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Neumáticos en Verde | Theresa Zabell: "Nadie quiere contaminar las playas, pero hay una falta de información" · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: Neumáticos en Verde, un espacio de compromiso con la sostenibilidad.
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Speaker 2: Neumáticos en Verde
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Speaker 3: Con Chimo Ortega y ahora con nuestro espacio neumático en verde,
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Speaker 3: con nuestros amigos de Signus Ecovalor y con mi copresentadora,
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Speaker 3: Isabel López Rivadulla. Hola, Isa,¿ cómo estás?
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Speaker 2: Pues muy bien. Todos los miércoles es mi día favorito
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Speaker 2: de la semana.
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Speaker 3: Que sepas que hoy me he tenido que morder la lengua.
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Speaker 3: Porque como no puedo decir quién es nuestro invitado, invitada
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Speaker 3: al principio del programa...
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Speaker 2: La de hoy además es de lujo. Me
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Speaker 3: apetecía mucho decirlo, pero me he mordido la lengua, no
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Speaker 3: lo he dicho
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Speaker 2: Hoy tenemos con nosotros a una mujer que hizo del
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Speaker 2: mar primero su profesión y después su compromiso de vida.
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Speaker 2: Es Teresa Zabel, que es doble campeona olímpica y pentacampeona
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Speaker 2: del mundo de vela. Pero también es la fundadora y
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Speaker 2: presidenta de la Fundación Ecomar, que creó en 1999 con
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Speaker 2: una idea muy sencilla. que es devolver al mar una
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Speaker 2: pequeña parte de todo lo que el mar le había
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Speaker 2: dado a ella. Lleva más de 25 años trabajando para
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Speaker 2: proteger nuestros mares y océanos a través de la educación,
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Speaker 2: la concienciación y la acción ambiental. Y este verano han
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Speaker 2: vuelto a estar muy activos, especialmente con niños y jóvenes,
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Speaker 2: en actividades de limpieza de costas y sensibilización, pero también
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Speaker 2: dando un paso más hacia la recuperación de los ecosistemas marinos,
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Speaker 2: con proyectos como Acción Posidonia. Hoy queremos saber qué hay
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Speaker 2: detrás de todo este trabajo, qué residuos nos seguimos encontrando
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Speaker 2: en nuestras costas, cómo se educan las nuevas generaciones para
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Speaker 2: que no los generen y, sobre todo, qué podemos hacer
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Speaker 2: para que el mar no tenga que seguir recogiendo aquello
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Speaker 2: que nosotros dejamos atrás. Así que, bienvenida. Muchas gracias, muy
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Speaker 2: contenta de estar aquí con vosotros y a disfrutar un
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Speaker 2: poco de este ratín. Totalmente, de esta conversación. Para aquellos
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Speaker 2: que todavía no conozcan Ecomar, cuéntanos qué es exactamente la
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Speaker 2: fundación y sobre todo cómo surge, aunque ya hemos dado
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Speaker 2: ahí una clave al principio, cómo surge esta idea.
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Speaker 4: Bueno, la fundación Ecomar es, yo digo muchas veces, como
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Speaker 4: una prolongación de mi vida deportiva. Durante muchos años yo
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Speaker 4: salía al mar y el mar era mi terreno de
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Speaker 4: juego para poder conseguir mis objetivos deportivos. Y al final
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Speaker 4: acabo mirando el terreno de juego, no como ese espacio
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Speaker 4: para conseguir los objetivos, sino dándome cuenta de que estaba herido,
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Speaker 4: de que tenía problemas y de que los problemas nacían
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Speaker 4: de todos nosotros. Y durante los últimos años de mi
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Speaker 4: carrera empiezo a estudiar, a informarme. Y ahí tomo la
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Speaker 4: decisión de que el día que me retiré iba a
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Speaker 4: hacer algo. Me tiré muchos años preguntaba¿ por qué alguien
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Speaker 4: no hace algo?
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Speaker 3: Y
3:03
Speaker 4: entonces al final me convertí en un alguien creando
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Speaker 2: la Fundación Ecomar
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Speaker 2: Y cuéntanos qué hacéis desde la Fundación.
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Speaker 4: Pues mira, en la Fundación Ecomar llevamos 27 años, más
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Speaker 4: de 27 años, educando, concienciando y actuando por el bien
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Speaker 4: del mar.¿ Por qué tenemos que educar, concienciar y actuar?
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Speaker 4: Pues mira, porque tú, si no eres consciente de que
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Speaker 4: hay un problema,¿ para qué vas a
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Speaker 2: buscar
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Speaker 4: una solución? Y eso empieza con la educación y la concienciación.
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Speaker 4: Y luego, actuar es muy importante porque nosotros podemos contar cosas,
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Speaker 4: podemos leer, podemos escuchar y nos quedamos con un porcentaje
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Speaker 4: de eso que hacemos. Pero si salimos a hacer algo práctico,
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Speaker 4: algo con las manos, nos quedamos con un 90% de
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Speaker 4: lo que hacemos. Por eso nos encanta estar en las
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Speaker 4: aulas con los niños, en los coles, pero también nos
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Speaker 4: encanta sacarles al medio y poder hacer una actividad outdoor
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Speaker 4: que se llaman ahora... Y hace ya como cinco o
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Speaker 4: seis años tomamos la decisión de que solo educando, concienciando
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Speaker 4: y actuando no era suficiente. Había que empezar a reparar
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Speaker 4: una parte del daño que ya habíamos creado
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Speaker 2: Ahora hablaremos de ese proyecto, pero antes me gustaría que
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Speaker 2: nos comentes un poco el balance que haces de este verano,
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Speaker 2: por ejemplo. Lleváis muchos años trabajando con los niños, llevándolos,
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Speaker 2: haciendo esa actuación de recoger residuos en las playas.¿ Qué
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Speaker 2: balance haces en estos años de lo que se van
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Speaker 2: encontrando esos niños en las playas, en el mar?
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Speaker 4: Pues mira, una diferencia grande en los últimos cinco o
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Speaker 4: seis años es que antes hacíamos mucha más actividad en
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Speaker 4: verano que el resto del
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Speaker 2: año y ahora
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Speaker 4: hacemos los 12 meses del año. durante el curso escolar
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Speaker 4: hacemos las actividades con niños de colegios y durante el
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Speaker 4: verano hacemos las actividades con niños que van a aprender
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Speaker 4: un deporte en el mismo terreno de juego en el
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Speaker 4: que jugaba yo, o sea, el agua, el
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Speaker 3: mar. Nadie les comprende mejor que tú, por otra parte
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Speaker 4: Entonces, cuando salimos a limpiar una playa, por ejemplo, pues
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Speaker 4: siempre empezamos con un taller, un taller azul, que es
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Speaker 4: un taller que hemos desarrollado en la Fundación Ecomar, en
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Speaker 4: el que les explicamos por qué vivimos este problema, de
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Speaker 4: dónde vienen estos residuos y qué podemos hacer cada uno
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Speaker 4: en nuestra casa para que esto no suceda. Y a
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Speaker 4: mí siempre me gusta separar un poco lo que llega
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Speaker 4: de forma accidental y lo que es muy evitable. Por ejemplo,
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Speaker 4: el campeón de campeones de todo lo que se encuentra
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Speaker 4: en el medio marino, en las playas, etc., es la
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Speaker 4: colilla de cigarrillo. Y eso es perfectamente evitable. Una persona
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Speaker 4: que fuma, si no lo tira al suelo, nunca vamos
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Speaker 4: a tener que recogérselo en una playa. Y lo puedes
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Speaker 4: tirar al suelo aquí en Madrid y a través de
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Speaker 4: la alcantarilla te llega al destino final o lo puedes
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Speaker 4: tirar al suelo en la misma playa. En
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Speaker 3: la misma arena de la playa.
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Speaker 4: Con lo cual es infinito todos los sitios donde tienes
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Speaker 4: para poder
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Speaker 3: tirarlo. Que no lo puedes tirar, que eso es muy
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Speaker 3: importante concienciar, ni aquí en Madrid, ni allí. Exacto, en
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Speaker 4: ninguno de los sitios
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Speaker 4: Simplemente lo tienes que apagar y depositar en el sitio correspondiente.
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Speaker 4: Otro ejemplo muy evitable, ahí según qué playas, esto ya
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Speaker 4: depende mucho de las
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Speaker 2: mareas, de los
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Speaker 4: emisarios, etc., donde encontramos muchísimos palitos que piensan que son
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Speaker 4: palitos de chupa chup. Los niños cuando los encuentras y
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Speaker 4: luego les acabas enseñando que están marcados por ambos palitos.
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Speaker 4: en ambos extremos, y que son los palitos
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Speaker 2: de los bastoncillos de oído. Eso a mí me pasó
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Speaker 2: en una limpieza que hicimos, que, bueno, había una barbaridad
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Speaker 2: de palitos, y decía, pero¿ cuántos palitos de chupachús? Y decíamos,
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Speaker 2: no es de chupachús, es bastoncillos de los oídos, pero
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Speaker 2: eso en el espigón en la coruña, en el puerto
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Speaker 2: de la coruña, no os puedo contar los miles y
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Speaker 2: miles de palillos que nos encontramos. Exacto. Es uno de
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Speaker 2: los
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Speaker 4: sitios donde se concentran ahí.
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Speaker 2: En los espigones, en la coruña. No quiero
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Speaker 3: ser grosero, pero que cerrar la gente con perdón.
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Speaker 2: Cómo se tira eso al váter? Porque¿ cómo se tira
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Speaker 2: eso
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Speaker 3: al váter? Pero
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Speaker 4: yo creo que hay una falta de información, o sea,
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Speaker 4: nadie quiere contaminar las playas. No,
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Speaker 3: no, si tú preguntas nadie la quiere contaminar. Exacto,
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Speaker 4: lo que pasa es que muchas veces, y esto lo
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Speaker 4: explicamos siempre en el taller antes de empezar y decir, bueno,
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Speaker 4: a ver,¿ esto cómo lo podemos evitar? Pues simplemente tirándolo
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Speaker 4: a la basura,
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Speaker 2: claro.
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Speaker 4: Y yo ahí en el taller también empezamos a hablar
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Speaker 4: de cómo podemos separar. O sea, es que hay mucha
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Speaker 4: parte de nuestras basuras en casa, sin ir más lejos,
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Speaker 4: que pueden volver a la tierra, pero las tienes que separar.
7:42
Speaker 4: No
7:42
Speaker 2: puedes
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Speaker 4: meter en el orgánico cosas que vayan a contaminar nuestra
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Speaker 4: futura comida.
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Speaker 2: Mira, pasa con los bastoncillos y pasa, por ejemplo, con
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Speaker 2: las lentillas, que yo creo que es algo, las lentillas desechables,
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Speaker 2: yo creo que lo típico es quitártelas y tirarlas por
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Speaker 2: el váter. Porque también es un microplástico, uno es un plástico...
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Speaker 2: Que se degrada y que ahí se queda para los
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Speaker 2: tiempos y los tiempos inmemoriales, ¿no? Bueno, nos has contado
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Speaker 2: muchos de los residuos que os encontráis, pero¿ en estos
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Speaker 2: años vamos reduciendo la basura o no?¿ O seguimos igual?
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Speaker 4: No, todavía no vamos reduciendo la basura, seguimos igual. Pero
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Speaker 4: es que también hay que tener en cuenta una cosa,
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Speaker 4: de todo lo que hay en el medioambiente, siguen llegando
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Speaker 4: cosas al mar, a lo mejor de hace muchos años.
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Speaker 4: Con lo cual, aunque ahora estuviéramos en residuos cero dentro
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Speaker 4: de lo que llega al medioambiente, seguiríamos durante muchos años
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Speaker 4: recogiendo lo que el mar nos va devolviendo.
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Speaker 2: Nos va devolviendo todo
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Speaker 4: Y yo ahora que hace cinco o seis años me
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Speaker 4: metí a bucear de una forma bastante continua y seria,
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Speaker 4: realmente lo que ves ahí abajo no nos vamos a
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Speaker 4: burlir en los próximos años recogiendo cosas de las playas.
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Speaker 2: Bueno, pues ojalá que recojamos todo pronto y que podamos
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Speaker 2: ver el mar limpio. Oye,
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Speaker 3: Teresa, trabajáis con niñas, ¿vale? Luego te preguntaré más o
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Speaker 3: menos cómo es la dinámica de un día
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Speaker 2: con los niños
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Speaker 3: Pero 27 años. Los niños de hace 27 años ahora
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Speaker 3: tienen como mínimo 37 por la
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Speaker 2: media.
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Speaker 3: Casi 40 años. Los de ahora tienen más conciencia mental
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Speaker 3: que los de antes. O por lo menos les suena más.
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Speaker 3: Hay un pequeño rayo de esperanza. Ha habido una evolución.
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Speaker 4: Mira, ha habido una evolución muy grande. Como tú dices,
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Speaker 4: ahora tienen eso, 37, 35, 40 y algo, y muchos
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Speaker 4: de ellos están en puestos de toma de decisión. Que
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Speaker 4: este es el objetivo cuando creamos Ecomar. Hablamos con psicopedagogos,
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Speaker 4: tienes que ir a educar a las futuras personas que
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Speaker 4: van a tomar las decisiones,
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Speaker 2: que
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Speaker 4: son ahora estos adultos de 37, 40 años. Ahora todos
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Speaker 4: somos conscientes de que existe un problema. Ese
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Speaker 3: es el principio y una solución.
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Speaker 4: que el mar servía para algo más que para bañarnos
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Speaker 4: en verano. Ahora somos conscientes de que vivimos en este
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Speaker 4: planeta porque hay un mar, porque no hay vida en
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Speaker 4: los demás planetas, porque no hay mar, no hay océano,
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Speaker 4: que nos regula el clima, que produce oxígeno, es que
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Speaker 4: Son muchísimas las bondades y las razones por las que
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Speaker 4: vivimos aquí gracias al océano. Entonces, ahora que somos conscientes
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Speaker 4: de ello, pues vamos a buscar una solución para empezar
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Speaker 4: a cuidarlo
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Speaker 2: Este verano además habéis organizado unas jornadas sobre Posidonia, que
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Speaker 2: ahí hablabas al principio de este proyecto, que me gustaría
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Speaker 2: ahora que hablemos un poco de ello. Lo habéis hecho
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Speaker 2: en Denia y en Altea con cerca de 120 niños
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Speaker 2: y niñas participando en talleres sobre la importancia de este ecosistema.¿
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Speaker 2: Por qué es tan importante la posidonia para nuestro mar mediterráneo?
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Speaker 4: A ver, la posidonia, para que nos hagamos una idea,
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Speaker 4: por metro cuadrado produce 17 veces más oxígeno que un
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Speaker 4: metro cuadrado de la selva amazónica. Entonces, claro, cuando tú
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Speaker 4: le preguntas a una persona de la calle¿ de dónde
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Speaker 4: viene el oxígeno? Te dicen, pues de los árboles, del Amazonas. Bueno,
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Speaker 4: pues la mayoría viene del mar. Y la posidonia es
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Speaker 4: una planta porque no es un alga, es una planta
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Speaker 4: que es tremendamente productiva a nivel ecológico, es muy importante.
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Speaker 4: Además de producir oxígeno y absorber CO2, es una planta
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Speaker 4: que protege la costa, ahora cuando llegan los temporales, etc.,
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Speaker 4: que no se te meta el agua en las casas
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Speaker 4: de primera línea,
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Speaker 3: hace de barrera,
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Speaker 4: Cuando vamos a bañarnos al Mediterráneo español y a las
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Speaker 4: Islas Baleares, por ejemplo, esas aguas tan cristalinas que tenemos,
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Speaker 4: es porque hay una planta que lo filtra, que es
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Speaker 4: la posidonia. Entonces, realmente es una planta que tiene un
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Speaker 4: valor ecológico muy alto. Y en las últimas tres o
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Speaker 4: cuatro décadas ha desaparecido entre un 30 y un 50%
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Speaker 4: de la posidonia. O sea, son cifras muy altas. Y
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Speaker 4: por esto hace como 10 años empezamos a involucrarnos en
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Speaker 4: un proyecto del CSIC de ver la posibilidad de replantar Posidonia.
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Speaker 4: Y se hizo un bosque marino financiado por Redella en
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Speaker 4: Poyensa y este bosque marino se acabó hace 5 o
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Speaker 4: 6 años. Ya el método estaba contrastado de cómo había
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Speaker 4: que hacerlo y ahí creamos un grupo con el CSIC,
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Speaker 4: con la Federación Española de Deportes y Actividades Subacuáticas, que
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Speaker 4: son los que tienen que
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Speaker 2: estar
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Speaker 4: ahí abajo, y con la Cofradía de Pescadores, la Federación Nacional.
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Speaker 4: Y entre los cuatro, con Ecomar. Pues pedimos unos fondos
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Speaker 4: de PLEAMAR, son fondos europeos a través del Ministerio de
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Speaker 4: Transición Ecológica, y nos aventuramos a demostrar que se podía
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Speaker 4: escalar la replantación de Posidonia. Era un proyecto de 18
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Speaker 4: meses que acabó en febrero de este año, o sea,
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Speaker 4: ya terminó. y actuamos sobre un espacio de 3 hectáreas
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Speaker 4: y hemos replantado 14.115 fragmentos de posidonia, que
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Speaker 3: se dice pronto
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Speaker 4: Y ahora estamos en fase 2, donde vamos a replantar,
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Speaker 4: vamos a ampliar las zonas y vamos a hacer seguimiento
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Speaker 4: para ver la tasa de supervivencia de la planta.
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Speaker 3: Oye, Teresa, y a la posidonia, esto es de buceador
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Speaker 3: a buceador.¿ Cómo le afecta la temperatura del agua? Porque
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Speaker 3: está siendo horrible. O sea, yo cuando oía a la
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Speaker 3: gente este verano, qué bien, qué calentita está el agua,
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Speaker 3: a mí se me abrían las carnes.
13:40
Speaker 4: Pues la posidonia, a partir de 29 grados, se asfixia
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Speaker 4: y se muere. Es una de las razones por las
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Speaker 4: que ha habido un deterioro
13:50
Speaker 2: de una parte
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Speaker 4: de esta Posidonia. También hay otras razones, como la polución,
13:55
Speaker 4: el ancla de los barcos, etc. Pero sí, este verano
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Speaker 4: muchos científicos están muy preocupados de la
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Speaker 2: subida
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Speaker 4: de la temperatura en el Mediterráneo, la boya de Dragonera.
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Speaker 4: ha registrado más de 30 grados de una forma un
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Speaker 2: poco
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Speaker 4: recurrente, porque al llegar a 29 grados no se te
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Speaker 4: va a morir la poseidona, pero si ya lo mantienes
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Speaker 4: a esa temperatura sí que le va a afectar. Y bueno,
14:21
Speaker 4: nosotros seguimos replantando con la esperanza de que por lo
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Speaker 4: menos frenemos el deterioro de esta planta y llegado un
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Speaker 4: momento en el futuro podamos... aplanar esa curva. Y entonces,
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Speaker 4: en paralelo a esta replantación, lo que estamos es sacando
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Speaker 4: muchas otras actividades, como este que hicimos en Denia y
14:46
Speaker 2: en Altea
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Speaker 4: este verano. que es un acuerdo que tenemos con el
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Speaker 4: E1 Team Rafa, que es un equipo de Rafa Nadal,
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Speaker 4: donde salimos a proteger el terreno de juego. Porque el
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Speaker 4: terreno de juego puede ser un campo de tenis,
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Speaker 2: puede ser el mar, pero
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Speaker 4: protegemos el terreno de juego. Estamos haciendo muchas actividades en colegios, talleres,
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Speaker 4: hemos diseñado un escape room de Posidonia que los niños
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Speaker 4: se lo pasan pipa y aprenden. qué es la posidonia
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Speaker 4: y por qué es importante. La verdad es que, y
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Speaker 4: luego tenemos un programa educativo en una plataforma online para
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Speaker 4: los de secundaria y en materiales más físicos para los
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Speaker 4: de primaria, donde los niños aprenden sobre la posidonia, pero
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Speaker 4: también sobre temas generales del mar.
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Speaker 2: Nos queda muy poquito tiempo, pero yo no quiero que
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Speaker 2: terminemos esta entrevista sin hablar de un proyecto tuyo, profesional
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Speaker 2: y personal, que es el poder de los cinco aros.
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Speaker 2: Cuéntanos en qué consiste este proyecto, que además tiene su
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Speaker 2: reflejo en un podcast.
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Speaker 4: Sí, así es. Esto es un método que empecé a
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Speaker 4: desarrollar hace más de 20 años. que es El Poder
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Speaker 4: de los Cinco Aros y es un método de alto
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Speaker 4: rendimiento y liderazgo. Y de este método ha salido un
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Speaker 4: libro que
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Speaker 2: ya
16:01
Speaker 4: está en la calle, se llama El Poder de los
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Speaker 4: Cinco Aros. Está el podcast en todos los canales y
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Speaker 4: también me dedico mucho al mundo de la conferencia, de
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Speaker 4: liderazgo de directivos. Y la verdad es que está teniendo
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Speaker 4: mucho éxito en España y también fuera de España. Y
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Speaker 4: es un poco enseñar a esas personas que tú estás
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Speaker 4: en tu línea de salida y cómo tienes que hacer
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Speaker 4: para llegar a tu línea de llegada.
16:30
Speaker 2: Porque muchas
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Speaker 4: veces identificamos qué queremos hacer, pero lo que hay en
16:34
Speaker 4: medio
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Speaker 2: de la línea de
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Speaker 4: salida y la línea de llegada es un camino que
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Speaker 4: tienes que saber ejecutarlo. Y aquí es donde se dan
16:41
Speaker 4: las claves.
16:41
Speaker 2: Y esas claves las has desarrollado tú a través de
16:44
Speaker 2: una metodología propia?
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Speaker 4: Sí, estas claves las he ido desarrollando a lo largo
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Speaker 4: de muchos años. Entonces, claro, los cinco aros, cada uno
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Speaker 4: tiene un significado. Cuéntanoslos
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Speaker 2: El aro azul
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Speaker 4: es el sueño, que el sueño es cuando tú identificas
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Speaker 2: qué es lo que
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Speaker 4: quieres conseguir. La idea. Porque, claro,¿ hacia dónde te vas
17:01
Speaker 4: a dirigir si no sabes a dónde quieres
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Speaker 2: ir
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Speaker 4: Entonces, una vez que tienes tu sueño, llega un momento
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Speaker 4: que le tienes que poner una fecha, convertirlo en un
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Speaker 4: objetivo y trazar un plan. Luego, el segundo aro es
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Speaker 4: la adversidad. Y al final es el precio que tienes
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Speaker 4: que pagar por tu sueño, que es el aro negro. Entonces...
17:23
Speaker 4: dependiendo de lo que tú decidas que quieres intentar conseguir
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Speaker 4: o acometer, el precio va a ser diferente. No es
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Speaker 4: lo mismo decir quiero ser el mejor del mundo en
17:33
Speaker 4: un deporte o quiero sacar un 5 en un examen.
17:36
Speaker 4: Evidentemente el precio es diferente. El aro rojo, que es
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Speaker 4: el tercero, es el equipo y es esa unión de
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Speaker 4: personas que tenemos que formar para poder llegar hasta nuestro
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Speaker 4: objetivo porque solo conseguimos muy poquitas cosas en la vida.
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Speaker 4: Luego tenemos el aro amarillo, que es la estrategia que
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Speaker 4: es ese plan del que hablábamos antes. Tú tienes tu sueño,
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Speaker 4: lo conviertes en un objetivo y ese plan para que
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Speaker 4: cada día cuando te levantes sepas qué es lo que
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Speaker 4: tienes que hacer y saltes de la cama porque tengas
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Speaker 4: ganas de hacerlo. Un día que no ejecutas tu plan
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Speaker 4: es un día perdido.
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Speaker 2: Es como el color del optimismo. Exacto. Por eso tiene
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Speaker 2: ahí toda su razón de ser. Y
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Speaker 4: luego lo último que es verde es el aro de
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Speaker 4: la suerte. Bien entendido que la suerte es cuando la
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Speaker 4: oportunidad y el trabajo se cruzan.
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Speaker 3: Si no
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Speaker 4: hay trabajo, la oportunidad nunca se va a cruzar
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Speaker 3: con él.
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Speaker 4: Entonces, todo esto metido en una coctelera y dándole el
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Speaker 4: tiempo y la dedicación necesaria en el momento necesario es
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Speaker 4: cuando construyes tus cinco aros olímpicos con la proporción necesaria
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Speaker 4: para que...
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Speaker 2: para llegar a la línea llegada. Aprovechando que esto es
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Speaker 2: una radio empresarial, si una empresa le apetece motivar un
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Speaker 2: poco a sus empleados,¿ cómo puede ponerse en contacto contigo?¿
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Speaker 2: Cómo te localizan, Teresa? Eso
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Speaker 4: es muy fácil. Yo tengo mi página web que es teresazabel.com.
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Speaker 4: A través de la página están los datos de contacto
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Speaker 4: y si no, a través de LinkedIn, Instagram, cualquiera de
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Speaker 4: las redes donde además voy subiendo píldoras y voy subiendo
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Speaker 4: información que seguro que les hará ilusión leer. Pues
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Speaker 2: nos quedamos con ello y yo animo aquí a la
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Speaker 2: gente que nos está escuchando a que llamen a Teresa
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Speaker 2: Zabel porque merece la pena escucharla.
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Speaker 3: A mí me ha dejado
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Speaker 2: con ganas. Así que me voy a bajar a la
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Speaker 3: casa del libro ahora y me voy a comprar el libro,
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Speaker 4: Teresa. Pues que lo disfrutes.