Latest / Pfostenbruch - Der Gladbach-Podcast / Borussias Zusammenbruch und die Frage: Wie viele Tiefpunkte übersteht Virkus noch?

Transcript

Borussias Zusammenbruch und die Frage: Wie viele Tiefpunkte übersteht Virkus noch? · Pfostenbruch - Der Gladbach-Podcast

0:00
Eigentlich gibt es gar keine Worte für diese Nichtleistung,
0:03
für die Nichtleistung der Mannschaft, für die
0:05
Nichtleistung des Vereins. Wir sprechen trotzdem drüber,
0:08
hier im Pfostenbruch Triumphe, Höhepunkte, auch bittere
0:14
Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch.
0:21
Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge pfostenbruch.
0:23
Die Stimmung ist sehr gedämpft, um es vorsichtig zu formulieren.
0:27
Ich bin Kevin und Grüße Fabian. Ja, grüß dich, Kevin.
0:32
Die Stimmung ist gedämpft bei mir jetzt doppelt.
0:35
Ich habe heute 8 Stunden für die Rückfahrt gebraucht, ICE hatte
0:38
natürlich passenderweise 2 Stunden Verspätung, von daher
0:42
war ich heute sehr lange unterwegs.
0:44
Ja, die Stimmung ist doppelt gedämpft, würde ich sagen.
0:47
Du warst im Stadion und 8 Stunden hast du gebraucht,
0:50
konkret von Mönchengladbach nach Berlin.
0:53
Das ist unsere Heimatstadt. Wer es nicht wissen sollte hier
0:56
im Pfostenbruch Wir berichten jede Woche zweimal über Borussia
1:00
Mönchengladbach hier im. Medium Podcast und diese Folge
1:04
hört ihr auf allen gängigen Kanälen.
1:06
Eine 2. Folge gibt es in der Regel
1:08
freitags vor einem Bundesliga Spieltag und zwar exklusiv bei
1:12
Football was my First Love. Dahinter steckt der Olympia
1:15
Verlag und der ist unter anderem bekannt für den Kicker und das
1:19
Kicker Sportmagazin. Dort könnt ihr für 3€ im Monat
1:23
dann auch eine 2. Folge Pfostenbruch hören, es
1:25
gibt aber sogar die Option 3 folgen aus dem gesamten
1:28
Portfolio exklusiv folgen kostenlos im Monat.
1:32
Abzurufen so an der Stelle genug der Vorrede.
1:36
Wir müssen reingehen und wir müssen das diesmal auch, glaube
1:40
ich, ganz anders angehen, weil es lohnt sich überhaupt nicht,
1:43
hier über die Aufstellung zu sprechen, über die Entstehung
1:46
des 4 zu 0, in der weiß ich nicht 34 Minute über die
1:49
Entstehung des 3 zu 6 in der 83 alles völlig egal.
1:51
Fabian, Ich will erst mal wissen.
1:56
Wie war so die Atmosphäre vor Ort?
1:58
Also ich will ehrlich gesagt nicht mit dir tauschen, aber du
2:01
hast im Vorfeld ja auch im im Vorgespräch schon gesagt,
2:04
wahrscheinlich war es sogar ein besserer Ort dann im Stadion
2:06
gewesen zu sein bei diesem Desaster.
2:08
Ja, diese Desaster. Ehrlicherweise bin ich da immer,
2:13
also ich erleb die lieber im Stadion als zu Hause auf dem
2:16
Sofa. Im Stadion hat man zumindest
2:19
noch 50000 andere, die mit einem in der Situation leiden, die für
2:25
sich einen Umgang mit der Situation finden müssen, den auf
2:28
ganz unterschiedliche Arten dann auch finden.
2:31
Und zu Hause hat man ja dann oft nur sich selbst und frisst das
2:36
Ganze dann so ein bisschen mehr in sich hinein.
2:37
Also ich glaube, das Stadion ist tatsächlich der etwas bessere
2:40
Ort dafür, ja, hat natürlich unglaublich schlecht angefangen
2:44
und. Das war also ich habe auch schon
2:49
vieles gesehen, schon viele Spiele.
2:52
Ich erinnere mich an Auswärtsspiele, auch in
2:53
Düsseldorf, in in Bremen, wo wir sehr früh sehr schnell
2:59
aussichtslos zurück lagen. Auch da waren es schlechte
3:05
Leistungen. Gestern machte natürlich
3:08
Freiburg, Freiburg, Freiburg überall die Runde, spätestens
3:12
dann als es als es 05 stand, waren dann doch alle sehr stark
3:15
daran erinnert an dieses Freiburg Spiel.
3:17
Ja also für die Leistung der ersten, Nein eigentlich des
3:23
ganzen Spiels kann man gar keine Worte finden, ich möchte auch
3:27
gar keine. Keine Rede halten für die
3:31
Reaktion nach dem 06 nach dem 06 war die Eintracht mit den
3:35
Gedanken im Metropolitano in Madrid am Dienstagabend.
3:38
Die haben das Fußballspielen eingestellt, das darf einer
3:42
Eintracht so auch nicht passieren, aber es war einfach
3:45
komisch, komisch, dabei gewesen zu sein.
3:49
Ja, war viel drin jetzt schon von dir aus meiner Perspektive.
3:53
Also ich habe es ja zu Hause geschaut und.
3:56
Ich habe nach dem 4 zu 0 angefangen Urlaubsfotos zu
3:59
überspielen, auf den Rechner, der neben mir lag.
4:04
Ich habe es über mich ergehen lassen, ich, ich habe es
4:06
wirklich nicht mehr ertragen und ja, an Freiburg habe ich mich
4:09
auch erinnert, an Freiburg hat sich eigentlich jeder Gladbacher
4:12
erinnert, außer Lothar Matthäus bei Sky, der dann irgendwann
4:14
sagte, ja 0 zu 5 zur Halbzeit, Ich glaube Borussia eine
4:17
Borussia Mannschaft hat noch nie in der Bundesliga zur Halbzeit
4:20
mit 0 zu 5 zurück gelegen. Das Schlimme ist das war nicht
4:23
1912. Sondern wie lange, sehr 4 Jahre
4:27
oder so 0 zu 6 gegen Freiburg, Endstand 0 zu 6.
4:31
Zur Wahrheit gehört auch dazu, bevor wir diese Aufholjagd in
4:36
Anführungsstrichen gestartet haben, es muss ein Elfmeter
4:40
geben für Frankfurt, der Kölner Keller hatte offenbar Mitleid
4:45
mit uns, einen Pfostenschuss gab es ja glaube ich auch noch, was
4:48
da in den letzten 20 2530 Minuten mit Nachspielzeit
4:51
passiert ist, ist ein Muster ohne jeglichen Wert.
4:54
Das ist weniger Wert als ein Testspiel und das ist eine
4:58
absolute Frechheit, dass Personen konkret eine Person aus
5:02
diesem Verein, das wirklich noch anfügt.
5:05
Ja, es wird dann auch immer in Kontext gesetzt, ja, soll jetzt
5:09
keine Entschuldigung sein, aber wenn ich diese Satzkonstruktion
5:13
schon höre und ich habe es gestern schon nach dem zweiten
5:15
Tor, habe ich schon geahnt, das Schlimmste, was uns passieren
5:19
kann, ist, dass wir hier jetzt am Ende sogar noch ein
5:21
beschönigendes Ergebnis parat haben.
5:25
Ich habe mich da kein bisschen gefreut.
5:27
Ich habe es von Boris gehört, mag lustig gewesen sein in der
5:30
Magnetbar kultige Berliner Kneipe, Gladbach, Kneipe,
5:34
absoluter Top, Treffpunkt für Gladbacher in Berlin oder für
5:40
Gladbacher, die eben in Berlin mal zu Besuch sind, kann man nur
5:43
empfehlen, aber Boris hatte erzählt, ja man hat sich da dann
5:49
irgendwie so einen Spaß draus gemacht und.
5:51
Wahrscheinlich ist es im Stadion ist auch das der Grund für die
5:54
FC Köln Schmähgesänge und so kannst ja gleich ein bisschen
5:57
was zu erzählen, aber da wo ich war zu Hause, also so habe ich
6:01
mir in dem Moment die Hölle vorgestellt, ich wollte einfach
6:04
nur, ich wollte einfach nur sauer und wütend sein und ja,
6:08
vielleicht kannst du ein bisschen schildern wie dann so
6:10
die Stimmung war in der zweiten Halbzeit nach dem 60 ja.
6:12
Ich glaube, diese diese Phasen, also die Wut war irgendwann, war
6:17
irgendwann dann auch erledigt. Nach dem 60, nach dem 60 war es
6:20
dann so ein. Setzte dann tatsächlich der der
6:23
kollektive Galgenhumor ein? Ich glaube zu dem Zeitpunkt ja,
6:28
jeder hatte in der Halbzeit gab es rege Diskussionen, natürlich
6:33
über alles mögliche, und ich glaube, das war so ein bisschen
6:36
der Punkt, wo viele Leute dann auch schon verarbeitet hatten,
6:41
was gerade, was da gerade passiert ist.
6:43
Und ich glaube, dass deshalb so ein bisschen in der Halbzeit
6:46
dann auch die diese Wut. Die es in der ersten Halbzeit ja
6:51
auf jeden Fall gab und gerade auch so zwischen der 30 und 45
6:55
Minute. Da habe ich das Stadion schon
6:59
sehr wütend erlebt, die hatte sich dann so nach den
7:03
Diskussionen in der Halbzeit ein wenig, ich würde sagen
7:06
verflüchtigt danach, weil man dann so ein bisschen, naja, eine
7:12
Mischung aus Galgenhumor und trotz an den Tag gelegt hat und
7:15
gesagt hat, naja, hilft ja alles nichts.
7:19
Wir sind jetzt hier, das Spiel geht noch ne Dreiviertelstunde.
7:24
Kann sein, dass das hier 7890 10 0 ausgeht, irgendwie müssen wir
7:29
diesen Tag jetzt hier rumkriegen und es wird ja auch nicht
7:31
besser, wenn wir ja wenn wir wenn wir jetzt hier nur wütend
7:36
45 Minuten sind, ich glaub das das schafft dann auch keiner und
7:41
deshalb ja stellte sich dann so ne merkwürdige Stimmung ein, die
7:45
dann plötzlich wirklich ne Stimmung war.
7:47
Ja, dass dann dass dann wirklich über 20 Minuten nur die Kölner
7:52
Schmähgesänge irgendwann gesungen wurden, war ich jetzt
7:54
auch persönlich nicht der größte Fan von, aber an sich fand ich
8:00
ja, fand ich das irgendwie in der in dem Moment so n bisschen
8:03
so n bisschen tröstend. Ich glaub es hatte auch ne
8:05
tröstende Wirkung, dann gemeinsam irgendwelche Lieder zu
8:09
singen. Statt einfach nur nur auf dieses
8:12
Feld zu starren und ja, sich dem dem Schicksal da zu ergeben.
8:19
Der Vorteil von so Lokalitäten wie der Magnetbar oder dem
8:23
Stadion namens Borussia Park ist natürlich auch, dass gewisse
8:27
Getränke dann dort vorhanden sind.
8:29
In nicht allzu kleiner Stückzahl, die dann auch dabei
8:31
helfen können, sicherlich solche Situationen zu überstehen.
8:35
Ja, 1 hat mir dabei geholfen, dass ich das 50 verpasst habe,
8:38
weil da stand nicht irgendwie er stand.
8:41
Zum Glück war die Schlange noch lang genug.
8:43
Ne, ja, jetzt sind wir ja schon in der zweiten Halbzeit, weil
8:46
das hat mich auch sehr interessiert ne also man kriegt
8:47
es ja dann nur so halb gut rüber, ne also die aktive
8:51
Fanszene hat sich dann sichtlich abgewendet, kann man das so
8:54
formulieren? Ja, man muss das so n bisschen
8:59
getrennt sehen. Hat sich abgewendet.
9:03
Ja, man hat sich dann kurzzeitig halt eine gesamte Nordkurve vom
9:07
Spiel abgewendet und ja, irgendwann wird Gladbach wieder
9:12
Meister sein, angestimmt hat ansonsten.
9:16
In der zweiten Liga vielleicht. Ja, in der in der zweiten Liga
9:19
vielleicht. Das hat dann.
9:23
Ja, aber auch gesagt okay, selbst wenn wir absteigen, wir
9:28
stehen immer noch hier. Also man hat so ein bisschen den
9:30
den Frust über das sportliche und über die sportlichen
9:35
Verantwortungsträger erstmal beiseite geschoben und gesagt,
9:38
okay während des Spiels jetzt, hier geht es erstmal nur um den
9:44
Verein und so ein bisschen alles was alles was es an Diskussionen
9:49
dann geben wird nach dieser Nichtleistung der ersten 50
9:52
Minuten und. Quasi so ein bisschen nach
9:54
hinten geschoben. Es gab ja dann auch deutliche
9:59
Bekundungen für Eugen Polanski, also nachdem es.
10:02
Die habe ich auch wahrgenommen. Ja, das hat man sehr gut
10:04
rübergekommen. Ja, ganz interessant zu haben.
10:07
Zum Halbzeitpfiff gab es ja sehr laute Wirkungs Rausrufe.
10:11
Auch aus der Nordkurve oder vor allen Dingen aus der Nordkurve
10:14
Fragezeichen. Ja genau, also.
10:17
Genau, überall, eigentlich aus, genau aus dem aus dem Stadion.
10:20
Das war schon auch in der Nordkurve sehr laut.
10:24
Ich kann dir jetzt nicht sagen, ob die aktive Fanszene in dem
10:27
Moment da mitgemacht hat, da hab ich drauf geachtet.
10:29
Also das spricht gegen das, was man so, also wie man die
10:33
Schwingung da so, so aktuell wahrnimmt.
10:35
Also. Mein Eindruck ist, dass das
10:38
Wirkus da immer noch einen gewissen Stand hat und da
10:41
generell. Vielleicht kann man schnippisch
10:43
Fragen, vielleicht ist das auch alles Teil des Problems, diese
10:45
Patina, die sich da so irgendwie über über uns alle legt, ich
10:49
will da jetzt gar nicht die aktive Fanszene irgendwie
10:51
angreifen, also wer bin ich, dafür ist die viel zu viel wert
10:56
für den, für den für den Club, in Guten wie in schlechten
10:59
Zeiten, aber auch alleine. Dass du es so nonchalant sagst,
11:03
ne, also irgendwie so? Ja dann sind wir halt in der
11:06
zweiten Liga auch alle dabei. Ist es nicht irgendwie Teil des
11:09
Problems so diese diese Patina die da so drüber liegt,
11:13
irgendwie in jedem anderen Verein gäbe es doch die großen
11:16
Tapeten, Vorstand raus schon längst.
11:19
Ja, ich glaube auch, dass dass man bei Borussia im gesamten
11:23
Umfeld sehr im Vergleich zu. Man ist natürlich
11:26
leistungsbezogen, man spielt Profifußball, klar, aber diese
11:31
Leistungskultur, die so einen Profifußballverein erfordert,
11:37
die ist bei Borussia nicht so stark entwickelt wie bei.
11:41
Ich würde fast sagen 17 anderen Vereinen in der Bundesliga, und
11:45
das ist schon ein Problem. Ja, jetzt haben wir eben über
11:50
die über die aktive Fanszene gesprochen, ich glaube, da wird
11:53
ja wirkus auch so ein bisschen. Ja, der Rücken gestärkt.
11:57
Ich weiß nicht, ob das jetzt wirklich im Sinne von er soll
12:00
unbedingt Sportdirektor bleiben gemeint war, sondern ich habe
12:03
das eher so so aufgenommen, so verstanden, dass es vor allem um
12:08
ihn als Person geht, dass man, dass man sich bewusst macht,
12:11
dass er als Person jetzt über 20 Jahre viel für den Verein
12:17
geleistet hat und ihn so ein bisschen ja dafür auch würdigen
12:23
sollte. Ohne jetzt, ohne jetzt wirklich
12:27
klar zu sagen, dass er der richtige Sportdirektor unbedingt
12:31
ist, sondern eher so ein so ein. Ich habe das eher als Verben im
12:36
als ja in einem Umgang mit einem Wirkus verstanden, dass man ihn
12:39
nicht nicht vom Hof jagt, sondern dass man ihn in würde
12:44
verabschiedet. So so wäre meine Interpretation
12:47
des Ganzen. Ja, also meine Interpretation
12:50
ist schon, dass das Virkus natürlich, ich glaube, da kann
12:53
man auch aus dem Bereich des Interpretieren rausgehen, das
12:55
ist ja offensichtlich, dass Virkus da ein anderes Standing
12:59
hat, und das ist auch verständlich, als das jetzt
13:01
irgendwie hypothetisch gesprochen, Sportdirektor XY,
13:04
der keine Gladbacher Vergangenheit hätte, ganz
13:08
logisch, ich glaube damit spielt auch rein also die Beziehung
13:12
zwischen der aktiven Fanszene Soto Cultura.
13:17
Fanprojekt teilweise also das ist ja quasi jetzt sehr
13:20
sottokultur dominiert und dem Verein, die war ja schon mal
13:27
deutlich schlechter, also die ist ja ziemlich gut, seit
13:30
geraumer Zeit muss man sagen, also auch gerade hier die 125
13:34
Jahr Feier hat da. Alle vereint kann man sagen und
13:41
die aktive Fanszene hat getrommelt, auch aktiv dazu
13:45
aufgerufen, dass sich die Leute für das Spiel Tickets holen und
13:49
so. Da hat da ja wirklich aktiv mit
13:51
für geworben und ich glaube schon, dass das eine Rolle
13:55
spielt. Ist auch bekannt, dass gerade
13:58
eine Person wie Markus Aretz da auch ein Bindeglied ist, was
14:02
zugänglich ist für diesen Teil der Fans und das ist nicht
14:06
selbstverständlich. Und ich glaube aber, dass das
14:12
eben eben Teil dieser Patina ist, die da so über diesem
14:14
Verein liegt und die uns jetzt gerade nicht hilft, weil ich
14:18
glaube, wir haben längst also das Maß, das ist ja nicht fast
14:21
voll, das ist Proppevoll, eigentlich nicht mal seit Wochen
14:26
oder Monaten seit Jahren, und das klingt immer so doof, wenn
14:30
man sich hier selbst, ich will mir auch keine Lorbeeren, ich
14:33
will uns keine Lorbeeren, das. Sollen die Leute, die uns damals
14:38
dafür gehatet haben, dass wir nach dem Wirkus dreieinhalb
14:42
Wochen im Anfang oder noch weniger, dass wir da eine
14:45
Sonderfolge gemacht haben, nach einer unfassbar grotesken
14:49
Pressekonferenz? Ich glaube, es war vor einem
14:51
Spiel gegen Hertha über die Kommunikation wir beide mit
14:55
Boris, was haben die Leute da gesagt, wie könnt ihr nur?
15:01
Seit dreieinhalb Jahren, seit der Amtseinführung von Wirkus,
15:06
ist diese Nummer auserzählt. Es hätte nie so weit kommen
15:10
dürfen. Ja, und es ist unglaublich
15:13
schwer, natürlich bei in so einem Verein wie bei Borussia
15:16
Veränderungen, ja Veränderungen hervorzuführen ja
15:21
herbeizuführen. Dieser Verein ist so gebaut,
15:25
dass im Prinzip die Leute, die in Verantwortungspositionen
15:29
sind. Sich dafür so lange halten
15:34
können, wie sie denn da gerne bleiben möchten.
15:37
So hat Rolf Königs diesen Verein aufgebaut, weil er sich selbst
15:42
am meisten getraut hat, vor allen anderen.
15:47
Und genau so ist dieser Verein heute noch strukturiert und das
15:51
spiegelt sich alleine schon darin wider, dass niemand so
15:54
ganz genau weiß, wer denn eigentlich einen Wirkus
15:56
entlassen können. Oder entlassen sollte.
16:00
Und wer da überhaupt für verantwortlich wäre, ist das ein
16:03
reiner Bonhof als Präsident des eingetragenen Vereins, der.
16:06
Könnte das tun? Der der 100%, genau der, der ja
16:10
100% Eigentümer der Fußball GmbH ist von der Roland Wirkus eben
16:17
Geschäftsführer Sport ist, ist es der Aufsichtsrat, der da
16:21
einschreiten müsste, der ja gleichermaßen der Aufsichtsrat
16:24
für den eingetragenen Verein wie auch für die GmbH ist.
16:28
Also irgendwie scheint ja, scheint sich ja niemand so,
16:32
niemand, niemand ist so kennt diesen Prozess eigentlich, weil
16:35
es den nie gab. Früher gab es einen Rolf Königs,
16:37
der war Präsident und Geschäftsführer in einer Person
16:41
und war damit automatisch quasi der Alleinherrscher des Vereins,
16:45
wenn man so will. Damit war immer klar, es gibt
16:49
eine Person, die die, die diese Entscheidung treffen kann, das
16:52
war Rolf Königs Initiatorisch. Geführt, aber solange Königs
16:56
auch noch in einem Alter der. War, sage ich mal in einem
16:59
Gesundheitszustand, wo er aktiv gestaltet hat, sind wir damit
17:03
ja, also damit sind wir gut gefahren.
17:05
Also da gab es zumindest eine klare Linie in der Theorie
17:11
hätten wir die ja jetzt auch, aber glaubst du denn, dass
17:14
Rainer Bonhoff, also wer, wer gerado Seoane in der Halbzeit
17:19
des oder vor dem Spiel gegen Leverkusen einen geilen Job
17:23
attestiert? Ich zitiere Gerado hat einen
17:25
geilen Job gemacht. Und nicht in einer so wichtige
17:28
Position dieses Vereins. Es tut mir weh, es zu sagen,
17:31
weil Rainer Bonhoff eine der 11 größten Vereinslegenden dieses
17:34
dieses Clubs ist. Aber er ist dabei, da einiges zu
17:38
zerstören und es, das macht mich wirklich traurig, es ist echt
17:43
was was sagt er denn über über Wirkungsjob wahrscheinlich
17:46
affentittengeil oder wie? Ja, es es ist auf jeden Fall.
17:53
Ist auf jeden Fall schwierig. Gestern kam hab ich das ein oder
17:57
andere mal auch gehört. Ja und Bonhoff ist ja schon mal
18:00
mit Borussia abgestiegen, ja das wäre dann, sollte es denn so
18:07
weit kommen, ja wir haben, wir haben ja auch noch immerhin 29
18:13
Spiele. Die es zu absolvieren gilt. 29
18:16
Spiele, in denen genug Punkte gesammelt werden können, um am
18:19
Ende über dem Strich zu stehen, aber die ganz akute Gefahr am
18:23
Ende der Saison den Gang in die zweite Liga antreten zu müssen,
18:27
zum dritten Mal, die ist auf jeden Fall da und das sollte
18:32
auch in allen Vereinsgremien jetzt ankommen und dann erwarte
18:35
ich von einem Präsidenten. Des Vereins, der wie gesagt
18:41
damit der Präsident des Haupt, des einzigen Eigners, der der
18:47
Ausgegründeten GmbH ist, dass er sich mit dem Aufsichtsrat
18:51
zusammen hinsetzt und ja auch auch mal richtungsweisende
18:55
Entscheidungen trifft. Und da habe ich das Gefühl, das
18:57
ist bei Borussia aktuell ein Prozess, den den es so überhaupt
19:04
nicht gibt, also in einem Unternehmen.
19:07
In dem ja, ich arbeite selbst in der Bank, in der Bank ist sehr
19:11
viel, sehr viel reglementiert und sehr viel, ja, sehr
19:16
natürlich, sehr viel, ja sehr viel auch dokumentiert.
19:22
Es gibt ganz klare Prozesse für alles Mögliche und das fehlt mir
19:29
bei Borussia total. Also ich, ich sehe diesen
19:32
Prozess gar nicht, der an dessen Ende.
19:35
Auch Entscheidungen stehen könnten diesen Verein im
19:39
sportlichen Bereich so umzubauen, dass er den aktuellen
19:44
Anforderungen der Bundesliga da gerecht wird und gegebenenfalls
19:50
Leute installiert, die es schaffen einen Kader aufzubauen,
19:54
der Bundesliga reif ist. Wir können uns ja.
19:57
Mal handelnde Personen anschauen abseits der Personalie Roland
20:00
Wirkus so, wir haben Rainer Bonhoff angesprochen.
20:05
Für meine Begriffe nur noch zeitgemäß und gut, für das
20:10
gestrige. Das haben wir gesehen bei der
20:12
125 Jahr Feier, das war sehr ehrenwert, das war super Rede,
20:16
das war immer der richtige Ton, aber er steht nicht für das
20:23
heute und schon gar nicht für das Morgen, dann haben wir CEO
20:26
Stefan Stegemann, der erste CEO in der Geschichte von Borussia
20:31
Mönchengladbach. Schippers Nachfolger
20:34
letztendlich also eher Herr der Zahlen.
20:37
Aber sorry, es ist kein CFO, es ist ein CEO, wo ist der
20:42
eigentlich? Ich habe den einmal vernommen,
20:45
also es gab ja gut, es mag eine PK gegeben haben, die hat man
20:51
nie das Licht der Öffentlichkeit erblickt, die war halt nur für
20:55
die Lokaljournalisten schön und gut die.
20:57
Dann gab es n Fohlen Podcast ne Aufnahme mit mit Knippi der
21:01
Fohlen Podcast der leider irgendwie auch nur noch
21:04
unregelmäßig entweder alle 2 oder alle 16 Monate erscheint
21:08
ist auch so n Trauerspiel alles ne.
21:10
Also guck dir mal an das ist jetzt wirklich n bekloppter
21:13
Einschub ne aber wie gut waren wir da auch aufgestellt mit
21:16
Strassi damals und knippi und dann hat man angefangen da
21:19
irgendwie Kramer und Neuhaus hinzusetzen und es ist alles
21:21
unwürdig alles unwürdig so da war Stegemann zu Gast.
21:26
Ich glaube, da war er gerade so weiß ich nicht 456 Monate im Amt
21:30
muss im Sommer gewesen sein, er ist jetzt glaube ich seit seit
21:33
1.1. Da offiziell CEO und ich war
21:36
eine Runde laufen, habe mir einen Podcast auf die Lauscher
21:38
gemacht und ich war auch da fassungslos, da fielen dann so
21:44
sinngemäß Sätze wie ja bin gerade noch in der Einarbeitung.
21:50
Sorry. Du bist CEO von Borussia
21:53
Mönchengladbach. Es ist.
21:55
Was fällt dir dazu ein? Und auch jetzt, wo ist dieser
21:59
Mensch? Ja, man wird das Gefühl nicht
22:02
los, dass bei Borussia sich enorm viele Leute wegducken und
22:09
man Entscheidungen niemand möchte eine Entscheidung
22:12
treffen. Also ich glaube, Rainer Bonhof,
22:14
wenn von ihm jetzt wirklich erwartet wird, dass er
22:16
Entscheidungen trifft über die Besetzung des Vorstandes, der
22:22
der GmbH. Dann ist er glaub ich total
22:25
überrascht. Dann steht er da und dreht sich
22:28
um und denkt sich hä, ich soll jetzt ne Entscheidung treffen.
22:31
Ich dachte ich bin hier Präsident um das Aushängeschild
22:33
des Vereins zu sein, also so nach dem Motto der hat der
22:37
versteht seinen Job so n bisschen wie wie der
22:39
Bundespräsident so ja danke. Danke genauso.
22:45
Im Prinzip muss er nur nur einen Wisch unterschreiben irgendwo
22:47
und der Unterschied zu Steinmeier?
22:49
Ist er ist nicht in Schloss Bellevue, sondern in wie heißt
22:51
das da, Schloss Wikrath oder so, genau so fühl ich das.
22:53
Und dann gibt's da irgendwie mal ne Audienz alle paar Monate.
22:56
Ja genau diese Vibes hab ich übrigens, ich wirkt auch, wieso
23:01
ne meandernde Regierung, dieser ganze Verein, das ist so krass
23:05
politisch irgendwie. Gibt es total viele
23:09
Gemeinsamkeiten mit mit mit so Leuten, die an ihren Sesseln
23:12
kleben, mit Patex das. Das das ist wirklich so.
23:16
Und ja, es es ist nicht, es ist auf jeden Fall nicht leicht,
23:22
sich das anzuschauen und eben ja diesem sportlichen zunächst mal
23:29
Niedergang von Borussia jetzt zuschauen zu müssen, der.
23:34
Offensichtlich gerade von niemandem gestoppt werden kann.
23:37
Und dieser Niedergang, der hat nicht gestern gegen Frankfurt
23:40
begonnen, sondern der hat vor 45 Jahren angefangen.
23:44
Wir sind seit 4 Jahren mit der Ausnahme eines Winters 2024 25
23:53
so zwischen November und März, in dem wir aus unerklärlichen
23:58
Gründen plötzlich erfolgreich waren.
24:02
Mit Ausnahme dieser 45 Monate ist sehen wir eine eine so
24:08
deutliche Abwärtstendenz, die einfach gar nicht zu leugnen
24:12
ist. Wir reden ja viel, auch bei der
24:15
Entlassung von Seoane über dieses, über dieses Ja, über die
24:20
letzten schlechten Spiele, über diese lange Sieglosserie zum
24:24
Ende der letzten Saison, ob man da schon hätte reagieren können,
24:27
man hätte auch ein Jahr früher schon reagieren können, ehrlich
24:29
gesagt. Ein Jahr früher haben wir die
24:32
katastrophalste Rückrunde überhaupt gespielt. 34.
24:35
Punkte am Ende ne da hatten. Wir 34 Punkte, das ist ne
24:39
Bilanz, mit der ist man schon abgestiegen, da wurde.
24:42
Seoane nur nicht entlassen, weil Virkus eigentlich nicht wieder
24:47
jemanden entlassen konnte. Und wie kommen wieder bei Virkus
24:51
an, immer immer wieder, ja man. Muss einfach sagen, er hat in
24:56
den letzten Wochen sehr viele Entscheidungen getroffen, die am
24:58
Ende. Am Ende der Kette steht bei
25:01
diesen Entscheidungen aus meiner Sicht oftmals eben nicht
25:07
unbedingt das Wohle des Vereins, dass er ja immer propagiert.
25:13
Wie gesagt, ich glaube, dieser Mann ist bewusst durch und
25:16
durch, der gibt alles, der Mann ist in seinem Traumjob, der Mann
25:20
macht den Job, den er in seinem Leben, nee, nee, nee.
25:23
Das ist nicht sein Traum, der konnte.
25:26
Glaubst du denn, dass jemals das wäre?
25:28
So als würde ich davon träumen? Keine Ahnung, Chefredakteur der
25:32
New York Times zu werden, dann kann ich mir den Traum auch
25:35
sparen, ne also das das ist. Ehrlicherweise ja, genau wie du
25:39
sagst, es ist, es ist ehrlicherweise ja schon drüber
25:42
und natürlich kann man verstehen, wenn er, wenn er an
25:44
diesem Job festhalten möchte, dass das seine seine Bestimmung
25:50
ist. Nichtsdestotrotz, wenn man die
25:53
Entscheidung der letzten und Wochen und Monate.
25:56
Sich anschaut, dann ist da immer wieder vieles dabei, wo man am
26:00
Ende sagt, diese Entscheidung wurde nicht getroffen im Sinne
26:03
von Borussia Mönchengladbach, sondern diese Entscheidung wurde
26:05
getroffen, um nach Möglichkeit die Kritik an der Vereinsführung
26:16
nach hinten zu verschieben oder mit Glück gar nicht erst
26:20
eintreten zu lassen. Also dass Seoane überhaupt
26:23
geblieben ist. Ist ja im Prinzip.
26:27
Nur. Dessen geschuldet, dass man dann
26:30
sagen konnte, okay, wir wollen das weiterhin versuchen, weil
26:37
man genau wusste, wenn man ihn entlassen hätte, dann wäre
26:40
sofort die Frage aufgekommen, reicht denn das?
26:43
Ist dieses, ist dieser, dieses Einknicken?
26:47
Ist das jetzt schon? Reicht das, dass wir jetzt
26:50
Seoane entlassen oder muss man da noch mehr machen?
26:52
Und um dieser Frage aus dem Weg zu gehen, hat man sich erstmal
26:55
entschieden, wir bleiben erstmal.
26:57
Wir machen erstmal alles so weiter wie es bisher war, weil
27:00
wenn es so weiter läuft wie es bisher lief, dann hat man immer
27:03
noch die Hoffnung, dass es mal wieder einen Turnaround gibt,
27:08
wie es ihn letztes Jahr mit der Kleindienstverpflichtung
27:11
irgendwie aus heiterem Himmel dann gab.
27:13
Wo Roland Wirkus. Auch kein Mikrofon auslässt, in
27:16
dem Fall zu erwähnen, dass Tim Kleindienst von ihm alleine
27:19
durchgeboxt wurde. Fair Inaff ist auch schön, dass
27:23
er da am Strand stand und diesen Deal fix gemacht hat und es war
27:26
ein super Deal. Ja fair inaff wir haben es oft
27:29
genug gesagt, aber auch da, da zweifle ich ehrlich gesagt an
27:33
dem manchmal für meine Begriffe, ja, wie soll ich sagen zu
27:39
väterlich freundlichen Bild von Roland Wirkus so in der.
27:42
Nicht ganz nahen Presse, da wird der immer so dargestellt wie,
27:47
ja, das ist so der Schmusebär aus Mönchengladbach, weißte der
27:50
dann da mal am Strand steht und mit Kleindienst den Deal dann da
27:53
macht und dann freut er sich auch schon irgendwie und und
27:56
hier und hat und wirkus arbeitet ja auch selbst schön da dran,
28:01
indem er das immer wieder erwähnt, indem er immer wieder
28:04
erwähnt dann auch, ich sag mal die Kehrseite, mussten erst mal
28:09
hier also. Namentlich wird Max Eberl nicht
28:12
erwähnt, aber immer durch die Blume wird ja immer noch darauf
28:17
Bezug genommen. Ja, wir mussten hier ganz neu
28:19
anfangen, wir sind vom Weg abgekommen und blablabla und
28:23
auch dieses ich finde da gehen wir ihm auch zu sehr auf den
28:26
Leim, dieses Thema, der ist seit seit 30 Jahren Borusse und wenn
28:31
ich dann immer wieder höre hier, ja, es geht ja gar nicht darum,
28:34
dass er jetzt aus dem Verein fliegen soll, ganz ehrlich, mir
28:37
ist es also. Ist denn 25 Jahre zuvor
28:40
aufgefallen, dass Roland Virkus in diesem Verein ist?
28:42
Das muss man ja auch mal hinterfragen.
28:44
Das ist ja nicht so, dass das Diamantenauge von
28:46
Mönchengladbach war, also wir reden teilweise über Roland
28:50
Virkus, als wäre das Günter Netzer, also das kann es ja auch
28:53
nicht sein, da hätte man ja noch irgendwie so eine emotionale, da
28:56
könnte man diese emotionale Komponente noch verstehen, aber
28:59
es wird erfolgreich an diesem Bild, diesem Quatschbild
29:03
gestrickt, und es führt dazu, dass Lothar Matthäus auch keine
29:08
Eier mehr in der Buchse hat, wie er bei Bayern München Themen
29:11
immer hat, aber wo Wirkus daneben steht, faselt drumherum,
29:17
die Themen werden doch gar nicht richtig adressiert.
29:20
Lobendes Beispiel möchte ich erwähnen, zdf sportstudio
29:23
Interview wo wirkus wirklich inhaltlich in die Mangel
29:27
genommen wurde, wo es wirklich auch mal um seine Person gehen,
29:30
um wen denn sonst. Es muss doch einen
29:33
Hauptschuldigen geben. In jedem anderen
29:36
Profifußballverein wäre sowas von die Reißleine gezogen
29:41
worden. Ich muss auch.
29:42
Sagen dieses ZDF Interview. Ich fand das sehr, also das war
29:46
schon sehr kritisch, gut geführt die Antworten von Wirkus da, da
29:50
ist er natürlich komplett ausgewichen, also der hat ja auf
29:52
ganz andere Fragen geantwortet, der hat immer, der hat immer
29:56
wieder seine seine Platte von vorne abgespielt, also das wirkt
30:00
ja wirklich wie n wie n. Wie ne, wie ne Schallplatte, die
30:04
genau und ein. Punkt.
30:05
Was ich eingangs vor einer halben Stunde erwähnt habe.
30:08
Sorry für meine Begriffe hat Rocco Reitz das Richtige gesagt,
30:11
der wollte ja in diesem Field Interview überhaupt nicht
30:14
irgendwie ein Lob haben für die letzten 20 Minuten und Wirkus,
30:20
der weiß auch so, diese Baukastensätze kommen dann
30:23
natürlich und desolat, hat mich ganz schlecht gefühlt, das ist
30:26
doch klar und natürlich können wir uns dafür nichts kaufen,
30:29
aber er fügt es trotzdem an. In dem ZDF Interview sagt ja, es
30:33
gibt ein Fünkchen Hoffnung und aus so einer zweiten Halbzeit
30:36
kann auch was entstehen. Nee, gar nichts, daraus entsteht
30:40
nichts, gar nichts, das halte ich.
30:43
Auch für eine absolute Frechheit, weil wie gesagt das
30:47
einzige was man zu der zweiten Halbzeit sagen muss ist, ich
30:50
wäre als Trainer von Eintracht Frankfurt stinksauer gewesen,
30:55
dass die Mannschaft nach einer 60 Führung.
30:58
Wirklich 7 Gänge zurückschaltet und die Eintracht hat ja nicht
31:03
einen Zweikampf mehr geführt. Ab der 70.
31:06
Minute, dass Borussia da Tore geschossen hat, am Ende dann 4
31:11
an der Zahl haben sie nur der Eintracht zu verdanken, weil die
31:13
Eintracht wirklich das Fußballspielen weitestgehend
31:16
eingestellt hat und die Eintracht kann froh sein, dass
31:18
sie das nicht schon 15 Minuten früher getan haben, weil dann
31:22
wären wir gestern vielleicht Zeugen eines historischen 66
31:25
gewesen. Weil ich bin mir sicher, wär das
31:29
Spiel noch 1015 Minuten länger gedauert gelaufen, dann dann
31:33
hätten wir auch noch das fünfte und das sechste gemacht, weil
31:35
die Eintracht war überhaupt nicht mehr auf dem Platz, dass
31:38
die quasi schon unter der Dusche standen und gedanklich im
31:40
Flieger saßen, das kann man sich selbst wirklich nicht positiv
31:44
ankreiden, das tut mir leid, was ich ehrlich.
31:46
Gesagt, auch ziemlich wild fand war diese Nummer, diese
31:50
Strategie, so möchte ich es mal nennen, von Roland Wirkus die
31:52
kommunikative Strategie. In mehreren Interviews hat er
31:55
darauf rekurriert. Er war ja bei Sky, er war im
31:58
Sportstudio, er war am Sonntagmorgen im Doppelpass bei
32:00
Sport 1. Auch die 5 fehlenden verletzten
32:04
Offensivkräfte zu erwähnt, Tim Kleindienst, Nathan Gumu, Frank
32:08
Honorar, Robin Haag, Gio Rena, Er sagt immer wieder ja, also
32:13
für so eine Eventualität kann ich nicht vorbauen.
32:17
Ich finde man hätte aber irgendwas dann für in der
32:21
Defensive machen können oder so. Oder man könnte ja auch
32:24
irgendwie vielleicht mal das große gesamten große Ganze
32:27
ansprechen. Ich meine wir sagen auch, das
32:29
ist natürlich ist das bitter mit Kleindienst und mit den ganzen
32:33
Offensiven, dann schaue ich mir aber doch mal vielleicht die
32:39
gesamte Kaderfrage an, ob das irgendwie so.
32:43
Stimmig zusammenpasst. Alles, das ist für mich auch so
32:46
ziemlich fadenscheinig. Ich kann noch nicht einerseits
32:49
dann lobend erwähnte Reaktion mit 4 Toren und dann mache ich,
32:55
versuche ich mich zu verteidigen, kommunikativ, indem
32:58
ich auf die 5 fehlenden Offensivkräfte mich rückbeziehe,
33:04
aber ich meine also. Verteidigen kann man auch in in
33:08
der Konstellation deutlich besser hat man in Leverkusen
33:10
gesehen. Wahnsinn wir wir standen.
33:12
Da gestern quasi mit 9 Defensivspielern auf dem Platz
33:15
und kriegen trotzdem 6 Gegentore in 47 Minuten und dann sagt man
33:19
am Ende ja, uns fehlen die ganzen Offensivleute, er hat ja
33:22
dann sogar. Gesagt.
33:23
Diese 5 Namen, genannt blablabla, das verkraftet in der
33:26
Regel keine Mannschaft, ist aber sicherlich auch nicht der Grund.
33:29
Ja warum nennst du es denn ein erst und das macht er ganz
33:32
häufig, das ist eine billige Finte, kommunikativ ganz häufig,
33:37
weil an was denkt man zurück? Natürlich daran, das soll
33:42
kommunikativ hängen bleiben, weil dieser kleine Nachsatz, das
33:45
ist aber auch nicht der Grund, das ebbt weg.
33:48
Sorry, ja wie hieß das das? Gehirn kann kein nicht
33:51
verarbeiten also am Ende bleibt hängen.
33:55
Das ist der Grund. Also von daher ich bin auch ja
34:02
einfach unglaublich enttäuscht, dass dieser Kader, den man
34:06
hatte, den man, den man als Borussia Mönchengladbach vor vor
34:10
5 Jahren noch zusammen hatte, das war ein Kader, der hatte das
34:14
Potenzial, in die Champions League einzuziehen.
34:18
Der hatte das Potenzial, auch regelmäßig unter den Top 6 der
34:23
Bundesliga zu landen. Aktuell sind wir von den Top 6
34:28
der Bundesliga meilenweit entfernt, wir können nach 5
34:33
Spieltagen sprechen wir über eine Saison, in der wir am Ende
34:37
froh sein müssen und ein Bier aufmachen können, wenn wir am
34:42
Ende der Saison auf Platz 15 stehen und das wäre.
34:48
Wenn man sich die Mannschaft jetzt gerade mal so anschaut,
34:51
wohl auch ja leistungsgerecht, oder dass vielleicht schon das
34:56
Maximum, was rauszuholen ist, gerade bei diesem ja doch so so
35:02
zusammengesetzten Kader. Ich habe das Gefühl, es wird auf
35:06
einigen Spielern viel zu viel Druck aufgeladen.
35:11
Einen Rocco Reitz als Kapitän, der immer noch ein junger
35:15
Spieler ist. Wir haben es hier.
35:17
Gefeiert ne, also ich zumindest muss ich natürlich fairerweise
35:20
sagen, Na klar. Es ist ja auch ein tolles
35:23
Zeichen. Aber wenn er der einzige
35:25
Hoffnungsträger in der Mannschaft ist und wenn, wenn
35:28
man sagt, OK, Reitz spielt heute, vielleicht wird das was
35:32
und die der gesamte Rest der Mannschaft gerade in Abwesenheit
35:36
von Tim Kleindienst nicht dazu taugt, diese.
35:40
Hoffnung mitzutragen und die gesamte Last nur auf ihm liegt,
35:44
dann liegt das gar nicht an dem Kapitänsamt, sondern dann ist
35:48
einfach zu viel Druck auf zu wenigen Spielern, die ja die
35:51
doch ein bisschen Hoffnung machen und der Rest des Kaders
35:56
schwimmt leider aktuell maximal nur so ein bisschen mit und das
36:01
reicht gerade einfach nicht in der Bundesliga, wie?
36:04
Blickst du jetzt so insgesamt auf dieses auf das große Ganze?
36:08
Hast du die Hoffnung? Ich meine, die Hoffnung stirbt
36:11
immer zuletzt über. Hast du die Hoffnung, dass da
36:14
sich etwas ändert, zeitnah, dass nicht nur seoane das einzige
36:20
Opfer dieses Horrorstarts ist? Ich hoffe, dass sich auf jeden
36:26
Fall perspektivisch was ändert. Ich meine, mir geht es ja gar
36:33
nicht darum, dass am Ende. Personalentscheidungen getroffen
36:37
werden, damit Personalentscheidungen getroffen
36:40
werden, sondern das Einzige, was ich mir wünsche, ist, dass
36:43
Borussia Mönchengladbach wieder erfolgreichen Fußball spielt.
36:47
Und die Frage ist, ob ich glaube, dass es mit den aktuell
36:54
handelnden Personen und mit dem aktuellen Spielerkader.
36:59
Auf Dauer möglich. Ist, und da ist meine Antwort,
37:03
nein, das glaube ich nicht. Und vielleicht kommt es anders.
37:08
Ich lasse mich da gerne überzeugen, wenn wir ab nächster
37:10
Woche jedes Spiel gewinnen, dann bin ich auch der erste, der es
37:13
in 3 Monaten wieder abfeiert, so dann okay, dann ist alles schön,
37:20
aber ich glaube es gerade nicht, das ist das was, was mich doch
37:23
sehr, sehr sorgenvoll zurücklässt.
37:25
Ich habe schon. Im Prinzip nach den ersten 3
37:28
Spieltagen, also spätestens da. Nee, da hat es jeder gesehen,
37:31
aber eigentlich auch schon nach Hamburg dachte ich schon, boah.
37:36
Gegen Bremen Monster Druck 3 Wochen später fiel auf.
37:39
Wir konnten dem mal sogar nicht statthalten, aber ich habe auch
37:43
schon da gedacht, also es gibt hier schon viele Szenarien einer
37:47
möglichen Abstiegssaison und auch da sage ich wieder was
37:50
werden, was wurden wir da von Leuten für verrückt erklärt,
37:55
aber ich finde man sieht diesen schleichenden Abstieg, wir haben
37:59
den eng begleitet und der ist so offensichtlich und das macht es
38:03
so. So, und das macht mich so
38:05
unfassbar wütend persönlich, dass man, dass das so viele, wir
38:11
sind ja beileibe nicht die einzigen, so viele einfach sehen
38:14
und es bringt uns nichts weiter. Es ist auch nicht mein Ding,
38:20
irgendwie hier die Taktik des Spiels so Klein klein zu
38:24
exerzieren, das können andere viel, viel besser.
38:27
Dem Podcast ging es ja immer darum, auch so die größeren
38:30
Linien zu zeichnen und ich finde, wenn man das als Maßstab
38:33
nimmt, wenn man sich daran orientiert, dann bekommt man ja
38:36
auch ein gutes Gefühl für Schwingung.
38:37
Wir tauschen uns viel aus im Umfeld des Vereins und so und es
38:44
spricht ja nichts dafür, dass es in diesem Verein von innen
38:50
heraus und. Oder ich sag mal so, so halb von
38:53
innen so der Aufsichtsrat sollte ja nie zum inneren Klüngel
38:57
gehören. Ich hab bei Borussia
38:59
Mönchengladbach Zweifel daran, ob das alles so passt, denn auch
39:04
ich hab etwas über Stegemann gesagt, CEO, oberster
39:09
Angestellter sozusagen von Borussia Mönchengladbach, einer
39:12
der gleichberechtigten Geschäftsführer, wenn man so
39:14
will, mit Wirkus und mit Aratz, aber wir haben eben dann das
39:18
Präsidium, und wir haben einen Aufsichtsrat.
39:21
Hollmann. Michael Hollmann, der Chef des
39:24
Aufsichtsrat. Ich nehme da nicht wahr, dass er
39:30
und seine Mitstreiter dieser Aufgabe vollauf gerecht werden,
39:35
weil da müssen doch alle Alarmglocken schrillen, wie kann
39:39
das denn sein, dass wir hier in diese Woche reingehen, jetzt am
39:43
aufnahmeerscheinungstag ist der 29 September.
39:48
Vor Spieltag 6 der Bundesliga. Wir haben 2 Punkte aus einem
39:51
mehr als Machbaren Startprogramm.
39:54
Wir haben seit 12 spielen kein Spiel mehr gewonnen, Vereins
39:57
Negativrekord eingestellt, wie kann es denn sein, dass Wirkus
40:04
wirklich den Anschein macht, dass er alleine entscheidet, ob
40:08
er die Schlüssel für sein Büro abgibt oder zuschließt wieder
40:12
mit nach Hause nimmt, um am nächsten Tag aufzuschließen?
40:15
Das ist wirklich der Eindruck, du hast es eben eigentlich schön
40:18
formuliert. Wer kann ihn eigentlich
40:21
entlassen? Realistisch betrachtet
40:22
wahrscheinlich echt keiner, ja. Zumindest sind alle die, die es,
40:27
die es irgendwie könnten, die melden sich nicht zu Wort.
40:31
Du hast es ja gesagt, der Aufsichtsrat, also ich, es gibt
40:34
keinen Verein oder auch kein Unternehmen.
40:38
Wo, wo ich einen Aufsichtsrat so dermaßen nicht wahrnehme.
40:42
Und dann dann. Sag ich dir.
40:43
Aber was die die Leute sagen aus dem Aufsichtsrat, ja, das ist so
40:47
so Common sense seit Jahren bei Borussia, das ist so es ja sehr
40:51
ehrenwert und wir sprechen nie irgendwie, preschen nie vor um
40:57
da irgendwie dann gegeneinander zu reden um da übereinander zu
41:00
reden oder so. Ich glaube ich.
41:03
Ich halte das für weltfremd. Das kannst du im
41:05
Kaninchenzüchterverein machen, aber, aber ich glaube nicht,
41:08
dass das in in so einem Weltclub Borussia Mönchengladbach in so
41:13
einem Monstrum von Club möglich ist.
41:16
Mit über 100000 Mitgliedern. Ich glaube also für mich ist das
41:20
alles ganz, ganz falsches Zeichen.
41:23
Ja, ich bleibe. Dabei dieser Verein ist
41:25
ausgerichtet, diktatorisch ausgerichtet gewesen auf Rolf
41:28
Königs. Mit Rolf Königs gab es den einen
41:31
starken Mann, der im Prinzip alle Fäden in der Hand gehalten
41:34
hat, der alle anderen Gremien so klein gehalten hat, dass er alle
41:39
Entscheidungen treffen konnte. Rolf Königs hat aber auch
41:42
Entscheidungen getroffen, wenn es nötig wurde, und genau das
41:45
ist das, was, was dieses Modell unter Königs hat funktionieren
41:49
lassen, und jetzt hat sich dieser Verein durch die
41:52
Machtteilung. Die Königs hinterlassen hat und
41:56
die ja die Machtaufteilung selbst blockiert.
42:00
Ja, und jeder. Also jeder Akteur ist so
42:03
unglaublich zufrieden. Ich, ich glaube, klar, du darfst
42:06
da nicht zu viele Grabenkämpfer haben, darum geht es gar nicht,
42:09
aber du brauchst irgendwie auch Leute, die.
42:13
Überspitzt formuliert brauchst du vielleicht auch den ein oder
42:15
anderen Quertreiber, um hier irgendwas im Fluss zu halten.
42:18
In einem Verein. Aber es gibt ja niemanden, da
42:20
hat ja keiner keine Person, hat die Ambition, irgendwie etwas zu
42:24
gestalten. Ich wollt gerade.
42:26
Sagen, es geht ja gar nicht darum, dass man da Grabenkämpfe
42:29
hat. Ich finde, die Leute verwechseln
42:32
immer Kritik und leistungsbezogene, ja
42:35
leistungsbezogene Bewertungen mit persönlichen Machtspielchen
42:41
und persönlichen Fäden. Es soll ja überhaupt nicht darum
42:44
gehen, dass da persönliche Fäden entstehen, dass da jemand gegen
42:49
Wirkus putscht. Ich erwarte von einem
42:52
Aufsichtsrat aber, dass er ganz klare, leistungsbezogene
42:57
Kennzahlen aufstellt, an die sich eine Geschäftsführung am
43:02
Ende messen lassen muss, und die sollten im Idealfall auch so
43:08
transparent sein, dass sie. Gegebenenfalls sogar.
43:13
Also die müssen nicht zwingend der Öffentlichkeit bekannt sein,
43:16
aber zumindest intern muss es die geben und dann brauche ich
43:21
von dem Aufsichtsrat, brauche ich im Aufsichtsrat niemand, der
43:24
Stimmung gegen Wirkus macht oder der eine Palastrevolution
43:29
anzetteln möchte, sondern dann setzt sich ein Aufsichtsrat hin
43:34
und kann auch in einem ganz ruhigen und sachlichen Gespräch
43:36
zu einem Roland Wirkus sagen. Das waren unsere Kennzahlen, die
43:40
wir erreichen wollten. Wir wollten sportlich dahin
43:43
kommen, wir haben uns, wir haben ein klares sportliches Ziel
43:48
gesetzt, es ist deine Aufgabe, deine Verantwortung, das zu
43:51
erreichen, man schaut sich in die Augen und sagt, das Ziel
43:54
wurde nicht erreicht, es tut uns leid, wir können mit dir leider
43:57
nicht mit nicht weitermachen, das braucht überhaupt keine
44:01
persönliche Ebene wir. Das ist ne rein objektiv
44:05
leistungsbezogene Ebene, die es bei Borussia Mönchengladbach so
44:09
einfach nicht gibt. Und ehrlicherweise würde ich
44:12
genau das von einem Aufsichtsrat erwarten.
44:14
Punkt. Man merkt es ja.
44:16
Also ich, ich bin am verzweifeln, ich bin wirklich am
44:18
verzweifeln, weil ich auch das Gefühl habe, wir drehen uns im
44:21
Kreis. Es ist ja nicht das erste Mal,
44:24
dass wir auch diese ganzen strukturellen Fragen ansprechen,
44:28
dass wir hinterfragen, was Person x auf dem hochdotierten
44:33
Posten, was Person Y auf dem anderen hochdotierten Posten
44:36
eigentlich hier gestaltet, bereit ist zu gestalten.
44:41
Die Fragezeichen werden nur noch größer und irre macht es mich
44:47
wirklich. Dass wir hier drauf und dran
44:50
sind, einfach ins nächste Heimspiel zu gehen.
44:52
Mit Roland Virkus als Sportgeschäftsführer.
44:56
Man kann es mir nicht erklären, ich sag dir 1, wenn wir aus
45:00
irgendwelchen Gründen gegen Freiburg gewinnen, wir spielen
45:06
jetzt hier kein Hallenhallen mal.
45:07
Also das ist ja irgendwie möglich, dann sorgt das dafür,
45:14
dass egal was danach passiert, wie dafür 7 Wochen Ruhe ist.
45:17
Das kann es auch nicht sein. Deswegen, also es ist mir, es
45:21
geht mir nicht um die Person Roland Wirkus, weil es Leute
45:25
immer wieder falsch verstehen, noch mal hier klar formuliert,
45:28
es geht mir um den Sportgeschäftsführer Roland
45:31
Wirkus und verdammt noch mal, es unabhängig von meiner schönen
45:37
Serie oder so, wobei es auch nie eine große Serie war, haben wir
45:41
in den in den Jahren eigentlich mehr als 2 Spiele in Folge mal
45:43
gewonnen, ich glaube nicht das nur am Rande.
45:48
Klar kann es auch mal in dieser Konstellation besser laufen, ist
45:53
es auch schon, aber sehr selten. Fairerweise hast du auch noch
45:56
mal schön auf den Punkt gebracht und mir kann doch keiner
46:01
glaubhaft eine Story darlegen, warum Roland Wirkus warum diese
46:08
Konstellation, nee, wir machen es größer, warum diese
46:10
Konstellation, diese Art, Borussia Mönchengladbach zu
46:13
führen, mit diesen handelnden Personen die Richtige ist in
46:16
2025 und. Nach dem, was wir in den letzten
46:19
45 Jahren mitgemacht haben, ist für mich völlig unverständlich
46:25
und es ist für mich von vom Präsidium Aufsichtsrat
46:31
unterlassene Hilfeleistung, das einfach so weiterzumachen.
46:34
Und Roland Wirkus sollte man mal, man sollte dieses dieses
46:39
niedliche nette Bild, was da so manchmal gezeichnet wird von ihm
46:44
auch hinterfragen, wenn jemand der immer nur sagt.
46:48
Der Verein steht über allem, nie so agiert.
46:52
Dann weiß ich auch nicht mehr ob, ob man Roland Wirkos zu der
46:57
Borussia Ikone machen sollte, wie es einige tun, ja.
47:03
Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt, was in den nächsten in
47:06
den nächsten Wochen noch passiert.
47:08
Ich blicke ehrlicherweise sehr stark mit Sorge auf.
47:15
Den Oktober und vor allem auf den November.
47:18
Ja, lass uns. Sportlich jetzt so mal konkret
47:21
so auf die nächsten Wochen blicken.
47:23
Gute Idee, Ich glaube. Also die große Angst oder die
47:27
große Gefahr ist natürlich, jetzt spielst du hast, bist du
47:30
erst mal komplett verunsichert. Die Mannschaft muss irgendwie
47:35
nächste Woche dieses Spiel gegen Freiburg überstehen, würde ich
47:38
fast sagen. Im Idealfall holt man da
47:41
wirklich 3 Punkte. Freiburg hat da und hat jetzt
47:44
auch noch das Europa League Spiel am Donnerstag Bologna.
47:47
Auswärts auch ein harter Trip. Genau und.
47:49
Dann ja 3 Tage später abends im im Borussia Park.
47:53
Im Idealfall gewinnt man das Spiel und wenn wir dann weiter
47:55
schauen, dann ist erstmal eine Länderspielpause und
47:58
wahrscheinlich hoffentlich oder ich denke mal diese
48:00
Länderspielpause kommt dann zu einem richtigen Zeitpunkt, aber
48:03
das Ding ist danach musst du. Im Prinzip solltest du jetzt
48:07
gegen Freiburg nichts holen. Dann musst du ja bei Union fast
48:12
gewinnen, weil alles andere als ein Sieg bei Union wird bedeuten
48:17
danach die Woche kommen die Bayern in der Verfassung, wird
48:21
das auch nichts, auf St. Pauli wird es auch schwer und
48:25
dann kommt eigentlich das Spiel wo ich mir am meisten Sorgen
48:29
mache, das ist das Derby, weil ehrlicherweise ist.
48:33
Habe ich für das Derby dieses Jahr, wäre das nächste Woche,
48:36
hätte ich sehr wenig Hoffnung, weil die Erwartungshaltung an
48:40
die Mannschaft in dem Derby natürlich ist, dass sie sich
48:42
zerreißen, dass sie alles geben. Aber stand heute muss man sagen,
48:47
wäre nächste Woche das Derby, hätte die Mannschaft
48:49
wahrscheinlich schon die Hosen voll, bevor das Spiel überhaupt
48:52
angefangen hat. Ich finde ich finde.
48:54
Man muss der Mannschaft aber zumindest zugute halten.
48:56
Das will ich jetzt an der Stelle dann trotzdem mal machen, weil
48:59
ich finde, es gibt halt. Ein Unterschied von dieser
49:02
Mannschaft zu der Mannschaft, die zum Beispiel gegen Freiburg
49:04
damals gespielt hat, weil es liegt ja eigentlich in der Natur
49:09
der Sache, dass man wie Frankfurt dann eben weniger
49:12
fokussiert ist. Ich würde jetzt mal den
49:13
Freiburgern nicht unterstellen, dass die damals noch so
49:16
unfassbar gebrannt haben. Die haben sogar schon zu Pause
49:18
60 geführt, nach 39 Minuten schon oder so, keine Ahnung, auf
49:22
jeden Fall 60 zu Pause war dann auch der Endstand, aber damals
49:26
unsere hochtalentierte Mannschaft, deutlich stärkere
49:29
Mannschaft, individuell. Ich finde, damals hatten wir das
49:33
viel größere Charakterproblem, als wir es jetzt hatten.
49:35
Was mich ein bisschen stutzig gemacht hat, wie mich sehr
49:38
interessiert gelauscht habe. Joe Kelly weiß nicht, ob du das
49:40
Interview gehört, das wahrscheinlich nicht das war,
49:42
nämlich im, Ich glaube, amerikanischen Fernsehen war ein
49:46
Interview für für die ausländischen Sender und Joe
49:51
Kelly, hat er gesagt, unverblümt gesagt, ich empfehle das jedem
49:56
Mal zu hören gibt es ja, wird man Instagram finden bei Twitter
50:00
etc. Joe Scale hat gesagt, wir haben
50:02
zu viele Egos im Team. Also wenn wir diese Baustelle
50:07
jetzt auch noch öffnen oder wieder öffnen, ja dann.
50:10
Aber gute Nacht, also dann, dann müssen wir uns über
50:13
Abstiegskampf keine Sorgen machen, weil dann gibt es nichts
50:16
mehr, wofür es zu kämpfen gilt, dann wird das hier eine Saison,
50:20
ja eine typische Borussia abstiegsaison wir sind zweimal
50:22
abgestiegen, zweimal sang und klanglos, also dann habe ich
50:25
ganz große Angst. Ja, das klingt.
50:27
Auf jeden Fall sehr beängstigend diese Aussage.
50:29
Wenn wenn das so ist, dann dann ist das unglaublich schwierig,
50:33
weil die Mannschaft hat nicht mehr die Qualität wie von wie
50:37
vor 5 Jahren. Das einzige, was sie überhaupt
50:40
zu einer Bundesligamannschaft machen kann, die diese Klasse
50:44
halten kann, ist der Fakt, dass die Mannschaft ja dass die, dass
50:49
die Mannschaft als Mannschaft auf dem Platz steht.
50:51
Ja, ich habe große, große Angst. Ehrlich gesagt, dass dieses Jahr
50:57
ja das sportlich nicht mehr hinhauen wird, dass man, dass
51:02
man die Klasse hält. Es wird unglaublich schwer, aus
51:05
dieser Negativdynamik jetzt rauszukommen, und das geht nur,
51:09
wenn die Mannschaft sich spätestens ab jetzt genau diese
51:12
Probleme, wenn Joes galley sie anspricht, Ego Probleme, wenn
51:16
die Mannschaft diese Probleme jetzt los wird.
51:20
Lasst uns sprechen, auch wenn es schwer fällt, über das, was
51:22
Hoffnung macht. Ich finde stark verbunden mit
51:25
dem Namen Eugen Polanski, ich nehme das der Mannschaft
51:29
wirklich zu 100% ab, dass die Bock auf den haben, dass die
51:32
sich von Anfang an auf den Committen konnten und ich finde
51:36
die gestrige Niederlage geht auch überhaupt nicht mit Eugen
51:39
Polanski ins Haus, dass das einzig Gute an den 4 Gladbacher
51:42
Toren, dass sie nicht. Mit der Notwendigkeit
51:48
einhergehen. Von Roland Virkus jetzt den
51:50
nächsten Trainer zu besorgen, ohne Polanski eine Chance für
51:54
Freiburg zu geben, weil das wäre vermutlich dann die Konsequenz
52:00
gewesen. Das ist das einzig gute daran,
52:02
das macht mir also die Personalie macht mir Hoffnung,
52:06
ja, und dann gibt es bei mir einfach so so ein Strohhalm, der
52:11
lautet, es gibt irgendwann dann doch den ganz großen Knall, den
52:16
ich mir wünsche und. Besser gestern als morgen und
52:20
wir holen Nils, Ole, Burg oder sonst wen machen Galasek Eske
52:25
Transfers im Winter also wirklich wirklich mal den
52:29
Reparierer holen, den Roland Wirkus sehr oft erwähnt hat,
52:33
aber nie geholt hat, wo ich mich auch Frage.
52:35
Also es gibt doch sehr viele Reparierer, also wenn man ein
52:40
funktionierendes Scouting hätte, was macht Steffen Corel
52:44
Fragezeichen? Wenn man ein ein
52:46
funktionierendes Scouting hätte, wo man kreativ scouten würde.
52:50
Bei uns heißen die kreativen Ergüsse in Gumu und Schwanchara
52:54
ja gute Nacht, aber wenn man da mal irgendwie einen Trumpf
52:58
setzt, mir kann kein Mensch erklären, dass man nicht
53:00
irgendwie in Osteuropa, in Argentinien oder so irgendwie
53:03
einen geilen Reparierer bekommt, dann hast du 3 rote Karten, aber
53:07
auch weiß ich nicht, 7 kontrollierte Spiele mehr, das
53:12
gibt mir dann Hoffnung, dass wir.
53:13
Im Winter noch nicht so abgeschlagen sind.
53:16
Die Winterpause kommt auch glaube ich schon nach Spieltag
53:18
15 korrigiere mich wenn ich falsch liege, also dass das ist
53:21
ist gut je früher desto besser, dass dann 23 Transfers sitzen,
53:27
dass wir zu dem Zeitpunkt eben jetzt noch nicht abgeschlagen
53:30
sind und wir dann am Ende keine Ahnung mit 36 punkten dramatisch
53:33
hoch emotional die Klasse halten und wieder etwas Neues entstehen
53:37
kann. Wir alle kennen das, der FC
53:41
leider. Fast eine Art Role Model zeigt
53:44
ja, wie man selbst nach Abstiegen und sofortigen
53:47
Wiederaufstieg. Der ist natürlich dann die die
53:49
notwendige Bedingung, aber wie man dann auch sich immer wieder
53:52
neu aufrichten kann und wieder begeistern kann.
53:55
Also das ist so, dass das so der Strohhalm, der mich noch so
53:59
irgendwie am sportlichen Leben hält, wie sieht es bei dir aus,
54:04
ja? Genau das stimmt.
54:07
Es sind natürlich dann auch ein paar Charaktere in der
54:10
Mannschaft. Also du hast jetzt als Trainer
54:12
Polanski genannt, du hast Leute wie Kleindienst und Reiz
54:17
natürlich, natürlich muss man die nennen, das sind Leute, die
54:21
Hoffnung machen, dass dass wir in den entscheidenden Spielen,
54:25
in denen es dann wirklich um die wichtigen Punkte gegen den
54:29
Klassenerhalt für den Klassenerhalt geht, dass die da
54:33
einen Unterschied machen können und.
54:37
Ich glaube, das ist für dieses Jahr das, was das ist.
54:41
Das einzige, was irgendwie Hoffnung machen kann, dass ein
54:44
Kleindienst auch zu einer WM will.
54:46
Vielleicht, dass sich der ein oder andere auch denkt, ich will
54:48
nächstes Jahr zur WM und ich möchte da mitspielen und sich
54:51
vielleicht noch mal aufrafft. Und ja, wobei ich den.
54:56
Kleindienst niemals in in Gefahr sehe, dass er sich nicht für
55:00
persönliche Ziele aufraffen kann.
55:02
Ich glaube also, wenn wir, wenn wir über die persönlichen Ziele
55:05
kommen, dann sehe ich. Ich weiß nicht, ob das jetzt
55:07
eher so für uns spricht, also es muss dann um Borussia gehen und
55:11
dann muss das das Zubrot sein. Ja, genau.
55:14
Ich bin ja der Meinung, dass je erfolgreicher, also je
55:18
erfolgreicher das Team ist, umso mehr ist größer ist die Chance
55:21
auch für jeden einzelnen Nationalspieler zu sein.
55:23
Am Ende und für sein Land nominiert zu werden.
55:26
Das ist so ne logische Konsequenz daraus.
55:30
Und wenn du als Team erfolgreich bist, dann bedeutet das auch,
55:33
dass sich jeder, eben jeder sein Ego dann doch ein bisschen
55:36
zurückstellt. Das dann Joes Galley
55:38
angesprochen hat und ja im Sinne der Mannschaft eben eben alles
55:44
gibt, und das ist glaube ich so, dass das, was Borussia bei
55:50
Borussia Hoffnung machen kann, dass man im Prinzip im Kader.
55:55
Zumindest mal. Vielleicht dann die eine oder
55:56
das eine oder andere Problem entdeckt hat.
55:58
Und dass ich auch das Gefühl habe, dass die Mannschaft
56:02
eigentlich charakterlich eine bessere ist, als als wir sie
56:07
schon mal hatten in der Vergangenheit und charakterlich
56:10
eigentlich ganz gut funktioniert.
56:12
Und das ist so der Punkt, wo ich sage, dass da steckt Hoffnung
56:16
drin, aber mit ein bisschen Pech, und das ist eben das
56:19
Problem. Und ein paar Verletzten fehlt
56:22
dem Kader unter Umständen auch bei wollen vielleicht die
56:27
Qualität, um die Bundesliga zu halten und das ist die die ganz
56:31
bittere Erkenntnis. Dann ich meine wenn es.
56:34
Wenn es gut geht, dann dann ist so ein Ritt auf der Rasierklinge
56:39
natürlich retrospektiv immer geil.
56:41
Logisch. Also ich gucke mir jetzt mal den
56:44
April und Mai an, Heimspiele Heidenheim.
56:47
Dann fahren wir nach Leipzig, Heimspiel Mainz fahren wir nach
56:50
Wolfsburg gegen Dortmund, in Augsburg gegen Hoffenheim und
56:54
wenn wir da dann wirklich mittendrin unten gegen den
57:00
Abstieg spielen, das werden fiebertraumwochen, also da
57:04
sollte man sich besser nicht so viel vornehmen, anderes weil.
57:10
Da geht es dann nicht darum, noch irgendwie Szenarien sich
57:14
auszumalen, wie man noch 3,2 Millionen mehr Fernsehgeld
57:17
bekommt. Ja, das wäre schon eine Zäsur,
57:20
weil das das wäre das erste Mal dann nach fast 15 Jahren und ich
57:25
hoffe, wir können uns dafür aufraffen und erstmal muss jetzt
57:30
der Grundstein, also wir sind in der irren Situation, dass jetzt
57:34
der Grundstein gelegt werden muss, um überhaupt
57:38
hoffnungsvoll. In den Winter gehen zu können,
57:41
also in den 10 spielen, geht es jetzt um nichts anderes.
57:44
Es geht nur darum, irgendwie Punkte zu zu sammeln, so viele
57:48
wie möglich, weil in der Konstellation, also ist
57:54
wirklich, spricht vieles dafür, dass wir eine ganz, ganz
57:57
gefährliche Saison erleben, da gebe ich.
57:59
Dir zu 100% recht. Und ja, ich bin gespannt, wie es
58:04
weitergeht und bin jetzt schon gespannt.
58:09
Wie wir dann mit so n bisschen Abstand jetzt nach den
58:13
Geschehnissen dann Ende der Woche auch auf das Heimspiel
58:17
gegen Freiburg blicken werden und hoffe natürlich, dass jetzt
58:21
in den nächsten 7 Tagen vielleicht auch der ein oder
58:23
andere Offensivspieler wieder zur Mannschaft zurückkehrt.
58:27
Ja, Thema Freiburg das Spiel am nächsten Sonntag diesen Sonntag,
58:30
sorry diese Woche Sonntag 19:30 Uhr Anstoßzeit gegen den
58:34
Sportclub und es wird eine neue Folge geben am Freitagmorgen auf
58:38
Football was my First Love, dann werden wir ziemlich sicher auch
58:42
schon die PK gesehen haben. Ja ziemlich kann man streichen,
58:45
weil ja der Freitag sogar Feiertag ist.
58:47
Also wird es definitiv am Donnerstag die Pressekonferenz
58:51
geben in Mönchengladbach und ja sind wir gespannt wie sich das
58:55
Ganze entwickelt ich denke wir werden dann einfach.
58:57
Auch noch mal ein bisschen detaillierter sprechen darüber,
59:00
warum das Spiel überhaupt um 19:30 Uhr stattfindet.
59:03
Klar, Sonntag ist unabdingbar wegen der Freiburger Europapokal
59:06
Reise, aber 1930 ist schon ein ziemlicher Kracher, hypothetisch
59:10
gesprochen Fabian Wenn einer von uns aus Berlin da hinfahren
59:13
wollen würde. Und wäre man dann wohl wieder zu
59:16
Hause, oder wie lange wäre der Zwischenaufenthalt?
59:19
Keine Ahnung in Dortmund oder Hannover also das ist das ist
59:21
eine geisteskranke Anschlusszeit ja mit dem.
59:24
Zug nicht zu machen mit dem Auto höchstens zu machen, da ist man
59:29
dann wahrscheinlich ja, wenn das Spiel um 21:30 Uhr zu Ende ist
59:34
und man um 22:00 Uhr auf dem Parkplatz ist vor 04:00 Uhr
59:36
wahrscheinlich nicht zu Hause in Berlin und das gleiche gilt
59:40
natürlich für die Freiburg Fans also.
59:44
Ja, das sollten wir auf jeden Fall.
59:46
Am Donnerstag, Freitag dann thematisieren vorm Spiel dann in
59:51
unserer Exklusivfolge auf Football with my first love,
59:54
also schaltet. Ein auch dann und ja, seht uns
59:58
nach, dass das sicherlich jetzt nicht die ganz typische
1:00:01
Pfostenbruch Folge war. Wir haben jetzt wieder über die
1:00:04
Aufstellung über einzelne Spielsituationen gesprochen und.
1:00:08
Aus meiner Sicht. Ich weiß nicht wie es dir geht,
1:00:09
Fabian, du kannst auch gern das Veto einlegen, dann machen wir
1:00:12
noch eine Stunde länger, aber irgendwie, es hätte sich nicht
1:00:14
richtig angefühlt, nein. Absolut.
1:00:17
Also man kann kann jetzt viel diskutieren in der ersten
1:00:20
Halbzeit, Borussia da überhaupt keinen Zugriff gehabt, Frankfurt
1:00:24
hat hat das taktisch wunderbar gemacht, aber ich glaube das ist
1:00:28
auch das, was offensichtlich jeder gestern gesehen hat, da
1:00:32
braucht man jetzt keine, keine weiteren Einschätzungen noch zu
1:00:36
geben, ja. Wir machen.
1:00:37
Uns große Sorgen um Borussia Mönchengladbach und was uns
1:00:41
bleibt, ist die Hoffnung. Damit gehen wir rein in diese
1:00:43
neue Woche und es gibt dann eben auch am Freitag erscheint die
1:00:47
neue Folge auf Football, was My First Love und am Sonntag geht's
1:00:50
gegen den SC Freiburg, nächstes Heimspiel 19:30 Uhr, Anstoß im
1:00:53
Borussia Park, das war der Pfostenbruch nach dem 46 gegen
1:00:56
Eintracht Frankfurt, bis dahin macht's gut, Tschüss, Triumphe,
1:01:01
Höhepunkte. Auch bittere Niederlagen,
1:01:05
Kuriositäten wie den Pfostenbruch.