Latest / Výtah Respektu / USA dávají ruce pryč od jednání mezi Ruskem a Ukrajinou. Minimálně do podzimu se nic nepohne

Transcript

USA dávají ruce pryč od jednání mezi Ruskem a Ukrajinou. Minimálně do podzimu se nic nepohne · Výtah Respektu

0:00
Ahoj tady Marek adamčík, chtěl bych vás pozvat na rande, teda
0:03
na divadelní hru rande s feministou, kterou hrajeme s
0:07
Bárou polákovou na letní scéně divadla ungeld.
0:10
Je to romantická komedie pro jednadvacáté století pod širým
0:13
nebem více na divadlo ungeld CZ. Je 27-05.
0:28
Vítejte u středečního. Výtahu respektu.
0:30
Marco. Rubio se nechal slyšet, že by.
0:32
Spojené státy mohly. Ukončit roli zprostředkovatele
0:35
dohody mezi Ruskem a Ukrajinou. Do jaké míry je?
0:38
Potřeba to brát. Vážně.
0:39
A co by to pro válku znamenalo? Probereme s.
0:41
Ondřejem kundrou já jsem Zuzana michálková a přeju vám přínosný
0:45
poslech. Dveře stojí za více.
0:49
Tak jak respektuji. Přesně dnešní výtah respektu.
0:54
Než se dostaneme ke. Zprávám tak připomenu, že pořád
0:56
ještě běží podcast rocku a pokud výtah posloucháte rádi, tak
1:00
předem děkuju za hlas na podcast roku CZ.
1:03
Hlasů můžete dát celkem 5, tak je možné to tam hodit i dalším
1:06
podcastům respektu. Teď už.
1:07
Ale ty zprávy. Premiér Andrej.
1:10
Babiš dnes s vedoucí úřadu vlády tinde Bártou a čtveřicí
1:13
ministrů, jednali se zástupci lidskoprávních a protidrogových
1:16
organizací a vládních rad o přesunu agend někteří.
1:20
Účastníci ale jednání. Opustili předčasně, popsali ho
1:23
jako smutné nedůstojné jako šaškárnu nebo absurdní.
1:26
Divadlo vláda podle nich jednání.
1:28
Na poslední chvíli změnila a místo užšího vyjednávání šlo o
1:32
široké setkání k pře. Změn podle některých účastníků
1:35
ale chyběla jakákoli analýza jejich dopadů a nedostali ani
1:38
odpovědi na své otázky a uvedli, že v této podobě.
1:42
Jde o destrukci. Demokratického nastavení státu.
1:44
Sněmovní výbor pro obranu dnes řešil návrh na jmenování
1:47
Miroslava hlaváče, náčelníkem generálního štábu.
1:50
Splnila se tím zákonná podmínka? No a teď už ho může jmenovat
1:53
prezident petr Pavel. Ministr obrany Jaromír zůna
1:56
řekl, že vláda, která jméno odhlasovala minulý týden hlavě
2:00
státu, navrhuje jmenovat nového šéfa armády od 01-07 Hlaváč teď
2:05
působí na pozici. 1 zástupce. Náčelníka generálního štábu v
2:09
armádě je ale od 80 let a zastával řadu velitelských a
2:13
štábních funkcí. Dolní komora nedokončila.
2:15
Závěrečné schvalování návrhu zákona o státních zaměstnancích,
2:19
kterým chce vládní koalice nahradit současný služební
2:22
zákon. Část opozice to kritizovala s
2:24
tím, že se obává politizace státní správy.
2:27
Další kritici se bojí větší nestability úřadů odchodu
2:30
odborníků ze státní správy a zhoršení fungování státu.
2:35
Před budovou sněmovny se dnes na.
2:36
Protest sešly desítky lidí finální kolo debaty by mohlo
2:40
pokračovat nejdřív v pátek. To je ze zpráv vše, teď už naše
2:43
dnešní téma s Ondřejem kundrou. Dnešní výtah respektu.
2:54
Li note intristie. In anny what is?
2:59
The talking pease, and this is as.
3:02
With roa spojených států, co by zprostředkovatelé dohody mezi
3:05
Ruskem a Ukrajinou je v současnosti 1 z
3:07
nejdiskutovanějších diplomatických.
3:09
Otázek na světě. Americký ministr zahraničí Marco
3:12
Rubio se nechal slyšet, že Washington je dál ochotný hrát
3:15
roli prostředníka, pokud se objeví reálná příležitost, ale
3:19
taky řekl, že se usa svojí role vzdají.
3:22
Pokud v brzké době nebude jasné, jak válku reálně a rychle
3:25
ukončit, a to pořád jasné není, tak ondro, jak se ty rubiovy
3:29
výroky vykládáš, to zní tak trochu, že se potrampil.
3:32
No já to čtu tak, že de facto stvrdil těmi svými slovy to, co
3:36
je zjevné už delší dobu. Řekl bych několik měsíců er a
3:42
to, že vlastně spojené státy Ukrajinu neřeší, protože řeší
3:47
především írán a válku v Íránu, ale ani tohleto se úplně řekl,
3:53
bych na té domácí politické scéně ve spojených státech taky
3:57
neprobírá. Minulý týden tady byla prestižní
3:59
konference globsec v Praze bezpečnostní a tam mě nějací
4:04
lidé. Experti říkali, že vlastně v té
4:06
americké veřejné debatě Ukrajina v žádném případě není téma.
4:09
A írán je o hodně malé téma a že tomu dominují té vnitropolitické
4:14
debatě před těmi blížícími se podzemními důležitými volbami
4:18
úplně jiná domácí témata tak Rubio teď řekl to, co je zjevné?
4:22
Ukrajina pro nás není téma. Takže to není něco z čistého
4:26
nebe? To je takový vývoj, že tam je
4:28
jiný konflikt. Je tam nějaká vnitropolitická
4:31
situace? Není to tak, že by tam byl
4:32
nějaký moment mezi třeba Ruskem a Ukrajinou, kdy usa by si řekli
4:36
dost? Myslím si, že ten poslední rok
4:39
ukázal, že i přes různá, jako silná vyjádření a výroky Donalda
4:44
Trumpa, jak dojedná mír na Ukrajině a jak si krásně
4:48
pohovořil zase s Vladimírem Putinem.
4:50
A jak volodomír zelenský nemá karty v ruce to byl ten konflikt
4:54
v bílém domě a plus miliony dalších jako různých výroků,
4:57
které se různě překrývaly, bylo jako vidět, že neví Donald
5:02
Trump, kudy vlastně. Ten mír na Ukrajině dojednat on
5:07
měnil hodně jako strategii ty cíle.
5:11
Nejdříve to bylo jako příměří a pak to příměří nebylo.
5:14
Pak to byl dlouhodobý mír, ale rusko mu na tohleto nikdy
5:17
nechtělo přistoupit. On zároveň daleko více tlačil na
5:21
Ukrajinu, takže s stál vlastně na místě.
5:24
Byl v tom hodně jakoby neúspěšný a teď to museli nějak jako
5:28
rétoricky završit. A to jsou právě ta slova marka
5:31
rubia, který vlastně sejme to, že se to z Donalda Trumpa.
5:36
To, že se mu nedaří to dojednat a vlastně tu vinu přenese na
5:40
někoho jiného řekne, že ty strany se vlastně nechtějí
5:43
domluvit. A že někdo, kdo teda bude chtít
5:45
pokračovat v těch vyjednáváních, tak klidně může, že Američané už
5:48
se stačili dost. To by možná mohlo fungovat na 2.
5:51
Stranu. Donald Trump se prostě nechal
5:53
slyšet, že tu válku je schopný vyřešit během jediného dne a
5:56
tomu tak rozhodně není. Tak není v tom on jako někdo,
5:59
kdo to prostě prohrál a kdo řekl výrok, který obletěl celý svět.
6:03
To připomínáme opakovaně, že to řekl, to prostě není zapomenuto.
6:06
Tak myslíš, že 1 dne se k tomu vrátí a nebo že to zasype pod
6:09
koberec? No nepochybně to prohrál,
6:11
protože nejenom, že to nedořešil během jako 1.
6:15
Dne, ale nevyřešil to, aby během 1 měsíce a nevyřešil to ani
6:19
během 1 roku a nevyřešil. Není toho schopný jako vyřešit
6:22
dál, ale nejde jenom vlastně o tu válku na Ukrajině, o tu
6:27
ruskou agresi. Američtí analytici třeba Filip
6:30
Brian ve svém podcastu teď mluvili o tom, jak katastroficky
6:35
vlastně dopadá jako postup spojených států vůči iránu.
6:39
V té válce. Na blízkém východě.
6:41
Já bych tady připomenul, nebo dovolil si zároveň pozvat, že
6:45
jsme v respektu měli text amerického jestřába
6:49
konzervativce pana kagana. Který v minulosti, kdyby člověk
6:53
řekl, kdo by podpořil jakoukoliv intervenci, tak by to byl právě
6:57
pan kagan, ale on taky analyzuje v tom textu, jak vlastně si
7:02
špatně Donald Trump vede v Íránu?
7:05
Řekl bych, že Donald Trump. Kráčí jako od 1.
7:07
Velkého neúspěchu ke 2. Co se týká té mezinárodní
7:10
politiky. We to itted i to adres gond by
7:18
when of the esere one's of central.
7:20
A ten zprostředkovatel, tedy mezi Ruskem a Ukrajinou.
7:23
Byl tam nějaký větší záb ten. Největší konflikt, který teď v
7:26
posledních letech je, než byly právě spojené státy, anebo to
7:29
znamená, že pokud by se skutečně rozhodli se té role vzdát úplně,
7:33
tak by tam nebyl nikdo. On mimochodem, jestli tedy mohu
7:36
tak Donald Trump, kdyby možná vsadil na 1 na jiné vyjednavače,
7:41
než jaké měl, o tom se poměrně taky hodně píše.
7:44
V americkém tisku stevetkov, což je jeho jako kamarád.
7:48
Nebo byznysový partner z Manhattanu developerské
7:51
developerského byznysu. To byl člověk, který nejenom žen
7:55
jako neměl vyjednávací schopnosti, ale prostě on zjevně
7:59
opakovaně nechápal důležitá fakta důležité souvislosti.
8:03
Takže když svého času třeba Vladimír Putin říkal, že se
8:06
nechce vzdát těch částí 4 regionů na východě Ukrajiny,
8:10
které drží záporošské oblasti donětské.
8:14
Luhanské charsonské, tak to Steve vitkov.
8:17
Člověk by chtěl říct až jakoby pologramotný pochopil tak, že
8:20
vlastně je to přesně jakoby naopak.
8:23
A stejně tak to bylo třeba teď jakoby v Íránu, kde zase je
8:26
poměrně detailně popsáno, že on si vlastně neuvědomoval, co to
8:30
je obohacený urán a co není obohacený uran a podobně.
8:34
Takže kdyby býval Donald Trump vsadil třeba na jiné
8:36
vyjednávače, tak ten výsledek by mohl být také jiný.
8:39
No ale tedy k tomu, jestli tam byl nějaký ještě větší ten
8:41
zprostředkovatel té dohody tak byl, nebo to bude spojené státy.
8:45
Je to hlavně spojené státy a ale a to je ta dynamika, která se
8:48
mění teď. Mluví se stále více o tom, že by
8:52
se do toho vyjednávání mohla vložit Evropa.
8:56
Evropská unie, my jsme dělali nedávno rozhovor s Tomášem
9:01
linerem s finským prezidentem, který nám v tom rozhovoru říká,
9:05
že si myslí, že Evropa se bude muset do toho do těch mírových
9:10
rozhovorů. Podporu zapojit právě proto, že
9:12
se z toho Amerika vztahuje, právě protože ta válka se
9:16
odehrává v Evropě a Evropa. Vzhledem k tomu, že investuje
9:19
daleko více do obrany a chce hrát důležitější roli, tak
9:23
prostě by měla nějakým způsobem se pokusit vyjednávat.
9:26
Otázka samozřejmě je, co může jakoby vyjednat, ale ta dynamika
9:29
se tady jakoby posunuje a zároveň vidíme u Ukrajinců u
9:32
ukrajinského prezidenta třeba o voledomira Zelenského nebo
9:36
ministra zahraničí sibihy. Že se hodně v těch posledních
9:40
měsících. Snaží vlastně domluvit si jakoby
9:44
nová spojenectví nové partnery, jak v regionu kolem Íránu, kde
9:50
třeba jim dodávají jako své obranné know how, aby se bránili
9:54
vůči Íránu, tak ale IV. Evropě posilují některá
9:58
spojenectví. Mluví se o tom, že třeba velká
10:00
Británie, německo a Francie by mohli být ti, kteří potáhnou
10:04
tady ty mírové rozhovory. Koneckonců i finský prezident
10:08
stup se nabídnul, že by vlastně. To mohl být on, kdo by mohl
10:13
vyjednávat za Evropu v blízké době.
10:15
Myslím, že to je asi za týden se sejdou špičky evropské unie a
10:20
měli by právě mluvit o tom, kdo by případně za Evropu ta
10:23
vyjednávání mohl vést. The risk the trush a will okey
10:27
your is one huther. I, the united.
10:31
States posoud. Of na the vashou lať wired.
10:34
Not old not of the your the from the will s country SI said.
10:38
On the adhis a optimistický v tom, že by Evropa mohla
10:41
zprostředkovávat ta jednání. Když vidíme, že doteď to bylo
10:45
neustále nějaké odsuzování toho, co se děje, tvrzení, že to je
10:48
nepřijatelné, ale vlastně žádné zásadní kroky ve srovnání se
10:51
spojenými státy tam nebyly. Tak myslíš, že by se to mohlo
10:54
změnit? Myslím, že je důležité vyvíjet
10:56
aktivitu. Myslím, že je důležité se co
10:58
nejvíce jakoby snažit co nejvíce říkat o tom, že chceme být u
11:02
stolu, protože my jsme obrovský kontinent jako Evropa a jsme
11:05
silný kontinent a máme daleko víc obyvatel než má ruská
11:09
federace a znovu je to válka, jak mi kdysi říkal americký
11:14
historik Timothy snader. Tak toto je evropská válka.
11:17
Tím chtěl říct, že si máme uvědomit, že ta válka se
11:19
odehrává skutečně na evropském kontinentu tak jako z logiky
11:22
věci. My jsme se přece o to měli
11:24
snažit. Problém si myslím, že ale je v
11:27
tom, že prostě ruský prezident zatím nevykazuje žádné jako
11:31
známky, že by to své válečné snažení chtěl ukončit.
11:35
Nevede se mu dobře jako v mnoha směrech, přesto chce dál válčit,
11:41
zase se tváří, že do konce roku by mu mohly bis vlastně rusko
11:45
mohlo dobýt dombas. Já si myslím, že to je úplně
11:47
nesmysl, ale lidé kolem něj. Toho balamutí, nalhávají mu
11:52
různá fakta. Nemusí být vůbec jako v obraze.
11:55
Může mít pocit, že se jim nějak jako daří Rusům a že minimálně
11:59
čas je na jejich straně. Takže když vytrvají zase další
12:01
rok nebo roky, takže nakonec jim to nějakým způsobem podaří.
12:05
A teď ty říkáš, že si musíme uvědomit, že to je evropská
12:07
válka. Tak to je ze strany politiků,
12:09
ale myslíš, že si to budou uvědomovat i občané, kteří
12:12
bavíme se o tom vlastně opakovaně?
12:13
Unavení, otrávení, ať si o tom myslíme cokoliv z toho, že se
12:17
neřeší jejich vnitropolitické věci, ale řeší se neustále tady
12:20
tento konflikt, jak myslíš, že politici a političky přesvědčí
12:24
své lidi, že toto je nutné i pro vlastní bezpečnost?
12:27
Já si myslím, že se v řadě zemí jako řeší ty domácí problémy AA
12:32
je samozřejmě na těch politicích, které ty země vedou
12:35
na kolik, jako jsou schopny ty problémy řešit efektivně.
12:39
Ale myslím si na 2 stranu, že nikdo nemůže být unavený z toho,
12:42
že někomu umírají děti. Nikdo nemůže být unaven, nebo by
12:45
neměl být unavený. Může samozřejmě, ale neměl by
12:48
být unavený z toho, že každý večer zasypou, nebo i přes den
12:52
zasypou civilní města rakety. A drony a umírají.
12:56
Tam jako další lidé. Mluvil jsem taky minulý týden na
13:00
globsecu chvíli s moldavskou prezidentkou majou sandu, která
13:04
vlastně říkala, že v její zemi je jako spousta věcí obtížných a
13:09
že se se spoustou věcí jako potýkají.
13:11
Ať už v energetice nebo co se týká jako ruského vlivu a
13:14
dezinformací, ale že v každém okamžiku, kdy se jim zdá, že to
13:18
mají opravdu jako těžké, tak si vzpomenou na to, co se vlastně
13:22
děje 60km od moldavských hranic. Co tam je už Ukrajina kousíček
13:27
odtamtud je obrovský černomořský přístav oděsa a že v tuhletu
13:31
chvíli, když to člověk na to pomyslí, tak není důvod, aby byl
13:36
z něčeho unavený, nebo aby si na něco stěžoval.
13:38
Ondro myslíš, že je nutné, aby byl nějaký prostředník mezi
13:42
Ruskem a Ukrajinou, nebo je i nějaká šance, že ty země by se
13:45
mohly domluvit mezi sebou, když teď třeba spojené státy by
13:47
opravdu od toho daly ruce pryč? Asi je namístě, aby byl nějaký
13:50
prostředník. Vždycky ty velké věci se
13:53
domlouvají za zprostředkování někoho, ale 1 faktor prostě
13:58
nemyslím, že to je teď reálné. Je to, že rusko nechce zatím
14:01
přestat válčit. No a 2 věc je.
14:03
Že samozřejmě Ukrajina bude potřebovat jakoby další pomoc a
14:07
tam je otázka, jak tomu Evropa bude chtít dál přistupovat.
14:11
Co teď ta situace může udělat s frontou, tedy ty, říkáš.
14:14
Co říkají Rusové, že by se mohlo stát do konce roku?
14:17
Zpochybňuješ to tak, co by se mohlo vyvíjet tedy dál?
14:20
Jaké jsou scénáře toho, co by spojené státy a jejich nějaká
14:23
rétorika mohly udělat? Myslím si, že ta na té frontě je
14:26
vidět, že nějakou iniciativu mají Ukrajinci již jako týdny.
14:32
Rusům se nedaří jako postupovat ani po malých částech, že
14:37
skutečně platí už několik měsíců, že rusů umírá více na
14:41
bojišti, než kolik se jich daří dostávat na tu frontu, že drony
14:46
jako dál dramaticky proměňují to bojiště.
14:51
Protože se vlastně jako rozšířilo na několik desítek
14:55
kilometrů. Trub pásmo, kde v podstatě se
14:58
nedá jako pohybovat, protože kdo se tam pohne s nějakou armádní
15:01
technikou, tak dříve či později je zničený dronem.
15:05
Ukrajinci v tomhle tom mají jako jistou iniciativu znovu, řekl
15:09
bych. V těch dronech přicházejí s
15:11
různými inovacemi, nemá cenu si nalhávat, ale že jako že Rusové
15:16
by selhávali, to určitě úplně jakoby neselhávají.
15:19
Zase je to vidět na tom každodenním životě těch
15:22
Ukrajinců, protože třeba když jsem byl v lednu na Ukrajině,
15:26
objížděli jsme charkov po takové jak magistrále kolem Charkova.
15:30
Část toho vede blíže tomu ruskému území tak v té době.
15:34
Ještě nad tou silnicí nebyly nataženy sítě protidronové sítě.
15:38
Což je takový jako fenomén, řekněme posledních 2 let na
15:41
východě Ukrajiny a aby umožňovalo lidem přežít, aby na
15:46
ně drony nezaútočili na silnicích.
15:48
Ty ruské drony. No a krátce po našem odjezdu ty
15:50
sítě byly nataženy i třeba na touhle tou magistrálou v
15:53
Charkově. Tím chci říct, že ta válka, jak
15:56
se zlepšují technologie, oni sice Rusové jako nepostupují,
15:59
ale jejich drony dolétnou dál a také dál a ve větším množství
16:03
tak mění ten každodenní život celkem jako znatelným způsobem.
16:07
Vaše. So panik i showing the streets,
16:12
they one furt and iserlation. Drobný se vrátíme k tomu marku
16:16
rubiovi zase na začátek, tak Rusové ho varovali, že spojené
16:19
státy by měly evakuovat své diplomaty, které mají a zároveň
16:24
rubiopotom řekl, že to se týká i jiných států, tak chystají
16:28
Rusové nějaký větší útok, anebo to je zase nějaké varování,
16:31
nějaká manipulace s tím strachem?
16:33
Může to být samozřejmě znovu vyvolávání strachu, ale to před
16:37
dnem nebo 2 dny podnikli Rusové velký útok na Kyjev a ruský
16:41
ministr zahraničí Sergej Lavrov dál mluvil o tom a na to
16:45
upozorňoval marka rubia, že Rusové budou útočit na různé
16:48
budovy rozmístěné po celém Kyjevě, protože oni tvrdí, že
16:51
tam ukrajinsky mají vojenskou infrastrukturu a že Kyjev bude
16:54
podrobovaný dál jako velkým útokům, protože se jim právě
16:59
nedaří na té bojové frontě. Tak jediné, co jim teď jako
17:02
zbývá. A je zase zasypávat ukrajinská
17:05
města více raketami a zkusit tu společnost jako více do ní vnést
17:11
jako napětí strach rozšířit tam jako chaos.
17:15
Ale myslím si, že ty, že těch posledních 4 a půl let té ruské
17:19
agrese ukazuje, že ať je ten útok sebevětší a zemře sebevíc
17:23
lidí, a tak tohleto stejně tu ukrajinskou společnost jako
17:27
nezlomí. Ondra tak úplně na závěr je teda
17:30
nutné brát vážně ty výroky spojených států, konkrétně marka
17:33
rubia o tom, že spojené státy by opravdu mohly ukončit tu svoji
17:37
roli, co by zprostředkovatele? Myslím si, že teď minimálně do
17:41
těch podzimních amerických voleb, které budou tedy do
17:45
kongresu, tak se nic nestane nic významného z americké strany a
17:50
že Američané budou mít plnou hlavu a aby se jim podařilo
17:54
nějakým. Způsobem alespoň uzavřít tu
17:57
válku vůči Íránu. Děkuji ti moc za tvůj čas, měj
17:59
se hezky. Díky za pozvání a zájem o
18:01
tohleto téma. Výtah.
18:03
Jo. Dnešní.
18:07
Tak respektu. A tady je dnešní výtah u konce,
18:11
tak zase zítra po 5 odpoledne.