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Carlos M. Ep29 Físico nuclear y educador nos habla de lo que IA no te puede enseñar. · PaDentro Podcast

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Bienvenidos a para dentro a otro episodio power, porque aquí
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tenemos gente maravillosa que llega y hoy tengo a un profesor
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que marcó mi vida. Vas a escuchar esta historia
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increíble que ha marcado la vida de un montón de gente.
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Tiene es director de una de las universidades más importantes de
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Latinoamérica y realmente fue una una flecha en todo lo que
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fue la educación de artes liberales.
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Me encanta la conversación porque es físico nuclear y
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obviamente yo voy a estar indagando de lo que es el
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misterio y la racionalidad. Y la emoción, el el trabajo que
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tienen los dos, lo que es la sabiduría, la conciencia, cuando
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traigo estos temas que que él de una manera brillante sabe
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torearlos, los que hay que torearlos y también iluminar lo
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que lo que podemos entender desde una manera más tangible,
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medible, científica, que es donde este hombre es, es un, es
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un sabio, es un sabio. No creo que se reconoce como
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tal, pero es así que bueno te invito a escuchar esta
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conversación con mi queridísimo y tan admirable Carlos montufar.
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Ven y escúchanos aquí, gracias por estar aquí para dentro.
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Kyles 1000 gracias por estar aquí, es un honorazo para mí
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tenerle a un profesor que que marcó mi vida.
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Usted sabe que fue alguien que que fue un antes y un después de
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mi vida a tantos niveles y ahorita tengo la suerte de
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entrevistarlo. Imagínese a pesar de toda la
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eminencia que es en el Ecuador, yo aquí sentada como estudiante
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y conversar tengo un honor, así que le.
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¿Agradezco mucho vale es al revés qué?
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Qué gusto poder hablar con con estudiantes y tener una memoria.
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¿Compartida porque 1 se acuerda, yo he tenido miles de
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estudiantes, no YY, tú si fuiste un estudiante que está marcado
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ahí en el pasado estás ahí? Cómo algunos otros pero.
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¿Y hoy se da cuenta cuántos estudiantes he tenido yo en el
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aula y son decenas de no sé si decenas de miles, pero deben ser
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un montón, no? Entonces sí hay algunos que
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marcan también a la inversa, que es un gusto estar aquí.
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¿Qué suerte sabe que justo le conversamos ayer con Jaime
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costales y me decía la importancia que él tuvo de
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ciertos profesores que marcaron su vida y qué hicieron?
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¿Y era lo que hemos escuchado miles de veces que suena un poco
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trivial, pero que alguien creyó en usted?
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Y me acuerdo. ¿Cuando yo estaba en sexto
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curso, estaba entrenando para el nacional, no?
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Bueno, yo el sudamericano de equitación era de las buenas,
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estaba compitiendo todo. Y usted entra como este profesor
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de física que venía de la Universidad que.
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Me tocó de última hora, me tocó. De última hora exacto y nosotros
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éramos como que o k los buenos en en cálculo y todo nos tocaba.
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Ahora esta esta clase universitaria con este profesor
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eminente todo y ahora la peor en cálculo era la peor, porque la
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profesora nos era obsesionada que teníamos que resolver de una
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manera y cuando llegué a su clase usted me permitía como
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llegar a la respuesta. Y me dio una oportunidad de de
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creer en que, a pesar de que yo era la peor era la mejor en su
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clase. Que era cálculo aplicado, o sea,
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debería haber sido todavía más difícil porque algo en usted
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tuvo la apertura para que yo pueda ir descubriéndolo y eso
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siento que que es lo por donde yo quiero comenzar.
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Pero antes, antes antes va a ser la pregunta que siempre hago, el
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que se sienta al frente mío y es si sería un animal, qué animal
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sería y por qué otro animal el que el ser humano.
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Eso te iba a contestar, es una buena pregunta, pero quisiera.
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Hacer una suma de varios animales.
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Me. Encantaría volar, me encantaría.
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Ser un pez y meterme dentro del agua, o sea todas esas otras
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capacidades que por evolución tienen otros animales que a
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nosotros no nos tocó. Nosotros somos los menos aptos,
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o sea, somos que tenemos que sobrevivir, pues básicamente por
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por por nuestra inteligencia no corremos rápido, no volamos, no
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nadamos. Necesitamos respirar aire,
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entonces todas esas cualidades que tienen las otras especies de
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una especie de supermangaquaman, qué sé yo.
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Pero así un animal en específico no sé.
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Pero que quisiera ser, pero no me dijo que.
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Porque yo quiero saber si sería un animal, o sea, si sería algo
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no que quisiera, sino algo que ya ya tiene algo por usted
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adentro que dirá esta cualidad. ¿Tengo de algún animal?
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¿Qué cualidad tengo de algún animal?
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Yo te digo, la mayor parte de los animales tienen cualidades,
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que es difícil que tenga el ser humano.
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Entonces yo no, no, no es una pregunta que no sé si tengo la
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respuesta, pero sí te puedo decir que no quisiera ser.
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Vaca no no. Quisiera ser hormiga, no
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quisiera ser araña. Pero es interesante porque hay
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cosas que la hormiga tiene, por ejemplo de trabajadora.
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Sí, sí, todo eso puede ser. Lo que pasa es que nosotros
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tenemos una manera de pensar independiente y no tenemos
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preprogramado que hacer se las abejas, entonces tienen una
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cultura de ellos que es espectacular, pero no, no, no,
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no me no me asocio ni me identifico con ningún animal.
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Respeto y valoro la maravilla del reino animal.
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También me podrías preguntar si quise hacer una planta, no es
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cierto que todo lo vivo. ¿O quisiera ser una bacteria o
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quisiera ser todo el Reino animal, no es cierto?
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Son los hongos, las bacterias, etcétera.
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Es es bien difícil la pregunta, no, no me identifico qué animal
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yo me creo, no es cierto. Porque hay alguna cualidad y
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sabe por qué. Generalmente pregunto esto,
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porque cuando a veces proyectamos en algún animal en
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un atardecer, en una planta, no importa en qué comenzamos a
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indagar un poquito en El Mundo interior porque muchos conocen
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la parte exterior de Carlos montofa, lo que ha logrado los
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títulos que ha llegado podemos decir sus cuantitos.
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P h 6. Se queda la cosa.
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¿Pero YY qué importa de alguna manera, por cierto, y sobre todo
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porque está llegando a esta tercera edad?
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Ya llegué. ¿Ya llegó a la tercera edad y
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ahora es entonces qué se importa?
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¿Qué se importa el futuro de mis nietos, el futuro del país, del
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futuro, de la Juventud? Eso me importa.
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Eso es lo que más me preocupa y por eso estoy en educación,
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porque creo que es una manera de ayudar al futuro.
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YY segundo que creemos que hacemos bien las cosas nosotros
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en el aula creo que soy buen profesor contagiar para que
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otros tengan la la misma. La misma visión y pasión de
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educar, que es bien difícil, extremadamente difícil.
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Que es que es una vocación. No sé si es una vocación, es
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una, primero es una cosa que se desarrolla en el tiempo.
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Y claro, yo tenías que. ¿Haber aprendido algo?
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Para es, básicamente más que el contenido que quieres
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transmitir, es cómo lo transmites.
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Es una capacidad de comunicar y esa capacidad de comunicar es
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extremadamente y se lo logra a través del tiempo, porque no es
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lo mismo ir a y poner en el pizarrón unas ecuaciones o
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fórmulas o poemas o libros que 1 se aprenda de memoria no es
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contagiar el entusiasmo, por lo que 1 te enseña, aunque la
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persona que está estudiando. No, no lo entienda porque yo
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también. Todavía me dicen habla sobre tal
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cosa y me pongo a reflexionar y no entiendo bien lo que quiero
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hablar. Sí, entonces es es difícil pero
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difícil de explicar, pero me encanta estar en el aula.
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Y escucho esto que dice del entusiasmo que algo tan
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importante porque información hay en todos lados.
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Ahorita chachi pitito da lo que necesites, pero es el contagiar
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el entusiasmo que es que despierta una curiosidad y eso
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es lo que va a generar que alguien quiera.
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El despertar curiosidades es lo más importante.
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YY luego con el chachi tus curiosidades pueden ser
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satisfechas más rápido o lo que sea, pero el ser humano tiene
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tiene dos cosas, no la emoción y la razón.
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Y entonces asíempre están en conflicto y yo no creo que le
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endereze artificial va a resolver ese conflicto.
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No, no espero que no porque el cerebro es tan complejo, hay
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muchas cosas, por ejemplo, nosotros pensamos linealmente,
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tenemos una velocidad de llamémosle velocidad, velocidad
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de pensamiento, está limitada por las neuronas, la velocidad
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de los electrones que están en el cerebro y tomar decisiones,
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etcétera, pero el conocimiento de ella está yendo muchísimo más
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rápido. ¿Cierto la información?
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Entonces, no, no, no vamos a alcanzar, no es cierto a a a a
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pensar nosotros de la manera que puede pensar un computador y te
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digo, no el de ahorita, sino el de aquí a 1 año nomás ya va a
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estar. Estamos viendo.
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¿Cada vez más grande y nosotros seguimos la velocidad de
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pensamiento que tenemos, no? Y esa velocidad de pensamiento
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muchas veces se ve frenada por la emoción.
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Entonces toda decisión que tú tomas es una mezcla de emoción y
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razón. El chachi te puede dar las
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razones. Pero la emoción te puede hacer
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tomar otra decisión. Así es y te digo, por ejemplo,
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cuando empezamos la Universidad. La razón decía, están locos.
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La emoción decía, vamos, por suerte ahí ganó la emoción.
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Santiago era la manera de la emoción, dejemos de la de ser
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muy racionales sobre si va a funcionar y apostemos a lo que
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emocionalmente creemos. Sin información, sin data, sin
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ahorita puedes ir al chachitito y dar una respuesta, dice, no lo
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hagas por 1000 razones. ¿Y, sin embargo, lo haces?
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Es que dígame, qué cuerdo ha logrado algo así porque desde el
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razonamiento te quedarías simplemente en el en el
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parálisis de tanto análisis, pero sin embargo necesitas de
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esta parte no cuerda. Que no cuerda lo emocional.
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Emocional. La emoción y la emoción es tan
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difícil porque es es la emoción, no es misteriosa, es un proceso
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químico que tenemos en el cerezo, ahí somos el corazón.
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En el estómago decimos, bueno, es pura química, no somos somos
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pura química y puro movimiento de electrones.
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¿Pero qué genera? ¿Qué genera?
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Porque claro. Si supiéramos qué genera, claro,
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pero. Ese es del misterio del que no
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podemos explicar, entonces no podemos solo decir que somos
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pura química solo porque no tenemos la capacidad de de
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explicar, o sea, hay una cosa ahí que que no podemos.
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¿De apuesto que sí vamos a ver el cerebro todavía está difícil
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de explicar, eh? Porque es un sistema
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extremadamente complejo, no lineal una, una red neuronal que
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están tratando los computadores de de simular.
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Para que logres una computadora que sienta emociones.
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¿Norton que te den respuestas racionales?
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Puedes tener pero que te de respuestas emocionales.
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No sé. Te puede dar una respuesta
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emocional en base a data, pero lo que se vería, o sea, puede
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describir lo que es una emoción. Pero usted dijo una palabra
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clave que es que sentir que se requiere para sentir es la
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percepción y la interpretación de.
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¿Alguien, pero ese sentir emocional también es químico?
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¿No? Totalmente.
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Es difícil pero. Pero qué genera este solo dígame
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una cosa, no tengo la. Respuesta porque.
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Pero ahí ahí yo no estoy de acuerdo que es que es solamente
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químico, porque si sería solamente químico, entonces
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nosotros podríamos hacer que siempre que tú observas, por
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ejemplo, un atardecer. Tengas esa reacción química si
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tienes los 10 componentes precisos, pero no depende de de
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de lo que ve del input necesariamente hay una cosa que.
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El input a veces hay una cosa, el conjunto cierto el observar
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es un proceso en el cual tú observas, mides, escuchas todos
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los los sentidos que tenemos de observar son 5, no hay más, son
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inputs, no estos inputs llegan a tu cerebro.
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Entonces te da puntualmente el sentido del frío, vamos, pero la
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suma de lo que sientes, lo que ves, lo que hueles, etcétera te
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da un un nivel más allá que es la emoción del olor de una Rosa.
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Que químicamente ya está definida, pero cómo eso se
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transforma en tu cerebro para que te diga esto me gusta o esto
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no me gusta, eso es todavía una cosa difícil de entender.
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No es un misterio. Ojo, porque Si crees no, no es
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un misterio. ¿Y, cuál es la diferencia de un
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misterio y de algo que no se puede comprender?
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¿Porque usted parte de la premisa de que si algo se mide
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entonces no debería ser un misterio, no es cierto de algo
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que es medible y que por y que nos falten la ciencia del
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desarrollo para poder medir eso, verdad?
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¿Pero entonces, qué es un misterio para usted?
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A ver misterio es aquellas cosas a ver déjame ver.
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El misterio de la vida por. Ejemplo ya.
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Es misterio porque no le desciframos todo, hay una etapa
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en la vida y que no sabemos cuándo pasó de una.
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¿Cosa química a una cosa viva donde es?
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La esencia, como decían los chinos de la antigua medicina,
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cuando la esencia se une con la sangre, o sea alguna.
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Cosa básicamente entonces ahí viene una cosa que se llama la
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ciencia de la complejidad, que bien vienen cosas emergentes.
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Tú tienes, por ejemplo, tú tienes la molécula de hidrógeno
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que es un gas y tienes la molécula de oxígeno, que es otro
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gas. Les 1 los dos.
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Sale algo emergente que es el agua que tiene otras propiedades
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distintas de ésta. Por ahí va el sentido de la
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conciencia. Te estimula a tener un
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pensamiento y 1 dice, porque el feeling para mí el feeling que 1
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tiene de una experiencia de la cual quiere que sea es en
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definitivamente química totalmente.
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El feeling el. Feeling es que es lo mismo.
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Claro que el feeling que te da algo que te gusta oler, que no
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te gusta oler el olor que te llega es neutro.
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¿Tú le defines qué es y de dónde viene eso?
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Los cerebros han sido evolucionados seleccionando si
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hay alguna persona que no tiene. No puede discriminar entre el
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olor generalmente agradable y el olor generalmente malo, porque
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el malo generalmente está asociado con un veneno se va,
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entonces esas especies ya fueron desapareciendo, entonces
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nosotros tenemos, todavía tenemos.
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Algunas cosas que desarrollar, espero que no es que este este
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esta cosa indescifrable que es la emoción.
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Ya, pero en el fondo es un proceso químico que se da en el
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cerebro y se puede químicamente apagar emociones.
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¿No es cierto? Personas que simplemente no.
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No o sea te les puedes dar de una droga yo que sé para que
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surgen de sentir ansiedad. Por eso entonces quiere decir
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que la ansiedad es químicamente manda controlable, es un
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ejemplo. Eso sería si nosotros lo que
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pasa es que no es que apagas la la ansiedad apagas la capacidad
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de sentir. Que es diferente puedes.
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Seguir porque no puedes químicamente apagar solo la
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ansiedad, o sea, no existe todavía una droga donde tú
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puedas prescribir o sabes que te voy a quitar esto, sino te voy a
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todo este rango de cosas que que no puede.
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Yo entiendo es que tú puedes tener todos los inputs de los
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sentidos. No es cierto tener la percepción
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de lo que tal, pero la ansiedad sí le puedes modular y son las
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drogas. Estas, pues no.
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¿Es cierto? No he tenido yo desgraciadamente
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afortunadamente que pasar por eso no es cierto de de tomarme
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una cosa que siga yo recibiendo, siga oliendo, siga habiendo
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siguemos, pero ya no tener ansiedad.
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Yo sí he tenido, he sido cuatro veces medicada.
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¿Diagnosticada no? Pero o sea has.
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Dejado de tener la ansiedad lo. Que tenía era y en eso sí creo
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lo que tenía es que tenía un desbalance químico que no me
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dejaba tener suficiente serotonina.
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¿Entonces? Hay una altura química.
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Hasta ahí. Eso, sin embargo, no es que en
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ese momento yo tenía sabes que ahora ya no siento ansiedad y
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eso, sino yo no podía sentir todas de estas otras cosas.
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O sea, había un un era, era como una total.
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Entonces todavía no existe la tecnología para separar lo que
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es la emoción y. Es que yo creo que todavía no
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existe, es una buena buena y decir que sí piensas que va a
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existir es. Que yo creo que estamos en
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constante evolución, pero aún así.
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Aún así, habría la tecnología. No me parece que el misterio
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desaparece. Claro, el misterio es una
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consulta. Es que eres una construcción
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mental para mí, entonces sienten misterio los chimpancés.
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No sé, depende, pero si le preguntas a Jane, a Jane y ella
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te está hablando de la experiencia que ellos tienen,
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cuando cuando se sientan a oler y en presencia claro, o sea que
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es baile. Es la, la verdad es que.
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¿Será una construcción solo nuestra o es algo?
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¿Cómo se experimenta para usted? Es que a mí me cargo sea decir.
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Preguntas difíciles porque yo soy más a ver yo yo soy, sí, soy
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una persona emocional, todos somos, pero trato de yo soy bien
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escéptico. Y comparto.
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¿No es cierto y que por no tener la respuesta es misterioso o
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sobrenatural, no es cierto? Entonces, si es que no tengo la
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respuesta, no quiere decir que es misterio ni sobrenatural,
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sino que o no tenemos la capacidad porque la capacidad
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que tenemos es limitada. ¿X número de neuronas, etcétera,
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verdad? Entonces exactamente la la
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capacidad ya está dada por evolución que ha llegado el Homo
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sapiens, a lo que es al no tener la respuesta, no quiere decir
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que es de un misterio, porque si antes la luz era un misterio.
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La luz claro. Eso me da genera emociones, la
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luz es misteriosa, sobrenatural. Entonces, si el ser humano no se
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seguía preguntando qué es la luz, seguíamos todavía en ese
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misterio. Entonces vamos cada vez
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acercándonos a resolver más entre comillas misterios.
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No me gusta la palabra misterio porque el misterio tiene la la
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connotación que nunca se nunca se va a ser resuelto, sino que
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cada vez vamos afinando, afinando, afinando.
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Pero. El, el proceso es 111 serie
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infinita que no es una serie finita que converge.
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¿Qué vamos a descubrir todo? No, entonces hay series
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infinitas que convergen y otras que no convergen y si no
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convergen quiere decir que seguimos trabajando.
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Vamos descubriendo cosas en el camino y a lo mejor todavía no
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hemos resuelto ciertas. ¿Cosas y cree que?
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No creo que el cerebro humano va a descubrir absolutamente todo
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del universo. Y cree que la inteligencia
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artificial nos va a ayudar a explicar esto o a dar
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explicaciones lógicas que. Bueno la, la inteligencia
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artificial es increíble, me parece fascinante.
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Sí, a mí también. La mejor herramienta educativa
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que puede haber. Yo también creo para todo, para.
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Eso para para no no es para desasnar al mundo.
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Es una increíble. ¿El otro día me preguntaban,
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oye, y cómo le me preguntaba y la educación qué era cuando yo
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estaba en el colegio? ¿En el año 50 en el esperma?
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No había bibliotecas, no es cierto, había 3 libros no y el
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guagua que no tenía una familia con libros, no tenía acceso a
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libros. Guau.
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¿Y qué era? Era el profesor dictando para
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que tú en tus cuadernos vayas haciendo tus libros, eso era y
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luego aprenderte de memoria lo que el profesor te dictó y luego
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devuelves un examen. Eso era en esa época, hoy día no
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es cierto, todo El Mundo tiene la biblioteca de Alejandría y
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mucho más. En su teléfono.
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Todo absolutamente todo es increíble, inclusive hace 20
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años. Luego viene el Google y siempre
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ha habido ese miedo a la tecnología porque hay un libro
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de de. ¿Cómo se llama Irene no?
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Que se llama el infinito, un Junco que vale la pena que lo
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leas. Me gusta es.
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La historia del libro y la historia de Alejandro magno y
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toda la historia de que cómo se crea la biblioteca de
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Alejandría. ¿Dónde estaba todo el
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conocimiento? Todo el conocimiento, entonces
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viene como el conocimiento ya deja de pasarse oralmente, sino
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que ya le puedes poner en papel para la próxima generación.
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¿Entonces la gente comenzaba a tener copias de los libros de la
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de los rollos, no? Entonces la persona que era
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educada, educada y tenía estatus usal tenía su biblioteca, que
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era copios de 2. Ellos, aunque no sabían leer,
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porque ahí la gente tenía que ver gente que lea, yo iba a la
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biblioteca de la familia, no ibas a leer, sino porque alguien
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te lea guau, entonces tenían los leedores que te pasaban de papel
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a idioma. Le molesto y lo interesante es
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que después viene el impreta. Y todos estos profesores y
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maestros que enseñaban a través de la comunicación verbal de las
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emociones. No es cierto la lógica, la
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retórica, la dialéctica. ¿Se empezaron a preocupar por
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qué libro les iba a reemplazar? No, entonces se acabó nuestra
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profesión, se acabó. Qué mejor cosa que la imprenta y
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la divulgación que todo El Mundo pueda tener un libro.
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Y eso ha sido la historia. ¿Es cierto el recelo de que una
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nueva tecnología te va a reemplazar?
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Pasó lo mismo cuando salieron las pequeñas calculadoras ya en
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el colegio, cuando empezamos el colegio.
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Con achisa es damos calculadoras no damos calculadoras ya no van
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a saber sumar, son más brillantes ahora con las
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calculadoras. O sea, es un miedo a la
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calculadora, luego el Google, luego la computadora personal.
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Ahora ya nadie ni siquiera tiene computadora personal, porque
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todo lo hace en el teléfono. ¿Y qué ha hecho?
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Una democratización del conocimiento.
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Luego lo que hay que enseñar ahí, por eso es que el maestro
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no te no, no, no, no termina el rol y no sé es cómo la persona
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con sus demaciones ahí sí interpreta el conocimiento.
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¿Que el chat chipitito puede decir el el el?
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El problema de Edgar Allan podie dice tal y tal cosa, pero no es
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lo mismo que 1 leerle y que despierte emociones, entonces
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este es base, ese es el rol del maestro, no le vale nunca se va
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a eliminar el rol. Del maestro contagiando
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entusiasmo para que utilice la información que hay hoy día.
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Entonces, de alguna manera, lo que yo escucho decir es que a
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pesar de que tengamos todas estas herramientas, hay una cosa
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que. Que no puede sobrepasar y que es
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esta parte emocional. A ver yo no creo que se puede
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decir no puede. En la historia.
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Lo que nos va a diferenciar de lo.
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Que viene se ha dicho muchas veces, eso no se puede y
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justamente lo que no se puede se podría porque hay hay gente que
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piensa. No es cierto.
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¿Entonces, cuál va a ser el valor del ser humano frente a la
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inteligencia artificial? ¿Cuál crees tú?
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Es que la capacidad de sentir para mí es la capacidad de estar
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en o frente al misterio, esto sería mi.
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Nombre el atardecer. Exactamente.
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La capacidad de asombro. Esa es la.
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Diferencia no creo que te pueda, no sé no, no hay como decir, no
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creo. No sabemos.
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No, no le veo que pueda la inteligencia artificial llegar a
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que una máquina sea sombre. Ah y que tome decisiones
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emocionales más que racionales. Porque muchas de las personas
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que han tenido éxito han tomado decisiones emocionales a pesar
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de la evidencia que le dice que no.
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Y generalmente son esos los que van marcando el rumbo de de la
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sociedad. ¿No me preguntes qué es la
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emoción? Mal, pues no.
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Sé bien, no importa. Pero es fundamental para tener
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eso que las decisiones que 1 puede tener contesta lo que es
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peligroso es que demasiada información no es cierto.
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Te asombre tanto que te despechas no es cierto, entonces
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tienes que tener dosificar bien la eso se vaya.
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¿Entonces, cuál crees yo? Creo que.
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Las decisiones emocionales que llevan a próximos
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descubrimientos que se arriesgan a 1, como decimos del efecto de
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la Universidad y hay miles. Gracias de de de costillos.
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Sí creo que va a funcionar. Claro, creo que podemos poner un
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pie en la luna, o sea cualquier. Cosa que sea eso es del
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emprendedor y el 90% de esas creencias emocionales fracaso.
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Yo me voy a poner un Restaurant porque pinche casi yo hago la
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mejor pizza, pizza y se peque en este sitio.
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No es cierto, es el perfecto porque aquí veo pues ser
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respaldado por los datos del tráfico que pasa por un lugar
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todo eso. Todo eso te dice no, no, no o sí
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es perfecto. Tomas la decisión evolucionada y
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fracasas o te dicen ahí nunca es como el iPhone.
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¿Cómo se llama el Steve Jobs? Creó un producto para que la
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gente quiera, no un producto que la gente necesita.
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Están espectacular eso que que no hay regla.
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Tengo tengo esta curiosidad y me da qué.
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¿Cómo cree que usted que la evolución de la educación tiene
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que ser ahora que viene la inteligencia artificial, o sea,
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cómo se deben preparar los profesores para poder guiar?
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Siguiente etapa. Mi primera regla que no obedecen
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es voten el power point. O sea, el profesor tiene que ser
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lo que eran antes, la retórica, la lógica y la dialecta se
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paraban estos capos con una retórica, con una dialéctica,
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con una lógica que emocionaban a la gente.
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Que era la el oral, o sea en la evolución desde el.
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Día se puede hacer eso, pero entonces el profesor, el
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maestro, el padre de familia, quien sea el tutor tiene que
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tener el rol. De Del trivium de las artes
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liberales. Que es ilusionar contagian el
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entusiasmo no necesariamente contagiar el conocimiento.
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Claro, yo contagio te pueda pasar conocimiento.
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Thiago, que te aprendas de memoria, claro, pero no logro
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educarte ajá y eso sí es benefici.
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Os que no sean. Que tengan esta es la fórmula de
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la enseñanza, hay que manejar este sílabos, hay que cumplir
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estas metas porque eso va a ser secundario.
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¿Qué sería la cualidad que tiene la personalidad del maestro para
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poder tener? Eso, pues, empatía, pasión,
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pasión. Ganas de seguir aprendiendo
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ganas de que cada vez que entras en el aula un alumno te va a
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hacer una pregunta que no tienes la respuesta clara.
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No es cierto que sería maravillosa.
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El reto de explicar algo que 1 bien bien no entiende.
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Señor, qué bonito. Eso me pasa a mí, describe la
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teoría de relatividad, pero yo no entiendo bien bien.
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Entonces me busco. Métodos pero parecía que sí
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entendía cuando me enseñaron por.
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Eso es el arte del engaño, también la la la retórica, la
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lógica y la dialéctica es cómo convencer es del arte de
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convencer. ¿Pero usted usted dijo algún
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rato que lo que es de educar y yo me quedé con la pregunta de
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bueno, y qué es de educar entonces?
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¿O sea, es despertar algo en el otro?
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Educar no es enseñar y hoy día educar.
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No es que el alumno aprenda. Algo tiene que aprender.
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Obviamente eso es obvio, no porque hay aquí una parte
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importante que nosotros como especie somos la más indefensa.
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Somos la somos las especies, como decía mi mamá naces.
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Depende. Y si no te cuida a alguien los
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primeros n años de la vida no sobrevives.
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Ve los otros animales nace la cría y a las 2:00 h ya está
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solo, otros cuidan más, otros menos, pero es es corta la.
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Luz, que decía la diferencia, una de las diferencias del ser
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humano porque no hay diferencias de fondo.
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Es la prolongada infancia. ¿Qué pasa con la prolongada de
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infancia una nación? Pero si no tiene.
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Ese ese entorno de la madre y del padre.
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No es cierto que le vaya muchas cosas cuando está recién nacido,
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si le quemas el dedo a un huevo recién nacido, ya sabe que eso
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duele y llora. Así, estas cosas ya vienen.
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Programadas no deben, no necesariamente entiende qué es.
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¿Pero quitas del dedo Chihuahua no le pinchas no sabe, pero ya
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ya son ya son emociones que que de dolor de todo eso que nacen,
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pero si no hay una madre o lo que sea que le eduque los
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primeros años de vida y qué quiere decir?
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Educar es. ¿Y la educación del ser humano
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es que vas aprendiendo te tropiezas?
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¿No? No es cierto, no, no naces
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sabiendo que la llama te quema hasta que te hasta que
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supongamos que tú nunca te hayas quemado jamás en tu vida, claro,
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te puedo yo enseñar lo que se siente al quemarse con la llama.
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No crees no es igual como no me puedes enseñar a qué sabe el
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agua, no puedes. ¿Entonces son las emociones o
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las reacciones químicas? Te dice la una reacción te dice,
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saca el dedo. La otra vez te quiero más.
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¿Dependiendo si tienes dedo o no y para eso el el el ser humano
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para qué tiene que tener una buena capacidad de comunicación
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con quién le crea? El wava no sabe.
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Entonces el ser humano se tarda y la única manera que tenemos es
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la comunicación oral, el desarrollar un lenguaje
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fundamental. El lenguaje es parte de la
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comunicación y ahí sí empiezas a enseñar.
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Enseñas, por ejemplo, por ejemplo, enseñas a través y
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aprendes por error. Y aprendes por el lenguaje que
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es el medio de comunicación. Ahora hay un problema, el
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lenguaje tiene sus limitaciones porque yo no sé, no tengo idea
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si lo que yo te estoy diciendo. ¿Me estás escuchando lo que yo
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quiero decirte? Es una interpretación, así es.
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Una interpretación exacto YY el alumno ya me interpreta de otra
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manera y de allá de otra manera. Yo no tengo idea qué hago para
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saber si es que me interpretan. Tomo exámenes.
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Cierto entonces, hay ciertas cosas objetivas que el examen sí
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puede dar y hay cosas subjetivas que el examen no te va a dar.
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Y hay miles miles de de de ejemplos, entonces el lenguaje
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es fundamental. Y después del lenguaje seguimos
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este tema del libro, se vuelve escrito y se vuelve libro y
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ahora tenemos el chachitique el próximo mes será 10 veces más
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fuerte que el de ahora. Ahí está ahí está la
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información. Hay una cosa que me parece a mí
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que que se está perdiendo en la educación moderna, que es la
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experimentación de algo, porque ya es algo simplemente, o sea,
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se te pasa, es como el lenguaje, usted dice o k es una realidad,
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pero la experiencia de algo. Termina faltando.
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¿Tú me pones a preguntar, estaba en escuela?
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¿Meditaba no teníamos laboratorios cero experiencia
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wow dictado un capo en resolver problemas matemáticos un capo,
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pero qué es eso? Algoritmos aprenderlos no es
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cierto. ¿Qué quiere decir la raíz
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cuadrada de todo eso? Sin embargo, la matemática es
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pura, es pura creatividad también.
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Entonces yo creo que la educación antigua era peor de la
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moderna que la moderna, la moderna.
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Es excelente, lo que pasa es que 1 piensa que lo antiguo era
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mejor. Yo cuando estaba en el colegio
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me sabía de memoria el teorema de pitágoras y recitaba.
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Diversos de ni sé quién ahora nadie te hace eso, pero los
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vamos hoy día y es demostrado. Tienen un coeficiente de
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intelectual mucho más alto del que tenían hace 100 años.
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¿Y, qué faltas ve que hay en la educación?
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De hoy por hoy ha habido siempre la misma que siempre que que no
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todavía no se despierta la capacidad de asombro.
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Muchas veces la educación apaga la capacidad de asombro.
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Estoy tan de acuerdo con usted y el.
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Sistema escolar ecuatoriano apaga la capacidad de asombro,
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no por culpa de los profesores. Porque si te meten en un aula 40
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estudiantes de distintas edades. ¿Y ahora es del maestro uni
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docente, qué haces de memoria? Pues claro, expones de uniforme,
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aprenda de memoria y listo, salgan afuera a ver la
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naturaleza, no, no, este es el rol, entonces eso que apaga la
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capacidad de los hombres porque te empiezan dando respuestas más
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que. Generar.
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Preguntas que generar preguntas, eso suena bonito, pero es
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difícil. Sí, es difícil, pero sabe que yo
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ahora que cuando estuve buscando una acción para mi hijo pil
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Research de de colegios y encontré un colegio donde el
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enfoque era eso. Era eran de alguna manera no
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domesticar a pensar de alguna manera y es súper difícil porque
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tienen que tener otro set porque como se dice o sea que salgan a
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la naturaleza y se asombren. Tompren con su capacidad de
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crear con su capacidad de explorar y desde ahí ellos traen
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respuestas que. ¿Qué es lo que?
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Todo eso es cierto, todo eso es cierto, pero tiene riesgos.
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¿Por qué serían, cuáles? Serían primero tú Vives en
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comunidad, entonces hay reglas de la comunidad, entonces no
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puedes crear, no es cierto gente que no entienda o acepta las
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reglas que la comunidad se ha puesto para la convivencia,
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porque sino cada 1 es el animal libre.
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Pero yo siento que usted es una de esas personas que no fue los
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que respetó y estuvo siguiendo todas las reglas de la de la
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sociedad entonces. Al contrario, porque copiamos un
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sistema de otro lado, eso es lo que hicimos.
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Nosotros vemos que el sistema ecuatoriano de educación.
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Yo dije, tenemos que tener un sistema más donde esté el arte,
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esté la música, se se se pongan otras sensibilidades en el este,
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pero no es que fuimos desmandados en hacer lo que
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quiera. No es un colegio que tú vas vas
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la mañana, haz lo que quiera y vas a la.
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¿Casa a la tarde no? Hay estructura, hay una meta.
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Hay una cosa que a lo largo de 12 años, esto es lo que queremos
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que seas y eso tiene que ser, es no sólo como individuo, no es
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cierto, pero como sociedad y miembro de un grupo también
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tienes que tener reglas. Entonces, hay una paradoja
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gigante que me está diciendo usted que por un lado lo que le
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falta a la educación es la capacidad de asombro y Por otro
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lado, tenemos una educación que nos tiene que formar para poder
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entrar a 1 a 1 rol social. Es que tú convives es una parte
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del ser humano. Ser humano es un un bicho
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social, no puedes vivir solito. En el.
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Progreso está por la colaboración, o sea, hablemos la
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palabra, más bien colaboración. Saber colaborar, encontrar
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intereses mutuos. Pero eso no debería faltar que
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en el saber colaborar se pierda la capacidad de asombro.
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Esa es la parte que. Son dos cosas que más tiene nada
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que ver sin. Embargo, esto es lo que usted me
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dice que le falta a la educación y la otra es lo que estamos.
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No, no, tal vez no criando perdón la capacidad de asombro
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no puede apagarse nunca. La única cosa que apaga la
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capacidad de asombro es demasiada información.
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¿Es la educación? Eso es eso es a ver educación, a
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ver todo lo que vale la pena aprender, no se puede enseñar,
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hay ciertas cosas. O sea, no puedes.
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¿Educar si no entiendes varias cosas importantes son 3 cosas
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que hay que educar, cómo lo hace?
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¿O sea, la primera es la pregunta quién soy yo?
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¿Qué hago aquí? No estoy bien, no son preguntas
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que no tienen respuesta y esas preguntas que no tienen
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respuestas llevan a procesos de educaciones distintos, les
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llevan a las religiones, te llevan a la política, te llevan
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a tratos. Pero esta pregunta interna de
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quién soy yo es fundamental. Y esa es una de que lo que estás
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tú hablando ahorita es que no hay respuesta, que es la
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emoción. Por qué ni sé qué, no sé cuánto
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no, no hay respuesta, la otra es dónde estoy.
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Es otra realidad, estamos en un planeta que tiene ciertas leyes,
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ciertas leyes que son rígidas. Entonces si si 1 dice te levanto
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la capacidad de asombro, pero te digo, el universo no tiene
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leyes, te estoy engañando porque no sabes que la alzaste de un
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puente. ¿La gravedad te hace caer, no es
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cierto? No, no, esas cosas no hay.
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Entonces sí tienes que enseñar las reglas de.
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Del. Juegos.
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Que terminan siendo la evolución termina siendo lo que podemos
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hacer, el desarrollo de la tecnología.
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El invento es a través de entender las reglas del juegos
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de la naturaleza que no son impuestas por el ser humano.
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No. No es cierto YY el tercer
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componente de las artes liberales es.
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Dónde estoy, quién soy yo y cómo yo entro en este el ambiente
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donde yo me desenvuelvo porque no es un ambiente que yo solo
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estoy en el desierto, tengo papá, tengo mamá, tengo
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hermanos, tengo hijos, tengo primos amigos en el colegio, eso
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es importante ir aprendiendo, no es cierto y ciertas normas
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verdad tiene que conocerse. Hay ciertas normas que protegen
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tu sobrevivencia. No entonces difícil de entender,
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no quiere decir que un colegio tiene que ser una Academia.
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Yo me fui a una cadena militar, normas estrictas, me siento
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bien. Claro es que les dime decir me.
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Siento bien. Entonces no, no es
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contradictorio entre el el el, la capacidad de asombro y la
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capacidad de insertarse en un conjunto y todos los animales
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demuestran eso. No creo que es que es que es
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necesariamente opuesto, sin embargo, creo que en la
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educación no estamos haciendo un buen trabajo para cosechar las
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dos ese. Es el problema de ningún parte
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del mundo. Unas son sesgadas con mucha
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religión, otras son con memorismo, otras son.
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Un amor. Desencadenado a la patria
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llamémosle no es cierto miles de cosas, el equilibrio cierto y
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eso te hace las artes liberales. Un equilibrio.
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¿Y qué qué rol cree que es importante que los padres ahora
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tomen en a nivel social en cuanto a la educación?
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¿A ver hay muchos libros al respecto?
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No es cierto, yo sí creo que mucho de la educación tiene que
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ver con un tema sexual back to basics.
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Siempre ha habido la educación moderna, la educación moderna.
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Hay 6 cosas que son básicas, estas que te estoy diciendo y
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una es el rol del padre de familia con la crianza de los
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hijos. En general over protection es lo
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que pasa hoy día porque la información te hace tener miedo.
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Entonces sobreprotección primera, lo que se llama
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helicópteros, sí. Que es gravísimo, lo llevamos
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viendo el efecto que tiene sociales.
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Helicoptering es déjala es que no y eso está.
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Pasando. Es la única manera de que sepas
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que el fuego quema es quemando, no hay otra manera, yo puedo
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protegerte mijito, eso quema, te vas a quemar se, te va a echar a
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buscar el dedo. Brauny fanger, o sea, quemate y
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miles de otras cosas. Cierto que salado que es agrio
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todo lo que puedes decir. Entonces, los padres de familia
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tienen que yo entiendo la preocupación que tienen los
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papás hoy día en El Mundo moderno, donde hay tantas cosas
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de afuera. Pese como amenazas, pero al
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protegerle de esas amenazas está también blindando de las
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oportunidades que. No y también, o sea, de donde ya
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ves que por muchos años hemos dado la educación a los colegios
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y los padres de familia no han estado involucrados, entonces no
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conocen tanto a sus hijos para dejar de tener miedo, porque si
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tú sabes cómo tu hijo puede estar frente a cierta a cierto
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input que le da la vida. Ya ya ya tienes más confianza,
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ya le puedes soltar más. No, no es que sabe, sino que le
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has expuesto para que esté más tranquilo antes cosas adversas.
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Pues confiarlo. Hoy día, por ejemplo, hay cosas,
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yo cuando mis hijos dijo coge el bus y ándate al centro y a hacer
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cualquier cosa y regresa 12 años, 3 años, yo ahora de papá
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no le mando en un bus. Solo.
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Ya no tú lo mandaras. Un bus ahorita no está bien.
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Así es entonces, las circunstancias hacen eso.
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Las circunstancias actuales hacen que.
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Haya mucho más proteccionismo de los padres de familia, realmente
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porque muchos padres de familia trabajan y ya no hay el rol
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antiguo de ya no es cierto de la mamá dedicada a la educación o
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inversa, entonces están más libres.
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La otra cosa es irse al otro extremo.
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Que es forzar al hijo a hacer lo que tú quieres que sea, eso pasa
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mucho, yo soy médico, tienes que ser médico, yo soy ingeniero,
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tienes que ser ingeniero, cierto.
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Eso es bueno contagiar la pasión que 1 tiene yo soy físico,
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contagio, mis hijos, la pasión de ser físico, ninguno es
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físico. ¿Pero ese contagio que es
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importante entonces? Hay ciertas culturas o ciertas
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sociedades que tienen ese afán desde el primer día que nace el
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hijo va a ser violinista. Total el violín de mañana afecta
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de noche va a ser nadador, nada desde las 4:00 h de la mañana va
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a ser tenista. Entonces ahí viene una teoría de
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hace algunos años de de outsiders, no sé si leíste.
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El. CFD. 10000 oros 10000 horas de
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algo ya tienes éxito, entonces papás 10000 horas, no es cierto
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papás que salen de mañana les llevan a jugar tenis, está al
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colegio, medio día, tenis en la tarde, tenis pensando que con
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10000 horas van a ganar, que era suficiente.
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Cerda y que van a hacer disciplina, pero hoy día sale
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otro libro que. Disruptivo con respecto a eso
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que se llama Range. Range efting dice a ver esto,
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dijo gladwell no, pero veamos si es cierto, entonces estoy
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desvariando a distintas cosas porque estamos hablando.
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Entonces él ve el caso de Tiger Woods.
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¿Tiger Woods es el golfista más importante y 1 ve qué educación
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tuvo Tiger Woods, los papás de la golf?
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Desayuno comida almuerzo recreo y resultó ser por capacidades
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que tenía el guagua, un golfista espectacular.
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¿Entonces eso va con la regla de las 10000 horas y de ahí dice,
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vamos a verle a Roger Federer, un tenista como que no ha habido
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en El Mundo, cierto? Creo que es el el tenista y hace
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el estudio de Roger Federer y ve que no ha tenido papá que le ha
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tenido el tenis de chiquito más. Yo jugaba a varios deportes,
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jugaba fútbol, jugaba voley, no estaba inventándome no y no fue
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sino hasta una edad. 1314 años. ¿No es cierto que descubre que
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el tenis de su pasión? ¿Y le vas re bien y de ahí ve
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todos los mundos de los éxitos y la mayor parte de los éxitos son
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Roger Federer y cuál era? El factor que le que sacaba un
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Roger Federer en El Mundo. No es que hay.
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¿O sea, pero había había alguna cosa en común o algo como en
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outliers? Trataban de ver, por ejemplo, la
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edad era era pero. No en en en Range dice no lo que
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hay que tener es amplitud de oportunidades y de experiencias.
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No. ¿Es cierto entonces?
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Por eso es que la educación liberal es importante, la
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amplitud de ser expuesto a distintas.
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Experiencias y no necesariamente darle por cuchara lo que 1
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quiere ser, pero que 1 quiere hacer YY, por eso es que
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nosotros sí creemos en eso de que el.
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El exceso de información y de guía hacia los hijos puede ser
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contraproducente. Eso no quiere decir que Roger
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Federer, riguroso bien, pero no quiere decir que tenían que
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nacer con la pelota fútbol en el este y los ajedrecistas no
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tienen que nacer con el tablero de ajedrez desde guaguas el
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éxito está dado y hay éxitos que no.
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Todos van a llegar a ese Roger Federer, no todos van a llegar a
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ser. El otro ejercitista famoso que
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ya le ganó la magia. Pero para poder tener éxito en
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este mundo necesitas amplitud, me.
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Encanta eso hay hay algunas teorías de esto, de ser
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generalista vas a tener esa capacidad de.
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¿Y eso así empezamos con la Universidad generalistas de
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especializados especializados, no es cierto?
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Y el desarrollo otra cosa interesante porque tampoco sé
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mucho. Este balance entre emoción y
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razón mientras más desarrollándote, siempre va
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ganando la emoción por esas locuras de ambas.
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Y llega una edad en cual ya está en equilibrio, la emoción y la.
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Que creo que es 24 años cuando. Ya se desarrolla el cerebro.
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¿No es cierto, ya a los 24 años dice claro, las empresas de
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alquiler de autos en Estados Unidos ya sabían esos no
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alquilaban un auto a nadie menor de 24?
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Sí, así es, no es cierto, porque el número de accidentes era
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mayor, entonces de proceso de educación tiene que ser llegar a
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este proceso para que llegues a esta ciudad donde ya se ha
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equilibrado la emoción y reacción y hayas tenido
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experiencias en los dos lados. Que bonito.
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Y la razón tiene que ver con. El pensamiento racional, lo que
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sea y la emoción es la locura, o sea, la creatividad, la belleza.
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Ahí se unen y el resto de tu vida sigues con los dos y
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conforme más Vives. Más piensas la razón y tratas de
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no tomar decisiones emocionales, pero es que el emprendedor, los
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jóvenes emprendedores, los Steve Jobs, los guste o no los digo
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más. Todos esos lo hicieron una edad.
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¿Joven joven tú ves los premios Nobel?
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Una edad joven tú ves literatos edad joven.
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Pero entonces la sabiduría es más razonamiento.
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Es el el equilibrio, el equilibrio perfecto, el
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equilibrio perfecto. ¿Sabiduría, qué quiere decir ser
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sabio? Defíneme.
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Es que bueno para mí. No es ser enciclopedista.
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No, para nada, eso puede ser intelectual.
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¿Le preguntas a sabio, puede una división antigua?
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Es sabio es chachi que sabe todo claro, pero sabio es guays en
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inglés me gusta más la palabra de wisdom.
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Es como del aplicado. Es decir, sabio tal vez es del
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saber. ¿Wisdom es Bill wise hay 6
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palabras que en otro los idiomas son impresionantes, a mí me
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gusta wisdom, o sea, cómo llegas al weston?
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¿Y, cómo llega Winston ahora que usted está cerca en esta en?
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Este no sé si soy wise o no porque todavía cometo errores.
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¿Pero cree que los wise no cometen errores?
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Sí, sí, lo que pasa es que tienen más experiencia de vida.
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¿Qué sé yo qué será ser white? ¿No?
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Yo creo que conforme le das la gente se vuelve menos guays y
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por eso vemos el desastre de la política.
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Que por eso me sorprende, no porque 1 pensaría que con los
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daños. La sabiduría tal vez es que
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bueno fuiste siendo más racional.
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Pero vas cogiendo hábitos negativos también si no has
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tenido equilibrio. Del equilibrio.
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Tienes que tener un equilibrio pero riguroso en ambos.
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Lados. Así es 1 no puede ser guay si
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Vives una vida emocional y nunca has tenido un un proceso
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riguroso, disciplina en en el conocimiento racional, entonces
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es un equilibrio, es un equilibrio.
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¿Tengo un par de preguntas para los temas y es que la una es
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cómo qué es lo que necesita el Ecuador para este futuro
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cercano? ¿Qué cree que es lo más
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importante lo que tenemos? Que enfocar.
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Por favor. Y la principal para mí se llama
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energía en ciertas calorías kilovatios hora.
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Explíqueme un poquito más, por qué no queremos pensar que es de
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energía solar y. Energía no, ese es un tipo de
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qué es energía, es la capacidad de hacer algo.
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¿Tú por qué haces cosas? Porque comiste calorías, no
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comes calorías, no tienes capacidad de hacer nada ni de
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pensar. ¿Entonces?
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Energía externa que te facilita tu vida.
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¿Las cámaras, la luz, etcétera y conforme vamos avanzando en
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tecnología, el uso de energía por individuo va a haber una
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necesidad mayor, verdad? Y eso se se mide en cuánto no
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eso es cuánto necesitas de luz en tu casa para poder vivir
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adecuadamente que te permita ser más de lo que eres.
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Si no tienes la energía adecuada por un individuo por individuo
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no vas a poder emprender. No vas a poder hacer miles de.
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Cosas está más lo previamente. No es cierto, no, no puedes
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regresar a vivir en una cueva con con leña que está mal visto
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ahora con leña, sin luz, de noche, sin iPhone son cosas.
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Ecuador tiene una cantidad de. Muy.
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No, no, la palabra es inestable, o sea, deja de llover, no hay
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sol, no no funciona perturbador, dependemos de fuentes de
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energía. Entonces para la próxima
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generación de aquí a 30 años, la cantidad de energía que sea
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disponible. Se te va la luz y te se te sólo
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te desarma El Mundo. ¿Ahí eso fue una pequeña muestra
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de lo que pudiera pasar, verdad? Se se derrumba de paute o o lo
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que sea que puede pasar y ahorita la refinería está que
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estalla y que la los cables de electricidad no funciona.
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Parecería que es muy. Demasiado práctico, pero el el
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que el ser humano tenga disponible energía para su uso
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no va no cara, no regalada, pero tampoco cara va.
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Accesible entonces sería lo primero inversión en energía.
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Energía y yo sí soy, soy fanático que la única energía
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que no depende de condiciones externas es la nuclear la.
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Nuclear. ¿Entonces está de acuerdo?
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Con la reciente yo estaba promocionando eso desde antes,
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inclusive. Creo que tengo que decir que
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usted es un phd en. Física y física nuclear y todo
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eso, pero no es por eso, sino porque entiendo que los riesgos
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que tienen las otras son igual o peores que la que tiene el
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nuclear. Hay que desmistificar el miedo a
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la energía nuclear. Me gusta.
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Y es esto es la educación tiene que.
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Entonces el Ecuador necesita energía, varias cosas, había
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otra más que. Necesita energía privado, no
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todos los sueños, pero si no tenemos energía estable que no
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dependa de que hay sindicato de ni sé dónde sindicato o del otro
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que nos apaguen los luz que nos chantajeen unos reactores
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nucleares varios. En red.
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Súper seguros luz para siempre por decirlo, eso es fundamental.
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Y lo otro hay varios, no necesitas obviamente estar bien
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alimentado. Energía calórica.
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¿Las calorías que tú comes tiene que ser de buena calidad,
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etcétera, no? Y la energía es necesaria para
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producir la comida que tú quieres.
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La energía es de todo, o sea, sin energía, no haces nada.
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Somos de. Energía eso no me gusta.
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Nada no no somos no n thory es es vibración.
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De la física y es no el gato que te mueres Chao, o sea no, no
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queda nada. Ah, no es cierto, no queda
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ninguna energía porque te las descompuesto a los materiales
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iniciales. Y eso no sería y eso no será.
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Los materiales iniciales no tienen nada.
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O no son inertes nosotros no, pero ya no están trabajando en
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conjunto. Pero se van a volver a
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reconjuntar de. ¿Alguna otra manera?
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No tú con. La energía nunca muere.
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No, pues se transforma, pero es que ese es un concepto de la
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energía. ¿Este concepto de que yo soy
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energía, qué capacidad de trabajo tiene esa energía
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teórica que yo tengo? O sea, puedo hacer algo, pues es
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como que yo puedo concentrarme con mi energía, mover la silla,
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eso no existe. Tú eres de energía por los
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procesos de electromagnéticos y químicos que están en tu cuerpo.
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El rato que se descomponen no es cierto a través de oxidación,
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etcétera regresan a hacer la materia.
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Cada 1 con su energía se divide y ahí está transformada.
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Ya está por ahí dispersa, pero. ¿La conciencia que tenemos desde
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el producto de todas estas cosas que están procesos químicos que
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están en la cabeza, el rato que esos procesos químicos se
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desconectan, se apagan Chao, cómo te desconectaron la
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computadora Chao? Entonces eso eso no hay eso de
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que mis energías no soy escéptico a eso.
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Entonces eso el otro, el otro es justamente esta nueva educación.
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El retó es primero no asustarse del desarrollo tecnológico, no
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tenerle miedo, están con pánico de la inteligencia.
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No, sí, no hay que aprender a surfearles de una herramienta
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más. ¿Ya ya ya es enfermizo el
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pánico, qué qué van a hacer? ¿Nos van a quitar los sobacos?
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Sí, puede que algunos trabajos tengan que cambiar.
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Claro y en buena hora. Y, por eso es importante una
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adecuación amplia porque te permite la capacidad de
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adaptarte. Así es, si eres un ingeniero en
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computación. Y sólo sabes hacer eso, sólo
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sabes hacer eso. Eres esclavo de la profesión.
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Gracias. ¿Entonces esa educación tiene
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que cambiar, hacer una educación amplia que te permita la
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adaptación, porque la la evolución es no es cierto
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aquellos que tienen las cualidades para adaptarse al
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entorno, que es el que manda, verdad sobreviven?
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Entonces desaparecen, no es cierto, aunque puede haber
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factores externos como un meteorito que venga y toda la
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belleza de la evolución de los dinosaurios.
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Sin ninguna razón de un papazo, hace 60000000 de años
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desaparezca. Que hay maldad de alguien por
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haber hecho eso. Es happenss.
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Entonces nada. Para eso se inventan las
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religiones y. Comprendo, bueno, ahora eso le
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quiero, quiero terminar con esto.
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¿Qué es la conciencia para usted?
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¿Me haces las preguntas de que las respuestas no tengo?
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Finalmente alguna respuesta, no voy a tener.
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Pero ninguna de las preguntas que me has hecho tengo
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respuesta. ¿Porque?
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Si tuviera la respuesta, hubiera sacado y te hubiese puesto para
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decir estés ya esa es la belleza del conocimiento y de y de vivir
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que. Tienen que seguir habiendo
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preguntas sin respuesta y 1 tiene que tener por evolución la
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necesidad de seguir preguntando el rato que.
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Acabas de preguntar, ya sea por religión, por gobiernos que te
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hacen. Cualquier autoridad.
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¿Autoridad está preferible estar muerto?
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Es que eso es lo que es entonces la libertad individual.
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Ojo que hay que tener cuidado con esa palabra porque no existe
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libertad absoluta porque. No, no es que yo no tengo la
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libertad de saltar el puente y pensar que no va a pasar nada.
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Hay decisiones hay, hay restricciones naturales que no
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te puedes escapar y también la libertad tiene que ver con esa
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otra cosa que hablábamos de cómo tú.
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¿Tienes libertad dentro de un grupo cierto?
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Y ese grupo para que exista la libertad tiene que tener reglas
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mínimas mínimas. ¿Y qué ha pasado últimamente?
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Hemos dejado con los gobiernos, nos quiten todas las libertades
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para que hagamos lo que creen los gobiernos, que es lo bueno.
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Claro por el miedo a tener. ¿Ahí viene todo esto, son por
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ejemplo, todo el movimiento ambientalista que va a estar
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bien, es quitarnos libertad porque nos dice o piensas así o
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no estás? Y todos los científicos piensan.
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Así, ya entonces hay un derecho de equivocarse, es bien
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importante. ¿Y porque tienes el derecho a
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equivocarse? No puede ser que alguien te
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venga y te diga que está bien y que está mal.
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Así y sin embargo, eso es algo que a mí siempre me da
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curiosidad en la ciencia, y es que nosotros tenemos leyes y
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decimos, esto es una ley natural y es del universal, etcétera,
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etcétera. Y sin embargo, mientras más
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vamos evolucionando nuestra capacidad tecnológica y en
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entender el universo, vemos que tal vez esta ley.
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Tiene otras, o sea, quantum physics ha roto un montón de
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leyes. Ha evolucionado un montón de de
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de. De.
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El problema de la ciencia hay un filósofo, se llama Thomas senns,
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que habla sobre esto es los paradigmas.
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Entonces para el paradigma antes que la tierra, en el centro del
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universo todo giraba y que fuimos hechos por Dios para que
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el planeta esté a nuestra disposición hasta que copérnico
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dice no, esto está bien, no, no estamos en el centro del
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universo como somos un plan, un plan, un plan no importante en
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una parte no importante de la Universidad y giramos alrededor
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de un solo. De ahí viene.
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Eso es la base para descubrir una ley fundamental que es la
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ley de gravitación. Esta ley de gravitación.
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Crea un paradigma, pero no quiere decir que es permanente
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para siempre. Sabemos que la ley de
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gravitación funciona en ciertos ambientes, pero cuando ahí hay
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masas muy fuertes de teta, Einstein viene y dice no
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señores, vean Newton Newton estaba correcto, pero hay
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situaciones en el cual le podemos mejorar, hacerle ver
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extremos que no podemos experimentar todavía, pero esto
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pasaría bla, bla bla. Y resulta que sí, aparece los
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huecos negros, después encuentran los huecos negros,
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aparece que la luz se curva por los planetas.
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Miden eso entonces esa capacidad de predecir en base a un estudio
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riguroso del paradigma previo te da el próximo paradigma.
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No es cierto que se llama paradise.
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Y cuando y paradimed change es mucho más difícil cuando das la
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vuelta. Paradin change fue cuando
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dijeron ya. La tierra no está en el centro
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del universo y somos un planeta. El átomo.
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Entonces conforme vamos aprendiendo.
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Hay descubrimientos la la la de ahí viene el tema de de los
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objetos que se vuelven a velocidad muy rápido, comienzan
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a hacer una cantidad de cosas que no has sentido.
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¿Qué tiempo se el tiempo de funcionar?
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Las distancias se contraen todas esas cosas y que no hay como ir
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más rápido la velocidad de la luz.
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Hasta ahora nadie ha probado que se puede, entonces eso fue una
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corrección a la mecánica newtoniana hecha por Einstein.
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Entonces cada cada paradigma moderno se construye un
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paradigma antiguo. YYYY la mecánica cuántica viene
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de cómo funciona el universo en lo bien pequeño.
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¿Ando súper chiquito los átomos es porque no había cómo explicar
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qué es una molécula, qué es eso? Hasta que vino boro y dijo,
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vean, esas son las reglas del mundo pequeño.
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La base de la mecánica cuántica. Entonces se van creando, puede
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que haya nuevos descubrimientos, pero por el momento tenemos
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estas cuatro grandes fuerzas que sabemos cómo funciona el
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universo. Estas leyes, una ley fundamental
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que no hay como escaparse es la segunda ley de termodinámica.
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¿Qué quiere decir eso que cada vez que utilizas esa bella o
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energía que tienes? Y eso no puedes escaparte, o sea
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no hay manera, no es cierto de ser ciento por ciento
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sostenible, eficiente, entonces es que todo es una transacción
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cada vez que cambias de energía de una a otra, generas calor y
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ese calor no necesariamente es recuperable.
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Se llama la entropía, el desorden.
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Entonces, si es que queremos eliminar el desorden y regala
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bonito, voy a llegar algo, pero el universo sigue haciendo
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desorden totalmente. Claro, entonces es alinearse con
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con sale la ley de. Que hay que decir el desorden.
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No es cierto ser más eficientes porque el combustible no es
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eficiente, todo eso está correcto, pero en el límite no
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puedes superarlo, o sea, no es que va a llegar alguien que
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encuentra la máquina de movimiento perfecto porque viola
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esta ley de termodinámica. Hay ciertas mecánica cuántica y
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algunas excepciones interesantes, pero en el fondo
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no la viola. Pero las leyes de universo son
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fascinantes y es lo que hemos llegado a saber.
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Ahí está el ejemplo de la inteligencia artificial y ahora
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vienen las computadoras cuánticos.
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¿Qué van a poder calcular billones de veces más rápido que
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estos? ¿Cómo se llama estos estas
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computadoras que funcionan todavía entre comillas a vapor?
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No es cierto el motor de vapor que.
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Se me podría quedar con. Usted ahora me.
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¿Dejo última pregunta, qué es para usted el unknown?
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Unknown. A ver eso depende de a ver si yo
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soy un guapa y hay muchas cosas que no sé.
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¿La pregunta es si un guau se da cuenta del o no, o sea yo
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ahorita que tengo un conocimiento pequeño sobre la
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qué será o no, qué se viene? El on ahí está lo que se va
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descubriendo es Long y si tiende siempre tiene que haber cosas o
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no, claro que al rato que lo sabemos todo, qué aburrido por
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eso que digo Dios tiene ahí un trabajo muy aburrido.
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Y que supuestamente lo sabe todo, por eso no, pero venga.
1:00:40
Aburrido. ¿Gracias Carlos, qué rico
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conversar con usted? Oiga de verdad un honor.
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Me encanta esto porque me haces preguntas que no tengo las
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respuestas. Es es de rico poder conversar
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con alguien que puede darse la oportunidad de decir de esto no
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sé. Y sin embargo, también tiene
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todas estas teorías en las que comparten.
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Hay otras que yo, como que no estoy tan de acuerdo en esto
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está bien. Sin embargo, y sin embargo,
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puedo acercarme a preguntarle y es y me encanta que todavía siga
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liderando con esta claridad de lo que falta y de lo que y de lo
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que. Podemos dedicar a convencer y
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hay que poner reactores nucleares para que mis nietos y
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bisnietos tengan lo que quieran de energía, pero hasta que venga
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la fusión nuclear donde se resuelve el problema.
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Para siempre, pero ojo, porque si sus hijos.
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Sus nietos e hijos, lo que sea tienen toda la energía, pero no
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tienen la capacidad de saber, eso sería lo más grave, así que
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dediques nomás de la educación todavía porque estos son.
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Cosas que tienen que ir en paralelo.
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Muy importante. Tiene que ir en paralelo porque
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el tener mucha energía puede ser una herramienta de poder, claro.
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Lo que estaríamos en el mismo autoritarismo que si.
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No te Portas bien como ciudadano te Quito la luz.
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Es que no puede estar en manos del Estado.
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Tenemos que ir en el fondo, tener las reglas mínimas y
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eliminar el estado. Ojalá la inteligencia artificial
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elimine el estado, elimine la burocracia yo.
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Creo que sería un signo de que como sociedad hemos
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devolucionado a saber cómo convivir que de alguna manera lo
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hicieron ciertas tribus. En su tiempo, o sea, ahorita que
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estudiaba la historia de los incas y eso nunca fue una
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conquista a las otras tribus. Nunca fue una conquista, fueron
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brillantes porque fueron uniendo un camino.
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Un camino no sé mucho de eso, de historia, pero también es
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fascinante la historia. Es interesante porque.
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Con el libro de El infinito, un Junco de Julia es Julia Navarro,
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es de Irene Vallejo. Y le voy a dar un libro de un
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científico que me leí hace ratos, que era probando la
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conciencia de un científico cuántico y cuando le leí dije
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este libro le tengo que dar al Carlos porque lo va a disfrutar.
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Cuando hablan la conciencia y la mecánica cuántica me me me me
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perturbo. Hay otro filósofo que no es
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filoso, es un biólogo famosísimo que está en Stanford.
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¿Quién se llama sapolzi? Entonces no le.
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Dedica nada está la discusión está cayendo, es lo que dice
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vean. El libro albedrío es bolship no
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tienes tienes la ilusión de libre albedrío.
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Y en eso estoy de acuerdo. Porque todo lo que vas a hacer
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ya está programado por los millones de millones de millones
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de moléculas de átomos al al milisegundo anterior.
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Entonces el hecho de que yo ponga mi mano aquí no es que lo
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puse por conciencia, sino que estaba programado.
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Eso trae unas teorías fabulosas que se llaman determinismo.
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Léete el libro de. Turman.
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Por supuesto me encanta es. Complejo es complejo, pero es es
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fascinante. Me encanta son estos nuevos
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pensamientos que hay. Y que también a la par van muy
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de lado de estos gurús. De de de la historia que que
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podían ser religiosos, pero había muchos que tienen una
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sabiduría profunda que explican lo mismo que las ciencias.
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Se ha demorado en explicar de otro tono de otro tono.
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Quisiera saber cuáles son. Uy le voy a compartir algunos.
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Libros maravillosos una de mis de creo que la la la juventud
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tiene que aprender a ser escéptico, pero no simplemente
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no es la, no es pensamiento crítico, sino duda crítica.
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Saber dudar. Si. 1 no sabe dudar toda la
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basura que le llega es. Que sabe lo que yo creo que que
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sana a esta duda porque yo también me quedé un rato en el
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muy escéptico es de experimentarlo y cuando tienes
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la experiencia de eso, desde el o a lo que al asombro lo que sea
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que que vaya a ser, entonces entonces tienes un tipo de
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sabiduría. Diferente.
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Wow. Claro, no, no ahí se pierde la
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vida, pero bueno, le dejo con este hermoso regalo.
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Gracias mi querido Carlos. Gracias por haber escuchado en
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esta conversación con Carlos mondufer.
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Seguro te. Montón de ideas de lo que es una
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educación avanzada de lo que puede ser de lo que va a
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necesitar el Ecuador me encantó la idea de cómo él traduce la
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energía y el efecto que esto va a tener en nuestra sociedad.
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YY bueno, simplemente es de tipo brillante y solo tener un tiempo
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con él es un honor, así que espero, hayas disfrutado ven y
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para dentro.