Latest / Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung / Notfallrettung bei Neugeborenen

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Notfallrettung bei Neugeborenen · Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung

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Die Björn-Steiger-Stiftung. Der Podcast.
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Mai 1969. Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger
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von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt. Es dauert fast eine Stunde,
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bis endlich ein Rettungswagen eintrifft. Björn-Steiger stirbt.
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Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.
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Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.
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Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung. Durch ihr unerlässliches Engagement
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wurden bis heute Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.
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In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung und die Bedeutung
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einer funktionierenden Notfallhilfe. Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den
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Machern hinter den Kulissen. Folge 43. Notfallrettung bei Neugeborenen.
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Das Medical Intervention Car Teil 2. Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge
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unseres Podcasts "Herbstsicher". Wie gewinnt man Minuten, wenn Sekunden überleben und tot
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entscheiden? Mit dieser Frage haben wir uns letzte Woche beschäftigt, als wir mit Professor Dr. Thomas
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Kerst und Dr. Daniel Repple über den Medical Intervention Car gesprochen haben, aus Sicht der
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Intensivmedizin für Kinder, Jugendliche und Erwachsene. Heute komplementieren wir das Team der
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Leitenden Ärzte rund um den Mickenstuttgart mit Professor Nysan Raffath, Spezialist für die
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Versorgung der Allerkleinsten, also der Kinder, die Neugeboren bis 18 Monate sind und mit Dr.
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Christoph Wieler, einem sehr erfahrenen Leitenden Notarzt und Mitentwickler des Konzepts. Sie berichten
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von hochdramatischen Einsätzen und von einer neuen Form der Notfallmedizin, die direkt am Einsatzort
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beginnt mit allem, was sonst nur die Klinik bietet. Ein Gespräch über die Verantwortung,
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über das Tempo und über lebensrettende Innovationen, gesponsert, auch das sei hier heute gesagt und
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unterstützt von der Björn Steigerstiftung. Herzlich willkommen. Dankeschön. Während wir
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letzte Woche gesprochen haben über den Einsatz des MIG bei Kleinkindern und den Einsatz der
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Herzlungenmaschine, geht es heute speziell um den allgemeinen Grund für den Einsatz des MIG und
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über das, was schwangere Gebärdene und eben auch Kleinstkinder haben von diesem MIG und ich freue
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mich sehr mit Professor Nysan Raffath darüber zu sprechen. Das sind spezifische Fälle, wo sie
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besonders gefordert sind und wo sie sagen, ja hier muss das MIG unbedingt auch hin oder vor Ort sein.
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Wenn es um unsere Expertise geht, dann sind das insbesondere zum Beispiel Hausgeburten, die
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einerseits stattfinden können, weil die Familie geplant hat mit einer Hebamme die Hausgeburt
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durchzuführen. Das sind zwar aktuell in Deutschland von allen Geburt, also wir haben
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in Deutschland weit ungefähr 700.000 Geburt und ungefähr 4 Prozent dieser Geburt finden
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außer Klinik statt und da kann es natürlich zu Komplikationen kommen, die vorher nicht klar sind.
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Es kann aber auch dazu kommen, dass einfach eine Geburt beginnt und man ist nicht rechtzeitig in
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die Klinik schafft und in solchen Fällen sind natürlich die Kollegen vor Ort, die das sehr,
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sehr selten erleben und dann auch nicht speziell geschult sind. Sicherlich sehr dankbar, wenn dann
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geschultes Personal hinzukommt, um sich sowohl um die Neonaten, um die Neugeboren, als auch um
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die Mütter zu kümmern. Gleichzeitig gibt es auch in unserem System in Deutschland den Fall,
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dass es Geburtskliniken gibt, die keine Kinderklinik angebunden haben und sozusagen keine
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kinderärztliche Versorgung haben, falls das Kind schlecht wird. Da sind etwa ein Drittel aller
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Geburten, finden heutzutage noch in Kliniken statt, in reinen Geburtskliniken ohne kinderärztliche
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Versorgung. Und wenn es dazu einem Notfall kommt, zu einer Reanimation, zu irgendeiner Problematik,
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dann werden wir hinzugerufen und dann ist es natürlich abhängig, wie schnell können wir
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dort sein. Brauchen wir eine halbe Stunde Stunde, dann kann das vielleicht auch schon zu spät für
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das Kind gewesen sein. Und mit dem MEC haben wir die Möglichkeit, auch innerhalb von Stuttgart,
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innerhalb kürzester Zeit, bei den anderen Kliniken sozusagen zu sein. Da klingelt ihr
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Telefon, sie sind abrufbereit, das ist völlig klar, wenn es dann either Komplikationen gibt oder
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dergleichen sind mit dem MEC in schnellster Zeit in Stuttgart eben beim Patienten. Da gab es einen
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für mich in der ersten Woche, als ich hier in Stuttgart angefangen habe, einen Schlüsselerlebnis,
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dass wir in einer Geburtsklinik hier in Stuttgart, die per Luftlinie 4,5 ungefähr Kilometer entfernt
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ist, eine Reanimation hatten, die von vor Ort, von den Geburtshelfern, den Hebammen und den Anesthesisten
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vor Ort betreut wurde und wir dazu natürlich abgerufen wurden bei einem neugeboren Kind und
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aufgrund der Verzögerungen mit dem Rettungsdienst hat das knapp 50 Minuten gedauert, bis wir bei dem
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Kind waren. Und das war natürlich nicht positiv, sondern das Kind ist in dem Rahmen leider verstorben
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und in der Aufarbeitung haben wir versucht zu gucken, welche Maßnahmen können wir ergreifen,
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die so etwas in der Zukunft verhindern. Und das sind natürlich strukturelle Maßnahmen, wo wir
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nicht immer einen Einfluss drauf haben, aber worauf wir einen Einfluss hatten, war dieses Projekt
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MEC weiter voranzutreiben, damit wir in der Lage sind, viel früher bei diesen Patienten zu sein
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und nicht abhängig zu sein, dass der Rettungsdienst hierher kommt und uns abholt und dort hinfährt.
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Ach, ich wollte gerade fragen, warum sind Sie so viel schneller mit dem MEC beim Patienten?
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Der MEC steht vor der Tür, wir können hier einfach einspringen und also der Anruf kommt. Wir
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sind alle alarmiert und ungefähr drei bis fünf Minuten später sind wir losgefahren und dann ist
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mit Glaublich und dieser Wegstrecke sind wir vielleicht in zehn Minuten an dieser Klinik,
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im besten Falle. Mit dem Rettungswagen, der muss erstmal seinen Weg hierher finden, wir müssen
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einpacken und so weiter und wir müssen dann dort hinfahren. Dementsprechend haben wir dadurch
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einen riesen Zeitgewinn und tatsächlich ist es so, dass bei so kleinen Kindern jede Minute,
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wie ich sage mal, Kreislaufstillstand verschlechtert das Outcome um 10 Prozent. Deswegen spielt jede
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Minute eine extrem große Rolle. Das ist ja ein Thema, dem sich die Steigerstiftung,
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die das Projekt ja auch maßgeblich unterstützt, von Beginn an eigentlich seit der Gründung,
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wo sich hierher trägt, weil der Gründungsgrund ein sehr trauriger war, der kleine, junge,
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Gernsteiger ist auf dem Weg zurück vom Schwimmbad nach Hause mit dem Fahrrad verunglückt,
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angefahren worden. Er ist dann gestorben, nicht an den Verletzungen, sondern weil er einen Schock
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hatte und weil der Rettungswagen eben ähnlich lang brauchte und die Eltern natürlich voller Trauer,
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aber trotzdem voller Tatkraft gesagt, wir wollen, dass dieser Tod zumindest einen Sinn hat und dann
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eben haben sie sich für die Reform des Rettungswesens stark gemacht und unter anderem auch für kürzere
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Zeiten. Bis heute ist das immer noch ein großer Antrieb auch für die Stiftung und großartig,
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dass sie hier von solchen Zeiten 40, 50 Minuten auf eine solche Reduzierung kommen können. Gibt es
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andere besondere medizinische Szenarien, die da mit adressiert, die bisher von ihnen nicht wahrgenommen
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worden sind oder haben wahrgenommen werden können, Herr Dr. Wieler? Wir haben das große Glück, dass wir
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in Stuttgart in die primäre Alarmierung reingekommen sind, weil wir durch die Kollegen im Rettungsdienst,
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da sehr tatkräftig wie gesagt unterstützt wurden und dadurch haben wir auch die Möglichkeit,
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direkt mit Eingang des Notrufs alarmiert zu werden und können so verschiedene Maßnahmen,
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die wir sonst als innerklinisch haben, eben auch in die Notfallmedizin und Präklinik verlagern und
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eine Komponente, die da eben zu nennen wäre, ist die Blutproduktegabe an der Einsatzstelle. Es gab
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es bisher nur vereinzelnd im deutschen Rettungswesen. Es gab ein paar Hubschrauberstandorte, die eben
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Blutprodukte mitgeführt haben oder eben andere Miksstandorte. Für die Stadt Stuttgart gab es das
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bisher nicht und wir haben jetzt eben die Möglichkeit, auch Blutprodukte schon an der Einsatzstelle zu
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geben. Auch das ist etwas, was Experten sicherlich alle wissen, was Laien trotzdem überraschen wird.
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Ich gehe mal davon aus, dass viele Menschen glauben, auf so einem Rettungswagen sind Blutkonserven,
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noch und möchte ja, da ist alles da, was man für die Erstversorgung braucht. Unter anderem auch
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Blut- oder Blutersatzstoffe, Zuführungsstoffe, wie man, wie wir sie bezeichnen wollen, was dann
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wichtig ist. Aber das ist nicht der Fall in der Regel und warum ist das so und was ist bei ihnen,
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warum jetzt anders? Also Blutprodukte zu transportieren stellt ein vor große logistische
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Herausforderungen. Sie müssen die Kühlkette immer aufrecht erhalten, damit sie die kostbare
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Ressourcen natürlich nicht irgendwie verlieren, weil sie zu warm oder zu kalt geworden ist.
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Wie kalt muss sein, damit man sie... Also 4 Grad ist so, das plus minus 2 Grad, das ist so die Range,
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in der wir uns bewegen dürfen. Also das ist relativ eng gefasst und das muss halt kontinuierlich
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aufrecht erhalten werden. Mit stationären Kühlschränken im Krankenhaus ist das kein Problem.
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Aber wenn Sie jetzt überlegen, Sie müssen das im Hochsommer aufrecht erhalten, aber im Winter
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darf es halt nicht zu kühl werden, da brauchen Sie einfach spezielle Kühlschrankmodule oder
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Kühlboxen, die das eben gewährleisten können. Sie brauchen eine kontinuierliche Temperaturüberwachung
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und all das haben wir eben mit dem MIG können wir das machen und wir können halt auch tatsächlich
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gewährleisten, also wir tracken das auch mit, dass die Temperatur konstant in dem Bereich gehalten wird.
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Weil der MIG hat im Gegensatz zu anderen Rettungswagen dann einen Kühlschrank, den die nicht haben?
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Genau, wir haben ein Kühlmodul drin, also so ein Kühlschrankähnliche Kühlbox, die aber aktiv
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betrieben wird mit Kompressor, so dass sie da halt kontinuierlich die Temperatur halten können.
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Wir haben verschiedene Sicherheitssysteme eingebaut, also wir haben einen Temperaturtracker mit drin,
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wir haben aber auch ein Thermometer, was über eine Telefonkarte bei Abweichungen,
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die wir definieren können und das Telefon alarmiert. Also wir sind ja 24 Stunden, 7 Tage
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die Woche alarmierbar und haben immer ein Handy dabei und da geht dann ein SMS und ein Anruf ein,
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dass die Temperatur jetzt gerade den Zielbereich verlässt und dann kann man nachgucken und kann
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dann eben gegensteuern, so dass eben die Komponente Blut, die sehr wertvoll ist, ihnen nicht verloren geht.
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Haben Sie das schon mal gebraucht während der letzten Einsätze des MIX?
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Das Temperaturmodul oder das Blut? Das Blut. Ja, wir hatten tatsächlich jetzt schon in der Summe 4,
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5 Einsätze, wo wir tatsächlich auch Bluttransfusionen gemacht haben an der Einsetzstelle, auch nicht
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nur bei traumatischen Ereignissen, also bei Verletzungen, sondern eben auch bei einer Patientin mit einer Rupatur,
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der Bauchschlagader, die dann tatsächlich angefangen hat, in die freie Bauchhülle zu bluten.
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Da konnten wir mit der Bluttransfusion zumindest eine Stabilität bis in die Klinik erreichen und
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so dass man eine Versorgung machen konnte. Also wir haben es tatsächlich schon erfolgreich eingesetzt
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und waren auch ganz froh, dass wir an der Stelle das Blut dann dabei hatten.
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Sind es dann verschiedene Blutgruppen dieser haben und machen Sie schnell Analyse vor Ort und sagen,
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dass man das braucht oder ist das zu kompliziert gedacht?
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Das ist zu kompliziert gedacht. Wir haben ihre Tozittenkonzentrate der Blutgruppe Null dabei,
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also als Universal-Spendergruppe. Wir haben Null-Positive-ECAS dabei, also es gibt ja noch
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die Untergruppen mit Positiv und Negativ. Null-Negativ wäre eigentlich das Optimale, aber das ist tatsächlich
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eine sehr rare Ressource, die wir dann nur innerklinisch vorhalten und wir haben sechs
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Erythrozytenkonzentrate im Fahrzeug und da haben wir uns tatsächlich mit unserer Blutzentrale
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festgelegt, dass wir Null-Positiv als Blutgruppe nehmen, weil wir gesagt haben, derjenige,
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der an der Einsatzstelle wirklich Blut braucht, da ist es so zeitkritisch und so kritisch,
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dass wir dann auf diese Ressource zurückgreifen und eben nicht das vielleicht 100 Prozent
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Optimalste haben, aber eben etwas, was auf jeden Fall verfügbar ist.
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Ihr spezielles medizinische Ausbildungsgebiet der Anästhesie, wie kommt die hier in diesem Fall
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zum Einsatz? Zum einen haben wir natürlich durch unsere Routine-Tätigkeit eine sehr große Expertise
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in der Atemwegssicherung, das ist zum Beispiel auch eines der Module, dass wir die Möglichkeit haben
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mit einem sehr leistungsstarken Videolaranguskop, Intubationen zu machen. Wir können auch fiberoptisch
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intubieren. Wir haben ein Brontjeskop dabei, also zum einen die Atemwegssicherung, mit der wir
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ja uns täglich beschäftigen. Zum anderen aber auch eben das Management von eben schweren Blutungen,
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weil wir bei uns im Haus eine Polytraumversorgung machen, wir machen aber auch Versorgung von Blutenden
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größeren Gefäßen und Gefäßverletzungen. Also diese Komponente kommt damit rein,
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das Management der Notfallmedizin an sich, weil wir als Anästhesisten alle in der Notfallmedizin
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tätig sind. Also das sind so diese ganzen Aspekte, die damit reinspielen. Wenn wir Herr Professor Raffert
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einmal schauen, hier einen Satzbereich und der von Ihnen Herr Doktor, wieder das sind ja zwei
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wesentliche, aber es gibt ja noch andere, die auch zwei andere wesentliche Bereiche zu tun haben
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mit dem Medical Intervention Car. Können Sie uns einmal mitnehmen, wie eine solche Meldekette
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funktioniert. Also es geht einen Notruf ein, es muss ja dann auch intern entschieden werden,
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es handelt sich um einen Kinderärztlichen Notfall oder da muss Professor Raffert hin oder einer
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von seinem Team oder Dr. Wieler oder jemand auch, wie funktioniert das. Also beginnen tut es mit dem
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Ereignis, also nehmen wir jetzt mal vielleicht der Hausgeburt, dann kommt die Meldung auf der Leitstelle
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an, die Leitstelle geht dann ihren Fragenkatalog durch, dann bekommt sie vom Einsatzleitsystem
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vorgeschlagen, welche Rettungsmittel da jetzt sinnvoll wären und da wird eben auch das Mik dann
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vorgeschlagen. Also bei einer ungeplanten Hausgeburt oder bei der Säuglingsreanimation im Rahmen
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einer Hausgeburt wird automatisch das Fahrzeug mit vorgeschlagen. Das ist in Stuttgart in den
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Leitsystem integriert. Genau, in unserer Alarm- und Ausrückeordnung, so nennt sich das, da sind wir
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eben fix mit drin und dann wird das Fahrzeug vorgeschlagen, dann kommt die Alarmierung auf das
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Handy, das Mik, der Mik-Ärzte oder der Mik-Arzt und der ruft dann einmal kurz oben an, wir haben
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alles, also Kurzwahlspeichern hinterlegt im Handy, sagt, dass es eben eine Säuglingsreanimation gibt
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und dass wir vor der Tür sind und jetzt dann losfahren können, dann kommt ihr ins Spiel, ihr
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kommt in deinem Rucksack runter, wir laden den Rucksack ins Auto und fahren los. Genau. Und das Positive
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ist natürlich auch, dass wir dann gemeinsam vor Ort, sondern das bedeutet, dass auch der
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fahrende Anesthesist auch zusätzlich da ist und auch mit seiner Exortise uns weiterhin unterstützen
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kann. Ich glaube, das Besondere an dem Projekt, was man auf jeden Fall auch in den Vordergrund
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stellen muss, ist, dass es häufig in dem Bereich sowohl Notfallmedizin, aber auch im
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in der klinischen Kompetenzgerange gibt und dass es häufig eher darum geht, nee, das kann ich
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besser, nee, das muss ich machen. Aber wir haben hier eine Kombination gefunden, wo wir einerseits
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im eigenen Team ganz klar zusammenarbeiten, die Vorteile der jeweiligen Kompetenzen der
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unterschiedlichen Teams integrieren in unser Projekt und zusätzlich, was ganz besonders ist,
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haben wir auch aufgrund der Zusammenarbeit mit den Rettungsdiensten und den Leitstellen und den
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anderen Notärzten eine gemeinsame Vision, wo wir zusammenarbeiten und keiner sich sozusagen auf den
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Schlips getreten fühlt oder unglücklich darüber ist, dass da jetzt noch ein Fahrzeug kommt,
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sondern die freuen sich darüber, dass Leute hinzukommen und helfen und wir auch kollegial
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zusammenarbeiten in dem Rahmen. Da geht es nicht darum, dass das mitkommt und alle müssen sozusagen
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alles liegen lassen und wir übernehmen, sondern es ist tatsächlich so, dass wir Hand in Hand
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zusammen versuchen, im Sinne des Patienten des Notfalls das optimal gemeinsam zu lösen. Ja, man
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merkt es bei ihnen, sie wirken sehr harmonisch, also wie ein tolles Team, schon sie zwei und klar,
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man kennt das aus amerikanischen anderen Filmen, wenn dann meistens aus der Polizeidruppe dann hier ist
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das CIA oder FBI alle zur Seite, aber so ist es bei ihnen nicht. Erkenne ich das mit, wenn ich sehe
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von außen, wissen die Kollegen sofort bescheid? Absolut, man sieht ja einerseits ganz groß mit
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draufstehen und Björn Steiger Stiftung, es hat eine besondere Farbe, ist komplett rot und hat einige
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gelbe Betonungen, dementsprechend die Leute hier kennen es insbesondere, weil auch Herr Wieler und
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sein Team regelmäßig in den einzelnen Sitzungen das immer wieder vorgestellt hat und wir versucht
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haben von vornherein die Beteiligten mit ins Boot zu holen. Also es war tatsächlich wohl überdacht und
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deswegen hat das auch ein bisschen länger gedauert, aber deswegen ist es wahrscheinlich auch das Projekt
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erfolgreicher, weil wir versucht haben von vornherein alle mit ins Boot zu holen. Wenn da gegen
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wer gewesen wäre und wenn ihr gesagt ne, das brauchen wir nicht, dann hätten wir uns das wahrscheinlich
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gut überlegt. In einem so regulierten, man kann auch sagen vermarkteten System mit dem Gesundheitssystem
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ist das natürlich Gold wert gewesen, auch insofern glückwunsch auch zu dieser Weitsicht quasi
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politisch schon zu agieren und alle mit ins Boot zu holen, allen eben auch die Sorge zu nehmen und
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würde da in ihren Kompetenzen rein regieren. Bei ihnen das von vornherein klar, Herr Dr. Wieler,
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dass das so wichtig ist im Profit so auf die Beteiligten einzuwirken. In der Tat war es das und
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deshalb haben wir dieses Projekt eben auch auf Kooperation ausgelegt. Also das ist und bleibt
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der wichtigste Bestandteil, dass wir kooperativ tätig sind. Für uns bedeutet es, dass wir uns in
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dieses Team integrieren und wir haben auch immer ganz klar gesagt die Einsatzentscheidung und die
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Einsatzhoheit, nenne ich es jetzt mal, bleibt immer bei der primär mit alarmierenden Notärztin oder
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Notarzt. Also wir werden nie hingehen und sagen wir übernehmen den Einsatz und wir müssen jetzt
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alle mal zur Seite treten, sondern wir machen das eben kooperativ. Wir bieten unsere Hilfe an,
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also wir haben bisher nur gute Erfahrungen gemacht, also die Hilfe wird auch gerne angenommen und
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wir beraten und wir unterstützen, aber wir werden nie diesen Einsatz dann am Schluss übernehmen und
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leiten. Also diese Leitungsfunktion bleibt weiterhin in der Hand der erstversorgenden Notarztin
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und wir sind eben die Unterstützung. Es sei denn, Sie wünschen es natürlich von uns in Neonatologischen
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oder Pediatischen Fall, kommt es natürlich häufig vor, dass Sie dankbar sind und sagen bitte,
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könnt ihr übernehmen, dann machen wir das natürlich gerne, aber wir sind in erster Linie,
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sind wir zur Unterstützung da, um zu gucken, wie können wir unsere Expertise hier dem Patienten
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zugutekommen lassen, aber in den meisten Fällen bitten uns natürlich die primär alarmierten
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Notärztinnen und Notärzte bitte diesen Fall zu übernehmen und Sie stehen dabei und helfen uns
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natürlich. Ja, nehmen Sie uns mal mit einfach in so einen wirklichen konkreten Fall in die Umsetzung,
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also Sie werden alarmiert zu einem Notfall, wo auch schon andere, ein anderes Team da ist. Wie gehen
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Sie dann vor? Wir gehen jetzt mal in unserem Fall von einem Neugeborenen aus, zum Beispiel wie
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eine Hausgeburt, wie schon informiert worden ist, dann kommen wir per se dort an. In den meisten
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Fällen ist es tatsächlich so, dass wir nachträglich dann ankommen. Es kann aber auch mal vorkommen,
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weil wir primär alarmiert werden, dass wir als Erster da sind, aber das ist eher die Seltenheit.
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Nehmen wir den anderen Fall? Wir nehmen jetzt, genau, wir kommen als zweites an und vor Ort ist
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ein Rettungsteam mit Rettungswagen, zwei Sanitäter und Notärztin oder Notarzt und dann erfolgt
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als erstes eine Übergabe, wahrscheinlich wenn es, sagen wir mal, im Rahmen einer Neugeborenen
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Reanimation ist, versucht sozusagen einer der Beteiligten, uns eine Übergabe zu machen, was
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bisher schon geschah, was sie vorhaben und dann besprechen wir direkt, wir haben ja klare
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Mechanismen, ABC, warum wir uns kümmern in den Notfällen und dann besprechen oder sprechen wir uns
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ab, wer was übernehmen soll. Und gerade zum Beispiel bei A, dem Atemweg und es könnte sein, dass das
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Neugeborene intubiert werden müsste, ist das etwas, was vielleicht die Notärztin der Notarzt
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nicht so häufig gemacht hat bei so einem kleinen Kind. Wenn sie uns bitten, könnt ihr das übernehmen
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und dann übernehmen wir das. Es kommt aber auch genauso vor, dass wir da jemand erfahren, das haben,
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der den Atemweg auch beherrschen kann und der das in unserem Beisein durchführt. Aber wir auch
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zur Stelle sind, wenn es vielleicht doch Unterstützung braucht und dann sprechen wir uns
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kollegial einfach ab, wer was macht und das funktioniert immer sehr gut. Jetzt reden wir,
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sie sind Mediziner, sie sind Professor, sie sind Experte in dem Bereich der Kinderheilkunde,
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sagen wir mal auch Deutsch und noch viel mehr, sehr technisch über einen solchen Vorgang,
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den sie auch technisch werden müssen. Es ist klar, sie werden zu einer Reanimation gerufen. Aber
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was geht in einem solchen Moment in ihnen vor? Sind sie dann einfach auf die Technik konzentriert?
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Sofort denken sie im Kopf, das könnte sein, was muss ich tun? Oder sie bekommen diesen Anruf,
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wie jetzt einen Anruf und können ihn aber nicht wegdrucken, bedanken sie es jetzt,
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sondern müssen dann rangehen, weil sie sehen, das ist eine wichtige Nummer. Und was passiert
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da in ihnen? Also grundsätzlich, das ist natürlich bei jedem vielleicht anders, aber bei mir sind
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die Schemathe direkt im Hinterkopf, sodass ich mir im Kopf direkt den Patienten anschaue,
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im Kopf überlege, okay, was ist Sachlage, was muss als nächstes gemacht werden. Erstmal muss
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ich verstehen, was ist das Problem, warum kam es zu diesem Notfall und was ist der wichtigste
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Schritt als nächstes, den ich machen muss und was kommt danach? Grundsätzlich sind wir in der
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Situation natürlich auch so ein bisschen diejenigen, die delegieren müssen. Also ich kann nicht nur an
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den nächsten Schritt denken, sondern im nächsten Schritt denke ich auch im Hinterkopf denke ich auch
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noch an den übernächsten Schritt und dann kann ich während ich vielleicht zum Beispiel die
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Intubation durchführe, schon mal drauf hinweisen, bitte richtet einen intravenösen Zugang, bitte,
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desinfiziert dort und dort, das versucht man eben bei dann abzuhangeln. Wenn ich jetzt ein Problem habe
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und zum Beispiel im Rahmen trotz Intubation und Beatmung ist irgendwie nicht zu einer Stabilisierung
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kommen, dann gehen andere Prozesse im Kopf auf. Da haben wir unsere Synonyme, die dann im Kopf losgehen,
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wo wir jetzt überlegen, warum ist es so, dass der Patient immer noch nicht stabilisiert wird,
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da gibt es aus dem amerikanischen kommt bestimmte Synonyme, Dopes, die 4Hs und so weiter und die
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Die dann bei mir im Kopf direkt losgehen und ich gucke, okay,
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wo ist das Problem, wie kann ich jetzt dafür sorgen,
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dass es diesem Patienten bald besser geht?
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Und das sind die typischen Mechanismen.
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Man hat eigentlich vieles ausgeblendet
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und versucht sich auf das zu konzentrieren,
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was da gerade Boden oder auf dem Tisch oder so passiert.
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Und wenn es gelingt, ist das dann ein besonderes Glücksgefühl?
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Ist es eher technisch? Sind Sie selber froh erleichtert?
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Ich glaube, besonders Dankbarkeit spielt eine Rolle,
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dass man in der Lage war, da zu helfen.
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Es geht nicht darum, wie toll ich bin, das überhaupt nicht.
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Es kann ja genauso auch schiefgehen und man kann nicht helfen.
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Sondern man ist in erster Linie dankbar,
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dass man jetzt einem Menschenleben helfen konnte,
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dass es ihm hoffentlich dann langfristig auch besser geht.
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Großartig.
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Wie ist es überhaupt zur Ausrüstung des Mik gekommen?
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Haben Sie sich da zusammengesetzt und gesagt, das und das und das
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und das brauchen wir unbedingt?
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Weil Sie haben darauf hingewiesen,
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es gibt Dinge, die es in anderen Rettungswagen nicht gibt.
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Da muss ja jemand sich im Vorfeld mal Gedanken gemacht haben,
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zu sagen, okay, wenn wir ein solches Gefährt auf den Weg bringen,
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dann braucht das Gehund die Komponenten.
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Genau, also wir haben, wie gesagt, das Heidelberger Modell,
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das Fahrzeugmodell uns angeschaut
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und haben gesehen, welche Komponenten da drin sind
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und haben dann eben geguckt, wie das mit unseren lokalen Gegebenheiten
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passen könnte.
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Und dann haben wir uns so eine Liste halt erstellt,
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was wir da in dem Fahrzeug alles brauchen,
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um unsere verschiedenen Module.
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Wir haben das ja wirklich so modulartig aufgebaut,
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was wir brauchen, um diese Module eben abarbeiten zu können.
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Und dann gab es am Schluss eben eine Packliste
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und da standen ganz viele Dinge drauf.
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Wir haben dann halt einfach das definiert,
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was wir als Standard bräuchten, also das, was natürlich optimal wäre
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und was man halt eben tatsächlich für verschiedene Maßnahmen benötigt.
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Das ist auch nicht so, dass dieser Prozess schon abgeschlossen ist.
25:24
Also wir haben im laufenden Betrieb dann eben verschiedene Sachen entdeckt,
25:27
die so, wie wir uns das ursprünglich überlegt hatten, nicht funktionieren
25:31
und wo wir dann einfach Nachbesserungen gemacht haben.
25:34
Also diese Liste ist auch im stetigen Wandel.
25:36
Wir haben jetzt zum Beispiel nochmal einen zusätzlichen Rucksack eingeführt,
25:40
weil wir einfach gemerkt haben, dass das, was wir vielleicht
25:43
für eine Erstversorgung als erst eintreffendes Fahrzeug benötigen,
25:47
nur unnötiger Ballast in den bisherigen Rucksackmodulen eben ist.
25:51
Und wir haben jetzt das ausgelagert, also da sind wir jetzt gerade noch dabei,
25:55
sodass wir da eben noch einen zusätzlichen Rucksack verlasten werden.
25:58
Und was kommt da rein in den Zusätzlich?
26:00
Alles, was die so zuerst Versorgung brauchen,
26:02
haben sie ein bisschen was drin, um Atemwegsicherung zu betreiben,
26:06
Patienten beatmen zu können, Sauerstoff ist drin,
26:08
es sind Zugangsmöglichkeiten drin,
26:10
es ist ein ID, also ein externer automatischer Defibrillator ist mit dabei,
26:17
damit sie eben solche Versorgungs-Szenarien machen und abarbeiten können,
26:22
aber dass sie das halt nicht permanent dann mit zur Einsatzstelle tragen müssen,
26:26
weil wir ja entweder allein oder zu zweit sind und dann,
26:29
je nachdem wie viele Rucksäcke wir brauchen,
26:31
also für eine Kinderreanimation zum Beispiel brauchen wir dann schon,
26:34
je nachdem was wir alles brauchen, ein Atemwegs-Rucksack,
26:37
den Sonografierucksack, den PdA-Trierucksack, dann haben sie schon drei.
26:40
Und wenn wir jetzt vielleicht doch noch Blut brauchen sollten,
26:43
weil es ein Traumafall ist, dann haben wir noch eine Viertel dabei,
26:47
also das heißt dann haben sie vier Taschen, die sie tragen müssen,
26:49
mit zwei Leuten, was dann schon sehr knifflig wird.
26:51
Und da haben wir gesagt, dass wir das jetzt so weit abspecken wollen,
26:55
dass wir uns dann auf die Module fokussieren.
26:57
Also das ist wie gesagt ein stehter Wandel und wir sind sicherlich noch nicht
27:01
fertig mit dem Ganzen.
27:02
Wir sind ja auch sicherlich so ein bisschen limitiert durch die Größe des Autos.
27:06
Natürlich, wenn wir ein Lkw nutzen würden,
27:08
würden wir viel mehr mit reinpacken und mitnehmen,
27:12
aber wir haben das glaube ich gut optimiert,
27:14
weil wir von vorne rein in diversen Sitzungen
27:17
wir hatten uns alle drei Wochen Donnerstags in den Geofix gehabt,
27:20
über ein Jahr lang und immer wieder drüber unterhalten,
27:23
was wie wo reinkam.
27:24
Und tatsächlich wird das immer genauer und immer optimierter,
27:29
damit wir so viel wie möglich, aber so wenig wie nötig dabei haben.
27:34
Ein nennendes Phänomen, was uns leider ereilt,
27:39
eben vielen Innenstädten sind Messersteche rein.
27:42
Ist das für Sie auch ein Thema?
27:44
Ja, ganz klar.
27:45
Das war ja die Initialzündung,
27:46
weshalb wir das Projekt überhaupt an den Start gebracht haben.
27:48
Als damals die Blutkonserven fehlten,
27:50
um bei einer Messerstecherei eben Opfer zu versorgen.
27:53
Also es waren nicht nur das Blut, was damals gefehlt hat,
27:56
sondern also unsere Leitlinien, nach denen wir ja arbeiten,
28:00
geben für den Fall einer Messerstichverletzung in jetzt,
28:03
wir nennen das Kardiakbox, also den Toraxbereich,
28:05
wo eben das Herz drin sitzt, braucht man eben
28:08
sogenannte Voraussetzungen, vier E's, die erfüllt sein müssen.
28:11
Einer davon ist eben die Expertise.
28:13
Die anderen drei?
28:14
Das wäre die Elaps-Time, also die zeitliche Abfolge,
28:18
dann das Environment, also was sie von der Umgebung haben
28:21
und das Equipment.
28:22
Wir können jetzt durch das MIG eben alle vier Komponenten abdecken.
28:27
Wir haben zum einen die Expertise durch das geschulte Personal.
28:30
Wir haben den Zeitvorteil, dadurch, dass wir primär alarmiert werden.
28:34
Wir haben das Equipment in unserem Rucksäcken dabei
28:36
und das Environment, das können wir uns schaffen,
28:39
indem wir die Einsatzsituation eben so modifizieren,
28:43
dass es halt passt, also wir können jetzt eben diese vier E's erfüllen
28:46
und dadurch haben wir die Möglichkeit,
28:48
das eben so auch dann abzuarbeiten, wie es eben die Leitlinien fehlt.
28:52
Und die Messerattacken selber muss man sagen, haben zugenommen.
28:57
Deswegen braucht es auch zusätzlich,
29:00
das ist natürlich nicht der alleinige Grund dafür, dass es sie gibt.
29:03
Gott sei Dank, beim Gehört von anderen sehr, sehr wichtigen Einsätzen,
29:08
etwa Reanimation bei Kleinkindern, Seublingen, Neugeborenen,
29:14
andere Fälle sicherlich auch bei Kleinstkindern,
29:17
Unfällen auch, wo sie gerufen werden,
29:20
auch Erstversorgung machen auf hervorragend Art und Weise,
29:24
aber eben auch diese Messerstechereien.
29:27
Sie sehen ja viel davon. Was geht da in Ihnen vor?
29:31
Ich finde, es ist eine bedenkliche Entwicklung.
29:34
Also ich hatte auch einen Tag, da bin ich zu zwei Schießereien gefahren,
29:37
da gab es tatsächlich zwei Schussverletzungen.
29:40
Es ist schade, dass sich das Gewaltpotenzial
29:44
in diese Richtung entwickelt hat.
29:47
Die Ursachen sind sicherlich vielfältig,
29:50
wir werden hier sicherlich nicht beleuchten können,
29:52
aber ich finde, dass es einfach eine bedenkliche Entwicklung ist,
29:56
dass diese Verletzungen an sich zugenommen haben.
29:58
Das ist schon über die letzten Jahre hinweg
30:01
irgendwie so ein subjektives Gefühl gewesen.
30:03
Wir haben uns auch Einsatzstatistiken der Polizei
30:06
gesucht und raussuchen lassen.
30:08
Also die Verletzungen dieser Art nehmen leider schon zu
30:11
und die Angriffe.
30:13
Und das ist natürlich dann schon bedenklich.
30:16
Und darauf haben wir jetzt mehr oder weniger
30:18
halt medizinisch reagieren müssen.
30:20
Und haben die Stichverletzungen einen ähnlichen Verlauf?
30:23
Also sind die ähnlichen Bereichen,
30:25
oder ist mal einer im Bein, einem am Arm,
30:27
oder sind die meisten tatsächlich im Oberkörper?
30:30
Die Rumpferletzungen sind schon überwiegend.
30:32
Wir haben natürlich auch Schnittverletzungen mal an den Armen.
30:36
Eine Beinverletzung, wo ein größeres Gefäß an den Beinen
30:39
irgendwie eröffnet wurde.
30:40
Aber tatsächlich sind abdominelle,
30:42
also Bauch- und Torach-Stichverletzungen
30:44
schon so das was führend ist.
30:46
Aber auch da muss man sagen,
30:47
ist natürlich nur ein kleiner Teil des Spektrums.
30:50
Also die anderen Entitäten, also die ganzen anderen Erkrankungen,
30:54
sind dann natürlich auch in unserem Portfolio mit drin.
30:57
Wie wurde das Personal ausgewählt,
31:00
das auf den Weg kann, darf und geschult?
31:03
Also wir haben tatsächlich unsere Leute angeschaut,
31:07
wer die Qualifikationen hat.
31:08
Also wir haben es, es ist ja nirgendwo festgeschrieben,
31:11
aber wir haben es für uns definiert,
31:14
dass wir mindestens fachärztliche Expertise brauchen.
31:17
Und zusätzlich zu der fachlichen,
31:18
oder zur fachärztlichen Expertise
31:21
notfallmedizinische Expertise.
31:23
Also es war uns sehr wichtig,
31:24
dass es auch nicht nur zwei Jahre Notfallmedizin sind,
31:27
sondern dass man das schon länger macht.
31:29
Jetzt ist es so, dass wir natürlich auch das Glück haben,
31:32
die Hochschrauberstandort mitzubesetzen.
31:34
Das heißt, viele der Mitglieder aus dem MIG-Team
31:37
sind auch tätige Ärzte auf dem Hubschrauber
31:39
oder waren auf dem Hubschrauber tätig.
31:42
Was da noch mal als Expertise mit reinkommt,
31:44
dann haben wir geschaut,
31:46
dass alle gängigen Kursformate absolviert wurden,
31:49
also vom Standardreanimationskurs,
31:51
über Kinderreanimationskurse, Traumarkurse,
31:54
aber eben auch invasive Maßnahmen und Sonografiekurse.
31:58
Und haben schon eine relativ hohe Messlatte dadurch gelegt,
32:01
dass wir sehr viel gefordert haben, was einfach vorhanden sein muss.
32:05
Und so hat sich das dann das Team zusammengesetzt.
32:08
Wir sind jetzt aktuell elf Leute,
32:10
Kolleginnen und Kollegen meiner Abteilung,
32:13
die dieses Kernteam bilden.
32:14
Und dann kommt modular je nach Einsatz, Stichwort,
32:18
weitere Expertise dazu.
32:20
Also es gibt natürlich gewisse Qualitätsmerkmale,
32:23
wer bei so einem Notfall mit rausfahren kann.
32:25
Im Bereich der Kinderheilkunde gibt es tatsächlich keine ...
32:30
offizielle Notfallmedizinische Qualifikation,
32:34
die mit einem Zertifikat von der Ärztekammer
32:37
ausgezeichnet werden kann.
32:39
Aber was es gibt, es gibt einen Baby-Notarzt-Kurs,
32:42
der von der Deutschen Gesellschaft für Neonatologie
32:45
und pediatische Intensivmedizin vergeben wird,
32:48
mit bestimmten Kriterien an so unter anderem,
32:51
dass man an einem speziellen Kurs teilgenommen hat,
32:54
dass man ein Jahr auf einer Intensivstation gearbeitet hat
32:57
und gewisse praktische Tätigkeiten durchgeführt hat.
33:00
Und wir haben unseren Mitarbeitern sozusagen das zur Pflicht gemacht,
33:04
dass sie diese Bezeichnung erwerben,
33:08
damit sie sozusagen auch in dem Rahmen mitfahren können.
33:12
Zusätzlich haben wir eine tolle Einrichtung hier
33:17
am Klinikum Stuttgart, und zwar das Stups, das Simulationszentrum.
33:21
Und in diesem Rahmen werden diverse Szenarien immer wieder simuliert
33:26
und geübt. Wir machen das in unserer Abteilung
33:28
alle zwei Monate an vier Tagen insgesamt.
33:31
Und das komplett regelmäßig, sodass mindestens jeder Mitarbeiter
33:36
ein bis zweimal pro Jahr dieses Simulationstraining
33:39
nochmal durchgeführt hat, um da auch gut geschult zu sein
33:44
für diese Situation, die wir da vorfinden können.
33:47
Auch wenn wir die im Innerklinischen immer wieder sowieso antreffen,
33:51
und das Teil unserer Arbeit ist, ist es wichtig,
33:54
auch insbesondere das Interdisziplinäre,
33:56
aber das Interprofessionelle zu üben
33:59
und die Kommunikation aufreist zu erhalten.
34:02
Und in manchen Bereichen wurde auch dieses Simulationstraining
34:06
auch für das MIG, insbesondere für das ECMO-Thema,
34:10
also diese Herzlohnmaschine, angewendet,
34:12
dass man das gemeinsame Handling zusammen im Rahmen
34:15
dieses Stups Simulationstraining übt.
34:19
Wie lange sind die jeweiligen Einsatzzeiten,
34:21
ich bin 24 Stunden für MIG eingeteilt, ist das länger, kürzer?
34:26
Das kommt ein bisschen darauf an, zu welchem Notfall sie gerufen werden,
34:30
aber wir haben momentan so Einsatzzeiten
34:33
zwischen anderthalb und zweieinhalb Stunden.
34:36
Also da fällt dann alles mit rein,
34:38
da fällt dann ab der Alamierung,
34:40
bis das Fahrzeug wieder aufgerüstet ist mit rein.
34:43
Toll, ich meine eigentlich so die Verfügbarkeit,
34:45
wenn Sie sagen, Sie sind die elf, ich glaube,
34:48
die stärkeren, die sich qualifiziert haben
34:50
und die einsatzfähig sind, daran mitwirken zu können, zu dürfen.
34:55
Ist das so, dass die für eine bestimmte Zeit rum vorgesehen sind?
34:59
Oder guckt man einfach, wer da ist, wie funktioniert das?
35:02
Also wir haben einen festen Dienstplan, nachdem wir arbeiten.
35:07
Wir haben eine Kombination aus einer Vollarbeitszeit
35:10
und einem Rufdienstanteil.
35:12
Und dankenswerterweise durch die Unterstützung
35:16
der Bernsteiger Stiftung können wir das so machen.
35:19
Das bedeutet, wir haben ...
35:21
Der Standardablauf ist, wir arbeiten im Krankenhaus,
35:24
im Tagdienst, gehen dann in den Rufdienst,
35:27
übernehmen also das Fahrzeug.
35:29
Das Fahrzeug verlässt dann tatsächlich das Gelände
35:32
und wird mit den Leuten nach Hause genommen.
35:35
Sodass wir von zu Hause aus starten.
35:37
Und am nächsten Tag folgt dann eben der Vollarbeitszeitanteil
35:40
im Migdienst.
35:41
Und dann ist man auch tatsächlich nur für diese Tätigkeit abgestellt.
35:45
Und abgestellt klingt so negativ, aber ...
35:48
Abgeordnet und verfügbar.
35:51
Und macht dann vom Fahrzeugcheck
35:55
über Beginn von Auswertung statistischer Art,
35:59
macht man dann eben alles Tätigkeiten.
36:01
Und ist dann aber auch von hier aus einsatzklar
36:04
und fährt eben einsetzer.
36:05
Wir machen sehr viel Öffentlichkeitsarbeit,
36:08
stellen das Fahrzeug vor, also das fährt dann auch damit rein.
36:11
Sodass wir da zum Beispiel die Feuer- und Rettungswachen abfahren
36:15
und einfach das Fahrzeug mal vorstellen.
36:17
Und das ist auch der Akzeptanz und eben dieses kooperativen Gedanken,
36:21
dass die Leute das auch mal anfassen und sehen können,
36:24
was wir machen.
36:25
Und wir dann nicht irgendwie als ...
36:27
keine Ahnung, abgehoben reinschweben und das dann übernehmen,
36:30
sondern dass wir halt schon nahbar sind
36:33
und eben auch die Möglichkeit geben, mal Fragen zu stellen
36:36
und das Fahrzeug anzugucken.
36:37
Also das ist tatsächlich ein ganz großer Teil,
36:40
den wir da als Öffentlichkeitsarbeit eben auch machen.
36:42
Großartig.
36:44
Man kann sie nur beglückwünschen dazu.
36:46
Und wird es den MIG auch in anderen Städten geben?
36:49
In weiteren?
36:50
Also es ist in der Zwischenzeit noch ein weiterer Stand dorthin zugekommen,
36:53
knapp vor unserem, das ist Gießen.
36:55
Wir sind jetzt zur Viert,
36:57
jetzt auch etwas über die Landesgrenzenwaden Württemberg hinausgehen.
37:00
Ja, das ist Gießen. - Genau.
37:02
Dass die Idealvorstellung, die alle MIG-Standorte haben,
37:06
ist, dass dieses System natürlich flächendeckend irgendwann eingesetzt wird.
37:09
Und dadurch eben auch Teil der Daseinsfürsorge wird
37:13
und dann eben auch von Kostenträgern die Kosten übernommen.
37:16
Das ist so die Idealvorstellung.
37:18
Wir hoffen, dass wir den Mehrwert mit unserem Projekt auch zeigen können.
37:23
Das ist ja ein erklärtes Ziel,
37:25
dass wir nachweisen, ob es ein Mehrwert geben wird durch dieses Fahrzeug.
37:29
Und wir haben tatsächlich jetzt schon verschiedene Einsätze abgearbeitet,
37:34
wo wir wirklich einen Vorteil auch im MIG gesehen haben.
37:38
Ja, und das ist eben so das Ziel,
37:40
was uns alle oder alle MIG-Standorte eben auch so ein bisschen verbindet,
37:43
auch da zusammenarbeiten und eben dieses System MIG voranbringen.
37:48
Professor Rafferth, wie fällt Ihre Bilanz, Zwischenbilanz, zu MIG aus?
37:54
Wir sind überrascht, wie häufig das MIG tatsächlich notwendig ist.
38:02
Und auch lebensnotwendig ist.
38:04
Die Anzahl zum Beispiel an Herzlungenmaschinen, die angeschlossen worden sind,
38:09
außer Klinik übersteigt tatsächlich unsere Erwartung,
38:13
die wir eigentlich in das Projekt gesetzt haben.
38:16
Umso mehr würden wir uns natürlich freuen,
38:20
wenn in Zukunft das Ergebnis ist,
38:22
dass dieses MIG Teil der Normalversorgung wird.
38:28
Es gibt ja unterschiedliche Ansätze in unterschiedlichen Ländern.
38:31
Normalerweise hat man immer gesagt, schnell den Patienten einpacken
38:35
und in die Klinik, wo die ganze Expertise ist.
38:38
Aber gerade dieser Zeitfaktor zeigt uns,
38:41
dass das wahrscheinlich in bestimmten Fällen andersrum ist,
38:45
dass wir die Expertise zuerst zum Patienten bringen müssen,
38:48
um tatsächlich nicht nur das Leben zu retten,
38:51
sondern ein gutes Überleben, also neurologisch insbesondere,
38:56
gewährleisten zu können.
38:57
Und das scheint mit dem MIG wirklich gut zu laufen
39:01
und ein Erfolgskonzept zu sein.
39:04
Es läuft natürlich erst seit Dezember,
39:07
dementsprechend haben wir erst knapp sechs Monate hinter uns.
39:11
Aber von der aktuellen Auswertung sind wir überrascht
39:14
und positiv überrascht.
39:16
Sie beide sind sehr positiv, die Ergebnisse sind auch,
39:19
die geben Ihnen recht, hat es aber auch Widerstand gegeben
39:22
innerhalb der Ärzteschaft, dass, wie gesagt,
39:25
da Baumenschner, die sollen auch hierhin kommen,
39:27
soll man hierhin bringen, so schnell wie es geht.
39:30
Und warum sollen wir uns da in diese Richtung bewegen?
39:33
Natürlich etwas eleganter formuliert, aber ich vereinfache das jetzt einmal.
39:36
Grundsätzliche Abneigung, aus welchen Gründen auch immer.
39:40
Wie konnten Sie die überkommen beziehungsweise überzeugen?
39:44
Tatsächlich ist dadurch, dass wir sehr offen das Projekt vorgestellt haben
39:49
und eben auch sehr viel Wert auf die Kooperation legen,
39:52
sind jetzt keine Widerstände da.
39:55
Also ich würde das eher mal, genau, auch nicht gewesen,
39:59
ich würde es eher mal so ein kritisches Beäugen nennen.
40:02
Und natürlich ist es so, da kommt etwas Neues,
40:06
das ist vielleicht an vielen Stellen auch eher erschreckend,
40:09
wenn jetzt noch was kommt.
40:11
Aber wir haben es tatsächlich hinbekommen
40:14
durch eben diese kooperative Arbeitsweise,
40:16
dass die Akzeptanz sehr hoch ist.
40:18
Und da möchte ich auch nochmal ganz klar
40:22
meinem ganzen Team danken und eben auch den Kooperationspartnern,
40:25
dass das wirklich so super funktioniert,
40:27
dass wir da eben nicht wie die Achstemwalde auftreten,
40:30
sondern wirklich als zusätzliches Teammitglied gesehen werden.
40:33
Und das ist wirklich sehr wichtig.
40:35
Und das hat maßgeblich auch zu dieser Akzeptanz beigetragen.
40:38
Und tatsächlich ist es so,
40:40
dass wir bei diesen ganzen kritischen Einsätzen
40:43
einen Debriefing machen und auch aktiv Feedback einfordern
40:48
in anonymer Art.
40:49
Und das, was wir an Feedback bekommen, ist fast durchweg positiv.
40:53
Da gibt es sicherlich den einen oder anderen Ausreißer,
40:56
wo auch berechtigte Kritik ist, die wir dann uns zu Herzen nehmen
41:00
und dann auch tatsächlich unsere Arbeitsweise anpassen.
41:05
Aber im Großen und Ganzen ist das Feedback, was wir bekommen,
41:08
auch eben anonymen, wo man ja dann schon eher bereit ist,
41:11
auch mal kritische Sachen zu äußern,
41:13
wirklich durchweg positiv ist.
41:14
Und das zieht sich eben durch alle Module durch.
41:17
Und von daher denke ich, dass dieses Konzept,
41:20
so wie wir uns das überlegt haben, auch aufgeht
41:22
und auch sehr gut angenommen wird.
41:24
Großartig.
41:25
Wir wollen nur dazu sagen,
41:26
dass mit der Kommunikation ist, glaube ich, extrem wichtig.
41:29
Weil oft solche Projekte einfach dahin laufen.
41:34
Und die beteiligten Einrichtungen oder das Klinikum an sich
41:39
nicht genau sieht, was da passiert.
41:42
Und da ist seit Neuestem ein Newsletter sozusagen etabliert worden,
41:47
der dann tatsächlich die monatlichen Fallzahlen
41:50
und die Fälle auflistet, so dass alle im Bilde sind.
41:54
Und aufgrund der positiven Zahlen führt das natürlich auch dazu,
41:59
dass man noch mehr Engagement in dieses Projekt reinsetzen möchte.
42:03
Sie hatten ja Widerstände angesprochen
42:05
und gerade die Abteilung, die zu steigenden Abteilungen,
42:10
bieten ja ihren Service sozusagen kostenlos an.
42:14
Das Notfallsystem sieht es ja nicht vor,
42:16
dass ein Kinderarzt oder ein Eckmo-Spezialist
42:20
damit im Notarztsystem hinzukommen muss.
42:23
Sondern es ist von uns ein kostenloses Angebot,
42:27
in dem wir sagen, da wir uns verantwortlich fühlen
42:31
für das Wohl der Menschen in Stuttgart,
42:33
wollen wir die bestmögliche Expertise zum Patienten bringen.
42:38
Und das kann manchmal bedeuten,
42:40
dass zum Beispiel der Oberarzt das Klinikum verlässt,
42:43
um zum Notfall zu fahren und dadurch vielleicht auf der Station fehlt.
42:48
Wir haben ein System dafür eingeführt,
42:50
dass dann ein anderer Oberarzt oder der Chef dann in die Klinik kommt,
42:55
um sicherzustellen, dass natürlich auch die Klinik-Patienten optimal versorgt sind,
43:00
was sowieso der Fall ist.
43:01
Aber es ist sozusagen ein Angebot von uns,
43:04
was wir kostenlos der Bevölkerung anbieten,
43:07
weil es uns daran liegt, dass sie bestmöglich versorgt werden.
43:11
Großartig.
43:12
Also dieses persönliche Engagement aller Beteiligten,
43:15
ob das jetzt meine Abteilung ist
43:17
oder ob die Kooperationspartner sind,
43:19
dieses persönliche Engagement,
43:20
was tatsächlich weit über das normale Maß hinausgeht,
43:24
macht es auch besonders, dass dieses Projekt eben am Leben gehalten wird
43:28
und auch so funktioniert, wie es funktioniert.
43:30
Also das ist mir auch immer noch mal sehr wichtig,
43:33
dass man das auch mal ausspricht.
43:35
Wir wissen und sehen das natürlich schon.
43:37
Aber ich denke, es schadet auch nicht, wenn man einfach das mal sagt
43:41
und auch mal Danke dafür sagt,
43:42
für dieses doch über die Maßen hinausgehende
43:45
und auch in der Freizeit dann durchgeführte Engagement,
43:48
dass das einfach nicht selbstverständlich ist
43:50
und der Erfolg uns da recht gibt.
43:52
Aber ja, das ist etwas Besonderes.
43:54
Großartig, dass Sie da Ihren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern danken
43:58
und all die, die da anbeteiligt sind.
44:00
Ich denke, man sollte auch Ihnen beiden danken,
44:03
Herr Dr. Wieler, Professor Rafferth,
44:05
weil ich meine, Sie haben den Bedarf erkannt für Neues,
44:08
Sie haben den Bedarf dann auch konzeptionell auf den Weg gebracht.
44:13
Sie haben das durchgesetzt.
44:16
Das ist ja im Grunde das Schwierigste, gerade auch in Deutschland.
44:19
Sie haben es auch zur Akzeptanz gebracht.
44:21
Und, Professor Rafferth, Sie haben darauf hingewiesen,
44:24
die steigern auch noch die Akzeptanz,
44:26
die die letzten Parcilliatokte wieder hier initiiert haben.
44:29
Und das ist großartig.
44:30
Sind Sie ja, Dr. Rafferth, eigentlich aus Baden-Württemberg?
44:34
Ich bin gebürtiger Rheinländer.
44:36
Ich komme eigentlich aus der Nähe von Bonn.
44:38
Ja, ich ja auch.
44:39
Ich komme sogar aus Bonn, insofern ...
44:41
Ich hätte sonst gesagt,
44:42
sonst hätten Sie auch noch diesen schönen Spruch von Baden-Württemberg,
44:47
der schon ein bisschen ein paar Jahre auf dem Buckel hatte,
44:50
ich war großartig.
44:51
Wenn Freund von mir Sebastian Thornhardt den entwickelt,
44:54
wie auch ein Baden-Württemberger,
44:56
wir können alles außer Hochdeutsch ...
44:58
Ich würde sagen, Sie können alles als Neubaden-Württemberger,
45:01
kann man sich hier eingemeinden, insofern großartig.
45:05
Und vielen Dank dafür.
45:06
Vielen Dank für das wunderbare Gespräch.
45:08
Dürfen wir uns auch noch mal an dieser Stelle
45:10
ganz herzlich bei der Björn Steiger-Stiftung bedanken.
45:13
Ich glaube, die Björn Steiger wird sehr gerne hören.
45:16
Und der Björn Steyger, der Präsident,
45:18
umso lieber tatsächlich auch.
45:20
Und Herr von Besten, der das Projekt auch mit leitet,
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der auch mit Herzblut dabei ist, ganz besonders ...
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Herr Schneider eben, der das von den Finanzen möglich macht.
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Also, da werden Sie sicherlich einige offene Ohren finden.
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Absolut, es war von der ersten Sekunde an
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ein sehr positiv aufgenommen worden.
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Vom ersten Anruf her und der Nachfrage
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war eine sofortige Zusage und Unterstützung des Projektes.
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Und wir hatten davor schon viele, viele Monate probiert,
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finanzielle Unterstützung für dieses Projekt zu kriegen.
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Und dann diese offene Haltung von der Björn Steiger-Stiftung
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war eigentlich unglaublich und hat bei uns zu Freudensprungen geführt.
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Und wir sind sehr dankbar, dass sie so unkompliziert,
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so kompetent und strukturiert uns bei diesem Projekt helfen,
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dass wir das hier umsetzen können.
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Vielen Dank. Das war jetzt nicht abgesprochen,
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aber es freut sich natürlich ums Meer.
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Auch für die tägliche Arbeit und auch auf kurzen Dienstwegen.
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Es ist goldwert im wahrsten Sinne des Wortes.
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Und ja, auch von meiner Seite aus vielen, vielen Dank,
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dass diese Unterstützung da ist.
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Und ja. - Sehr gerne.
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Weil es natürlich an das Uhr anliegen
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und den Gründungsgedanken der Björn Steiger-Stiftung geht.
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Und insofern großartig, dass Sie diesen Gedanken aufgenommen haben,
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sie Ihnen in die Zukunft bringen und so großartig umsetzen.
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Dankeschön. - Dankeschön.
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(Dynamische Musik)
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Die Björn Steiger-Stiftung.
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Der Podcast.