer essa
• 43:54
  fundação e ajustar essa estrutura para que ele não
• 43:56
  dependa de uma pessoa só hora que a pessoa sai com negócio.
• 44:00
  Exame né então é eu concordo comigo mas é um investimento e
• 44:04
  eu não vejo isso com muita frequência na empresa porque não
• 44:08
  tem não é eu nem sei na verdade eu nem sei quanto o senhor tem
• 44:11
  no Brasil nem nunca olhei para esse mundo e nunca olhei assim o
• 44:13
  que eu vejo é é Igor vou refazer a pergunta do Paulo é que tá
• 44:18
  complexo contratar não sei que está a régua ela está alta
• 44:22
  demais dias empresas querem super-heróis pessoas que?
• 44:28
  Querem salvar o mundo mas eu vejo processo seletivos sobre a
• 44:32
  barra tava subir a barra é eu dei outra expressão mas a barra
• 44:37
  muito alta né então eu acho que é você volta a ser polêmica e eu
• 44:42
  tenho saída da diz ter ponho você volta assim eu fazia
• 44:48
  processo seletivo também é dezenas vários vários e eu
• 44:52
  tentava olhar pra pessoa pra ver se ela tinha potencial porque
• 44:55
  treinar cara é assim é é fácil. Relativamente para quem já sabe
• 45:00
  está falando de negócio aí está falando de produtos então se a
• 45:03
  pessoa se esforçar ela vai aprender né se ela tiver aptidão
• 45:07
  para isso então tenta olhar um pouco para as pessoas né eu acho
• 45:10
  que a empresa não está olhando isso ela quer alguém 100% pronto
• 45:14
  que não existe mesmo não sei né? É e aí tá Mano pode ser que
• 45:19
  tenha muita gente lá que é extraordinária que poderia
• 45:23
  desempenhar o papel dos 3 meses com as com com a estrutura da
• 45:28
  empresa ajudando ela caminhar e a pessoa não contrata á não sabe
• 45:32
  sou eu não vou contratar. Qual é a tua opinião sobre isso
• 45:36
  em relação à eu acho assim e isso é liderança na minha visão
• 45:41
  está liderança? Olhando de uma forma que talvez
• 45:45
  não não seja mais saudável e que acaba prejudicando ela mesmo
• 45:49
  então queria ver sua visão sobre isso né sobre os processos
• 45:53
  seletivos. EE como uma liderança tem se
• 45:56
  comportado em relação a isso porque na minha visão é uma
• 45:59
  barreira grande que talvez poderia facilitar mais Oo
• 46:03
  ecossistema como um todo nem estou falando de associativismo
• 46:06
  estou falando de senha é até falar um pouquinho dos processos
• 46:09
  seletivos que eu que o que eu faço né pra trabalharem comigo
• 46:12
  eu acho que tenho o lado principal aí de produto quando
• 46:16
  fala de produto a gente tem as rádios quilos né as habilidades
• 46:20
  técnicas ali da pessoa conseguir fazer o discurso delivery tudo
• 46:23
  mais mas assim no final do dia se você não consegue passar?
• 46:27
  Indicação e tomar uma decisão bem não dá não dá para você ser
• 46:31
  um bom produto manager né no final das contas você precisa
• 46:34
  tomar a gente faz tudo só para tomada de decisão tem muita
• 46:37
  gente que fez ótimas decisões sem mesmo precisar de nenhum
• 46:39
  Discovery tem um processo desculpe é mais fácil quando
• 46:42
  você faz um discurso mas eu acho que o processo seletivo hoje em
• 46:46
  dia tem 2 tipos né aquele processo seletivo muito olhando
• 46:50
  para a pessoa e o processo seletivo muito olhando pro case
• 46:54
  né olhando a partir técnica eu acho que o case aí?
• 46:57
  Polêmico eu acho que é furada tá eu acho que eu não acredito em
• 47:01
  cases em processos seletivos a polêmica é é eu não acredito em
• 47:06
  15 de processos seletivos Eu Acredito que no processo
• 47:09
  seletivo você tem um contato ali com uma pessoa durante 1 hora
• 47:14
  ela precisa priorizar o que é mais importante para que ela
• 47:16
  conversa um processo seletivo é a priorização de um link manager
• 47:20
  e vai ser em cima daquilo que ela acredita da unindo avisam o
• 47:24
  desafio que é da vaga com o que a pessoa vê o que ela pode
• 47:28
  contribuir para aquilo. Eu acho que OK se ele ele sempre
• 47:31
  vai ser superficial ele sempre vai ser fácil de uma pessoa não
• 47:35
  demonstrar tudo não tenho tempo suficiente não se adequar então
• 47:38
  Eu Acredito que no final do dia é processo seletivo tem que
• 47:41
  olhar pra pessoa é isso é se você quer ter aquela pessoa
• 47:44
  dentro da sua da sua do seu ambiente da sua empresa porque
• 47:47
  você acredita que ela vai poder contribuir não importa se ela é
• 47:49
  cena se ela Júnior é o com o potencial dessa pessoa em
• 47:52
  contribuir para aquele negócio e aí se ela tem e aí voltando o
• 47:56
  que que é senão que que é Júnior pra mim que quer cara?
• 47:59
  Você é essa pessoa tem experiências que vão fazer ela
• 48:02
  tomar decisões mais rápido porque ela já aprendeu muita
• 48:05
  coisa no passado ela já sabe é ou porque ela vai ter
• 48:09
  experiências de liderança para mim a única diferença então
• 48:12
  quanto mais experiência pô mais chances dela tomar decisões
• 48:15
  melhores mas nada muda se a pessoa não tem experiência por
• 48:19
  exemplo eu gosto de saber que a pessoa está lendo o que que a
• 48:21
  pessoa faz né na vida dela o que que além do mundo de trabalho
• 48:24
  porque será que ela está trabalhando em cima da
• 48:27
  criatividade está olhando para as coisas tudo isso ajuda na
• 48:29
  tomada de decisão? O tempo o né Oo break que a
• 48:33
  gente faz o olhar pro pro lado isso ajuda na nossa tomada de
• 48:36
  decisão então é trouxe uma polêmica aqui como prometido não
• 48:40
  acredito em cases e acredito que o processo seletivo real é olhar
• 48:44
  para a pessoa e o quanto ela pode contribuir dentro da
• 48:46
  empresa e aí essa barra de Discovery e delivery é muito se
• 48:50
  a pessoa está disposta a aprender isso se ela concorda e
• 48:53
  aí tudo dá certo Pablo igual acaba de acabar acaba de acabar
• 48:57
  olha só aí acaba de destruir o mercado da Anglo.
• 49:02
  Objetivo e Poli hã são preparativos para entrar na
• 49:06
  Fuvest que a área de produtos é porque se não precisa de case
• 49:11
  mas aí não precisar de quase não pode meio que criar.
• 49:17
  Esse cript prontos porque tem pessoas não tem não é que tem
• 49:22
  pessoas está tem empresas que eles fazem aquela busca por
• 49:27
  palavras chaves né? Então por exemplo se eu chegar e
• 49:31
  falar então eu falo com usuário. Tenta descobrir tento validar se
• 49:37
  a minha ideia é valiosa para usuários se ele vai usar se TV
• 49:42
  habilidade técnica não vou não vou passar é mas se eu falar
• 49:46
  então eu faço Discovery. É pré Discovery Discovery poses
• 49:52
  por você cara manja aí ele falou Discovery top é se eu falar que
• 49:58
  eu tendo. A aplicar de pou.
• 50:05
  Tenta daemon ç. Esse cara manja?
• 50:10
  É vocês não acham isso oi Igor sempre você pergunta isso né eu
• 50:15
  não pergunto isso nas entrevistas isso nem chega perto
• 50:18
  das perguntas que eu faço nunca perguntei está fazendo errado?
• 50:23
  Isso na minha visão isso não tem importância nenhuma é 1° de
• 50:27
  importância é baixíssimo eu quero saber como a pessoa é a
• 50:31
  essência dela que ela está buscando se ela tá afim mesmo de
• 50:34
  entrar na residência mercado sei lá olha para o mercado se ela
• 50:37
  consegue entender um pouco me falar um pouco sobre isso EE
• 50:40
  qualquer pergunta que a gente faça de da de gestão de produtos
• 50:43
  a pessoa dá pra saber que é um não faço mesmo assim não dá pra
• 50:47
  saber que é um script sim é eu acho que assim essa parte de do
• 50:53
  script também é o pra mim está no mesmo lugar do do case né
• 50:56
  você pede pra pessoa? Fazer ela muito bem pode seguir
• 50:59
  o script certinho é fui lá fiz isso aqui pode imaginar criar as
• 51:04
  hipóteses é eu vou estar olhando assim e aí qual foi o problema
• 51:08
  que você quer resolver nesse nessa experiência que como é que
• 51:11
  você é definiu isso que que que que era o mais importante como
• 51:16
  que você criou como é que você mencionou impacto como é que foi
• 51:19
  essa é descobrir se deu certo deu errado e aí é não é pelo
• 51:23
  como né pelo impacto que a pessoa faz né mas eu entendo é
• 51:26
  algo que não é aí? Entra nesse lugar do nosso
• 51:29
  mercado que você tem profissionais que são só estão
• 51:33
  olhando para a parte técnica é vão contratar pessoas só pelas
• 51:37
  palavras chaves e a gente vai ter não empresas que vão tá se é
• 51:42
  com time de produto que não está evoluindo todo como um time
• 51:45
  porque você não está conseguindo contratar as pessoas que estão
• 51:47
  vindo ali para falar realmente dos problemas então entendo tem
• 51:51
  esse desafio não não é simples resolver nem sei como resolver
• 51:55
  de forma escalável já falando com uma palavra chave de produto
• 51:58
  é eu acho que cabe a nós líderes de produtos que que fazemos
• 52:02
  processos de contratação. Tem um processo de onde a gente
• 52:04
  fala de fiz cultural de fit técnico né e de entender a
• 52:07
  pessoa como é que ela pode contribuir isso aí é o é o
• 52:10
  mínimo? Legal o Igor a gente está
• 52:15
  falando sobre essa dificuldade das pessoas contra das empresas
• 52:19
  contratarem e aí eu quero fazer uma pergunta inversa que é?
• 52:25
  Por que que as pessoas não ficam nas empresas que as pessoas de
• 52:28
  produtos saem com 3 meses com 5 meses com 7 meses que o que que
• 52:32
  tá acontecendo para que isso para que elas não vejam lá algo
• 52:37
  que não a seguir a empresa pagava um salário junto pra mim
• 52:40
  se ela não tá fazendo isso a pessoa tem que ir embora mesmo
• 52:42
  Ponto Final mas se ela se a empresa está fazendo um salário
• 52:45
  justo por que faria tudo bem às vezes a pessoa tem história da
• 52:49
  história de vida da pessoa precisa de mais dinheiro e sai
• 52:51
  mas tem pessoas que talvez poderiam ficar que não ficam
• 52:54
  mesmo assim? E poderiam aproveitar mais um
• 52:57
  ciclo poderiam aprender mais e ganhar mais experiência e não
• 52:59
  fazer 5 anos de 1 ano por que você acha que isso acontece por
• 53:03
  que que está acontece aos Montes hoje né é meio que tá regulado é
• 53:08
  o que você falou aí do do dinheiro né vamos tomar isso
• 53:11
  como dado né tá bom é presa tem que estar pagando então não vou
• 53:15
  entrar nesse lugar EE claro o mercado está super aquecido e
• 53:19
  claramente você tem pessoas tendo recebendo até mais do que
• 53:23
  aquele cargo porque dão uma? Uma bucha Marie lá mas beleza
• 53:28
  tirando isso de lado eu vejo 22 fatores primeiro valores
• 53:32
  princípios né que tá ali eu ainda acredito nisso né a pessoa
• 53:35
  que olha para a empresa e fala olha estou contribuindo para que
• 53:38
  coisa qual que é o pra que que eu estou contribuindo geralmente
• 53:42
  a pessoa que vai ter esse momento do princípio do valor
• 53:45
  vai ter mais experiência vai ter passado por vários momentos vai
• 53:49
  ver nossa que eu faço aqui o contribui pro para algo que não
• 53:53
  faz muito sentido não acredito e tudo mais que pode ser.
• 53:57
  É deixado de lado porque está ganhando mais dinheiro tá então
• 53:59
  tem ali o valores princípios né dinheiro sendo uma balança às
• 54:03
  vezes você falou beleza vou fazer sacrifício aqui para
• 54:06
  receber um pouco mais mas é um fator um terceiro fator que eu
• 54:09
  acho super é que impacta nisso é a liderança é a falta de uma
• 54:15
  noção de como é do líder de como ele vai motivar essa pessoa em
• 54:19
  termos de carreira em termos de transparência do que ela pode
• 54:22
  conseguir do que que ela pode ganhar é o quanto que é colocado
• 54:26
  desafio. Sem dúvida e aí a gente fala da
• 54:29
  maturidade do mercado a gente tem muitos líderes hoje que
• 54:32
  nunca tiveram um preparo para liderança e tudo bem eu fui eu
• 54:35
  sou um líder que não tive um preparo eu fui aprendendo é.
• 54:39
  Errando e fazendo e aprendendo no dia a dia mas a liderança ela
• 54:45
  precisa se preocupar com um humano com a pessoa já vi muitos
• 54:48
  líderes que se preocupam com A Entrega ou eu entendo mas sem se
• 54:52
  preocupar com a pessoa sem se preocupar com como essa pessoa
• 54:56
  acorda para trabalhar faz por estar feliz é olha para a
• 55:00
  carreira olha para tudo para mim esse é o principal impacto então
• 55:03
  a gente tem dinheiro sem dúvida hoje o mercado está muito
• 55:06
  aquecido vai mexer com a com com a pessoa que?
• 55:11
  Está querendo é 111 melhor remuneração está super justo
• 55:15
  lembrando aqui no final do dia tudo é Business é o segundo
• 55:19
  valores que pode ser muito bem deixado de lado quando o
• 55:22
  dinheiro é bom e aí você vai entender aquilo é na verdade não
• 55:25
  é pelo dinheiro é pelo falou e aí é um conto se conecta com a
• 55:28
  empresa mas sem dúvida se uma liderança ruim madeirense aqui
• 55:31
  não deixa claro a carreira não consegue olhar aí para o
• 55:34
  potencial da pessoa estimular né esse profissional isso vai
• 55:38
  prejudicar isso vai ser ruim. Legal faz sentido da liderança
• 55:44
  parece ser ainda um. Um ponto de de.
• 55:50
  Definição mesmo para as pessoas nela elas entram na empresa ela
• 55:54
  não é porque a liderança é responsável por dar
• 55:57
  direcionamento por dar clareza por por ajudar mostrar um
• 56:01
  caminho para que ela se ela se desenvolva.
• 56:04
  É eu acho que está um pouco atrás em relação a isso
• 56:07
  principalmente empresas que não têm carreira em y não é tem
• 56:12
  gente que hoje entra como como gestor porque não tem outra
• 56:16
  forma de crescer e aí o mercado todo acaba de ser impactado por
• 56:20
  isso falou algo que que sempre sempre acontece nela só só vejo
• 56:26
  crescimento seu liberal das pessoas está errado e os que são
• 56:30
  extremamente ótimos profissionais especialistas no
• 56:33
  mundo de produto que não faz sentido ter que liderar e aí
• 56:36
  você você dá uma? Uma responsabilidade e onde os 2
• 56:40
  profissionais né tanto o líder quanto liberado é os 2 tipos de
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  profissionais saem prejudicados nessa história mas é concordo ia
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  ver ela não quer mesmo né às vezes ela ela não quer vai
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  obrigada é um negócio bem complexo puxando um pouco para
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  esse assunto de clareza e de transparência é tempo atrás eu
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  bati num bate boca teve abrir uma discussão sobre é papéis A
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  No No LinkedIn é e eu falei que definição de papel é algo
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  importante. Essa minha visão definir bem o
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  papel é algo muito importante né e aí eu quero te fazer uma
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  seguinte pergunta hoje a gente ainda vê pronto manager e
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  praticam a gente vê os 2 o tempo todo em vagas.
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  Nas empresas é assim. Eu queria eu quero te perguntar
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  o seguinte ainda faz sentido ter esses 2 papéis mesmo ou é só uma
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  questão de definição que o mercado ainda não convergiu mas
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  faz sentido realmente ter próprio negócio manager e essas
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  coisas são realmente diferentes é isso essa discussão eu trouxe
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  em relação a deixar claro os papéis porque é uma das coisas
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  que eu acho que faz as pessoas saírem das empresas é não teve
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  definir ser bem definido quais são as responsabilidades dela e
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  depois ela cobrava? Era uma coisa que ela não sabia
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  é e hoje é uma das coisas mais de que estão confusas no mercado
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  é ainda de proteína de proteção então ainda precisa dessas 2
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  coisas mesmo elas são diferentes e se fim né é por que que
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  precisa das dúvidas que a gente precisa dessas 2 coisas porque
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  na eu particularmente acho que são iguais é eu vou dar uma
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  volta para chegar na sua resposta mas vai fazer sentido
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  né a gente falou no começo sobre o papel de produto né e como sei
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  lá no Facebook você tem 8 anos de experiência para ser um sinal
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  pode man já encontra aqui? Tem pessoas com 2 anos de
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  experiência já entrando no papel de Síria hoje a gente vive assim
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  um momento onde não está muito bem claro a diferença de títulos
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  de cargos né é entra nesse nesse nessa discussão inteira de papel
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  então você tem lá Red de produtos e empresas que
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  trabalham de um de um jeito que não outra empresa ou
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  simplesmente já trabalha assim você tem um produto líder de uma
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  empresa que trabalha que nem um product manager você tem é e
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  isso prejudica muito a pessoa saber qual que é a evolução às
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  vezes é você dá um cargo dar um título maior só para poder.
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  Manter a pessoa ali mas o valor não é o mesmo então a gente tem
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  conheci está com esse problema de títulos né você tem um grupo
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  product manager product manager cuida de vários podres menos
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  você tem prova e Clyde que cuida de um produto mas essa definição
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  correta é assim que a gente deveria se chamar com o que
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  define a diferença então acho que tem 111 lado aí que é
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  estamos num momento onde há uma má definição de títulos e isso
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  prejudica pessoas a entenderem como elas elas entram É Ela
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  deveria entrar com uma sociedade deveria comprar remédio.
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  Isso prejudica essa entrada de profissionais no mercado é e
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  quando ele fala de producao né e product manja eu por exemplo lá
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  na B2W olha que louco né o lance do título hoje e quando eu tava
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  é vejo o trabalho que eu fazia na B2W claramente eu estava ali
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  como um líder de produto barra de produto isso porque a gente
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  não tem visão muito boa ainda de da diferença dos 2 na época era
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  chamado de ponto com né é a gente tem a definição teórica de
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  pode coner que vem lá do do ágil onde a gente tem uma pessoa com
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  um papel enfim não vou entrar muito em detalhes da definição
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  teórica mas. É é diferente em sua teoria né e
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  eu não acredito que na prática os 2 são diferentes é não
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  deveria ser diferente é então o product manager ele vai agir
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  como pode como assim como o emule também pode agir como pôde
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  você tem ali alguns papéis que dividem isso mas não vejo essa
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  diferença não vejo que tipo eu acho que é só um problema de
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  nomenclatura do mercado e falta de definição ou às vezes vai ver
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  o que o produtor vai receber menos de controle que maneja por
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  conta do do termo em inglês manager que sugere o gerente é a
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  pessoa. Tem empresas que não querem
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  botar o nome em português gerente de produto porque vai
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  ter lá um título de gerente e aí você tem o pau de cone para
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  facilitar então eu já vi isso acontecer várias vezes também
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  então eu acho que o que está acontecendo mais do que há é
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  produzir um produto menos assim há uma falta de definição
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  correta do papel do próprio de quem cuida do produto ponto
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  sendo ele próprio cliente production né vai mudar de
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  empresa para empresa assim como rede de produto líder de produto
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  sênior product manager vai mudar de empresa para empresa eu vejo
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  amigos que tipo tão com o cargo? Super mais alto na empresa
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  ganham quase a metade do que outros que estão com o cargo não
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  tão grande assim então enfim. Acho que tem um problema de
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  nomenclatura e aí vem um problema de nomeclatura que pode
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  surgir no futuro ou igual AO no caminhar dessa carroça chamada
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  área de produto você acha que o Project manager de hoje será o
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  Project manager de amanhã áreas de produtos está cometendo os
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  mesmos erros caras de projetos cometeu no passado?
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  É resposta simples sim acho que que temos um problema vindo aí.
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  Em muitos lugares que eu vejo é a cultura de produtos acontece
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  mais facilmente vai para esse lugar de projeto vai precisa
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  facilmente vai pra esse lugar de um Deadline uma entrega definida
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  é um quando a nossa glamorização do mercado né é a pessoa que
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  toma conta da de botar a ficar no ar e de conseguir funcionar
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  quando a gente olha para as startups mas é modernas aí a
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  gente vê isso muito pouco? Mas de modo geral é o que acaba
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  acontecendo porque lá conectando aí todos os pontos da nossa
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  conversa né no final do dia tudo bisa né a pessoa que ficou o
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  dinheiro tem que girar é os projetos ele é eles ajudam a dar
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  a sensação de segurança para os Steak holders para aqueles que
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  estão tomando o risco naquilo tudo projeto dá essa sensação
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  quando a gente fala de produto na visão teórica ali é a gente
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  tem que navegar num mar de incertezas e faz parte de nosso
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  trabalho a gente entende o impacto a gente vai descobrindo
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  vai aprendendo. Oi vai criando então eu acho que
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  está acontecendo um problema que vai mexer muito no nosso mercado
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  principalmente daqui a 5 anos a gente tem muita gente vindo para
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  o mundo de produto. É não conseguindo ter aprendido
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  o aprendizado a experiência suficiente as empresas recebendo
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  as pessoas não preparadas e caindo no que é o mais comum de
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  tipo tá bom vamos voltar vai dar o loop vamos voltar ó tem que
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  botar isso no ar isso é que é o projeto e essas pessoas voltam a
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  ser ali mais analistas mais um alguém que cuida do projeto
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  funcionar é e mais uma vez cabe a nós aí começar a falar da
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  parte prática começava a falar do que que é no dia a dia mundo
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  de produto para mudar a percepção de empresas que não
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  conseguem ver isso para entender a tá então?
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  É assim que eles trabalham não é é só botar fit no ar é é mudar é
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  pelo impacto enfim está no nosso está no nosso lugar aí de de
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  líderes de produto é de pessoas da comunidade falar mais sobre
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  isso porque a gente ajuda a não ir para esse lugar de
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  projetistas de pessoas que só vão cuidar de receber uma ordem
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  receberam uma definição e colocar no ar porque aí no final
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  das contas é uma insegurança da diretoria que é colocada no
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  produto e prejudica o nosso cliente um momento de silêncio.
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  Favor. Para a morte da área de produtos
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  mentira não vai morrer à espera do céu o Pablo você vai virar é
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  rede de projeto sem cuidado. Cara se a empresa quiser perder
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  dinheiro influi outra conta. Oi isso é isso acho que chegamos
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  ao final desse episódio. Todas as polêmicas foram
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  abordadas guardamos algumas. Porque o Igor volta no episódio
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  de ser amor vamos juntos vamos nessa o episódio 100 vai vai
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  dizer se eu esse humilde podcast continuará no ar ou será tirado
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  a força polêmicas é o porque o Pablo já faz parte de uma lista
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  eu também estava os outros dessa lista né Pablo e vai aumentando
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  a cada episódio que eu faço vai aumentando aquele que pareça eu
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  recebo áudios falando sobre dito isto muito obrigado Igor por
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  você ter arrumado um tempo. Precioso seu porque eu sei que é
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  precioso e caro para falar nesse humilde podcast bem foi um
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  prazer vocês são ótimas pessoas meu deu pra atiçar aí toda a
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  partida polêmica é esse era o era o sentido mesmo da gente
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  falar de coisas que as pessoas não estavam falando é bom a
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  gente falar e tudo bem a gente está errado vamos vamos discutir
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  vamos conversar importante é as pessoas vejam que somos uma
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  comunidade aqui fizemos nos ajudar muito bom fico feliz de
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  ter esse lugar aí. Para disseminar conhecimento
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  para realmente democratizar o conhecimento de produto e fazer
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  parte disso é nós é e de nada por ter trazido o Pablo e não
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  tadashi porque se não seria horrível.
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  É né teu Igor Torres conta da xima seria uma perda de recurso?
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  Muito grande em Pablo que você acha coitado tardaste mas é
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  aquela coisa né eu puxo meu lado então muito obrigado por ter me
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  convidado isso para mais de episódio é furamos um pouco a
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  bolha aqui hoje. Falta.
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  Falta escrever falou a gente falar mais é e falar mais na
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  comunidade também como um todo muito obrigado sim e falando em
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  conteúdos na prática o clube do Porto seguros tem feito bastante
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  conteúdo trazendo uma ligada à prática a teoria então você que
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  chegou até aqui o link do clube do projeto seguros o primeiro
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  clube para praia de Menezes do Brasil olha só né tá aí né
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  desses são entre acesse o Igor spoiler o Igor estará lá?
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  Futuramente eu já fazendo um convite aqui de forma é
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  descarada vamos junto olha só muito obrigado Igor você é um
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  amor de pessoa ou Igor aproveitando aqui que o Igor é
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  expert da Terra deixa eu lembrar um negócio é hoje é o último
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  episódio de agosto certo certo então os 20% de desconto da
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  Terra vai até dia 31 se você quer ter aula com Igor menino
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  Igor e saber mais da prática e não do teórico.
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  O link tá na descrição vai lá 20% de desconto é um puta de um
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  desconto você não tem nenhum iFood em Paulo Han ai ai não tem
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  é das estrelas aí há não sei é não tem é mas aí você pode ver
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  Pablo você resolve isso que quem sabe não é fode mesmo é não tem
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  20% de desconto mas a Terra tem? Então aproveite o Igor é esse
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  parte da Terra eu quero ter aula comigo eu fiz o curso não tive
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  ela comigo então roupa então vou pedir meu dinheiro de volta
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  pagar de novo o curso para ter aula com ele mentira os
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  professores lá foram uns amores então aproveite porque até dia
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  31 Igor você tem alguma mensagem de amor Esperança e prosperidade
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  para as pessoas que estão ouvindo esse episódio eu falei
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  muito de de dinheiro de Business né de de?
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  Que a gente tem que funcionar a engrenagem mas olha só a gente
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  Eu Acredito muito na comunidade de produto acredito muito no
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  potencial do que a gente pode fazer a gente pode modificar
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  empresas modificar negócios ele somente modificar a vida das
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  pessoas uma coisa que eu aprendi na minha jornada de impacto
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  social para fechar aqui a minha história é que é eu fui
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  trabalhar com impacto social trabalhei 5 anos com impacto
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  social para perceber que o impacto do seu Cel tá na tomada
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  Na Na nossa tomada de decisão está no nosso dia a dia está
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  como a gente toma as decisões do que a gente vai priorizar então?
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  Eu deixo aqui para vocês que estão escutando que chegaram até
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  o fim é lembre-se disso nosso papel de produto é a tomada de
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  decisão vamos priorizar aquilo que tem o maior impacto na vida
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  das pessoas porque isso volta isso é bom tanto no dia a Dia do
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  Trabalho enquanto acrescentando para nossa comunidade produto.
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  E é uma honra trabalhar no mesmo ambiente que você ligou isso aí
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  é isso e Pablo arrume um cupom para nós.
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  É dito isto tchau oi?