Latest / Soraineni sagedus / Digitaalne omnibuss istub ummikus: kulud maksab tarbija
Transcript
- 0:15SPEAKER_01: Soranus, mitu arvamus!
- 0:19SPEAKER_04: Tere tulemast kuulma järjekordsa soranis mina olen maja sõrm tana minuga sinne.
- 0:26SPEAKER_04: Ja suur ja tegeltpäuska on tervitada selle saadus juba teiseks talinna Mustama gümnaasium 44.
- 0:37SPEAKER_04: kesku oli vilistlast, eri Heinsaar, MB Teest, tere, tere, ehk, mis sa arvad, kes oli esimene vilja näes saatas käis, pole vähemalt käinud.
- 0:47SPEAKER_04: Präsident kaled ja mitte meidas orenest tervist, tere.
- 0:53SPEAKER_04: Ja nagu sellist puhul tavaks on saanud, siis kuna minu helisel on kogu saate scenaarium paper läheal ja mida ta ütleb sulle esimeseks juhtlängaks.
- 1:06SPEAKER_02: No kõigepealt mul on hea meile tutvustada meie tänas teemat, mis on väga oluliselt mul rasvelt siis pealkirjan üles kirjutatud ja täna hakkame rääkima Digital omnibussist ja küpsistest.
- 1:20SPEAKER_04: Kulli nooria mõttes va.
- 1:21SPEAKER_02: Jah, võtta väga hea täpselt.
- 1:22SPEAKER_02: Ma olen paljud kodudus praegu mõtlevad ka, et küpsised ka sore või domino, aga ohi, ja võibolla siin ma siis annangi kohe, et teate pulga üle Mihline, kes natuke avab seda tausta, et mis see Digital omnibusis on, milleks, kellele, kus, kuidas natuke seda õigusikud austasid.
- 1:42SPEAKER_05: Kust alustada?
- 1:43SPEAKER_05: Alustame siis sellest, et ühel hetkel tegelikult Euroopa komision sa aru, et reguleerimisega võibolla parda minud eriti arvestades nagu suutlikust rahvusvahel seda reenil olla konkurentsioon võimine.
- 1:58SPEAKER_05: Ja siis selle tulem oli siis Digital Omnibussi paket, mis omakorda koosnes kaest õigusakist.
- 2:07SPEAKER_05: Üks neist on tänaseks vastu võetud, mis on siis Aja Omnibus.
- 2:12SPEAKER_05: Ja teine siis oli andmeid puudutav omnibus, mis on see, mis on meil siis täna rohkem nagu teemaks.
- 2:19SPEAKER_05: See on, kuna see puudutab ka sellist valdkonda nagu küpsised või laiemalt siis üldse siis kõik võimalikult tehnoloogad, millega saab, millega saab siis natuke nagu inimesi jälgida, sihtida enile reklaami.
- 2:36SPEAKER_05: Aga tules tagasi võiguskupoole peale, siis see omnibussi määrus ise on juba keeruline dokument on me koostasime ühe dokumendi, et lihtsalt Euroopa Liidu õigust üles valkonnas ja see on saada 60 lehga pik.
- 2:55SPEAKER_05: Aja omnibus oli sinna juurde veel 60 lähekül.
- 3:04SPEAKER_05: Oli meil vaja, nagu väga korralik dokumenti paket, okei, seal ei teise asju veel, aga see on isegi eriala professionaalil, selle lugemine aru saamine, mis toimub, on muutunud väga väga keeruliselt.
- 3:17SPEAKER_02: Aga siis nagu ettevõtin, sa tegutseid siis digimiduri kõina, et mis tunne siin siis valgas, kui hakk ette valmistama uut paket, et kuidas sa üldse tunne selles õigus raamistikus, et kas see oli nagu positiivne kuidagi areng või või et põni kahega peast kinni haarama?
- 3:40SPEAKER_03: No, misalt esimene tunne oli õud ja siis teine oli juba selline üks-kõikusus aladna asi, sest Mihkel praegu ikkagi kraapis selle jääppu, et see läbi aastate kehtunud üleerimine on ülimassiivne ja võibolla ongi mõistlik siin mõned näite tua, kuidas see tegelikult tava inimest puudutab ehk nii siis külla pilem räägime ettevõtted, aga just nagu lõpparbeltest, et ühest küljest tahetakse teha inimeste elu kuidagi turvalisemaks, eks ole.
- 4:26SPEAKER_03: Ehk, et iga vahel on õigus siis juhtida, kuidas see andmid kasutatakse, mis on väga mõistlik ja on kõige.
- 4:35SPEAKER_03: Aga nüüd mõelda, kuidas te ise näiteks veebilehteel käiteks olla, et mis on see üks tegevus, mida te teete igakord, kui ta lähete mingile veebi läheleks olla ja see vaitada, seal meid nuke juba.
- 4:47SPEAKER_03: Ehk siis see kõik on alustuseks meeletu resursi raiskamine.
- 4:55SPEAKER_03: Ehk siis ja, kui ta on viinud, on viinud täpselt vastupidi selle olukorrale.
- 5:01SPEAKER_03: Et kui mõte oli see, et proovime ja siis inimesi rohkem kaitsta, et nad ei annaks igal poole ma andmaid või siis juiksid seda, siis kui sa pead iga päev tegema 10-10 kord ja vautama kuskil okei või natuke, eks oled, siis sa lihtsalt ei süvenda selle.
- 5:19SPEAKER_03: Ehk, et see on kuidagi automaatne tegevuseks ole.
- 5:21SPEAKER_03: Et on nagu sulgs mõtega ma arvan täiesti vastu olustanud.
- 5:27SPEAKER_02: Kus üles auto sõidua siia me arutasime, et küpsised, mis need üldse nagu on, see, millest me praegu räägima ongi, et millele me siis nõusolekult anname või mitte, et me räägime küpsist ja siis siit tuleb ka see content fatatiig ja kõike need mõistada, et äkida siis kahe peale kokku sõetata, mis see nagu on üldse, ja mis tööist on teda seda kasutada või kuidas me selle abil neid andmeid nagu kogume või mis see nagu on.
- 5:56SPEAKER_03: See on põhimõtteliselt niimoodi et on olem siis isikonedeks ole, ehk, et andmed, mis siis nii öelda seovad sind selle sinu identiteediga.
- 6:10SPEAKER_02: Kuta on Mihkel selle, allmakait spetsialistiga selle, ei, ikka kõige kerda olla.
- 6:15SPEAKER_03: Ja neid digiturunduses me praktiliselt ei kasuta.
- 6:22SPEAKER_03: Meil pole seda vaja.
- 6:22SPEAKER_03: Ehk, et ütleme näiteks, et Mihkel mängib teinist ja ütleme, et mul on spordi poolt ja ma tahan müüja uut tennisäket kõigile, kes mängivad tenist.
- 6:36SPEAKER_03: Selleks, et nende inimest on juuta, mul ei ole vaja teada nende nime või ma ei tea, vanust või sugueks ole.
- 6:48SPEAKER_03: Teada seda teenise mängu nagu huvieks ole.
- 6:51SPEAKER_03: Ja kui sa mingi spordiga tegele, siis sa jätad tegelikult sellest ka oma digitegevust jäljaks ole.
- 6:59SPEAKER_03: Ehk ma mängin kolfi jälgin golf juudiseideks ole, ehk.
- 7:06SPEAKER_03: Saavad aru, et mulle võiks näitata, ala golfireklaame, eks ole miskile teinise reklaame ja nelja avalade teada, kes ma olen.
- 7:13SPEAKER_03: Ehk siis enam veel selline ongi, ehk siis see tehnoloogiline pool isegi pole antud juhul nagu relevantne.
- 7:19SPEAKER_03: Kas on küpsis või mingi muu viis.
- 7:21SPEAKER_03: Ehk, et see on lihtsalt sisuliselt viis, kuidas interneti kasuta ja tekitatakse mingi profiil läbi, mille saab tal hakta tulevikus siis talle relevantseid reklaamumeid edastama.
- 7:35SPEAKER_03: Ehk siis kui seda ei oleks, siis juhtub nii nagu siis kui me kõik olim noored, et kõik vaataid ühel kel televiisorist samu reklaame.
- 7:49SPEAKER_03: Aga mis on kohutavalt teha efektiivne.
- 7:52SPEAKER_03: Ehk siis kui see teinise pood peab hakkama reketite reklaami näitema kõikidele, mitte ainult neile, kelle kesks sulle teenist mängivad, et see on kümnetees või sadades korda kallim, sa jõuana õige kontakti ja seal tekib siis väga suur ja efektiivus.
- 8:14SPEAKER_05: Võibolla lisaks sul üks on see, et kuidas see muutab siis vahetut reklaami kulu, aga tegelikult kogu selle tehnoloogia enda haldamine, et sa peate lisama veebisaitele, siis need vastavad pannerid, nõusoleku nupuud suut ma seda hiljem tõendada kõik sa arenduskulueks, rääkima võibolla kulutust, mis läheb kaigus nõustamine.
- 8:41SPEAKER_05: Selliste regulatsioonidega tekitatakse lisaks veel meeletum meelet halduskoormus.
- 8:49SPEAKER_03: Mul on siia hea näite, nagu me enda ettevõtest, ehk, et en see, kui need põhjiosa nendest aktidest ja justusid, mul oli sellises analüütica ja tehnilises tiimis siis, kes tegelebki just nende pricesse teemadega, aga mul oli poolest inimest ja siis üel hetkel ma avastasin, et need on kümme.
- 9:14SPEAKER_03: Ehk kes tegeleb puhuta sellega, et need veebilehad oleksid kõik seaduslikud eks, et see info, mis kogutak, läheks õigesse kohta, et keegi ei vedaks ja need asja.
- 9:27SPEAKER_03: Ehk, et noh, kümme inimest selles valdkonnas on ikkagi hä väga suur asja, et selle mitme kordust väga kiiresti.
- 9:37SPEAKER_04: Selle metsamäalik Rumaal küsimus on ju, räägime Euroopa Liidu regulatsioonist, et kas see ei tekita ka ebavõralt konkurentsi selles võtmes, et need, kes on kuskil muudes jurisiktsioonides ei pea need kulusid ja seda koormust kandma või seda ei tekita.
- 9:57SPEAKER_03: Ikka tekita, aga see on kaks asja.
- 9:59SPEAKER_03: Üks on kulu pool ja teine on samata ainult tulu, sest täna mõtleme, mis juhtub siis, kui inimene läheb mingile veebile ja ütleb, et talgi kasutada omaideks üle.
- 10:13SPEAKER_03: Ta näiteks näeb mingit reklaami, reageerib selle ja läheb ostab midagi, samas, kui me ei tohid andmeid kasutada, siis me ei saa aga anda, ei analüütikale tagasi, et see tehing toimus ka me ei saa sellele platformile anda tagasi.
- 10:29SPEAKER_03: Ja see platform ei suuda hakata neid kampaaniaid optimeerima, siis sellele ta leiab veel sarnase profiiliga inimeseks.
- 10:36SPEAKER_03: See kogu digiturundus läheb oluliselt ebbafektiivsemaks ja sul ei ole infot selle kohta, mis päriselt töötab ja mis mitte, ehk siis sa ei suuda teha nagu õigemad otsuseid.
- 10:51SPEAKER_03: See on üli suur vahe, kui me võtame, me see tegutseme siis üle maailma ja kui me võtame Euroopa Liidu väridised turud, siis se võivad olla reklaami hinnad ja toimimus, et usaga näiteks võrreldes võiks aru, et Usa on oluliselt kallim korda odavam väärus Euroopa liit.
- 11:13SPEAKER_03: Ehk.
- 11:14SPEAKER_03: See ongi see sama näide, et kui sa ehitad takistusi ja piiranguid, siis sa tegelikult lihtsalt muudad selle süsteemi oluliselt ebaefektiivsemaks.
- 11:25SPEAKER_05: See on mõte asi, et Euroopa Liidus on kuskil aja, et surgus 4506 miljonit inimest võibolla on veel käpud riike maailmas, kus on küpsiseid puudutavad seetud või Suurbritannia, Kanada.
- 11:39SPEAKER_05: Agaus 500 miljonit, võibolla nad rohkem.
- 11:43SPEAKER_05: Aga planeedil maan on 80 miljardit inimest ja kuidagi saavad ülend maisse hakkama ilma külfist.
- 11:49SPEAKER_02: Aga ma mõtlen, et nõus olnud.
- 11:55SPEAKER_02: Aga mõtlen, et Euroopa Liitu päeval lõpuks tahab meil ikkagi head, ma loodan.
- 12:02SPEAKER_02: Nimoodi ma ei kahe siis Euroopa Liitu näen ja ma mõtlen, et mis siis see taotlus ikkagi selle, maide reformi laadse asja nagu oli, et mis nad siis on mingid konkreetsed muudatused või kuidas siis on nagu komisjon näinud seda, et mida siis nüüd tegema peaks, et kuidagi esiteks siis seda on nagu nõusoleku väsimust kõigendada, samas, et ma nagu saaks kaitsta ikkagi oma privaatsust ja samas, et ma saaks ikkagi ainult suma, mis mind huvitab, et mis siis need nagu võimalust on.
- 12:31SPEAKER_05: See ongi nagu mis, kus saata idee meilegat sundis on, et pandi laua peale usku nagu hea, ideed lisustama, et see sama consent fattiig on läbi käinud sõna juba, et tegelikult ei taha keegi neid popp-e asju nagu näha iga kord, kui sa külastad veebile, siis oli seal ettepanek, et okei, ja küll.
- 12:56SPEAKER_05: Nendega tulebine ette võtta, räägiti vahepeal browseri põhisest nõusukust, mis tub välja, et on ka oma plusside miinustega, aga tänaseks on ta vist sellest tekstist kadunud, aga võib tulla tagasi.
- 13:09SPEAKER_05: Ehk selle õigusloome protsessi mõttes on saadab nagu ka seadus ajadus on ja saadab väga erinevaid signaale tegelikult turulak, kes peavad siis olema valmis tegelikult, täna ei tea milleks.
- 13:24SPEAKER_05: Ja kui tõenäku vaadate, et siin mõnda aega tagasi juba siis saad ei aru, et meil on rahvusvahel seal nagu areil konkurentsi võime kõrbleem.
- 13:34SPEAKER_05: Täna ei ole mitte midagi muutunud.
- 13:36SPEAKER_05: Kõik on sama, me ikka mämutame ja teis pidi Euroopa Liidu maksumaks etele maksama kogu sellekuse kinni, mis seal toimub.
- 13:47SPEAKER_04: Võige konkreetselt, mis sealt see tuleb seal Brüssel suunas, siis mis maaks kinni võtma ja soodustas, mis se oli sellist?
- 13:58SPEAKER_02: Või mis on, et terkivist võttis peas kinni ammu enne digital omnibussi.
- 14:04SPEAKER_04: See on küsimus, et kui tutvusid, mis siis juhtus ja mis sa tundsid, et seal oli mõned negatiivsed tagajaäriti.
- 14:11SPEAKER_03: Jah, selles mõttes, et see pea palutas kinni võttis juba pikalt, aga mis ma sealt vaatsin esiteks lugesin seda, siis antsin selle oma aile, et selgite mulle seda, nagu ma oleks Nastile sijaaneks.
- 14:30SPEAKER_03: Ja ka siis see tekst oli nad nii kantseliiklik ja aburrehkelt, et juba selle nagu läbi töötamine tekitas tundu, et noh, ma ei taha seda teha.
- 14:40SPEAKER_03: See on nagu üteme, et isegi ma olen sellega pärri, et Euroopa Liit kui tahab inimeste lehadaks olla.
- 14:48SPEAKER_03: See mõte on nagu üles, aga see teostus on olnud ikkagi mitmeltes kohtades väga keparlik.
- 14:56SPEAKER_03: Ehk et seal on nagu vastupidine effekt ja see üleguleerimine lihtsalt ongi mingist piirist lihtsalt üle lainud.
- 15:08SPEAKER_03: See võibolla ei olegi see viimane omnibus, mis kus on mingisugused, ma ei kohtavad tagasi ka lihtsalt mingis mõttes see nagu piiran siis üllatud, eks ole.
- 15:22SPEAKER_03: See on jakam.
- 15:24SPEAKER_03: Pigema ja vaatakse kogu seda kreemplit koos.
- 15:28SPEAKER_05: Irooniselt omnibussil loodisele, et asja teha lihtsamaks, aga see tegelikult me saame nagu täpselt vastupidist olemas.
- 15:37SPEAKER_04: Aga ma saan aru, et kogu selle omnibussi suur miinus on see, et regulitsioon on liigalt lihtsalt rohkem või seal on ka midagi sellist, mis on üllatuslik uus siniseid müüm, või hoopis asju peapeale keerav, mille saaks välja tuua?
- 15:56SPEAKER_05: Ikkagi esialgsel kul sisaldas mingisugusel määral võib-öda, et õiguslikku innovatsiooni või on vähemalt soovi midagi muuta, aga tänase seisuga ei ole teada, kas üldse midagi muutub kõige selle tulemusel ja kui muutub et siis, kuidas?
- 16:17SPEAKER_05: Üsna tõenäoliselt et see, millest nagu asi see algus, et nendest juki panneritest on kõik tüdinud, et nendest võiks lahti saada, et nendest on tõenäoliselt läht sa ma enam ei juisse, et nad tegelikult meil ära kaavad.
- 16:31SPEAKER_05: Senises sõnastuses ja küpsiseid puudutav regulatsiooni ära näetakse ja näiteks siisik on kaitse üldmäärus alla, ka siis tuleb mingisugused jaavitusmehanismid seal nagu et näha, et ei pruugi see nagu lihtsamaks minna.
- 16:48SPEAKER_05: Ja sellest digital omnibussi paketis lainut rääkida, et see on kindlasti teise teemast ka, et mis võibolla täna ei ole meil nagu nii nagu fookus, aga ka siin täiesti nõus ergiga, et jälgida, et mida siis.
- 17:05SPEAKER_05: Kuidas lihtsustamine välja näeb, see on täiesti kohutanud, see on kohut lugemine.
- 17:11SPEAKER_04: Aga millised menetus hoopis see praegu on, et selles mõttes, et kas on komisionis ettevalmistamisel või sa on kuskil juba liikmesriikidele kätte antud või on parlamendist debatid või kas Eesti vabariik on midagi arvand selle kohta siit on mõne seisuga, et kus me olema, kas saad meid valgustada?
- 17:30SPEAKER_05: Minu teada on see kuskil, kas ta on äki praegu Parlamendi mingis komissioonis, Euroopa Parlamendi komissionis, aga see mis juhtus su käja, et meil siin just vahetuseks Euroopa Liidu Eestist tu ja maailmata, kes ma iirima on praegu eks, et tema tõmbas selle nagu teksti siust nagu alguspunkti tagasi, et kõik nüüd muudad, mis se vahepeal olid, aga natuke on see minu aks ka nagu kuulutada tasemel või see, mis on nagu meeldesse lekkinud, etega meil praegu viimast nagu draft ei ole sellest, mis ta nagu päriselt veel näeb, aga segadust on siin külja veel.
- 18:14SPEAKER_03: Kui tahad midagi teha paremaks, aga siis proudseerit väga palju mingit väga ümbergust asja ja millel ei ole tegelikult mitte mingit vähemalt positiivselt mõjuks olla rohkem konkreetsem asja, mis seal on, et sa näiteks ei pea seda konsenti kogu aega maeks tule vaidan etsa, ja kui mõtleis, siis see on pooleks aastaks, eks ole.
- 18:39SPEAKER_03: Jalgi küsimus on, kuidas see siis tehniliselt hakkab välja nägema ja kuidas ta seda on teore muuta saada, aga see on siis ikkagi kohutab idee selles mõttes, et just nagu selles kontekstis, et mis on selle mõju siis nagu lõpparbile.
- 19:00SPEAKER_03: Kunagi oli näha, kuidas turuk ise reguleerib ala suured platformid kaklaud oma vahel ja Apple otsustas siis iPhone'ides hakata küsima, eksla kõikide äppide kohta, mis siis rääkisid, tuli sulle mingi halin et kas oled nõus sellega Facebook rääkis, kas oled nõus sellega Spotify rääkis.
- 19:22SPEAKER_03: Sellel aastal, kui see juhtus Facebooki reklaamide hinnad tõusid 35%.
- 19:31SPEAKER_03: Ehk siis nendel asjadel on nagu üli suur mõju siis lõpendades oleks.
- 19:38SPEAKER_03: Kui sul reklaaminnad kasvad 35%, siis aga ette võtjatele ei ole võimalik võimet seda nagu enda kui ära kataks, et mis see läheb kõik lõppendades välja.
- 19:49SPEAKER_03: Mis peinusti vahv?
- 19:50SPEAKER_05: Hevad sa küsisid, mida siin arvatud selle kohta on.
- 19:57SPEAKER_05: Tõpsemini ma tean seda poolt, mida on arvanud andmegaitse regulaatorid, ka saart Eesti oma, ja seal tegelikult see sõnum on alati olnud natukene siuke pibulaarne.
- 20:10SPEAKER_05: Ühte laususe panakse see, et me väga tervitame seda, et soovitakse siin halduskoormust vähendada aga, ja siis tuleb terve rida nagu asju, et miks seda ei peaks ikkagi tegema või et midagi on jätada hindamata või et kuidas meil üldse laiemalt mingisuguseid siis meil on olulisi väärtusega kaitsema.
- 20:31SPEAKER_02: Kus võibolla see väärtus lahti mõtestamine on keha asi, millega jätkata pärast meie pausi, et natuke võidida see tasakaalupunkti infova vahel, mida me tahaks saada, kui palju ma kodanikuna tahan anda ja mis see kuulne keskad mind välja ka, kui sa me siin räägin.
- 20:50SPEAKER_02: Hea, meeleg olete kuulema, sulani saguse saade, et me räägime digital omnipusist ja küpistest, eri heinsaare, Mihkel, ja.
- 21:21SPEAKER_04: Tere tulemus tagasi, täna me räägime küpsetka, aga mitte nendest midagi arate, vaid hoopis digitaalset küpsetest ja Euroopa liidu uutest initsiivides küllas on meil ja.
- 21:36SPEAKER_04: Ja esimeses saadus meil poole ikõige uvitamused kohas väärtuste juures küsimuses selle kohta, mida siis Euroopa liit selles kontekstis täpselt kaitseb, miks ta kaitab, mida Rki teeb selle kogu selle kaitsega, ja kuidas endast väärtustes kasuvad välja võib-olla tulevikus.
- 22:03SPEAKER_04: Ma arvan, et järgi, et volusite kirjeldada seda, nagu mida see sina ja su agentur nagu teeb nende asja ja tuas, et inimestel see kontekst oleks parem nii selge.
- 22:16SPEAKER_03: Meil nii, et klendid teevad meie koostööd selleks, et läbi digitaalsete kanalite siis oma tooteed või teenuseid võimalikult efektiivselt müüa.
- 22:30SPEAKER_03: Ne võivad olla klendid, kes müüvad jäätis, need võivad olla klendid, kes müüvad mingisuguseid T2P-teenuseideks olek täis eenustina.
- 22:39SPEAKER_04: Tenisekateid ka, seda.
- 22:41SPEAKER_03: Võivad olla ka teenisraekediteid müüjad.
- 22:44SPEAKER_03: Ja see on võimalik sul mitmel viisil lahendada, ja kui me võtamegi selle jäätise näite, siis seal ei ole vaja mitte midagi praktiliselt sihtidakse.
- 22:56SPEAKER_03: Kui on soe päev ja ma näitan kõikidele inimestele, et meil on selline näiteks ole, et siis ei ole mul vaja mingit äja profiiliks ole.
- 23:08SPEAKER_03: Aga kui me läheme kitsemate teemade või toodete juurde, et siis see ikkagi on mõistlik seda sihma piirata, kellele me sul memeid näitama, eks ole.
- 23:21SPEAKER_03: Ja see piiramine võib olla vanuseline, see võib olla sooline, eh on mingid ooded, teenused, mis on, ma ei tea, mõenud naistele, mida ei ole mõtet meistele reklaamida, või siis ta võib olla ka huvide põhine, ehk siis hovid, mingisuguse, et ma ei tea, siis samamouti mis, mille vastu mul potentsiaalselt tuvi on.
- 23:47SPEAKER_03: Ehk, et see meid huvitab, et me saaksime siis olla võimalikult tulemuslikult ja efektiivsed.
- 23:56SPEAKER_03: Ehk siis iga investeeritud euro oleks nagu õige inimese selle näidatud.
- 24:02SPEAKER_03: See on suurim vahead.
- 24:04SPEAKER_03: Saame 5.
- 24:05SPEAKER_03: aastaseks seeasta.
- 24:07SPEAKER_03: Ja kui ma alustasime, siis oli põhimõtteliselt reklaam, digireklaam nägi välja nii, et helistasid Tefisse, ütles, et ma tahan homme sinna positsioonile pänerite kõik nägid, eks ole.
- 24:17SPEAKER_03: Täna on see, et kui me läheme mis iganes keskkonna, me näeme erinevaid reklaame ja me näeme erinevaid reklaame lähtuvalt siis meie enda digitaalsetest ajaalgedest, eks ole?
- 24:28SPEAKER_03: Kui sellel hetkel mõnikord mõned hakkavad rääkima väga veidratest reklaamidest, mida nad näevad, eks ole, et siis teada, millest see tuleb.
- 24:36SPEAKER_03: Aga see on selles mõtt, et seadma põhine, eks ole?
- 24:40SPEAKER_03: Võibolla seadma põhine, et teatud kohtades on ka profiili põhine näiteks, kui sa oled mitme seda seadmast või siis see loogitud ala näiteks, ma ei tea, Facebookiseks ole.
- 24:49SPEAKER_03: Et siis sellisel juhul ta on ka nagu profiili põhineid ta ainult seadma põhina.
- 24:55SPEAKER_02: Aga siis minu kui kasutaja profiil või selline digialaeg, nagu sa ütlesid, tekibki siis nagu selliste veebikide, aga ka mu isikuan, nagu põhjal siis, et see nagu pot sellest mõlemast ja sütsid enne ka, et tingimõtra nagu minuileerimiseks ei olegi vaja kogud isiku onmeid.
- 25:17SPEAKER_03: No, meil ei vaja teada, kes oladeks olema su nime teada või midagi sellist.
- 25:26SPEAKER_03: Üleme, et kui võibolla kümne aastat tagasi turundus üle üldse rääkisest demograafiast, ehks ole, kui me mõtleme profileerimisest, et sul olid tüüpiliselt sihtrühmad olid näiteks, ma ei tea, naine 25-45, kes elab linnas, siis tänaseks ta on ikkagi läinud hästi selliseks nagu huvi ja võib-olla elustiili põhiseks.
- 25:53SPEAKER_03: Et kui sa võtad seda, naina 25-45, kes linnas, et ta võib-olla nagu väga erinev inimene väga erinev tarve ja väga erinev huvidega.
- 26:01SPEAKER_03: Ehk siis järgmine samm oligi see, et mitte ei sihitud nii võrd sugu anustada, aga just siis seda digitaalset jalaelgaks olla, millega inimene päriselt näitab, mille vastuda huvi on.
- 26:16SPEAKER_03: Isegi, kui sul näiteks andmed või uuringud ütlevad, et seda raamatu müüja, et see sihtrühm on kõige suurem raamatuviline, eks ole siis ikkagi sul on hulk inimesi selles sihtrühmas, kes tegelikult ei ole üldse raamatu ja tegele sulle olemata raamatura näidata, samas sul on selle siistrühma väliselt pealtsi inimesi, kes väga selgelt näitavad välja, et neil on raamatute vastu huvieks olevad, ma ei teinud raamatuod e-poodides näiteks.
- 26:48SPEAKER_03: Et just kellele siis on mõistlik nagu näidata.
- 26:51SPEAKER_02: Mihkel, mis on aru, et siis kogumiseks meil ongi need küpsised ühe variandina, et seda infot kõigit alletada.
- 26:59SPEAKER_02: Võibolla alustavaks, ma olen terve tegelikult mõelnud, et kas sise võib load need küpsise valikud läbi, kui sa veebil veel käida?
- 27:06SPEAKER_05: Regine mitte.
- 27:08SPEAKER_05: Ma pean küll oma tööd mõnikord neid lugema ja koostama, aga üldiselt kui ma ise praosin, et see klikk on juba muutunud automaat.
- 27:16SPEAKER_05: Ja siin ei maksa nagu illusioone teha, mis tegelikult ei loe neid nävi, et see on igapäevast elu häiriv elementisse.
- 27:25SPEAKER_02: Aga see muidugi need valikud ju, saan, et algselt mõeligi selleks, et ma saaks kujundada ise oma seda profiili või öelda, et kui palju infot ma olen valmis andma, mis selle ka tehakse.
- 27:38SPEAKER_05: No, ma ei tea, see natuke nagu nüüd jõmegi sinna, et kui kaugele peab peab siis meie seadusandja nagu minema, et oma kodanika just kaitada.
- 27:50SPEAKER_05: Algab asja tegelikult kuskilt kaugemalt, kui õigustest, mis siis meie väärtusruumis on tõis sellised.
- 28:00SPEAKER_05: Me tegelikult indame seda, et on eraelu kaitse, on isiko onmete kaitse kõike, on ootuspärane, teredunud.
- 28:08SPEAKER_05: Küsimus on see, et kas me peame kõiki tarbijaid kohta kolme aastaseid ja sellepärast niimoodi kogu ühond peab just selle alganatama, võime saame rohkem usaldada etõtjaid, me saame rohkem tegelikult usaldada ka seda, et inimesed ei ole päris peata kanada, ja kulmandaks, et lõpeks paneb vaba turg nagu ise paika, et milliseid tootjaid ja teenuseid siis usaldadakse selle kohab, et milliseid mitte, kui palju nad on vaja nagu riigil on riigil istustatud, praegu on küll see Euroopa Liidu asjad meest räägima, aga et on palju riigid pildlikud ööda on vaja nagu sekkuda siin.
- 28:55SPEAKER_05: Ja hetkel on nagu tundub, et selgelt üle volli vindud.
- 29:02SPEAKER_05: Mõ, mis hetki just ka läbi kuumas ongi see, et kui reklaami ostja, reklaami või vahendaja mingid agregaatorid, nad tegelikult ei tea, millise inimese kohta see reklaami ostja või vaataja keele selles, et millise inimese kohta see käib on.
- 29:29SPEAKER_05: Kas seal on vaja siis nii jõuliselt.
- 29:32SPEAKER_05: See on see küsimus ja lõpeks, okei, me indame väärtusi, aga teise pool alati see küsimus.
- 29:38SPEAKER_05: Kas me oleme nõus, siis kannatama neid bännareid.
- 29:42SPEAKER_05: Oleme nõus sellega, et tegelikult kogu selle lasel on väga mõõdetav hind lõpparvil, mitte ühe konkreetsele ettevõtjale.
- 29:56SPEAKER_05: Moni väike talunik on teinud mingi uue toreda toota ainult hakka, nagu ka internetis müüja, aga nad ei jõua oma siht turuni.
- 30:05SPEAKER_05: või see muutub talanud ebamõistult kalliks.
- 30:08SPEAKER_05: Et just need küsimused on täiesti hindamata, et kus me on ühiskonnana selle kohal pealt olema valmis minema.
- 30:18SPEAKER_02: Võemalt piisalt kaua, nagu oma vastavas häis tegutsenud.
- 30:22SPEAKER_02: Ma eelden, et olete tunnetuslikult tajunud seda moment ikkagi, kui kõik hakkasid aru saama andmete hinnast või väärtusest, et nagu mingi mõnda aega tagasi oli juhteliselt ükskõik, ma mäletas nii ka kui andmegaitse võibolla sector group ei pruukin olla üldse kaas nagu õiguspüroos, see kõige tähtsam ja mitte, et sa alati ongi kõige tähtsam, aga et on ilmselgelt, see on muutunud väga oluliseks nagu ka selliseks suunaks ja andmed maksavad ka palju, et mis siis nagu.
- 30:56SPEAKER_02: Kuidas te olete pealt vaadanud, et ühel poolt me juustumegi, et nad ongi väärt, nad on kõige väärtus ma, mis mul on anda mingile piiktekile, kui ma ei taha alati subscription peiss asju maksa, aga siis sama Eispidi taha saada mugavat teenust, et mis siis see vahekord siin võiks olla või kuidas see on ajalooliselt, siis kuidas see olete tunnetanud seda üldse, et on see tore areng või imelik areng või enda vaatan, mis mina tegelikult tahan näha neid reklaame, mis mul on mitte mingit on täiesti seosatud.
- 31:34SPEAKER_05: Või siis tundub, et on soodasemel juba ka nagu asja läinud, miks ma nüüd vaatama peale, et tundub eva mõistlik.
- 31:46SPEAKER_05: Ja veel kord ma jään selle juurde, et tuleb rohkem usaldada etjaid, tuleb rohkem usaldada turgu, et, kes nagu seda nagu süsteemi hakkavad kurridama.
- 31:59SPEAKER_05: Nend siis toodid teenused ei kasuta rohkem, et see signaal tuleb sealt.
- 32:04SPEAKER_05: Ma ei ole kindel, et me peame kõik seda nagu rida realt ette reguleerima inimeste jaoks.
- 32:09SPEAKER_03: Lus ma on oluline.
- 32:11SPEAKER_03: Muodan siin see, et tava inimest keskmist inimest nimetama nii, et ta lihtsalt ei huvita see kogu vaisi üldse.
- 32:22SPEAKER_03: Esiteks, kui küsida inimeselt, kas tal meeldivad reklaamid, kõik ütlevad ei, kes ei tööta reklaami valdkonnas, siis kui küsida, et kas reklaam teid mõjutab, kõik ütleb mitte mingil juhul, ma otsustan ise, eks ole, kuigi, ta näitab teistpidi, kui rääkida nendest andmetest, siis kui küsida, et kas sul on oluline, mis moodi su on meiteks, selle hoitakse loomulikult on, kas sa käitud niimoodi reaalselt ei käitu.
- 32:52SPEAKER_03: Ehk, et selles mõttes võibolla see suur koht ongi siin, et üritatakse reguleerida midagi, mille mis osas inimesed taliselt on üks kõik.
- 33:08SPEAKER_03: Ehk võibolla siinä, millesse andmete tundlikus on tekinud, on see, et eriti viimasel ajal on hästi palju ka mingid pettuseks ole, kus kasutatakse ikkagi no reaalselt isikon meidaks ole ja siis peatatakse mingid sumasid välja.
- 33:30SPEAKER_03: Ja et neid ei saa nagu asjaadama vahel ehk.
- 33:34SPEAKER_03: Et see, et sul on nagu turunduslik sihtimine, profileerimine ei tähenda seda, et see on sama asjad, et kui kuskilt lihtsalt varastatakse mingid andvaad äraks ole, siis neid kuidagi kurite tegelikult käsitletakse, ehk, et lihtsalt võibolla tava inimese peas on nagu sama asi ühe andmedeks ole.
- 33:52SPEAKER_03: Aga no reaalselt need on hoopis teised teised teemad.
- 33:56SPEAKER_05: Kui sa kuredagi all sihtimise ära keelad, et sellel ilmselt nagu väga mõju ei ole.
- 34:00SPEAKER_04: Ma küsiks sellise, teise vaatuna küsimus, et kas see sama, tehnoloogia või metodoloogia ei puudutanud seda vahvate valimiste suunamise kahtlust USAs.
- 34:13SPEAKER_04: Mis asi, see oli Oxford või Cambridge, Analytika.
- 34:18SPEAKER_04: Kas see resoneerib, resoneerub teiega või kuidas see võiks asja?
- 34:22SPEAKER_03: Selles mõttes erinevad asja, et otse pidi läheb kokku selles osas, et sa ehitad mingit databõhiseid profiile.
- 34:33SPEAKER_03: Aga täna me oleme siia maoni rääkinud hetkel siis reklaamist.
- 34:39SPEAKER_03: Ehk, et me ostame nendes platformides, nendes kanalites reklaamiaks ole ja siis siimeni hästi, kui nad võimaldavad see, mis, mida sa puudutad, on võibolla rohkem selline ka nagu orgaaniline sisu, mida täna kõikes erinevaid sotsemeedia kanaleid kasutavad on väga hästi tunnetavad.
- 35:01SPEAKER_03: See on selline mullistumine.
- 35:03SPEAKER_03: Ehk et kui me enne rääksime, et tõenäoliselt meine samu reklaameks ole, siis päris kindlasti meil sama sisu.
- 35:10SPEAKER_03: Kui me avame mingi sotsmeedia kanali, eks ole, meil on oma see mingi sugune mul.
- 35:15SPEAKER_03: Ja kõige tugevam sellest täna on TikTok.
- 35:18SPEAKER_03: Ehk et nende algoritmid saavad suurepäraselt aru, mida mis inimestele meeldib.
- 35:23SPEAKER_03: Igal individuaalsele, siis ole ja nad ehitavad siis selle ümber sellise su mulli.
- 35:29SPEAKER_03: Teavad seda kohtavalt efektiivselt, ehk et sinna maani välja, et TikTok heviuser kasutab seda kaheksa tunni päevas.
- 35:37SPEAKER_03: Ja see ongi see sinu nagu info välieks ole, sest kui sa kasuta mingid kanalid kaheksa tunda päevas, sul ei sul ei ole aega uudised lugeda, uudised vaadata, et ole kuskilt, kus me saame neid ühe taas.
- 35:49SPEAKER_03: Ehk siis see on see manipuleerimine, mille taes ilmas pasid.
- 35:57SPEAKER_03: Ja mis nagu tänaga paratamatult toimub, kindlasti see on nagu poliitilist eelistus.
- 36:03SPEAKER_03: Teemaks ole.
- 36:05SPEAKER_03: Kui sa oled nagu hevi konservatiived siis tõenäult see Facebook feid ongi, et sul tundub kõik võtta otama moodeks.
- 36:13SPEAKER_03: Aga jällegi neid ei saa oma vahel asjaada, siis sulda andmete reklaami poolega.
- 36:21SPEAKER_04: Aga põhimõtteliselt põhja olemused see protseduur on nagu sama, et kukutak finger print kokku, analüüsitakse ja siis suunatakse välja.
- 36:30SPEAKER_04: Vahel on selles öjas, ühel puhul on tegemist reklaamiga ja see puhul on tegemist natuke kahtlasemata asjadega.
- 36:37SPEAKER_04: On see nagu õiglane kokku.
- 36:39SPEAKER_03: Ei pe olema, kahtlusema siis ole, et see, et kui sulle meeldivad kassi videodeks üle südamid meelda sinna ja siis sul ühel hetkel mingis otsa viid ongi kassi videosid täis, et seeal midagi kahtlasti ei ole.
- 36:53SPEAKER_03: et sa oled lihtsalt sinna kasjad ole.
- 36:56SPEAKER_03: Ehk et kui keegi tahab seda kuidagi ebaseaduslikult kasutada, et siis ta läheb üle piiri.
- 37:02SPEAKER_03: Aga pigem ütleme see vahe seal on ka see, et reeglina need on ikkagi nende platvorid või need on tegelikult ikkagi soitsmeid ja kanalit, kõik oled nende soitsmeide kanalite sisene see, kuidas TikToki algoritmid töötavad, kuidas ta sulle selle kassi ringi ümber teeb peaks olle, ehk, et seda ta ei anna kuidagi välja.
- 37:21SPEAKER_03: Et seda Facebook ei saa kuidagi kasutada.
- 37:24SPEAKER_04: Aga öeldelt, kui mul on nagu profiil, ma ei tea, Facebook ja Google on suured konsortumidel on palju erinevaid tütreid, kes pakuvad erinevaid siaalmeid teenused, et ma kujutakse ette, et nagu nendes üld kasutat platformidel mul kipuki olemas see siin on kõige sugune.
- 37:41SPEAKER_04: Selles mis kõrist kasutus on täiesti võimalik, eks ole väga suur laialdane.
- 37:45SPEAKER_03: Kui ta on samas ema et võttes, et ole, et näiteks Facebook ja Instagram on ühendatud või siis ala Google'i puhul oleks ja osimotor ehk, et seal sul on üks profiil ja kuna see on juurde keha on lõpuks nagu üks.
- 38:06SPEAKER_05: Ma rääkinole see, nagu meelde tuleb, tegelikult mulle eraldi ju reguleeritud ka reklaami liigid osad on lausa keelatud, osa on piirangutega, et see on hoopis eraldi teema, aga rääkida sellest sihtimisest, et juuse tehnoloogia, seal nagu seal on katuja, aga see, kui me näiteks ei taha, et seda kasutak, ma ei tea, poliitreklaami puhul võib-olla, mida võiks näha, siis kõrgemisk, et puudutame seda, aga väheme kõigile sama haamikine.
- 38:42SPEAKER_02: Jah, siis taustas seda, mõttis, kuulates, ma ikagi jäin, mõtlema nagu Black Mirror'i laadsetele toodetele ja sarjadele, kus on kellegi profiil nagu üli täpselt kujundatud, nii et ma ise ei saa enam aru, mis on minu mõtted ja kellegi teise mõtted.
- 39:02SPEAKER_02: Ma mõtlen, et see on äkis see üks mingi väärtuse dilemma siis, et palju ma olen nõus nagu ära, ma ja palju vastu saama.
- 39:10SPEAKER_02: Kui tule tagasi selle juurde, et äkki Euroopa liit midagi üritat hästi teha, et ta üritabki kuidagi tagada, et ma ise ikkagi kontrolliks kuidagi ei.
- 39:19SPEAKER_05: Infutud, ära sul nagu kasub midagi selles, kui sa läheb veebilehele, saad teada palju, see palju see veebileh nagu see kahte toodab.
- 39:26SPEAKER_02: Aga ma on ise valinud, et saan selle suval siin.
- 39:30SPEAKER_02: No, ma ei tea, ma mõttis lisse.
- 39:31SPEAKER_03: Aga on ikkagi täitsa erinevad asjad.
- 39:34SPEAKER_03: Ehk et ära tee seda viga, et sa vaatad seda vike nagu ühe süsteemiga.
- 39:40SPEAKER_03: Loomulikult sul on katuvusi, aga see, kas me näitame mingi profiili põhiseid, reklaame või see, kui ala TikTokil ongi sellised klevad algoritmideks tule, et need ei ole tegelikult oma vahel seotud.
- 39:58SPEAKER_03: Neid peakski vaatama eraldi, sest muidu on see, et see küsib, kas sa arvad, et see on hea, selle ei ole lõpetanud kõik äraks, et see on nagu kaugel sellisest must valgest, et siin ikkagi neid halja toon on palju.
- 40:12SPEAKER_05: Aga see digitaalne reklaam peab ka ju konverteeruma puks.
- 40:15SPEAKER_03: Ja, surustelt, muidu pole mõtet.
- 40:19SPEAKER_02: Ma olin siin väärtuste dilemmade blogis juba arutunud mõnda aega, et ma sanan, et meil on liiga palju pole isegi saate lõpu nii jäänud aga, kus siis see piir võiks nüüd olla ikkagi.
- 40:32SPEAKER_02: Tegelikult ma võin hakata teid uskuma pärast seda 44 minutit juba, et tõsi ma tegelikult Eelist on vist näha nagu endale relevantset sisu.
- 40:42SPEAKER_02: See nagu tundub mõistlikuna.
- 40:44SPEAKER_02: Nüüd ma mõtlen, et palju ma siis endast ära annan, et kuidas see siis, mis siis see tulevik võiks nagu olla kuidagi või kus ma siis selle tasakaalu punkti võiks nagu tõmmata?
- 40:55SPEAKER_03: Mina mõtlen nii, et äkata seda, mõtet, et inimesi tegelikult ei huvita või vähemalt sellisel kujul või sellises mahus ja huvitaks olla, et me ei peaks seda aega nagu raiskama, ehk siis äkki, see peaks küllama nagu vastu pidi.
- 41:11SPEAKER_03: Ehk et need, kes tahavad selle teemaga tegeleda, et neil oleks võimalik, et mul oleks võimalik enda andmed kinni keerata.
- 41:17SPEAKER_03: Ehk et kui ma ei taha, et need kasutatakse, siis ma panen kinni ja mitte ei sihiteks selle kuidagi, aga et paide folt tuleks lahti.
- 41:29SPEAKER_03: See võiks olla nagu mõlemad poole tõnelikult.
- 41:31SPEAKER_02: Mihkki, mis sa arvad, mis siin see lahendus võiks olla?
- 41:35SPEAKER_05: Mina on juba vabaduru usku.
- 41:39SPEAKER_05: Kindlasti on olemas, suudatakse teha veel paremaid tööreistuseid, mis otsustavad sinu aitavad sul siis jälgi seda, et keegi suinus seadmetesse mingid tekste ei salvesta ilma, et see peaksid ise tegema igga kord mingisuguseid valikuid.
- 41:54SPEAKER_05: See kellel on see soovenda identiteeti maksimaalses mõärras kaitsta, saab seda teha.
- 42:03SPEAKER_05: Aga et kas tähendab seda, et igasuguses sotsiaalses aspektis, mida ma teen, ma ei tea, kõnin kodust välja lähen poodi ja lähen natuke digitaalsest maailmast välja, et kas ma poodi minnes pean ka, nagu siis kuskil on ma nagu nõusolek, et ma seal poes rijulit ja vahel kõninud, et kuku kaugele nagu selle asjaga lähed.
- 42:26SPEAKER_05: No ja, kui kaugeme läheme.
- 42:29SPEAKER_02: Beyond the Horizon - praegu veenas.
- 42:32SPEAKER_02: Et Tiriis ütles meile kindlasti, et me natuke mõtinks ikkagi just võibolla selle konkurentsivõimule nii palju ka, et meil on siis see kuidagi autonoome ja versus tehnoloogiline konkurentsivõime ja need edasi, et mis see tuleviku suunad võiks olla või meie koht ka maailmas oma sellise tohutu reguleerimise ja ma ei tea, püüdlusega samas vähem reguleerida, et mis meid on tulevikud trendid või murekohad, mida peaks lahendama.
- 43:00SPEAKER_04: Ma võin kohe vastata enda sõitkulast eest.
- 43:03SPEAKER_04: Minu elukemus näitab, et kui tahadakse regulatsiooni lihtustada ja painlikumaks muuta, see tähendab lihtsalt praktiliselt rohkem regulatsiooni.
- 43:13SPEAKER_04: See on minu viimast 80 aastat, aga panun.
- 43:16SPEAKER_03: Kaunult kokku võtted, ehk, et muuse optimismi tase on täpselt samas kohas, kus kus.
- 43:23SPEAKER_03: Ma ei näe, et see juhtuks selles osas, sest ongi selle samal põhjusel, et Euroopa Liit on liiteks ole.
- 43:33SPEAKER_03: Ei ole võibolla väga head ei ole seda ühte meest või naistes ütles, et nüüd välja nii eks ole, vaid kõik arutatakse, ja siis kõik läheb väga võimraaks, et kuni sinna maani välja, et keegi saane on päris täpselt aru, mis me siia kirjale panud, aga just kui midagi hluvi juht, ehk et ma usun, et siin midagi lihtsustatakse.
- 43:54SPEAKER_05: Jah, püsti on ood, mis ma olin ka sellega nõused, et me teeme selle kogu protsessi läbi lõpeks on niimoodi, et need eeglivad ühe lihtsamaks, nad lähevad keerulisemaks endast arusaamine läheb keerulisemaks tõlgendusruum muutub jälle laiemaks mis tähendab seda, et kasvõiguselt eba selgus, vähemalt alguses advokaadil rohkem tööks.
- 44:21SPEAKER_05: Selles osas ma kahtustan ka et antud omnibussiga ma näeme sama tulemust ja lihtsalt väärä märkus on, et see on ju üks paljudest omnibussid, mis praegu paraleelselt käib, et need on teistes valdkondades ka, kus on aru saud, et on tegelikult regulatsiooniga ikkagi nagu üle võilile mindud, aga kas me nüüd sellasemal, et nagu piisavalt julged öelda, et tegelikult lihtsustamine võiks teha, et me lihtsalt kaotamegi selle reegli ära, kusutame ära, mis juhtus on päike ei tõusu, vaadus küll, et elu läheb edasi.
- 44:58SPEAKER_05: Kui keerusime liiga palju maad keerem tagasi, aga järjest ehitanud kihi aval seda, nagu keerukus sinna peale, et siis on mingit tead tuemid meile ei on.
- 45:09SPEAKER_03: See võist hea, võrdlus, et kus vaatame nagu mis võrdne usat ja Euroopa Liiteks oled siis, kus Uusas, milline on mingite a-i platformid arengeks ole kogu see pool ja siis küsitakse, et aga mis Euroopa liidus samal ajal juhtus, et me panime sinna plastikorgile selle külja külge et oleks pudeli küljeks olek, et suutsime nagu selle liidu üleselt ära lahendada, mis siis ilmselt oli ka keemiliste puhastust lobi äks oleh, et kui sa joodse mingit smuutit see tõktu peale ehk suur inatsioon.
- 45:52SPEAKER_03: Ma arvan, et juatame et see saatast välja ka.
- 45:57SPEAKER_02: Mosin, et tuleb midagi positiivselt ka meie Euroopa Liidu tuleviku osas, aga jääme siis lihtsalt lootma.
- 46:04SPEAKER_02: Iga täas sul olid taas selle põneva saate eest täna me rääkisime siis Digital Omnibus'ist sellest suurest õigus raamistikust ja küpsistest ja kõige sellest siis, mis minu kui kasutaja andmetega interneti avarustes toimub ja täna sellest teemast rääkis, meile järgi heinsaar, Mikkel Miidla ja küsimusi aitasid küsida Mario ja Heleri.
- 46:26SPEAKER_02: Ait.
- 46:27SPEAKER_04: Järgmelt suuri!