Latest / GPS Audiovisual / GPS Audiovisual T07 P15 -ENTREVISTAS MERCEDES MORÁN-ROBERTA SÁNCHEZ- LUCIANO CÁCERES
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- 0:02Speaker 2: GPS Audiovisual Radio. Todos los miércoles a las 19 horas. El
- 0:07Speaker 2: protagonista es el cine argentino. En la mirada de Julia Montesoro.
- 0:12Speaker 2: Un programa con perspectiva de género que nuclea la industria
- 0:16Speaker 2: cinematográfica del país.
- 0:32Speaker 3: El cine argentino necesita encontrar el camino de la recuperación
- 0:37Speaker 3: plena de la actividad y del reencuentro con el público.
- 0:42Speaker 3: Hoy que se impulsan políticas de Estado que buscan desfinanciar
- 0:46Speaker 3: definitivamente al sector audiovisual, desde GPS Audiovisual reafirmamos nuestro compromiso
- 0:54Speaker 3: con una cultura plural, libre, accesible, diversa y que utilice,
- 1:00Speaker 3: que cuente con recursos del Estado para su desarrollo, para
- 1:04Speaker 3: el de nuestra sociedad. Bienvenidos a GPS Audiovisual Radio, nuestra
- 1:10Speaker 3: séptima temporada, con la producción periodística de Norberto Chávez, la
- 1:14Speaker 3: conducción de quien les habla, Julia Montesoro, en los controles,
- 1:18Speaker 3: Gonzalo Sorais y en la dirección artística, Jessica Bernardú. Damos
- 1:25Speaker 3: ya entonces comienzo a esta nueva emisión con un personaje fantástico,
- 1:31Speaker 3: nuestra madrina por otra parte. Mercedes Morán se revela como escritora.
- 1:37Speaker 3: Acaba de publicar Madre Mía, un libro que se anuncia
- 1:41Speaker 3: como una mezcla de autoficción y crónica de una época.
- 1:45Speaker 3: Un viaje memorialístico a partir de la figura de su
- 1:49Speaker 3: madre como faro. Estamos con Mercedes Morán, bienvenida, es un
- 1:55Speaker 3: gusto enorme tenerte de nuevo con nosotros. Mercedes,¿ cómo estás?
- 1:59Speaker 4: Hola,¿ cómo estás?
- 2:04Speaker 3: Todo bien, el gusto es mío, de verdad.¿ Qué momento, no?
- 2:08Speaker 3: Tu lanzamiento como escritora.
- 2:13Speaker 4: Sí, bueno, a ver... Desde que yo hice Aquel Unipersonal,¿
- 2:19Speaker 4: te acordás? Hay Amor Divino, donde yo hablaba un poco
- 2:26Speaker 4: de las diferentes maneras que me atravesó el amor, el
- 2:31Speaker 4: amor a la infancia, el amor a mi madre, el
- 2:33Speaker 4: amor a la patria, el amor al pueblo, en fin.
- 2:38Speaker 4: La Editorial Planeta, la gente de la Editorial Planeta se
- 2:41Speaker 4: acercó a mí para proponerme que escribiera con ese material
- 2:45Speaker 4: como disparador.
- 2:46Speaker 2: Y la
- 2:47Speaker 4: verdad que no me sentí capaz, tampoco tenía el tiempo
- 2:54Speaker 4: para hacerlo. Al no ser yo escritora, sentía que tenía
- 2:58Speaker 4: que dedicarme de una manera muy específica. Así que hace
- 3:02Speaker 4: un tiempo que por temas personales detuve un poco mi
- 3:07Speaker 4: trabajo y sobre todo el trabajo que me hacía viajar.
- 3:13Speaker 4: consideré que era un buen momento para echarme a escribir.
- 3:18Speaker 4: Así que bueno, me puse a hacerlo. Obviamente en ese
- 3:22Speaker 4: espectáculo mi madre no era la protagonista, pero hubiera merecido serlo.
- 3:28Speaker 4: Así que bueno, con la ayuda de mi hija Manuela,
- 3:32Speaker 4: que me editorializó mientras escribía, que también fue un proceso muy...
- 3:38Speaker 4: muy interesante porque tenerla ella corrigiendo, porque yo escribía como
- 3:45Speaker 4: solía hacerlo habitualmente, como una actriz, o sea, escribía textos
- 3:50Speaker 4: para ser dichos, no para ser leídos. Entonces, bueno, ella
- 3:54Speaker 4: empezó a corregirme una cantidad de cosas, Y fue muy
- 3:58Speaker 4: nutritivo tenerla como maestra. Como editora. Así que bueno, di
- 4:04Speaker 4: fin a este libro, así con las aspiraciones de la
- 4:08Speaker 4: editorial para que llegara a poder presentarlo en la feria.
- 4:12Speaker 4: Y este próximo sábado a las 4 de la tarde en
- 4:15Speaker 4: la sala Rodolfo Walsh, Claudia Piñeiro lo va a presentar.
- 4:20Speaker 4: Me hace
- 4:20Speaker 2: ese
- 4:20Speaker 4: tremendo honor. Así que estoy muy expectante y muy ansiosa
- 4:26Speaker 4: y muy contenta. Porque más allá de lo que suceda,
- 4:29Speaker 4: el proceso para mí fue muy enriquecedor y aprendí un
- 4:33Speaker 4: montón y además terminé o sigo intentando resolver ese vínculo
- 4:40Speaker 4: con la madre que a todos nos lleva a la
- 4:43Speaker 4: vida más
- 4:43Speaker 3: o menos. La vida, exactamente, la vida misma. Ahora,¿ qué
- 4:48Speaker 3: te llevó a poner el foco en tu mamá, el
- 4:51Speaker 3: eje en tu mamá, en el vínculo tuyo con ella?
- 4:57Speaker 4: Mira, mi madre fue una mujer... Yo hablo básicamente de
- 5:01Speaker 4: la educación sentimental y sexual que yo recibí de mi madre,
- 5:08Speaker 4: que tenía serios problemas con ese tema. Serios problemas. Con
- 5:13Speaker 4: lo cual fue bastante violenta por momentos, bastante castigadora. Yo
- 5:22Speaker 4: la padecí un poco, la verdad. Y... Cuando hice el
- 5:28Speaker 4: espectáculo ella vivía todavía. En pandemia mi madre falleció y
- 5:34Speaker 4: después de ese hecho, del cual también hablo, empiezo hablando
- 5:39Speaker 4: yo como niña, contando un montón de situaciones que revelan
- 5:45Speaker 4: un poco este comportamiento de mi madre, hasta que soy adulta,
- 5:50Speaker 4: también hablo de la muerte de mi madre. Pero después
- 5:54Speaker 4: de eso se me reveló algo que había ocurrido en
- 6:00Speaker 4: su infancia, donde era muy evidente que había sufrido algún
- 6:07Speaker 4: tipo de abuso. Así que eso terminó de echar un
- 6:12Speaker 4: manto de piedad muy grande, sobre todo sobre ella. Y
- 6:19Speaker 4: terminé de perdonar, terminé de perdonar. y empecé a intentar
- 6:23Speaker 4: perdonarme a mí, siempre digo esto porque me considero una
- 6:26Speaker 4: mujer bastante perspicaz para captar ese tipo de situaciones, y
- 6:32Speaker 4: paradójicamente con mi madre no lo supe,
- 6:36Speaker 2: no me
- 6:36Speaker 4: di cuenta, ella nunca lo habló por supuesto, entonces me
- 6:41Speaker 4: resultaba difícil también disculparme a mí misma por no haberme
- 6:45Speaker 4: dado cuenta antes mientras estaba viva, haber sacado el tema
- 6:50Speaker 4: y más allá de que imagino que hubiese mantenido ese
- 6:54Speaker 4: secreto como claramente lo mantuvo toda su vida, hubiera podido
- 6:58Speaker 4: yo mirar los ojos, abrazarla, pero bueno, estas cosas que,
- 7:04Speaker 4: esto sucedió mientras estaba escribiendo el libro, así que eso
- 7:07Speaker 4: se convirtió en otro de los capítulos del libro, el
- 7:10Speaker 4: que llamo La Revelación. Por supuesto que el libro está
- 7:15Speaker 4: escrito desde un lugar con, con mucho amor y con
- 7:21Speaker 4: humor también, porque el tiempo y la distancia ayudan y
- 7:26Speaker 4: el humor ayuda
- 7:28Speaker 2: a
- 7:28Speaker 4: mirar
- 7:28Speaker 2: las
- 7:28Speaker 4: cosas desde otro punto de vista. Y se lo dedico
- 7:32Speaker 4: a todas aquellas personas, sobre todo a las mujeres, que
- 7:37Speaker 4: están tratando o han podido perdonar a sus madres. Porque
- 7:42Speaker 4: yo también soy madre y también hablo en el libro
- 7:46Speaker 4: de esta... de estas promesas incumplidas que nos hacemos cuando
- 7:50Speaker 4: somos hijas, esto yo no lo voy a hacer con
- 7:53Speaker 4: mis hijos
- 7:54Speaker 4: y después...
- 7:55Speaker 3: No lo voy a decir así. A
- 7:57Speaker 4: veces conseguimos solamente mejorar un poco la repetición. Pero bueno,
- 8:03Speaker 4: en el aprendizaje, yo como madre, también me parece interesante,
- 8:10Speaker 4: porque he observado, teniendo la cabeza en este tema todo
- 8:13Speaker 4: este rato, que se habla poco de la maternidad de
- 8:17Speaker 4: hijos adultos, ¿sabes?
- 8:19Speaker 2: Creo
- 8:19Speaker 4: que siempre que se encara el tema de la maternidad
- 8:22Speaker 4: es con niños chicos o el tópico del hijo adolescente,
- 8:27Speaker 4: pero cuando los hijos son adultos y uno ya está
- 8:31Speaker 4: grande y tiene que aprender un nuevo rol, ¿no? Un
- 8:36Speaker 4: rol donde uno tiene que seguir estando presente, incondicional, pero
- 8:40Speaker 4: ya no puede opinar, ya no puede intercedir.
- 8:45Speaker 3: Ni se te ocurra. Es un rol
- 8:47Speaker 4: difícil de aprender, pero bueno, es la que nos toca
- 8:51Speaker 4: cuando tenemos hijos adultos. Así que sobre todo eso, no
- 8:55Speaker 4: es que desarrollo el tema en sí de ninguno de
- 8:57Speaker 4: estos tópicos, porque no, no es un ensayo, pero sí
- 9:01Speaker 4: son pequeñas historias que de alguna manera revelan este tema.
- 9:06Speaker 3: Es una autobiografía, si se quiere? Sí.¿ O están ficcionados también, ficcionalizados,
- 9:14Speaker 3: algunos de estos recuerdos, de estas evocaciones? No
- 9:19Speaker 4: es bastante autorreferencial, no es una autobiografía,
- 9:22Speaker 3: porque
- 9:24Speaker 4: si bien está ordenado el cuerpo del libro de una
- 9:27Speaker 4: manera cronológica, los relatos empiezan cuando yo soy una niña,
- 9:31Speaker 4: y desde ese punto de vista, y el punto de
- 9:34Speaker 4: vista va creciendo, en el sentido de que empiezo de
- 9:41Speaker 4: niña y termino a esta edad, hay muy poca, muy
- 9:44Speaker 4: poca ficción. Yo te diría que nada. Lo que sí
- 9:48Speaker 4: digo que hay un poco de ficción es porque hay
- 9:50Speaker 4: algo de la memoria que a veces, sin intención, uno termina,
- 9:59Speaker 4: cada vez que se cuenta una historia, se cuenta de
- 10:01Speaker 4: una manera. Y como yo la tenía a Manuela, que
- 10:05Speaker 4: también ha sido testigo, además de ser mi editora, de
- 10:07Speaker 4: muchas de estas historias, Pasaban cosas graciosas como, eso que
- 10:12Speaker 4: estás contando mamá, me decía, no pasó con tal, pasó
- 10:16Speaker 4: con tal. Y bueno, en mi memoria era una de
- 10:19Speaker 4: mis hijas y en su recuerdo era otra, por ejemplo.
- 10:22Speaker 4: Entonces yo decía, bueno, no importa, no importa, no, esto
- 10:25Speaker 4: no es un documental, no es una biografía. En ese
- 10:28Speaker 4: sentido sí, hay ficción, digamos, pero no, a pesar mío.
- 10:35Speaker 3: Bueno, todos creo que hacemos un recorte justamente con la memoria,
- 10:40Speaker 3: cuando recordamos hechos de nuestras vidas. De alguna manera estamos
- 10:45Speaker 3: haciendo un recorte y a veces algunas pequeñas transgresiones a
- 10:51Speaker 3: esa realidad que estamos evocando. Sí
- 10:56Speaker 4: el recuerdo a veces te agrega cosas, otras veces te quita,
- 11:03Speaker 4: te oculta. Por eso creo que también, digo, fue un
- 11:06Speaker 4: ejercicio fantástico, la verdad que fue un hermoso ejercicio haber
- 11:13Speaker 4: podido escribir este libro y creo que va a ser
- 11:17Speaker 4: de mucha, no sé, creo que hay muchas mujeres que,
- 11:23Speaker 4: sobre todo una cosa generacional, ¿no? Nosotras, digamos, mi generación
- 11:28Speaker 4: y algunas anteriores, hemos ido hijas de unas madres que
- 11:35Speaker 4: tenían unos conceptos, más allá del tema específico de mi mamá,
- 11:40Speaker 4: unos criterios de crianza que se han abandonado. Nosotros hemos
- 11:46Speaker 4: sido una generación muy bisagra en ese sentido. Nosotros hemos
- 11:51Speaker 4: sido muy opuestos en la crianza de nuestros hijos a
- 11:55Speaker 4: lo que ha sido nuestra crianza. Así que bueno, creo
- 12:00Speaker 4: que que eso puede ayudar y puede echar luz, porque
- 12:04Speaker 4: me parece que hasta que no entendemos, hasta que no
- 12:07Speaker 4: perdonamos los errores de nuestras madres, no podemos mejorar, ¿no
- 12:13Speaker 3: Hay algo
- 12:13Speaker 4: que sigue abierto, es una herida que sigue jorobando ahí.
- 12:18Speaker 3: En ese sentido, el libro fue para vos un bálsamo,
- 12:23Speaker 3: en ese sentido, digo, este, haber hecho esta obra fue
- 12:28Speaker 3: un
- 12:28Speaker 4: camino que me hizo llegar a esa revelación que para
- 12:31Speaker 4: mí fue completamente sorprendente sorprendente
- 12:37Speaker 3: bueno te iba a preguntar¿ qué aprendiste una vez que
- 12:41Speaker 3: tenés el libro ya escrito todas esas historias convertidas en
- 12:47Speaker 3: letra escrita¿ qué aprendiste sobre vos misma? más allá de
- 12:53Speaker 3: la experiencia de escribir de escribir de otra manera, que
- 12:57Speaker 3: no es lo mismo escribir un libro que escribir para teatro,
- 13:01Speaker 3: sobre vos misma,¿ qué aprendiste?
- 13:05Speaker 4: Mira, aprendí que esa vocación de perfección que tenemos con
- 13:11Speaker 4: la maternidad es una misión imposible, es una misión que
- 13:18Speaker 4: solo nos frustra, porque creo que tenemos que aceptarnos, al
- 13:23Speaker 4: mismo tiempo que aceptamos que cada una como madre es
- 13:27Speaker 4: lo mejor que puede que no hay una receta cuando
- 13:32Speaker 4: las perdonamos a ellas y somos al mismo tiempo madres
- 13:37Speaker 4: creo que también de alguna manera nos empezamos a perdonar
- 13:40Speaker 4: a nosotras mismas aprendí más sobre lo malo de la
- 13:45Speaker 4: sobreprotección aprendí más sobre en qué cosas es mejor callar
- 13:53Speaker 4: que decir y aprendí algo que de alguna manera ya
- 14:00Speaker 4: sabía pero volví a pensarlo y a reflexionar sobre eso
- 14:07Speaker 4: que la maternidad es un compromiso de amor que una
- 14:11Speaker 4: adquiere para toda la vida y que lo importante es
- 14:17Speaker 4: lo que tenés para ofrecer y que no hay que
- 14:19Speaker 4: esperar nada a cambio que si algo vuelve a cambio
- 14:22Speaker 4: es una yapa pero que el verdadero compromiso es adoptar
- 14:29Speaker 4: esa decisión, aceptar esa decisión, esa responsabilidad de hacerse cargo
- 14:34Speaker 4: para siempre de los hijos sin esperar nada a cambio.
- 14:42Speaker 4: Es loquísimo porque creo que es el vínculo donde una
- 14:47Speaker 4: más entrega Y al mismo tiempo tenés que prepararlos para
- 14:52Speaker 4: que puedan vivir sin vos. Entonces esa paradoja es difícil
- 14:58Speaker 4: de aceptar, ¿no? Pero creo que eso es lo mejor
- 15:02Speaker 4: que me hizo volver a pensar esta escritura.
- 15:08Speaker 3: Tu mamá influyó en decisiones tuyas? Digo, más allá de
- 15:13Speaker 3: esta rigidez que tenía con respecto al sexo, a la
- 15:17Speaker 3: educación sexual,¿ Influyó en algunas decisiones tuyas, por ejemplo, formar
- 15:23Speaker 3: una pareja, tener hijos, una profesión?
- 15:27Speaker 4: Bueno, para una madre tan reprimida como era la mía,
- 15:32Speaker 4: obviamente yo fui el emergente de esa casa, fui la
- 15:39Speaker 4: adolescente rebelde, la joven rebelde, que hacía todo lo que desobedecía,
- 15:44Speaker 4: todos los mandatos. Pero hubo algo que a pesar de
- 15:50Speaker 4: todo eso, mi madre creo que imprimió en mí de
- 15:53Speaker 4: una manera muy notable, que tenía que ver con la independencia,
- 15:58Speaker 4: con la independencia personal. Quizá ella fue movilizada por una
- 16:05Speaker 4: especie de fobia que tenía con los hombres y con
- 16:09Speaker 4: la dependencia, pero lo que más me llegó fue eso,
- 16:15Speaker 4: esa esa necesidad y ese poder llevar a cabo una
- 16:22Speaker 4: vida que te tornara completamente independiente para que fueras dueña
- 16:26Speaker 4: de tus responsabilidades, de tus decisiones. Y después, bueno, no,
- 16:32Speaker 4: todo el resto te digo que fue... Yo fui como
- 16:36Speaker 4: siempre para ella un motivo de preocupación, de dolor de
- 16:39Speaker 2: cabeza
- 16:42Speaker 4: Y cuando ya... conquisté una vida, me instauré como madre,
- 16:50Speaker 4: mis hijas crecieron sanas y pude con todo eso y
- 16:55Speaker 4: con mi profesión, obtuve un lugar en mi profesión y demás,
- 17:01Speaker 4: ella ya estaba con su cabecita bastante en otro lugar.
- 17:05Speaker 4: Así que ese deseo que tenemos siempre como hijos de que, bueno,
- 17:10Speaker 4: si alguna vez obtenemos aquellos logros que tanto ansiamos
- 17:14Speaker 2: y
- 17:14Speaker 4: por los que trabajamos, y que de alguna manera sentimos
- 17:18Speaker 4: que nos dijeron que no íbamos a poder. Cuando podemos,
- 17:22Speaker 4: está bueno celebrarlo con ellos, pero bueno, no fue mi caso.
- 17:26Speaker 3: No fue tu caso. Bueno, lo celebrás con tu hija,
- 17:29Speaker 3: con tus hijas, ¿no? Con mis hijas, sí. Que además,¿
- 17:32Speaker 3: qué dijeron cuando vieron la obra terminada?
- 17:36Speaker 4: Bueno, acabo de entregarles el libro hace dos días, todavía
- 17:41Speaker 4: no tuve comentarios.
- 17:41Speaker 3: No hay devoluciones todavía.
- 17:43Speaker 4: Todavía no, todavía no.
- 17:45Speaker 3: Ni siquiera de la editora, pero bueno, ya vamos a... No,
- 17:50Speaker 4: no, sí, sí, no, de la editora, por supuesto,
- 17:52Speaker 3: se
- 17:52Speaker 4: estuvo acompañándome todo el camino,
- 17:54Speaker 3: sí. Ajá, ajá, bueno. Bueno, Mercedes, felicitarte, otro logro más,
- 18:02Speaker 3: la gran
- 18:03Speaker 2: actriz
- 18:04Speaker 3: argentina, Mercedes Sosa, Mercedes Morán. Ojalá, ojalá tuviera la mano
- 18:11Speaker 3: de esa genia. Muchas gracias. No, digo, con esa carrera,
- 18:17Speaker 3: esa trayectoria en el cine, bueno, en el teatro y
- 18:22Speaker 3: ahora con un libro.¿ Que se va a presentar cuándo? Sí,
- 18:26Speaker 3: el
- 18:26Speaker 4: libro lo tengo acá, mirá, no sé si lo llegás
- 18:28Speaker 4: a ver. Ah, qué lindo.
- 18:29Speaker 3: Se llama
- 18:30Speaker 4: Madre
- 18:30Speaker 3: mía. Madre mía. Esta
- 18:31Speaker 4: es una foto de mi infancia con mi madre, bella, hermosa.
- 18:39Speaker 4: muy contenta, muy agradecida con la editorial que me acompañó
- 18:44Speaker 4: maravillosamente en este proceso, muy agradecida con mi hija y
- 18:48Speaker 4: muy agradecida también, como te decía, con Claudia Piñeiro, que
- 18:52Speaker 4: lo va a presentar, es la única que lo ha
- 18:55Speaker 4: leído y me ha hecho una devolución de la que
- 18:57Speaker 4: estoy muy contenta y agradecer su enorme generosidad, una autora
- 19:03Speaker 4: de su calibre, presentando una... escritora novel
- 19:08Speaker 3: una novel escritora exactamente bueno a lo mejor hay otro
- 19:12Speaker 3: libro ¿no? en camino o nunca se sabe qué
- 19:17Speaker 4: sé yo puede ser puede
- 19:18Speaker 3: ser Mercedes muchísimas gracias y una vez más felicitaciones
- 19:23Speaker 4: muchas
- 19:25Speaker 3: gracias a
- 19:25Speaker 4: vos
- 19:26Speaker 3: te quiero yo también te quiero te mando un abrazo
- 19:28Speaker 3: muy grande gracias seguimos en GPS Audiovisual Radio
- 19:34Speaker 6: alguien sabe lo que es el pensamiento lateral? ¿Nadie?
- 19:42Speaker 4: Y qué tal estás? Volviéndome un poco loco. Así que
- 19:44Speaker 4: voy a terminar en tu consultorio seguramente
- 19:48Speaker 6: Sosa, soy Julia Esposito.
- 19:50Speaker 7: ¡Julia
- 19:51Speaker 6: Me gustaría que habláramos de lo que me contó el
- 19:53Speaker 6: otro día.
- 19:55Speaker 7: Es la segunda sesión seguida que no nos vemos y, bueno,
- 19:58Speaker 7: creo que es mejor que no viemos por aquí. ¡Sosa!
- 20:01Speaker 6: No sé, no me tengo... El pensamiento lateral... es una
- 20:07Speaker 6: herramienta que nos invita a no hacer suposiciones subjetivas
- 20:15Speaker 6: Llevo cinco días atada a una columna, con una mano
- 20:18Speaker 6: que se me está pudriendo, un pie jodido, meada encima.
- 20:22Speaker 6: Yo
- 20:22Speaker 8: que vos le digo lo que te están preguntando. Todo
- 20:24Speaker 8: lo tengo que hacer yo.
- 20:26Speaker 6: Los preconceptos no son más que obstáculos que impiden el
- 20:29Speaker 6: razonamiento libre.
- 20:38Speaker 7: Alguna pregunta
- 20:40Speaker 6: hasta aquí?
- 20:55Speaker 3: Roberta Sánchez es la productora de Pensamiento Lateral, thriller psicológico
- 21:01Speaker 3: protagonizado por Etziar Itunio y Alberto Amant. que cumple a
- 21:06Speaker 3: partir de mañana una nueva semana de exhibición en salas
- 21:10Speaker 3: desde su estreno el 26 de marzo. No es fácil para
- 21:15Speaker 3: una producción argentina tener continuidad en las salas de cine.
- 21:19Speaker 3: Por eso estamos con Roberta. Bienvenida, gracias por acompañarnos. Roberta,¿
- 21:24Speaker 3: cómo estás? Bien, gracias a ustedes. Los primeros días de
- 21:30Speaker 3: exhibición de Pensamiento Lateral fueron muy arduos, ¿no? Porque ustedes
- 21:36Speaker 3: estuvieron vos con los actores girando por el país, presentando
- 21:42Speaker 3: la película.¿ Qué experiencia te dejó todo ese camino? Este
- 21:49Speaker 3: contacto con el público, ¿no? Además, el contacto directo con
- 21:52Speaker 3: el público.
- 21:55Speaker 9: Eso es impagable. creo que es el hecho de porque
- 21:59Speaker 9: hacemos cine, ¿no? Llegar a la pantalla, que tal vez
- 22:02Speaker 9: eso no nos da la plataforma, por ahí
- 22:04Speaker 2: nos da otras
- 22:04Speaker 9: cosas, pero el cine es llegar al público, ver cómo reaccionan.
- 22:11Speaker 9: Por ejemplo, el cine El Cairo para mí fue una
- 22:14Speaker 9: experiencia única en la cual era una sala gigante. Al
- 22:18Speaker 9: principio pensábamos que no sabíamos cómo la íbamos a llenar.
- 22:23Speaker 9: La llenamos y la sensación fue... ser hermosa, valió la pena.
- 22:29Speaker 9: O sea, llegar al público valió la pena. Que la
- 22:32Speaker 9: gente esté más allá de que si la película les
- 22:37Speaker 9: guste o no les guste, que está buenísimo que les guste,
- 22:39Speaker 9: pero el hecho de salir, de dialogar, de pensar, de cambiar,
- 22:45Speaker 9: de interpretar de formas diferentes lo que vieron, eso es maravilloso.
- 22:50Speaker 9: Porque tiene que ver con el pensamiento, ¿no?
- 22:52Speaker 3: Claro. Es irreemplazable, por otra parte. No, totalmente
- 22:56Speaker 9: No, porque si no seguimos en nuestras pantallitas con
- 22:59Speaker 3: nuestra
- 23:00Speaker 9: realidad chiquitita, ¿no? Como nuestra pantalla.
- 23:04Speaker 8: Porque
- 23:05Speaker 2: la
- 23:05Speaker 9: realidad es que, ya te digo, de repente la película...
- 23:10Speaker 9: es la excusa. Es la excusa de salir, es la
- 23:12Speaker 9: excusa de encontrarse, es la excusa de interpretar diferente, de
- 23:17Speaker 9: preguntar por qué esto, por qué no lo otro. Que
- 23:21Speaker 9: también está bueno de pensamiento que no es una película
- 23:24Speaker 9: fácil de digerir o que tenga una sola mirada. Entonces,
- 23:28Speaker 9: eso es en contra de la masividad, tal vez, pero
- 23:33Speaker 9: a favor de eso, de poder tener interpretaciones diferentes. Que
- 23:39Speaker 9: eso me pasó en Rusia, que fue la primera vez
- 23:41Speaker 9: que la proyectamos en público. Que fue una sensación increíble.
- 23:46Speaker 9: O sea, una sala de 1700 putacas. Y
- 23:51Speaker 3: con un público totalmente... Con un público
- 23:54Speaker 9: totalmente diferente al que uno está acostumbrado. A pesar de
- 24:01Speaker 9: ser un país en guerra y todo eso, con una envidia,
- 24:03Speaker 9: yo personalmente, porque... la gente se viste para ir al
- 24:08Speaker 9: cine se produce para
- 24:10Speaker 2: ir al
- 24:10Speaker 9: cine y sale con esa conciencia de decir bueno vamos
- 24:15Speaker 9: a encontrarnos con las amigas con la familia con el
- 24:19Speaker 9: que sea hacer una salida y después sentarse y contar
- 24:24Speaker 9: o interpretar de forma diferente lo que vieron me pareció
- 24:27Speaker 9: maravilloso eso hacía mucho que no lo veía claro
- 24:31Speaker 3: bueno Aquí en el Cairo yo tuve algunas repercusiones y también,
- 24:36Speaker 3: de hecho, tuve que agregar fechas, ¿no? Sí,
- 24:39Speaker 9: íbamos por una sola fecha, única fecha porque fue que
- 24:44Speaker 9: al final no habíamos conseguido sala en Rosario y queríamos
- 24:48Speaker 9: estar en Rosario. Había, digamos, ya habíamos como planificado estar
- 24:54Speaker 9: ahí por un tema de que está el Centro Vasco,
- 24:58Speaker 9: que es muy importante
- 25:00Speaker 9: Y bueno, nada, era un lugar que realmente queríamos ir.
- 25:04Speaker 9: Y realmente Ariel, cuando yo supe que no teníamos cine
- 25:09Speaker 9: en Rosario, me desesperé y llamé a Alcairo, que no
- 25:14Speaker 9: conocía a nadie, del amigo de un amigo del amigo.
- 25:16Speaker 9: Llegué a Alcairo, me recibió Ariel que me dijo, no, imposible, imposible, imaginate,
- 25:24Speaker 9: tenemos toda la programación. Y yo así lloraba, decía, por favor,
- 25:29Speaker 9: un día, un día.¿ Cuánto dura? Una hora y media.
- 25:33Speaker 9: Y bueno, si hacemos un lugarcito, vemos cómo, porque para
- 25:37Speaker 9: Colombia tenía una fecha específica que era cuando íbamos a
- 25:40Speaker 9: estar ahí.
- 25:42Speaker 2: Y
- 25:42Speaker 9: bueno, fue increíble. Y me dice, pero yo no puedo
- 25:45Speaker 9: hacer eso y después no viene nadie. Y yo decía, no,
- 25:48Speaker 9: te prometo que lo llenamos, que lo llenamos. Y
- 25:51Speaker 5: la verdad es que el público respondió.
- 25:55Speaker 9: Y nos quedamos, creo que, cuatro semanas.
- 25:58Speaker 3: Claro. Bueno,¿ y qué te impactó más de los comentarios
- 26:03Speaker 3: del público femenino sobre pensamiento lateral?
- 26:13Speaker 9: Me impactó cómo le llegó, porque hubo muchas durante el proceso,
- 26:18Speaker 9: que fue muy largo de pensamiento, hubo muchas... opciones y
- 26:24Speaker 9: muchos finales, muchas formas de trabajar el personaje y medio
- 26:32Speaker 9: como que lo llevamos a un límite en el cual
- 26:36Speaker 9: teníamos miedo que no que no fuera verosímil, sino de
- 26:42Speaker 9: que no... que la mujer, porque lo llevaban más para
- 26:49Speaker 9: un público femenino, se identificara, ¿no? Y no, fue al contrario.
- 26:55Speaker 9: La primera vez que me pasó eso fue con, ya
- 26:56Speaker 9: te digo, en Rusia, que mucha gente, mucho público femenino
- 27:02Speaker 9: hay en el cine, muchísimo, y era hablar horas y
- 27:06Speaker 9: horas con la gente que la había visto la película
- 27:11Speaker 9: Haciendo como conjeturas y bueno, el tema también fue muy
- 27:16Speaker 9: bueno porque es una película que es argentina, hablada en
- 27:19Speaker 9: español y el público ruso, por ejemplo, no le gusta
- 27:23Speaker 9: ver películas subtituladas. Entonces es menos la cantidad de audiencia
- 27:29Speaker 9: que uno tiene al tener un subtítulo. pero la primera
- 27:34Speaker 9: función fue muy muy buena y la segunda fue que
- 27:37Speaker 9: teníamos miedo que fuera poquita gente no fue muchísima y
- 27:42Speaker 9: muchas mujeres y yo les preguntaba en el final vos
- 27:45Speaker 9: harías eso vos que hubieras hecho en ese lugar y
- 27:49Speaker 9: todas estaban como cada una a su versión pero no
- 27:52Speaker 9: sé impagable
- 27:54Speaker 3: y como porque también hay otro elemento en pensamiento lateral
- 28:01Speaker 3: que es la protagonista, la actriz que hace Itziar y Tuño,¿
- 28:07Speaker 3: cómo evaluas la repercusión de ella en Argentina?
- 28:12Speaker 9: No, increíble.
- 28:13Speaker 3: Porque esto también es muy fuerte, ¿no? Es
- 28:18Speaker 9: fuerte la personalidad que ella impone en la pantalla, además
- 28:23Speaker 9: de la personalidad que ella tiene fuera de la pantalla.
- 28:26Speaker 9: La que impone en la pantalla es increíble. La realidad
- 28:30Speaker 9: es que sin Ixarituño esa película no existiría, que lo
- 28:33Speaker 9: dice la productora. Pero en todo sentido y en todo momento,
- 28:40Speaker 9: o sea, desde el inicio, todo lo que aportó al personaje,
- 28:44Speaker 9: todo lo que aportó durante el rodaje, lo que aportó
- 28:50Speaker 9: después del rodaje, porque hubo muchos audios, hay mucho doblaje,
- 28:56Speaker 9: cambiamos muchas cosas y hubo muchos doblajes. y lo que
- 29:01Speaker 9: aportó después O sea, el tratar de generar y mover
- 29:05Speaker 9: la película no es impagable. Todo el elenco es impagable,
- 29:11Speaker 9: pero Ixiar, bueno, es la protagonista. Y te subió como
- 29:18Speaker 9: una mochila la película al hombro. Y no lo ves
- 29:21Speaker 9: eso siempre en los actores. En los actores, en los técnicos,
- 29:25Speaker 9: en los directores. Muchas veces el 90% de... de la
- 29:31Speaker 9: industria piensa que una película termina en el rodaje o
- 29:36Speaker 9: en la edición y no es así hay que seguir
- 29:40Speaker 9: trabajándolas porque para mí si la película no llega a
- 29:44Speaker 9: la gente no sirve para nada todo ese trabajo
- 29:46Speaker 3: claro sí obviamente obviamente es así pero son formas de
- 29:51Speaker 3: ver sí sí sí pero
- 29:53Speaker 9: diferente
- 29:54Speaker 3: proyectos sí Exactamente. Bueno,¿ y cuáles son los próximos pasos
- 29:59Speaker 3: de 16-9 Cine?¿ Van ahora a parar?¿ Hay otra producción
- 30:06Speaker 3: encaminada ya pensando en otra producción?¿ Van a parar para
- 30:12Speaker 3: evaluar un poco todo este camino que tienen con Pensamiento Lateral?
- 30:19Speaker 9: Mira, Pensamiento Lateral fue una apuesta muy muy grande en
- 30:22Speaker 9: un momento de país muy complicado. con una devaluación gigantesca
- 30:28Speaker 9: imaginate que nosotros nuestro presupuesto fue hoy es chiquitito y
- 30:39Speaker 9: fue gigante en su momento o sea fue una apuesta
- 30:41Speaker 9: muy muy grande no sé o sea a nivel números
- 30:47Speaker 9: y todo eso ni quiero pensarlo porque si no directamente
- 30:51Speaker 9: no hacemos más nada pero no es la idea Nosotros
- 30:54Speaker 9: tenemos otro proyecto que estamos terminando, que es una coproducción
- 30:58Speaker 9: con Paraguay, que habíamos hecho el año pasado. Habíamos filmado
- 31:03Speaker 9: una película el año pasado también, en coproducción con Brasil,
- 31:11Speaker 9: pero que ya esa, ya nuestra etapa concluyó, así que
- 31:17Speaker 9: todo queda en manos del coproductor. Y somos minoritarios, así
- 31:23Speaker 9: que
- 31:24Speaker 2: no
- 31:24Speaker 9: tenemos mucho que adelantar con eso. Pero bueno, a mí
- 31:31Speaker 9: siempre me dicen que tengo que ir a Productores Anónimos.
- 31:35Speaker 9: Porque digo que nunca más, nunca más. Voy a un
- 31:39Speaker 9: corcho y ya digo,
- 31:41Speaker 3: empiezo de nuevo. Ahí voy, ahí voy de vuelta. Y
- 31:45Speaker 3: entonces
- 31:46Speaker 9: Estamos con un documental, un documental que sí queremos terminar,
- 31:52Speaker 9: que lo estamos desde el año pasado, que es sobre
- 31:57Speaker 9: Julio Raffo.
- 31:59Speaker 5: Uno debe
- 31:59Speaker 9: querer que diga que existe ese documental, le acabo de
- 32:02Speaker 9: cometer un pecado, pero bueno. Y estamos también con un documental,
- 32:08Speaker 9: trabajando un documental en Cujuy. Y bueno, estamos con una
- 32:14Speaker 9: ficción que tal vez avancemos o no, pero está en
- 32:19Speaker 9: etapa de desarrollo. Y bueno, después tenemos otros proyectos,
- 32:23Speaker 3: pero básicamente... Pero en camino entonces,¿ seguiste en camino Roberta Sánchez? Sí,
- 32:27Speaker 3: pero más despacito, más despacito. Bueno, a pasos lentos, pero
- 32:32Speaker 3: firmes en todo caso. Roberta Sánchez, productora de Pensamiento Lateral,
- 32:37Speaker 3: el thriller psicológico que desde mañana se exhibirá en distintas
- 32:42Speaker 3: ciudades de la provincia de Buenos Aires, más Córdoba, Santa Fe,
- 32:46Speaker 3: Misiones y Río Negro. Muchísimas gracias por este contacto. Te
- 32:50Speaker 3: mando un abrazo, Roberta. Bárbaro,
- 32:51Speaker 9: muchísimas gracias.
- 32:55Speaker 3: Seguimos en GPS Audiovisual Radio. Es imposible seguir la agenda
- 33:00Speaker 3: laboral de Luciano Cáceres. En este momento brilla en el
- 33:13Speaker 3: unipersonal Paraíso, obra teatral con dirección de Ignacio Rodríguez de Anca,
- 33:18Speaker 3: que se presenta todos los miércoles a las 20 en el
- 33:22Speaker 3: Teatro Regio, en un ratito nomás entonces. Este fin de semana, además, viernes 8,
- 33:28Speaker 3: sábado 9 y domingo 10, presenta su otro unipersonal,
- 33:32Speaker 2: Muerte
- 33:33Speaker 3: en Uruguay. Por otro lado... acaba de tener una participación
- 33:38Speaker 3: especial en la película El Último Tesoro, de Ezequiel Tronconi. Bueno,
- 33:43Speaker 3: estamos con Luciano Cáceres, que a esta altura es como
- 33:47Speaker 3: el padrino simbólico de GPS Audiovisual Radio. Gracias, como siempre,
- 33:52Speaker 3: por acompañarnos, Luciano. Es que siempre estás con algo, con novedades,
- 33:56Speaker 3: siempre tenés alguna novedad. Me encanta
- 33:59Speaker 10: No, no, gracias a vos. Para mí es un placer
- 34:01Speaker 10: compartir el laburo y siempre estás atenta a todo lo
- 34:04Speaker 10: que estamos haciendo. Y bueno, Siempre en movimiento, de alguna manera,
- 34:09Speaker 10: con el poder de la autogestión. Estos proyectos nacen de
- 34:14Speaker 10: la autogestión. Otros son solamente autogestión. Paraíso, obviamente, es una
- 34:19Speaker 10: coproducción con el Teatro San Martín, B8 y la Zona
- 34:23Speaker 10: Teatro de España, porque Paraíso es una obra española, Inmaculada Alvear.
- 34:29Speaker 10: Y bueno, Muerde ya lleva dos años y medio, 230 funciones,
- 34:31Speaker 10: casi 90 ciudades recorridas. y estamos en la gira despedida y
- 34:38Speaker 10: en principio y el principio de paraíso que aparte de
- 34:42Speaker 10: los miércoles fijo en Buenos Aires también hacemos gira y
- 34:46Speaker 10: vamos a estar girando por un montón de lugares también
- 34:49Speaker 10: este así que ahí con el auto todo cargado listo
- 34:53Speaker 10: siempre disponible para para salir por los pueblos las ciudades
- 34:58Speaker 10: y es hermoso lo que está pasando con la obra
- 35:01Speaker 10: y bueno y otra vez laburar con ese Tronconi compañero
- 35:05Speaker 10: de formación y de muchos años y esta aventura nueva
- 35:12Speaker 10: de Super Independiente con un elenco precioso muchos actores por
- 35:16Speaker 10: primera vez haciendo cine y después el reencuentro con Lucas
- 35:20Speaker 10: Crespi un compañero que de las primeras cosas que yo
- 35:23Speaker 10: hice hace 30 años atrás compartimos así que muy contento una
- 35:28Speaker 10: película muy emocional bueno es la despedida del personaje de
- 35:33Speaker 10: Lucas Crespi, se llega a su final y reúne a
- 35:39Speaker 10: toda su familia, a sus amores, gente que por ahí
- 35:42Speaker 10: estaba un poco enemistada, pero para este último tesoro, ellos
- 35:46Speaker 10: jugaban al juego de la búsqueda del tesoro, y es
- 35:50Speaker 10: esta última búsqueda en este campo tan hermoso que están
- 35:54Speaker 10: filmando todavía, yo estuve unos días filmando ahí por Campana,
- 35:59Speaker 10: Y una peli para cerrar, para sanar, para sacarse el peso,
- 36:02Speaker 10: para reencontrarse. La verdad que es muy hermoso, muy hermoso
- 36:08Speaker 10: el que vi estos tres días de rodaje con ellos.
- 36:10Speaker 3: Qué bueno. Bueno, sí, veías fotos muy sugestivas en tus
- 36:16Speaker 3: redes sociales.
- 36:17Speaker 10: En el rodaje
- 36:17Speaker 3: dije, qué lindo lugar también, ¿no? No, no,
- 36:22Speaker 10: el cine independiente, ¿viste? Hay algo ahí de no solo
- 36:25Speaker 10: tener que actuar, ¿viste? Organizar también para el almuerzo, para
- 36:28Speaker 10: la cena, cargar equipos. Hay un montón de profesionales que
- 36:32Speaker 10: hacen la tarea, pero en el cine independiente tenés que
- 36:34Speaker 10: multiplicarte y hacer de todo y compartir la tarea más
- 36:39Speaker 10: allá del rol de cada uno,
- 36:40Speaker 3: ¿no? Sí, sí, sí.¿ Cuándo fue la última vez que
- 36:43Speaker 3: te propusiste no trabajar por más de una semana, Luciano?
- 36:47Speaker 10: Uy, bueno, cuando me fui de vacaciones a fin de
- 36:50Speaker 10: año con mi hija, pero igual siempre me llevo trabajo.
- 36:55Speaker 10: A mí mucho las vacaciones no me gustan y al
- 36:56Speaker 10: mismo tiempo no puedo quejarme porque es un lugar de
- 37:00Speaker 10: privilegio el que tengo, ¿no? De ser convocado y también
- 37:03Speaker 10: tener el poder de la autogestión, de armar proyectos y
- 37:06Speaker 10: después viajo un montón y eso también te da la
- 37:09Speaker 10: posibilidad de conocer lugares increíbles y disfrutar de eso, ¿no?
- 37:14Speaker 10: Y conocer la ciudad de otra manera, que muchas veces
- 37:17Speaker 10: cuando vas de turista por ahí vas a los lugares
- 37:19Speaker 10: que va todo el mundo y otras situaciones de trabajar
- 37:22Speaker 10: y estar con los que trabajan y son locales. Todas
- 37:25Speaker 10: las veces que firmé afuera de Buenos Aires o del
- 37:29Speaker 10: país también te da esa posibilidad de sentirte un poco
- 37:32Speaker 10: parte del lugar y conocer cosas que un turista
- 37:35Speaker 3: no
- 37:35Speaker 10: conoce también
- 37:37Speaker 3: Y eso te moviliza
- 37:41Speaker 10: mucho más, ¿no? Me encanta, me encanta. Me encanta, me encanta.
- 37:44Speaker 10: Y Amelia, mi hija, también está acostumbrada a acompañarme en
- 37:47Speaker 10: muchos lugares de gira o lugares de rodaje, y es
- 37:51Speaker 10: un planazo también ahí poder compartirlo.
- 37:53Speaker 3: Claro. Bueno, volviendo al panorama laboral, estrictamente, Paraíso es una
- 38:01Speaker 3: obra que cruza drama, crítica social, el drama íntimo me refiero,
- 38:07Speaker 3: crítica social y una reflexión profunda sobre la masculinidad contemporánea.¿
- 38:13Speaker 3: Qué valores de tu masculinidad se revolvieron dentro tuyo al
- 38:20Speaker 3: interpretar esta obra y este personaje?
- 38:24Speaker 10: Mira, de alguna manera los tiempos que corren, no solo
- 38:26Speaker 10: por la obra, sino que a mí hay algo que
- 38:29Speaker 10: me revolucionó, que fue la llegada de mi hija Amelia.
- 38:32Speaker 10: Estar en contacto con una mujer a diario y su
- 38:37Speaker 10: visión y los nuevos tiempos. han cambiado mucho las cosas
- 38:41Speaker 10: para bien, yo creo que para bien y van a
- 38:44Speaker 10: seguir cambiando. Y después, ya metiéndonos en paraíso con lo
- 38:50Speaker 10: delicado de algunos temas, es saber lo que estamos jugando,
- 38:53Speaker 10: estar bien asesorados y descubrirlo adentro. Hay algo ahí de
- 39:01Speaker 10: que estás... qué notas estás tocando, qué colores, porque es
- 39:07Speaker 10: el cuerpo, es la voz, es el sentimiento del actor
- 39:10Speaker 10: que está en juego ahí, y como eso hacerlo verosímil,
- 39:14Speaker 10: y que sea sentido, y que transmita, es una jugada
- 39:18Speaker 10: fuerte la que tengo todas las funciones de Paraíso, es
- 39:21Speaker 10: una obra muy exigida también, al igual que Muerde, y
- 39:24Speaker 10: por ahí redoblando la apuesta, y me conmueve, y hay
- 39:32Speaker 10: algo ahí de de eso que creo que llega al
- 39:34Speaker 10: espectador es una obra que por ahí tiene muchísima más
- 39:37Speaker 10: pirotecnia por todos los temas que toca y además es
- 39:40Speaker 10: una obra de ciudad Paraíso nace después de Muerde y
- 39:44Speaker 10: me puse a buscar materiales como Muerde es una obra
- 39:47Speaker 10: rural de pueblo me puse a buscar un material que
- 39:49Speaker 10: sea de ciudad que funcione como un díptico que pueda
- 39:53Speaker 10: contrastar con la realidad del personaje de René como de
- 39:57Speaker 10: golpe en Pueblo Pueblo Chico, Infierno Grande se conocen todos
- 40:01Speaker 10: y todo sale a la luz Y de golpe en
- 40:03Speaker 10: las ciudades grandes... Pareciera que somos todos invisibles... Y más insensibles...
- 40:09Speaker 10: A las cosas que pasan...
- 40:10Speaker 3: Sobre todo eso... Más insensibles
- 40:15Speaker 10: Y de golpe... Salir a buscar... Ese universo... Tan... Tan
- 40:24Speaker 10: distinto al universo anterior... Y está buenísimo... Lo que pasa
- 40:29Speaker 10: con la obra... Nació... desde este deseo, después hicimos temporada
- 40:34Speaker 10: en San Martín con todas las localidades agotadas, y ahora
- 40:37Speaker 10: los miércoles en el Regio, a las 8 de la noche,
- 40:39Speaker 10: también explotado el teatro y mucha alegría. Y, para que
- 40:45Speaker 10: la gente sepa, cuenta la historia de Juan Valero, un
- 40:47Speaker 10: tipo que es empresario de turismo, materialista, cero, sensible... muy
- 40:56Speaker 10: poco vincular, todo es ambición, todo tiene que ver un
- 40:59Speaker 10: porqué y una ganancia de todo lo que lo rodea.
- 41:04Speaker 10: Pero bueno, problemas cardíacos, pasa por un trasplante y recibe
- 41:07Speaker 10: el corazón de una trabajadora sexual negra y dominicana. Y
- 41:13Speaker 10: esto es como excusa lo del trasplante. Hay muy poca
- 41:16Speaker 10: data de que a vos te puedas heredar algo del
- 41:21Speaker 10: órgano del donante. Hay algunos casos aislados.
- 41:25Speaker 3: Sí. De alguna
- 41:27Speaker 10: manera son esos límites que hacen que a una persona
- 41:31Speaker 10: algo le genere una bisagra, un cambio profundo, y brote
- 41:36Speaker 10: algo esencial de esa persona, ¿no? Algo que estaba adormecido,
- 41:40Speaker 10: algo que estaba pidiendo encauzarse. Y de alguna manera la
- 41:43Speaker 10: obra habla de eso, de un transicionar, de algo que
- 41:47Speaker 10: había que transformarse en lo que uno realmente es, ¿no?
- 41:51Speaker 3: Bueno, la obra... Entiendo que toca cuestiones como la xenofobia,
- 41:57Speaker 3: la homofobia, las diferencias de clase, ¿no? En este protagonista que, bueno,
- 42:06Speaker 3: tiene un sesgo, como lo describías recién, bastante particular.¿ Hay
- 42:13Speaker 3: algo de vos en las entreliñas de esta historia de
- 42:17Speaker 3: ser un raro, un diferente? Me refiero a...
- 42:21Speaker 10: Bueno, de alguna manera... Las elecciones que uno ha tomado
- 42:25Speaker 10: en la vida te vuelven un distinto y un diferente, ¿no?
- 42:28Speaker 10: Por suerte, como vuelvo a repetir, los tiempos han cambiado.
- 42:30Speaker 10: Cuando yo me inicié en esto, hace cuarenta y pico
- 42:34Speaker 10: de años atrás, a estudiar y a formarme como actor,
- 42:39Speaker 10: me volvía en el raro y el distinto,
- 42:42Speaker 2: el
- 42:42Speaker 10: diferente. Cuando un pibe, varón, no jugaba la pelota y
- 42:46Speaker 10: estaba leyendo Shakespeare o estaba interesado en el cine,
- 42:50Speaker 2: en
- 42:50Speaker 10: el teatro, y eso era el raro. Por suerte, ahora
- 42:53Speaker 10: Las nuevas generaciones pueden bailar, pueden cantar, pueden actuar, pueden
- 42:57Speaker 10: de alguna manera moverse más libremente. El prejuicio sigue existiendo
- 43:01Speaker 10: y pareciera que lo que hacemos nosotros es una extrañeza total, ¿no?
- 43:07Speaker 10: Pero está bueno ponerlo en el escenario y eso también
- 43:12Speaker 10: no solo despierta... hace reflexión, hace preguntas sobre las cosas
- 43:17Speaker 10: que uno piensa. El teatro tiene un origen así, hablar
- 43:21Speaker 10: de las problemáticas humanas, ponerlas en el escenario, compartirla con
- 43:24Speaker 10: el público para que sienta ese espejo, para que se
- 43:29Speaker 10: vea ahí reflejado. Y de alguna manera no hay función
- 43:35Speaker 10: tanto de muerte como de paraíso Que yo no tenga
- 43:39Speaker 10: un espectador, por lo menos a la salida, que me
- 43:41Speaker 10: hable de eso. Estás contando mi historia. Y no es
- 43:44Speaker 10: porque sea un trasplantado. Hay algo que yo libero y
- 43:47Speaker 10: te agradezco que vos hables de esto. O la sensación de,
- 43:53Speaker 10: como pasaba en muerte, de sentirse distinto, diferente en algún ámbito.¿
- 43:58Speaker 10: Quién no ha padecido eso?¿ Quién no ha padecido por amor?¿
- 44:01Speaker 10: Quién no ha sufrido un abandono? el teatro de golpe
- 44:04Speaker 10: a veces por ahí estás transitando cosas que no podés
- 44:07Speaker 10: ver eso es el arte para mí y cuando está
- 44:10Speaker 10: cuando conmueve de verdad que la ves y es como
- 44:16Speaker 10: un ejercicio casi práctico dinámico de entender algo que a
- 44:22Speaker 10: vos te pasa pasa con el buen cine Uno cuando dice,¿
- 44:26Speaker 10: qué pasa con esas películas de cinearte que transcurren un
- 44:30Speaker 10: pueblo y las ve poca gente pero después conmueven a
- 44:32Speaker 10: todo el mundo y ganan festivales? Pasa porque son esencialmente
- 44:35Speaker 10: humanas y hay algo en la esencia que los vuelve
- 44:38Speaker 10: universal y es imposible que no te atraviese de alguna manera, ¿no?
- 44:41Speaker 10: Y cuando encaras este tipo
- 44:42Speaker 3: de personajes lo haces el diferente, ¿no? Lo haces Pensando
- 44:55Speaker 3: en vos, pensando en el público,¿ de qué te
- 45:00Speaker 10: nutrís? No, son muchas cosas. Siempre pienso, obviamente, en una
- 45:06Speaker 10: visión personal de que me interesa no hacer un teatro predigerido,
- 45:11Speaker 10: ¿no
- 45:11Speaker 2: De alguna manera
- 45:12Speaker 10: quiero que se vuelva más experiencia, que todo resuelto y
- 45:15Speaker 10: que no te pase nada, que es lo que a
- 45:18Speaker 10: mí me interesa, ¿no? Con todo lo que hago. que
- 45:23Speaker 10: se vea un trabajo, que se vea una humanidad, que
- 45:25Speaker 10: haya un fondo, que no sea decorado. Y creo que
- 45:31Speaker 10: eso al espectador también le llega de manera distinta. Yo
- 45:34Speaker 10: he ido a lugares, hace poco fui a un pueblo
- 45:37Speaker 10: que era la primera vez que se hacía teatro, por ejemplo,
- 45:39Speaker 10: con Paraíso. Y habían llevado infantiles a escuelas, pero había
- 45:43Speaker 10: gente que me decía, es la primera vez que vemos
- 45:45Speaker 10: teatro acá, nunca vi una obra de teatro y ahora
- 45:48Speaker 10: van a empezar a ir otras. Y yo no sabía
- 45:50Speaker 10: ni cómo ponerme, me decía, no sabía qué era lo
- 45:53Speaker 10: que había que hacer para ver teatro. Y la gente conmovida, agradecida,
- 45:57Speaker 10: y muchas otras veces también despertando vocación, te vi actuar
- 46:02Speaker 10: y me dieron ganas de animarme a subir ahí, más
- 46:05Speaker 10: allá de que sea un un trabajo, sino el intento,
- 46:09Speaker 10: porque muchas veces sana, ¿viste? Hay algo de eso, más
- 46:14Speaker 10: que los vicios que nosotros tenemos, hay muchas veces que
- 46:17Speaker 10: hay una tarea que uno hace ahí que de verdad
- 46:21Speaker 10: es iluminada, en el sentido de que despierta, ¿viste? Y
- 46:29Speaker 10: Y yo siento eso. No porque crea que le pueda
- 46:32Speaker 10: cambiar la vida a las personas, pero que sea un
- 46:35Speaker 10: ratito de reflexión, de emoción. Y después lo colectivo. Volver
- 46:39Speaker 10: a lo colectivo, al origen de todo esto. Hay algo
- 46:42Speaker 10: del teatro que es milagroso en ese sentido, que conecta
- 46:47Speaker 10: con algo primitivo. Siempre se habla de que los actores
- 46:49Speaker 10: somos los que jugamos como niños cuando hacemos teatro. Y
- 46:53Speaker 10: el espectador hace el mismo ejercicio. Porque está comprando una entrada...
- 46:57Speaker 10: Está haciendo un movimiento para entrar en una convención sabiendo
- 47:01Speaker 10: que lo que está sucediendo ahí es mentira. Pero se
- 47:03Speaker 10: está permitiendo ese juego de creer en otras realidades que
- 47:09Speaker 10: están sucediendo ahí en vivo. Un presente absoluto
- 47:13Speaker 10: Que solo sucede con esta tarea colectiva de lo que
- 47:16Speaker 10: pasa en el escenario y el que está observando. Si no,
- 47:19Speaker 10: no existe teatro, ¿no? Sí, sí, sí.
- 47:20Speaker 3: Pero bueno, en tu caso particular... yo lo vi en
- 47:26Speaker 3: Muerde también y ahora intuyo que en Paraíso ocurre lo
- 47:31Speaker 3: mismo se despiertan sensaciones muy distintas muy diversas muy fuertes
- 47:42Speaker 3: muy conmocionantes a partir de lo que vos esa transformación
- 47:47Speaker 3: que vos haces sobre el escenario
- 47:50Speaker 10: y hay algo que aprendí de la enorme Leonor Manso
- 47:54Speaker 10: que tuve la suerte de dirigirla muchas veces y de
- 47:57Speaker 10: compartir con ella, que ella habla de algo de encarnar
- 48:00Speaker 10: la palabra. No es que vas a ser otro, digo,
- 48:02Speaker 10: uno está en la convención, pero hay algo que la
- 48:05Speaker 10: palabra hay que encarnarla, que tiene que atravesarte por completo,
- 48:10Speaker 10: que lo que vive, sufre o alegra el personaje está
- 48:17Speaker 10: de adentro hacia afuera, ¿no? Obviamente hay mucha tarea colectiva
- 48:21Speaker 10: desde la imagen de lo que hacemos y en los roles,
- 48:24Speaker 10: con la peluquería, el vestuario, el maquillaje o lo que
- 48:28Speaker 10: sea que colabora algo exterior. Pero eso tiene que estar encarnado,
- 48:35Speaker 10: es lo que le da la potencia y lo que
- 48:38Speaker 10: hace que sea más profundo todo, ¿no?
- 48:45Speaker 3: La metáfora del trasplante del corazón, esto que mencionabas hace
- 48:49Speaker 3: un momento, funciona como detonante para hablar de segundas oportunidades
- 48:55Speaker 3: en la obra. Sin
- 48:56Speaker 5: duda, sin duda
- 48:58Speaker 3: Y de la posibilidad del cambio.
- 49:01Speaker 5: Sí.
- 49:02Speaker 3: O algún momento en tu vida o a lo largo
- 49:05Speaker 3: de tu trabajo, no digo carrera porque es una palabra
- 49:10Speaker 10: que no
- 49:11Speaker 3: va...
- 49:12Speaker 10: No va, no hay dónde correr, ni dónde
- 49:15Speaker 3: llegar
- 49:15Speaker 10: ni por qué hacerlo.
- 49:17Speaker 3: Claro.¿ Algún momento, entonces, de tu camino profesional, donde hubo
- 49:24Speaker 3: un trasplante metafórico, algo que te
- 49:29Speaker 3: Mirá, de
- 49:32Speaker 10: alguna manera sí, y son las elecciones, ¿viste? A veces
- 49:34Speaker 10: los encuentros, los equipos que armás, conocer otro actor, otro director,
- 49:40Speaker 10: siempre hay algo que... que te modifica. Yo he tenido
- 49:43Speaker 10: mucha suerte en este oficio y momentos de mucho éxito
- 49:47Speaker 10: y de mucha exposición también. Y saber que eso es
- 49:51Speaker 10: algo exterior, que es algo que uno no maneja, que
- 49:54Speaker 10: no tiene nada que... Poder también manejar tu propio barco.
- 49:59Speaker 10: Y a mí me ha pasado muchas veces de decir
- 50:05Speaker 10: que no... sabiendo que por ahí me estaba perdiendo algo grande,
- 50:09Speaker 10: pero que me iba algo medio álmico con respecto a
- 50:13Speaker 10: este oficio, no iba a ser bueno para mí, ¿viste?
- 50:18Speaker 10: Y con los años también, que cuando me dicen,¿ qué
- 50:21Speaker 10: personaje querés hacer? Hay algo que empieza a pasar, estas
- 50:25Speaker 10: segundas oportunidades, ya casi 50 años,¿ Cuántas oportunidades más vas a
- 50:31Speaker 10: tener para hacer lo que realmente querés hacer?¿ Y con
- 50:38Speaker 10: quién querés compartir?¿ Y con quién querés trabajar?¿ Y con
- 50:41Speaker 10: quién tenés ganas de hablar del oficio o de la vida?
- 50:46Speaker 10: Entonces empezás a valorar.¿ Y cuánto más me voy a callar?¿
- 50:49Speaker 10: Y cuánto más voy a hacer silencio? Hay algo ahí
- 50:53Speaker 10: de que ya uno pierde... Esa cosa de esforzar quedar bien, ¿viste?
- 51:01Speaker 10: Que muchas veces decís, no, bueno, hay que hacer esto porque... No,
- 51:05Speaker 10: no hay que hacer lo que no hay que hacer.
- 51:09Speaker 10: Porque después se te viene encima. Y creo que eso
- 51:11Speaker 10: es un poco en la vida, ¿no? Este tipo obsesionado
- 51:15Speaker 10: con una cosa así, un palazo y pierde todo. Y
- 51:18Speaker 10: eso es un segundo. Y lo realmente importante lo tenés
- 51:22Speaker 10: que valorar recién cuando lo perdiste. Hay que estar atento
- 51:26Speaker 10: porque a estas edades... no hay forma de volver a
- 51:31Speaker 10: empezar muchas veces no
- 51:33Speaker 3: y por eso
- 51:35Speaker 10: pienso en eso como cuando bueno y ahora que se
- 51:40Speaker 10: viene y se vienen esos personajes que lo han transitado,
- 51:43Speaker 10: que lo han sufrido que han perdido, que han sido
- 51:46Speaker 10: derrotados están con la carga del peso del camino casi
- 51:50Speaker 10: como un Morsinder como este superhéroe nacional de Doestringer, este
- 51:55Speaker 10: tipo que resucita y Y revive en los tiempos importantes
- 52:00Speaker 10: de la historia, pero bien argentino, ¿no? Como en esta cosa, cansado, dolorido, pesado, ¿no?
- 52:06Speaker 10: Es que
- 52:07Speaker 3: es como un...
- 52:09Speaker 10: Poderoso, ¿no? Con la carga de todo lo vivido, ¿no?
- 52:14Speaker 3: Bueno, hay un momento también de cuando uno se convierte
- 52:18Speaker 3: en padre que tiene aprendizajes de sus propios hijos, ¿no?
- 52:27Speaker 10: Sin duda.¿ Qué le enseñás a tu hija?¿ Qué es
- 52:30Speaker 10: lo que aprendo de mi hija? Todo el tiempo pienso
- 52:32Speaker 10: en eso.¿ Y Amelia qué
- 52:33Speaker 3: te dice de este personaje
- 52:38Speaker 10: en particular? Uy, está fanatizada.
- 52:39Speaker 3: Me
- 52:40Speaker 10: encanta ir con sus compañeros, con sus amigos. Y también
- 52:43Speaker 10: está buenísimo un público adolescente con una mirada súper abierta.
- 52:47Speaker 10: Es loco, ¿no? Porque por ahí tenés un público más conservador. Verte... femenino,
- 52:56Speaker 10: como que van por ahí y esas cosas no le
- 52:58Speaker 10: importan a
- 53:00Speaker 5: las
- 53:00Speaker 10: nuevas generaciones esos cambios no, es lo que le provoca
- 53:04Speaker 10: la obra, que bueno lo que sucede en escena hay
- 53:08Speaker 10: cosas que ya no están cargadas de ese prejuicio de
- 53:12Speaker 10: nuestra formación anterior
- 53:13Speaker 4: de
- 53:14Speaker 10: una visión más pacata sobre las relaciones el amor, los
- 53:19Speaker 10: vínculos entonces es muy liberador y a mí me encanta,
- 53:23Speaker 10: sobre todo que a mi hija le guste lo que
- 53:24Speaker 10: hago O sea, el que lo disfrute y que quiere
- 53:26Speaker 10: ir con amigos, ¿viste? Como,¿ podemos ir este miércoles, papá?
- 53:29Speaker 10: No sé qué, sí, bueno, y trae gente nueva y
- 53:32Speaker 10: está buenísimo. Y va
- 53:33Speaker 3: acrecentando
- 53:37Speaker 10: el club de fans. Sí, sí, sí. No, pero estuvo
- 53:41Speaker 10: bueno el otro día, el otro día no, cuando estrenamos,
- 53:45Speaker 10: que vino con unos compañeros de escuela, mi hija va
- 53:47Speaker 10: a una escuela de artes que
- 53:49Speaker 2: tienen
- 53:50Speaker 10: como especialidades, ella hace danza, pero tiene compañeros que hacen teatro,
- 53:56Speaker 10: música y otros, pintura, pero vinieron algunos de teatro y yo, nada,
- 54:03Speaker 10: soy el padre, vivo en la cuadra del colegio, lo busco,
- 54:05Speaker 10: lo llevo, hacen pijamada acá y qué sé yo, pero
- 54:08Speaker 10: me hice escuchar un mensaje de un compañero que le decía, no,
- 54:13Speaker 10: te quiero agradecer y quiero agradecerle a tu hijo, porque
- 54:16Speaker 10: después de Valparaíso, me di cuenta lo groso que es
- 54:18Speaker 10: y que es Luciano Cáceres, porque yo siempre lo veo,
- 54:20Speaker 10: que nos cocina, que no sé qué, Pero me había
- 54:23Speaker 10: olvidado de lo que era como actor, ¿viste? Y que
- 54:26Speaker 10: estaba recopado con eso, como en el sentido de... Y
- 54:29Speaker 10: encima está buenísimo lo que hace, ¿viste? Como que está
- 54:32Speaker 10: bueno eso. Y también está bueno que no tengan la
- 54:34Speaker 10: carga de pensar en un padre actor famoso y no
- 54:37Speaker 10: sé qué, que vean un tipo común, que les cocina,
- 54:40Speaker 10: que los busca, que los lleva de las fiestas que
- 54:42Speaker 10: tienen y que de golpe le pase algo en el
- 54:45Speaker 10: escenario y vuelva a descubrir mi oficio, ¿no?
- 54:49Speaker 3: Ajá, ajá. Bueno, y vos te descubrís también en una
- 54:57Speaker 3: nueva faceta
- 54:57Speaker 10: como padre más que como actor, ¿no? Siempre, siempre. Pero
- 54:59Speaker 10: no sé si una nueva faceta porque de verdad es
- 55:01Speaker 10: prioridad absoluta, ¿viste? Casi mi agenda se arma con eso.
- 55:05Speaker 10: Obviamente uno tiene que laburar, pero la prioridad está puesta
- 55:09Speaker 10: en acompañar, en estar ahí, en los planes juntos, en
- 55:11Speaker 10: cómo podemos hacer para que todo esté bueno, ¿no? Igual
- 55:18Speaker 10: ya me está dando mucho menos bolas, te voy a decir, Julia,
- 55:21Speaker 10: de 16 años.
- 55:24Speaker 3: Pero
- 55:24Speaker 10: es eso, porque a veces vengo, o sea, no sé,
- 55:26Speaker 10: por la función en Rosario, estoy volviendo a las 3 de
- 55:29Speaker 10: la mañana, porque sé que tiene el cumpleaños de 15, hay
- 55:32Speaker 10: que estarle a las 5 y ya estoy acá para buscarla, ¿viste?
- 55:35Speaker 10: Organizo que, y qué sé yo, por ahí otro se
- 55:39Speaker 10: podría quedar un día más, despertarse
- 55:41Speaker 3: a la mañana y yo ya
- 55:43Speaker 10: arranco para...
- 55:46Speaker 3: Igual eso te lo reconocen... Mucho tiempo después... No
- 55:51Speaker 10: lo valora... Lo valora todo... Lo
- 55:53Speaker 3: valoran pero es como decir... Dejalo
- 56:00Speaker 10: al viejo... A la vieja... No, no, no... Tengo una
- 56:01Speaker 10: hija fuera de serie... De verdad es como compañera en serie...
- 56:05Speaker 10: Y después también... Saber que hay ahí una visión particular...
- 56:09Speaker 10: Y que vea un padre laburante... De esto... No sé,
- 56:13Speaker 10: Amelia se gana la gira en ese sentido. ¿Viste? Viaja
- 56:17Speaker 10: con algún compañero, alguna amiga conmigo a la gira y termina,
- 56:23Speaker 10: muerde y es la primera que está ahí juntando el
- 56:26Speaker 10: acerrín del escenario y sabe que después nos vamos a
- 56:28Speaker 10: comer y es que ese viaje se ganó, digamos, de
- 56:30Speaker 10: alguna manera acompañado por eso. Ella por ahí está paseando
- 56:35Speaker 10: en la playa, donde sea que nos toque y toda
- 56:38Speaker 10: la función es... sin que le diga nada, ya está colaborando,
- 56:43Speaker 10: guardando las cosas, o sea, hay algo de eso que
- 56:46Speaker 10: está buenísimo. Claro
- 56:48Speaker 3: familia de artistas. Es área
- 56:49Speaker 10: volantear, Julia, agarra volantes y está en la puerta, o sea,
- 56:53Speaker 10: y no la estoy explotando, que quede claro.
- 56:55Speaker 3: Bueno
- 56:57Speaker 10: aclaremos
- 56:59Speaker 3: también eso,
- 57:01Speaker 10: ¿no? Es como espontáneo, me voy haciendo eso y se
- 57:07Speaker 10: pone a hacerlo ahí como la forma de acompañar
- 57:12Speaker 3: Seguramente, bueno, no es la primera vez que hablamos de esto,
- 57:16Speaker 3: pero es inevitable preguntarlo, ¿no?¿ Qué significa el teatro en
- 57:22Speaker 3: estos tiempos de políticas que buscan devaluar el arte y
- 57:26Speaker 3: la cultura?
- 57:28Speaker 10: Y volvés más al origen, viste a lo que hablábamos recién,
- 57:31Speaker 10: ese lugar de resistencia, lugar de reflexión, de alguna manera
- 57:36Speaker 10: creo que se vuelve peligroso, porque ahí es, que haya
- 57:40Speaker 10: tanta gente junta pensando, sintiendo emocionándose junta, digo, no hablo
- 57:46Speaker 10: por cantidad hay teatros
- 57:49Speaker 5: pequeños
- 57:49Speaker 10: también pero creo que ese es el miedo de que
- 57:55Speaker 10: la gente piense, se emocione, reflexione debe ser complicado para
- 58:01Speaker 10: estos tiempos que prefieren un pueblo adormecido eso pienso yo
- 58:09Speaker 10: y por eso tanto miedo contra este sector pero bueno
- 58:15Speaker 10: al mismo tiempo yo soy de un tipo anti queja
- 58:19Speaker 10: y de acción en este sentido quiero decir a mi
- 58:22Speaker 10: no me paraliza, voy, me muevo armo equipo salimos a
- 58:28Speaker 10: filmar la peli de Tronconi como la peli de Pinto,
- 58:30Speaker 10: como lo que sea si yo puedo, ahí estoy apoyando
- 58:33Speaker 10: porque si no me estaría contradiciendo mi forma de pensar
- 58:40Speaker 10: más que nunca hay que hacer, obviamente se necesita apoyo
- 58:43Speaker 10: y financiamiento y todo lo que ya sabemos pero eso
- 58:46Speaker 10: no me puede paralizar en la queja yo tengo que
- 58:49Speaker 10: salir a hacer igual, porque al mismo tiempo yo tengo
- 58:53Speaker 10: esta sensación de que nosotros somos y hacemos si vos
- 58:56Speaker 10: me preguntás, soy actor ah, sí, soy actor,¿ qué estás haciendo?
- 59:00Speaker 10: y tengo un proyecto para ver si me lo financian
- 59:02Speaker 10: en algún momento y no podés esperar eso Hay proyectos
- 59:08Speaker 10: que obviamente necesitan eso Pero mientras tanto Yo soy si
- 59:12Speaker 10: hago Si no me oxido Pero es una visión muy
- 59:16Speaker 10: personal Entiendo también el que no puede Activar Pero viste
- 59:23Speaker 10: El otro día hablaba con un compañero Que tenía un
- 59:27Speaker 10: proyecto Le digo boludo vos tenés auto Tenés esta hoja
- 59:32Speaker 10: Que está buenísima Andá con el auto y salí con
- 59:34Speaker 10: los pueblos Como salgo yo Algún día vas a tener 20,
- 59:37Speaker 10: otro día 30, otro día 300, pero hay que estar en movimiento
- 59:42Speaker 10: y todo lo que te vuelve es hermoso porque es
- 59:45Speaker 10: el sabor de la tarea cumplida, ¿no? Que es lo
- 59:50Speaker 10: que le da sentido a lo que hacemos. Si nosotros
- 59:53Speaker 10: somos actores porque queremos actuar. Si no lo estamos haciendo,
- 59:57Speaker 10: no lo somos. Queremos entrar en acción porque eso es
- 1:00:02Speaker 10: lo que somos.
- 1:00:04Speaker 3: Sí, obviamente. Bueno, Luciano Cáceres, como siempre, gracias por acompañarnos.
- 1:00:14Speaker 3: Vamos a repetir entonces que los miércoles a las 20, dentro
- 1:00:19Speaker 3: de un ratito nomás, te presentás, gracias por el tiempo,
- 1:00:23Speaker 3: te presentás en el Teatro Regio con el unipersonal Paraíso,
- 1:00:28Speaker 3: la obra de Inmaculada Alvear, con dirección de Ignacio Rodríguez
- 1:00:32Speaker 3: de Anca. Y después,
- 1:00:34Speaker 10: bueno... las entradas por Tiquetec o en
- 1:00:37Speaker 3: la
- 1:00:37Speaker 10: boletería del teatro el mismo día un rato antes o
- 1:00:40Speaker 10: en la boletería del teatro San Martín porque es dentro
- 1:00:42Speaker 10: del complejo teatral de Buenos Aires y estén atentos a
- 1:00:46Speaker 10: las redes por la gira que vamos a estar por
- 1:00:49Speaker 10: un montón de lados con las dos obras
- 1:00:51Speaker 3: bueno, te estaremos siguiendo entonces Luciano, muchas gracias te mando
- 1:00:55Speaker 3: un abrazo enorme
- 1:00:57Speaker 10: abrazo gigante y muchas gracias a vos
- 1:00:59Speaker 3: gracias Y así nos despedimos de una nueva emisión de
- 1:01:05Speaker 3: GPS Audiovisual Radio. Nos encontramos el próximo miércoles aquí en
- 1:01:11Speaker 3: Radio Trend Topic en vivo. Gracias por acompañarnos. Hasta la
- 1:01:16Speaker 3: semana que viene. Esto fue
- 1:01:30Speaker 8: GPS Audiovisual Radio. Los esperamos el próximo miércoles a
- 1:01:36Speaker 5: las 19 horas por Radio Trento.