Latest / Glasklar - ein Politik Podcast der Gelsenwasser AG / #54 Herr Dr. Untrieser, wie schnell müssen wir werden?

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#54 Herr Dr. Untrieser, wie schnell müssen wir werden? · Glasklar - ein Politik Podcast der Gelsenwasser AG

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Wir haben einen eindeutig Gebühren CO2 Ausstoß wieder im Energiebereich getragen auch was kommuniziert ja und dass das verstehe ich nicht warum,
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dann ich eine Bundesregierung über ihren Schatten springen kann sagt ja eigentlich wir wollen langfristig raus aus Atomenergie da sind wir alle ganz klar,
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aber jetzt vielleicht noch mal für die nächsten 2-3 Jahre wo wir Energiekrise haben lieber Kernkraft zu nutzen als,
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dreckige Kohle zum Teil die dreckigsten Kraftwerke DIN Europa stehen das verstehe ich nicht das ist für Klimaschutz politische absoluter Irrsinn.
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Glasklar der Politik Podcast der Gelsenwasser AG nimmt sie mit auf eine spannende und erfrischende Reise in eine blaugrüne Welt.
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Mitten im Ruhrgebiet sprich Anfänger mit seinen Gästen über aktuelle Themen auf Energie Umwelt und Klimapolitik viel Vergnügen.
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Ja Nordrhein-Westfalen hat große Schwierigkeiten will ich nicht sagen aber große Herausforderung vor sich ich spreche heute mit einem.
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Großen Keller der Energiepolitik über die Fragen der Energiewende und über die Rolle von Nordrhein-Westfalen vielleicht aber auch.
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Ja von ganz Deutschland in der Frage wie wir die.
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Transformation von Energie hinkriegen Industrie und aus aktuellem Anlass auch über die Wärmewende.
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Freue mich dass heute bei mir Dr Christian Untrieser ist,
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ein Mitglied des Landtages und ausgewiesener Fachmann in der Energiepolitik lieber Herr Untrieser schön dass Sie heute hier bei uns sind.
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Ja guten Tag ich freue mich auch sehr.
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Untrieser wir sind ja heute in Essen bei den Kollegen nehmen am live vor Ort auf Corona ist glücklicherweise ein bisschen aus dem Fokus gekommen.
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Wir haben aber neben koronaren natürlich noch ein zwei andere große Baustellen möchte ich meinen manche sagen multiple Krisen vor sich.
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Wie würden Sie im Moment die Situation,
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einschätzen allgemein ist es im Moment einfach Politiker zu sein beschäftigt man sich mit Krisen oder kann man auch schon wieder anfangen perspektivisch in die nächsten Jahre hinaus strategisch zu denken.
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Ja die letzten Jahre waren schon herausfordernd ich habe gelesen vor zwei Tagen und drei Jahren fliegen die Corona Krise richtig Andergassen Lockdown,
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und seitdem stolpern wir fast von einer Krise in die nächste dann kam die Lieferketten Schwierigkeiten dazu im letzten Jahr der fürchterliche Angriffskriege Russlands auf die Ukraine,
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und dann im Sommer die Energiekrise nerve kein Gas mehr bekommen hatten und C Strompreise stark nach oben ging.
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Also schon eine Herausforderung Portionen und insbesondere die Corona Krise war natürlich Wahnsinn weil wir haben auch als Landtag.
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Ganz ganz drastische Grundrechtseingriffe machen müssen in sehr kurzer Zeit also es hört sich wahrscheinlich keiner vorgestellt vorher was wir da alles machen was was notwendig ist er auf runter,
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erektions Lage damals und trotzdem muss man natürlich immer schauen wie sieht die Zukunft aus wir haben uns auch deswegen ja als cm,
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neu zusammengefunden Koalition seit dem letzten Jahr nach den Landtagswahlen seitdem gibt's ja ein schwarz-grünes Regierungsbündnis in Düsseldorf,
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und wir natürlich auch dort werden aufgeschrieben wie wir die nächsten Jahre und Jahrzehnte unser Land entwickeln wollen und das ist ganz klar als Ziel Klimaneutralität,
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bis 20:45 Uhr wir wollen das erste,
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Treibhausgas neutrale Industrieland See der Welt werden der große Herausforderung in nur noch 22 Jahren und das sind wirklich sehr wichtige Themen und da arbeiten wir jeden Tag auch dran.
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Sie haben es angesprochen jetzt die neue Konstellation der Landesregierung.
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Armleuchter jetzt auch schon eine zeitlang Meinhardt so den Eindruck also im Vergleich zu Ampel die in Berlin im Moment regiert.
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Läuft es,
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erstaunlich ruhig oder läuft erstaunlich harmonisch ist das eine eine Wahrnehmung von außen oder würden Sie jetzt übernatürliches nicht sagen es hakt total aber,
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wie würden Sie denn die Zusammenarbeit da findet man hat sich so ein Stück weit auch gefunden glaube ich ne.
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Das ist in der Tat so also gerade im Vergleich zu Berlin fällt das natürlich auch wer auch in diesen Tagen den in Düsseldorf arbeiten wir sehr gut zusammen seit fast einem Jahr,
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man musste sich am Anfang natürlich auch ein bisschen kennenlernen es waren viele neue Politiker gerade in den Reihen der Grünen am Anfang den Landtag gekommen sind,
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er muss sich bisschen beschnuppern bisschen kennenlernen aber dadurch ist auch eine Vertrauensbasis entstanden.
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Und sehr jetzt ist es nicht so dass wir immer einer Meinung sind sollen wir diskutieren natürlich schon auch noch hart in der Sache,
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und sie haben zum Teil unterschiedlich Vorstellungen aber das ist ganz wichtig dass wir am Ende dann rausgehen und eine gemeinsame Position haben und es nicht auseinanderdividieren lassen,
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sind zwei verschiedene Parteien die jetzt ein ein Zukunftsvertrag abgeschlossen haben aber das was in Berlin alles nach draußen bringen und für Streitigkeiten da ist das ist in Düsseldorf ganz ganz anders.
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Was sind so die Punkte wo sie im Moment sagen würden da da diskutieren wir drüber auch wenn wir Lösungen finden sie haben gesagt es gibt nein sie natürlich nicht bei allem einig.
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Wo ist man sich nicht einig was Energie betrifft.
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Ja ich habe ja gerade gesagt wir diskutieren das der internen Rahmen und der auch gerne kontrovers aber nach aus natürlich nicht von daher netter Versuch aber das kann ich an dir stellen dass ich nicht sagen.
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Okay also man vielleicht wir nehmen es gerade im März auf mit Mitte März sind ja schon ein paar Dinger jetzt tatsächlich auch von der Landesregierung auf den Weg gebracht worden.
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Was sind so die die wichtigsten Meilensteine Klett energiepolitische sie jetzt so die letzten Wochen gemeinsam entschieden haben.
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Also uns ist wichtig dass wir den erneuerbaren Energien ausbauen sehr,
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schnell nach vorne bringen jetzt dazu gibt's jetzt beispielsweise den Landesentwicklungsplan der erarbeitet wird es gibt auch schon einen Erlass zum Landesentwicklungsplan wir haben im Bereich der Photovoltaik,
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haben wir die Bedingungen verbessert in dem Wert Freiflächen Photovoltaik auf sogenannten,
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oder Landwirtschaft nicht so guten Flächen erlauben wir wollen speziell im Bereich Photovoltaik sehr weit nach vorne kommen floating PV Anlagen wer da ein Bereiche Parkplatz BV,
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also gerade der Ausbau der erneuerbaren Energien der liegt uns sehr am Herzen.
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Wo sehen Sie das meiste Potenzial glauben sie das im Wind noch vier Potenziale und rein Westfalen da ist da gibt's ja ne.
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Eine Kontroverse als Minister wissenschaftliche Diskussionen die sagt Nordrhein-Westfalen eignet sich in Teilen,
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eben nicht so wahnsinnig gut für für Windenergie.
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Also sehen Sie da er dass er im Wind oder legen Sie den Fokus die nächsten Jahre oft auf die Photovoltaik.
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Beides also Wind und Photovoltaik sind ja sozusagen die zwei Schwerpunkte.
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Wir haben in der Energieversorgung Strategie des Landes Nordrhein-Westfalens beispielsweise aufgeschrieben dass wir,
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Windenergieleistung verdoppeln wollen bis 2030,
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bei Photovoltaik sollst eine ver 3 bis vervierfachen geben im gleichen Zeitraum also daran sieht man im Bereich Photovoltaik sind die Potential noch ein bisschen mehr aber natürlich ist Windenergie auch ein ganz ganz wichtiger Faktor.
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Daneben man darf nicht ganz vergessen der Wasserkraft Bioenergie und zur Geothermie gerade Wasserkraft und Bioenergie vielleicht ein bisschen schwieriger zu heben,
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wir haben halt nicht so viele große Flüsse oder Höhenlagen wie in den Alpen oder Norwegen,
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aber Geothermie ist immer schon ein ganz großer Schatz den muss man heben gerade wenn man über den Bereich Wärmewende redet.
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Ist das Thema der der Abstandsflächen von Wind zu Ortschaften was er doch in den letzten Jahren der kontrovers diskutiert ist.
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Thema gewesen ist ist das aus ihrer Sicht gelöst oder ist es auf dem richtigen Weg ist.
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Wir haben vor zwei Wochen oder drei Wochen jetzt eine Erinnerung im Landtag angestoßen und diese berechtigte 1000 Meter Regelung die wird jetzt nicht mehr gelten,
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für Repowering Vorhaben und auch nicht mehr gelten im Abstand zur ausgewiesenen Windenergie gebieten und das heißt für die allermeisten Vorhaben gibt es nicht mehr diesen Mindestabstand sondern,
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nur noch den Abstand in das Bundesimmissionsschutzgesetz sehr vorsieht,
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am einzig wo noch der 1000 Meter Abstand ist dass es die ich nenne es mal wilde Windenergieanlage die irgendwo ganze ungesteuert in der Landschaft ist,
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erinner Regel Steuer ist ja über Vorranggebiete oder andere Windenergie Gebiete und dort geht dann ne 1000 Meter Abstand nicht mehr.
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Ich habe gesehen wenn man aus dem bisschen verfolgt.
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Was sie so kommunizieren und was sie veröffentlichen an Dingen sind sie ja sehr viel unterwegs sie.
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Haben sie sind durchaus auch ein Politiker der ganz gerne mal vor Ort geht und sich die Brücke anguckt und erklären ist ne also in der letzten Zeit wenn man mal so guckt.
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Haben sie glaube ich in den letzten vier Wochen alleine 45 Außentermine zu Energie im weitesten Sinne gemacht oder.
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Ja und das ist auch sehr wichtig also ich sage mal heute morgen war ich z.b. in der Schule ja das ist jetzt keine Termin wo ich mich hier über über über Wirtschaft oder oder Energie.
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Am Sa gemacht habe sondern da habe ich auch ja gesprochen über über Energiewende und über Demokratie.
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Aber ich glaube das ist wichtig zu wissen dass der Politiker nicht im Elfenbeinturm sitzt und ständig nur im Landtag ist sondern tatsächlich er ist man sehr sehr viel draußen,
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Hermann man macht sich schlau man informiert sich hat sehr dafür die Gespräche kann auch im Landtag sein dass uns Gäste besuchen aber ich find das immer auch besser wenn man woanders hinkommt,
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wir mal eine Windenergieanlage von oben z.b. sieht oder wenn man unternehmen besichtigt was innovative PV-Module herstellt das ist dann noch schöner was was anzufassen und dann lernt man natürlich auch mehr bei als wenn man immer nur,
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ja darüber redet oder oder online Konferenz gemacht haben wie wir da der letzten Jahre auch sehr viel.
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Werden edhard SMS war ja leider das Schicksal der letzten Jahre.
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Innovative PV Modelle haben sie gerade geschildert sie haben auch glaube ich im Modell im im Bereich der floating PV sich angeguckt wenn ich richtig gesehen habe.
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Ist auch etwas was wir uns als Gelsenwasser.
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Mal angesehen haben ist schon ein bisschen her es gibt ein Pilotprojekt was wir jetzt sehen im Moment.
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Hat sich da viel getan in den in der letzten Zeit also ist das etwas wo sie sagen und da kommt ein nennenswerter aufwuchs auch infrage für Nordrhein-Westfalen.
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Hausansicht wären die Bedingung gar nicht so schlecht,
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wir haben derzeit ja auch in in Haltern am See er die größte floating PV Anlage die ist sehr aktuell in Deutschland wo noch gibt,
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allerdings und das finde ich wirklich sehr sehr traurig hat sehr der Bundesgesetzgeber im letzten Sommer da ziemlich den Wind aus den Segeln genommen ein Riegel vorgeschoben,
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Herr in dir mal das Wasserhaushaltsgesetz noch mal geändert hat und gesagt hat es auf einer Seefläche,
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darf höchstens 15% der Fläche mit CDV bedeckt sein uns auch noch 40 m Abstand zum Ufer,
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und sie dazu sagen uns alle Experten Kills natürlich einen Großteil,
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das Potenzial der Nordrhein-Westfalen in Deutschland insgesamt man redet hier von 10 Gigawatt die man eigentlich in Deutschland errichten könnte und dann setzt geschrumpft auf ein Gigawatt,
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ich finde dass er absolut unverständlich weil eigentlich ist ja die Devise sowohl in Berlin als auch in Düsseldorf wir müssen erneuerbare stark ausbauen jede Kilowattstunde zählt,
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bestehen überragend Öffi Interesse und dass der Bundestag sowas gemacht hat finde ich absolut verständlich,
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wenn wir mal nach Holland schaut z.b. die Bahn mittlerweile 40 MW Anlagen also vergleiche Haltern am See 3 Megawatt Anlage die sind wir nicht pragmatisch unterwegs auf die Österreicher,
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wir brauchen uns ja eine Chance und ich kann nur dringend den Bundestag aufrufen,
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dass er da noch darüber nachdenkt und sie eine Änderung auch jetzt eben um über Zukunft herbei führt.
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Sehe das gerade ansprechen die die bundespolitische Linie.
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Was Energieversorgung betrifft wenn man so den Strombereich sich anguckt.
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Sie sind ja ich habe schon mal angedeutet glaube ich doch einer der der jetzt schon,
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sehr erfahrenen energiepolitischen Energie Politiker sie beschäftigen sich jetzt auch schon länger auch schon in vorherigen Positionen damit.
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Treibt sie das Thema Versorgungssicherheit also insbesondere im Strom eigentlich im Moment um wenn man so auf die letzten Monate guckt.
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Auf jeden Fall also Versorgungssicherheit ist ein ganz ganz wichtiges it Thema und vor allem im letzten Winter war das natürlich auch ein bisschen kritischer.
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Als sie gesehen haben das sehr Gaskraftwerke,
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nicht mehr laufen sollen weil wollten kein Gas mehr verströmen das haben ja dringend gebraucht auch im Wärmebereich.
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Gleichzeitig sehen dass wir aus der Kernkraft aussteigen dass wir aus der Kohle aussteigen wollen,
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und gleichzeitig die erneuerbaren Energien nicht so schnell aus aber bekommen wie wir es eigentlich sein müsste dann muss man sich da schon Gedanken machen das ist eine kritische Situation der in den nächsten Jahren.
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Wir haben uns dann Umfragen angeguckt von von Sylvie Meinungsforschungsinstitut.
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Was sollen wir regelmäßig jetzt seit Anfang der Krise befragen zu energiepolitischen Fragen auch zu anderen Fragen aber insbesondere hierzu Energiekrise weil wir.
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Verstehen wollten die wie die Menschen an unserer Kundinnen und Kunden so ticken und.
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Es ist an nun indirektes Thema von der Gelsenwasser aber es ist schon spannend dir.
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Also der Zuspruch für die Kernenergie ist ungebrochen mit fast 60%.
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Und daneben ist der Zuspruch für die erneuerbaren Energien nicht etwa gesunken in den letzten Monaten sondern eher noch gestiegen.
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In der Krisenzeit so ein bisschen gleich geblieben sein das mal so aber auch da ist er nicht gesunken und jetzt ist er um 10% gestiegen.
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Also da kristallisiert sich so ein.
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Bild heraus Mix aus Kernenergie und erneuerbaren was halten Sie davon überrascht sie das.
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Ein bisschen schonen weil in der öffnen Debatte war die Kernenergie in den letzten Jahren nicht so gut war.
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Konsens dass wir aussteigen aus der Kernenergie und deswegen glaube ich auch dass er in den letzten Jahren der Fahrplan richtig war dass man aus der Kernenergie langfristig aussteigt weil die die Akzeptanz war einfach nicht da.
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Helma musste jetzt sehen dass wir.
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Ja auch aus der Kohle ja ist schnell raus steigen wollen und gleichzeitig aus der Atomenergie wir haben aktuell noch drei Kernkraftwerke am Netz die sollen in wenigen Wochen vom Netz genommen werden,
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und sie mir vielleicht noch mal die drei anderen hin zu jeder anderen drei Kernkraftwerke die zum 31.12 2021 vom Netz gegangen sind,
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das sind sechs Kernkraftwerke die wir noch haben und sie oder hatten jetzt ist eigentlich die Frage.
15:39
Würde man die noch ein bisschen länger laufen lassen in der derzeitigen Energiekrise oder bleibt man beim Fahrplan,
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und ich muss sagen ich verstehe jetzt gerade nicht die Bundesregierung gesagt ne alles egal Energiekrise hin oder her wir schalten jetzt diese Kraftwerke ab,
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weil was wir machen ehrlicherweise ist bescheiden Atomkraftwerke ab 3 und im gleichen Umfang schalten der Kohlekraftwerke zu,
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für die Energieversorgungssicherheit anders geht's nicht im letzten Winter sind viele Kohlekraftwerk ans Netz gegangen und das ist eigentlich von der Treibhausgasbilanz sehr verheerend,
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wir haben einen eindeutig ihr höheren CO2 Ausstoß wieder im Energiebereich bezahlen auch was kommuniziert Ja und sehr dass das verstehe ich nicht warum,
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da nicht eine Bundesregierung über ihren Schatten springen kann sagt ja eigentlich wir wollen langfristig raus aus Atomenergie da sind wir alle ganz klar,
16:29
aber jetzt vielleicht noch mal für die nächsten 2-3 Jahre wo wir die Energiekrise haben lieber Kernkraft zu nutzen als,
16:35
dreckige Kohle zum Teil die dreckigsten Kraftwerke die Europa stehen das verstehe ich nicht das ist für Klimaschutz politische absoluter Irrsinn also wie ich.
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Interpretiere das so wenn ich die Umfragen sehe die wirklich seit Monaten so sind und die man einfach auch in Sachen Akzeptanz zur Kenntnis nehmen muss egal was man davon hält.
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Dass die die Menschen schon verstanden haben dass wir da gerade durch eine schwierige Phase durchgehen was Energie betrifft und das man da als Technologie offen und.
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Relativ pragmatisch durchgehen musst durch diese Übergangsphase zu technologieoffenheit.
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Kommt bei mir mal das Stichwort gebäudeenergiegesetz also Wärmewende wie schätzen Sie das ein was da aus der Bundesregierung gerade vorgelegt worden ist.
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Also ich bin wahrscheinlich ein auf dir gerade geführte Debatte Verbot von von Öl und Gasheizung zum 112042.
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Ich verfolge das jetzt da auch aus den Medien was da die Bundesregierung plant bzw Streit ist das ist ja gerade ein großes hin und her und dann großes drauf hauen dass ein Kondition Sport was auf den anderen.
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Im Gegensatz zur Landesregierung richtig hat man da jetzt mittlerweile einen Rock also man man sieht sich jetzt wieder wo man sich vorher gedrückt hat dass das kann so sein ja.
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Inhaltliche ja ich glaube wenn man in den ersten 124 ja Gas und Ölheizung verbietet,
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das kommt hat sich schon schon sehr schnell näher und zu da ist auch meine Sorge wenn man das so machen würde mal schauen wie das Gesetz die nächste aussieht,
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an dass mir natürlich sehr viele Menschen überfordern eine ganze Reihe von Menschen werden sich dann schnell in diesem Jahr noch mal eine alte
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neue Öl oder Gasheizung zulegen das wäre auch nicht besonders klug dann im Insel Ischia schon passiert wenn man die Zahlen anguckt dann irgendwie die Ölheizung hat die größte größten Zuwachs den es in letzten Zähne hatte 60000 €.
18:32
Ja das überrascht nicht ne das ist wenn diese Unsicherheit da ist und dann greifen die Menschen noch mal zu dem zudem ja Werkzeug zurück.
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Und insofern glaube ich nicht dass es so eine gute Idee ist gerade mit der Brechstange da reinzugehen also müssen natürlich auch schauen dass der Gebäudesektor treibhausgasneutrales wird keine Frage,
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aber ganz einseitig nur auf einen Technologie zu setzen glaube ich nicht dass das der richtige Weg ist.
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Was sehen Sie für also technologieoffenheit die Symbole ja mehrere Lösungen zu öffnen wird es eine also wird die CDU für eine.
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Andere Lösung auf Bundesebene nach ihrer Wahrnehmung oder ist das schaut man sich das im Moment eher an und guckt wie die Bundesregierung sich jetzt so zerlegten Stück weit in den.
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Ja wir müssen halt Operation auf Bundesebene natürlich immer auch Lösung vorschlagen das gehört ja zur Opposition dazu klar und sehr insofern
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bei uns mal der Faktor technologieoffenheit immer sehr hoch angesetzt also langfristig natürlich Treibhausgas neutral aber
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ich als Politiker ich vermag es noch nicht zu wissen ob wir vielleicht in zehn Jahren wie viel bessere Technik haben Staffel man zu sehr immer was verbietet oder,
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einseitig den fahrt vorgibt,
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dann vergibt man sich viele Chancen weil er möglicherweise auch andere Technologien schon entwickelt sind noch nicht marktreif sind und noch ein bisschen entwickelt werden müssen aber eigentlich ist immer die beste Möglichkeit zu steuern,
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über den CO2 Preis beispielsweise hast ja schon gemacht wird,
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und weniger übers Ordnungsrecht denn da verbaue ich mir eventuell technologische Lösungen die doch noch möglich sind.
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Untrieser vielen Dank dass das Teil ich absolut ich bin sehr gespannt wie sich das entwickelt gerade auf Bundesebene.
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Wir haben sehr natürlich und indirekten Einfluss in ihren Fokus auf der Landesebene das ist klar.
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Was würden Sie sagen wenn Sie meine Abschluss Frage beantworten würden den nächsten 12 Monaten was würden Sie gerne für eine Frage glasklar beantwortet haben privat oder politisch.
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Im ach ich würde mir wünschen also bezüglich meiner Arbeiten zum Landtag dass wir beide neue waren Energien stark Vorankommen dass wir im Bereich wasserstoffinfrastruktur schneller vorankommen dass wir grundsätzlich in Deutschland schneller werden,
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denn ich habe es angesprochen 22 Jahre sind das bis 20.45,
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und ja ich glaube wenn wir wirklich unser Industrieland umbauen wollen dann müssen wir mehr diese Deutschland Geschwindigkeit jetzt haben die wir beim LG Terminals hatten
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wie vielen Bereichen im Bereich der Dagi versorgen im Bereich Umbau der Industrie sonst wenn das nicht schaffen mehr ist musste,
21:12
wenn das nicht ein ein Bundespräsident schon mal gesagt hätte würde ich sagen es muss ein Ruck durch Deutschland gehen also überall beschleunigen schneller werden effizienter werden dann kann das noch klappen mit unseren Zielen wenn nicht dann wird es ganz ganz schwierig,
21:25
neues Canon höralt kurz nachdenken und zur Not Google Melcher Bundespräsident dass deiner Zeit gewesen ist.
21:32
Das ist dann die Deutschland Geschwindigkeit vielleicht finden wir auch sowas wie die Nordrhein-Westfalen Geschwindigkeit dann als eigene Marke.
21:41
Ich danke Ihnen noch mal für das Gespräch und wünsche Ihnen weiterhin großen Erfolg bei ihren landespolitischer Aufgaben ganz herzlichen Dank.
21:50
Das war Glasklar der Politik Podcast der Gelsenwasser AG rund um Wasser Energie Klima und Digitalisierung.
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Wir hoffen es hat ihnen gefallen danke fürs zuhören und bis zur nächsten Folge von Glasklar.