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CONSELHOS DE VPS, FUTEBOL, ESTÁDIO PRÓPRIO, MARACANÃ... SAIBA COMO BAP PLANEJA COMANDAR O FLAMENGO · Canal Ser Flamengo

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  Qual o projeto da sua chapa pensa numa criação de um
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  calendário de eventos para o clube?
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  Existe algum projeto da chapa do BAPE que crie uma agenda
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  proflagávia durante todo o ano? Uma sequência de eventos, de
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  festas, por exemplo? Ah, sim.
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  Nós entendemos que, como clube social, nós temos espaço para
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  fazer mais pelo sócio. Não só de eventos, como de você
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  desenvolver momentos e espaços para que você possa... reunir
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  associados. Então, nós temos planos para
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  você ter uma área para você poder trabalhar eventualmente no
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  clube, projeto para você ter área de jogos, por exemplo,
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  carteado, para você jogar gamão, área para você poder jogar
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  videogame, deixar teu filho lá em algum momento, uma área de
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  estudo para o teu filho em algum momento.
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  Ou simplesmente você ter sarau de literatura ou algumas coisas
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  que não necessariamente são eventos do calendário natural,
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  como o Dia dos Pais, Dia das Mães, mas você poder... fornecer
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  ao sócio do clube opções de interação e integração social.
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  Nós temos área, você tem que ter gestão, tem que ter visão e
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  muito provavelmente a gente tem um gerente de eventos que vai
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  cuidar disso e a gente vai calendarizar isso e tentar
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  trazer o sócio mais para perto. para que ele tenha um convívio
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  melhor dentro do clube. Para além do que já tem, não só
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  da prática dos esportes, mas do convívio social.
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  Dentro disso, tem alguma abertura para público externo,
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  por exemplo? Eu sei que tem clubes, se não me
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  engano, não sei se é o Celtic da Escócia, que eles fazem, tem um
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  clube social lá deles, mas tem muitos eventos, Que puxam a
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  galera da cidade. Às vezes nem é torcedor de fato
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  do Celtic, mas consome ali dentro do clube, público externo
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  que não paga mensalidade. Não, eu entendo que a prioridade
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  da gente hoje é o sócio da Gávea.
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  Tem muitas promessas que não foram cumpridas.
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  E, na verdade, nós entendemos que nós temos que resgatar o que
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  a gente deve aos sócios primeiramente.
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  Primeiro nós vamos cuidar dos sócios, depois nós vamos pensar
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  eventualmente em outros sócios. Mas abrir o clube para o mundo
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  de fora, você tem a possibilidade, como sócio, de
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  levar seus convidados. Nesse caso, sim.
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  Mas como política de gestão, não.
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  A gente... E aí eu queria te fazer uma
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  pergunta nesse sentido. Sempre houve esse debate,
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  principalmente em anos de eleição, da questão dos esportes
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  olímpicos serem autossustentáveis
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  financeiramente. E hoje a gente está vendo cada
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  vez mais, hoje as nossas ginásticas talvez sejam...
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  Acho que talvez ao lado do basquete, tendo uma visibilidade
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  muito grande, você tem um planejamento de trabalhar de
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  maneira independente do futebol olímpico, um marketing para
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  poder tentar angariar novos tipos de receitas com esses
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  atletas. Tem o Isaquias também, que é um
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  atleta com bastante mídia e que faz bastante comerciais, vamos
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  colocar assim, de tentar explorar junto desses atletas a
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  imagem deles ou outra maneira como você vê ativações e ações
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  que você acha que seja pertinente para gerar novas
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  receitas para o clube e para ajudar nos esportes olímpicos.
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  Eu percebo que o DNA do futebol é diferente do restante.
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  O futebol gera dinheiro por si próprio.
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  Essas outras áreas, não. Eu gosto da ideia de você dar
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  foco e de entregar a parte do marketing.
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  Porque o marketing é multifacetado.
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  Você pode falar de N formas de marketing diferentes.
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  Mas o marketing de captação, de recursos é algo muito específico
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  e que na minha visão devia estar debaixo do diretor de esportes
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  olímpicos. Ele é que devia focar nisso.
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  Ninguém melhor do que o diretor de esportes olímpicos para
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  buscar dinheiro e recursos para os esportes olímpicos.
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  Eu entendo que quando você tem uma área que concentra tudo,
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  você acaba tendo um processo parecido com o projeto do pato.
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  O pato faz tudo. O pato anda, nada, voa, canta,
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  faz tudo mal. Então, você acaba priorizando,
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  evidentemente, com o futebol. Liga para você o cara da Pixbet,
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  liga para você um cara de estofados para atender a
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  ginástica artística. Qual deles você atende primeiro?
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  Você atende o cara que vai te colocar centenas de milhões no
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  clube, sem nenhum demérito ao outro, mas é uma questão de
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  tempo, são as escolhas que você faz.
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  Então, para que você tenha foco, eu entendo que você devia
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  colocar e deslocar esta parte para o diretor de esportes
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  olímpicos, para que ele tenha as ferramentas e as possibilidades
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  dele correr atrás daquilo que é mais importante para ele.
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  Claro que com a placa Flamengo por trás, mas os esforços são
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  diferentes, não são idênticos. Então, você colocar tudo no
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  marketing, parece que é tudo igual, mas não é.
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  É comum você cometer esse tipo de equívoco, mas eu entendo que
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  deva ser separado. E sobre a estrutura dos esportes
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  olímpicos na Gávea? Por exemplo, a ginástica, grande
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  parte do treinamento da equipe de ginástica não é no clube, né?
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  Como que você vê, como que a sua chapa vê essa logística?
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  Pretende colocar a ginástica, por exemplo, com treinamento
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  integral no clube? Olha, é uma boa pergunta.
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  Eu te diria o seguinte, por tudo que o clube evoluiu nos últimos
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  anos, o clube precisa se expandir fisicamente. para
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  atender às demandas sociais, sejam de alunos de escolinhas,
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  sejam de sócios, sejam de categorias masters.
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  Há vinte anos atrás não tinha essa consideração.
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  Mas hoje você tem uma porção de gente...
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  Outro dia eu tive com um rapaz que foi nadador do clube.
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  Ah, eu fui laureado do clube, vou votar em você e tal.
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  Pô, quantos anos você tem? Ah, eu tenho vinte e sete.
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  Eu falei, você faz o quê? Eu sou master.
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  Master da natação. Master da natação, porque parou
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  de nadar. Então, veja, o conceito master
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  hoje é um conceito amplo. E essas pessoas têm tempo, têm
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  energia, estão vivendo muito mais. vão demandar espaço do
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  clube. Então, você pode ter um pai que
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  tem um filho na escolinha, um outro filho trabalhando ou
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  usando o clube de maneira social, fazendo alguma outra
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  atividade, e ele nadando, fazendo triátilo, fazendo polo
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  aquático no clube, Então, múltiplas utilidades que você
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  precisa no clube e áreas para você desenvolver para o sócio.
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  Então, nós pensamos em expandir a área física do clube.
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  Quando você vai expandir, você sempre tem uma limitação física,
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  que é o número de dias por semana e o número de horas que
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  você tem por dia. Então, quem trabalha quer usar o
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  clube muito cedo ou muito tarde. Quem tem crianças quer usar o
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  clube nos horários que são complementares às escolas dos
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  filhos. E para você casar isso tudo e
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  atletas, você tem que, de alguma maneira, entender o que é
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  fundamental para cada um. Então, o clube social deve
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  abraçar todas as atividades sociais.
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  As esportivas, enquanto nós não tivermos essa possibilidade de
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  expansão, do clube, nós temos que buscar lugares locais onde
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  tem uma estrutura melhor ou mais adequada para esses atletas.
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  Então, se for o caso do vôlei, se for o caso do basquete, se
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  for o caso da ginástica artística, claro que nós vamos
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  buscar a melhor infraestrutura que seja possível do Flamengo
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  fornecer para os seus atletas, seja dentro da gávea, seja fora
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  da gávea. Agora, como rubro-negro, E como
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  cara de marketing que você falou, eu acredito que essa
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  coisa da idolatria, de você poder ver uma Rebeca, de
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  repente, uma vez por mês treinando no clube, ou em algum
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  momento treinando no clube, ou o próprio Zakir na Lagoa, eu acho
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  que faz todo sentido isso, coloca aquela cereja bacana no
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  bolo. Mas eu entendo que se a nossa
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  estrutura não estiver à altura do nível... dos nossos atletas,
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  cabe ao Flamengo desenvolver isso em casa, enquanto isso
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  buscar algum local ou locais. E o Flamengo já tem algumas
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  parcerias com isso, né? Com o Exército, com o Marinha,
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  próprio com o Complexo Maria Lenk, enfim.
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  Então, o Flamengo tem utilizado isso de alguma maneira.
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  Tem o Maracanãzinho agora. Então, existem algumas
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  possibilidades que fazem com que os atletas tenham espaço e a
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  privacidade para que eles treinem adequadamente.
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  É mais ou menos análogo como o futebol, né?
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  O CT está separado. Todo mundo no clube tem uma
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  opinião e paixão por futebol, mas o futebol está distante.
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  Nós queremos uma infraestrutura fora do clube social.
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  Hoje a gente tem, não sei se onze ou doze campos, uma área
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  enorme no CT. Imagina essa área desenvolvida
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  na sede social. Não teria mais nada, só teria os
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  campos de futebol. Então esse processo de expansão
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  física é absolutamente fundamental.
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  E para a sede social nós temos espaço para verticalizar a sede
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  da gente, como grandes clubes no Brasil já fazem, né?
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  Não estou inventando nada. Você pega o Minas, pega o
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  Paulistano, pega o Pinheiros, pega o Praia Clube.
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  Todos esses clubes verticalizaram algumas unidades.
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  E aí você coloca debaixo desse prédio uma série de atividades
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  que não precisam consumir área horizontal.
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  E aí você pode desenvolver áreas verdes, pode voltar a ter área
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  para você correr, para você fazer outras atividades físicas
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  no clube, ter mais uma piscina social, que é uma demanda de
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  alguns... de partes associadas, enfim.
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  Você teria uma ordenação e uma organização melhor e mais
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  adequada para o perfil do associado que o Flamengo tem
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  hoje, que não é o mesmo de dez, doze anos atrás.
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  O associado Flamengo rejuvenesceu.
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  Há doze anos atrás, a idade média do sócio Flamengo era de
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  sessenta e dois, sessenta e três anos de idade.
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  Se não me engano, agora é de cinquenta e quatro.
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  Se você partir do princípio que todos nós envelhecemos...
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  Aquele clube de sessenta e três devia estar com setenta e cinco
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  anos hoje. Se está com cinquenta e poucos,
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  é porque entrou muita gente com trinta abaixo, quarenta abaixo,
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  para no mix você ter uma idade mais jovem.
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  Que é a galera que está com filho de dez, doze, quinze, que
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  são os novos masters, vamos dizer assim, que estão usando o
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  clube de uma maneira muito mais intensa, até porque o clube
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  melhorou muito nos últimos anos. Então, você vai precisar
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  trabalhar essa nova realidade do clube.
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  Só para ver se eu entendi direito.
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  Então, uma das ideias é fazer construções na Gávea para baixo.
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  Uma construção. Verticalizar o clube.
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  Fazer um prédio, como tem em outros clubes.
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  Fazer um prédio e colocar os esportes.
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  E você libera espaço de outras coisas para expansão de áreas de
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  atividade. Você vai ter mais espaço e mais
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  áreas. para a performance esportiva dos sócios do clube.
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  No Pinheiros, em São Paulo, é assim, né?
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  Pinheiros, Paulistano, mais sete ou oito andares.
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  Inclusive, tem um prédio que tem mais de uma unidade vertical.
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  Uma tem uma piscina em cima, indoor.
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  E outra tem uma quadra de basquete, se não me engano.
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  É o orçamento do clube e caberia tudo certinho.
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  E você vai ter que fazer planos para isso.
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  Eu entendo que, dependendo de como você faça, você
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  conseguiria... Se você fizer um projeto onde
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  quem vai construir pode explorar esse espaço depois para se
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  remunerar, talvez isso custe mais barato para o clube.
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  Eu entendo que ali é uma área muito valorizada na zona sul do
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  Rio de Janeiro. Você teria mais presença de
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  pessoas, mais consumo. Talvez o Flamengo pudesse
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  permutar isso com empresas, enfim, fazer isso.
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  Mas eu entendo que isso é um processo... de oito, dez anos.
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  Não é um processo imediato. A nossa visão é evoluir com o
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  clube. Tem um clube fantástico em dois
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  mil e trinta. É assim que a gente vê.
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  Não é uma coisa imediata. Eu queria aproveitar esse
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  gancho. Não quero entrar aqui
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  diretamente ainda no estádio. A gente vai falar daqui a pouco
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  de estádio. Mas falando do CEPAC, a gente
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  vai falar essencialmente da sua proposta que está no PDG.
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  Mas, olhando hoje, como a diretoria está colocando essa
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  questão de como custear o estádio, eles falam do CEPAC,
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  que é você vender para uma, sei lá, para uma construtora, uma
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  outra empresa, o potencial construtivo da Gabia.
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  Por exemplo, isso, no caso que você colocou aí, teria algum
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  impacto com relação ao potencial construtivo?
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  Não. Da maneira que está conceituado,
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  não. Porque dentro do cálculo de
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  CEPAC que o clube levou para a prefeitura e que está modelado
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  no que eles apresentaram até agora, você ainda tem uma
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  reserva de espaço para a construção na Gávea, que eu
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  entendo que em metragem quadrada é pouco superior ao que existe
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  hoje. Então, você poderia...
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  Você, em tese, poderia quase dobrar o que você tem na Gávea
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  em área. Mas se você coloca num prédio,
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  Você verticaliza isso, então você não usa tanto espaço de
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  solo, vamos dizer assim. Mas eu entendo que tem uma
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  reserva, se não me engano, de cinquenta mil metros quadrados.
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  Talvez eu esteja equivocado, mas é alguma coisa nesse sentido.
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  Mas conceitualmente é isso que eu estou dizendo.
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  Daria para fazer de qualquer forma.
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  Daria para fazer o que eu estou dizendo.
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  Mesmo que o clube consiga levar adiante o projeto de vender o
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  Sepax. Ele pergunta aqui, Bap...
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  Sobre votação online e sobre direito a voto para sócio
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  off-heel e sócio torcedor a partir de um nível e prazo.
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  E quanto tempo o plano de sócio torcedor detalha...
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  Não, e quanto ao plano... Ah, tá.
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  E quanto ao plano de sócio-torcedor, seria um plano
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  mais amplo de consumo rubro-negro, ou seja, ingressos,
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  camisas, cartão, conta digital, consumo de produtos, etc?
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  Vamos lá. Um dos pontos que está no plano
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  da gente de longa data é a possibilidade de voto à
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  distância. Isso foi colocado, é
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  absolutamente relevante em pleno século XXI, com a digitalização
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  trazendo o mundo à palma das nossas mãos.
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  O cara que mora no Acre é sócio do Flamengo, não poderia
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  assistir uma sessão de conselho ou votar diretamente de lá.
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  Nós somos absolutamente favoráveis a isso.
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  Absolutamente favoráveis a isso. Quem foi contra?
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  Basta entender um pouco de Flamengo para saber que a gestão
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  foi contra. A gestão não quis que se votasse
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  de longe, que se assistisse sessão de longe.
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  Então, nós continuamos pensando da mesma forma.
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  Então, nós somos absolutamente favoráveis.
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  Sobre o programa de sócios torcedores, nós temos um
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  programa que a gente chama de programa de sócios torcedores,
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  que não é um programa de venda de preferência de ingressos.
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  Ele só cuida de venda de ingresso.
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  E é óbvio que ele devia ser expandido para o universo de
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  todos aqueles produtos que o Flamengo faz acordos comerciais
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  para vender por meio de licensing.
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  E que todos esses contratos têm a previsão de que você, sócio do
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  clube ou sócio torcedor, possa comprar com desconto.
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  Você não sabe, mas você tem esse direito.
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  Mas o clube tem que trabalhar e tem que preparar uma plataforma
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  para fazer isso. E aí não seria uma plataforma de
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  vendas, que é o que a gente tem hoje com o programa de sócio
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  torcedor do Flamengo. deveria ser uma plataforma de
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  relacionamento. Então, como você tem programas
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  como o do Benfica, como o do River Plate, outros que são
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  muito bons. Então, evidentemente que nós
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  temos plano, enquanto eu estou falando aqui, diferentemente do
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  que o Claudio falou, que a gente não sabe quais são os planos
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  para o estádio, porque não nos foi franqueado entender, nós
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  temos um plano e temos um trabalho para a gente
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  revolucionar o programa de sócio torcedor do Flamengo, que hoje,
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  talvez o melhor nome do ponto de vista de marketing, devia ser
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  sócio sofredor. É, inclusive, aproveitando a
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  questão do sócio-torcedor, ontem o Dom Chirio comentou,
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  perguntaram, né, sobre o sócio-torcedor, embaixada, etc,
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  etc, ele até falou um negócio do saque lá, que falaram do saque,
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  e aí, até hoje, fazendo uma análise da entrevista dele, eu
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  fui buscar que, assim, não é que seja ruim, não vou nem fazer
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  juízo de valor, é que eu acho que é subaproveitado só o
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  torcedor do Flamengo. Para mim é inadmissível, e
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  assim, é um comentário extremamente, uma crítica
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  construtiva. O Flamengo nacional, um clube
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  de, assim, cinquenta milhões de torcedores, está atrás de um
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  clube como o Atlético Mineiro. O Atlético Mineiro é um clube de
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  bairro considerado o Flamengo. Se a gente for comparar, o
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  Atlético Mineiro hoje tem mais sócios do que o Flamengo.
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  Inter e Grêmio, clubes do Sul, que sempre tiveram uma base
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  muito grande, mas que nos últimos anos não tiveram a
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  metade do protagonismo esportivo que o Flamengo teve.
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  Talvez o único que... vamos botar aí, salvando algumas
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  muitas palmeiras que lideram, que é o Avante lá, que eles
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  estão rivalizando com a gente nos últimos anos.
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  E o Flamengo estar lá atrás. Então eu não consigo ver que
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  isso seja bom, por mais que o Flamengo ganhe uma receita muito
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  grande, porque eu entendo que esteja cobrando talvez um valor
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  acima. E aí a minha pergunta é o
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  seguinte, eu não quero saber de saque, né?
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  Acho que isso aí é o menor dos problemas hoje.
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  Assim, por favor, tá, gente? Dentro da proporção, eu sei que
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  o torcedor sofre muito. Eu tenho amigos que...
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  Um amigo meu de São Paulo recebeu uma mensagem, teve um
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  problema. O cara em São Paulo falou assim,
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  você tem que ir na sede da Gávea para resolver.
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  Então você imagina, né? Então imagina aí o sofrimento da
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  galera com saque. Mas o que fazer para a gente
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  aumentar essa base de torcedores que talvez...
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  Poderia ser uma nova receita também que a gente pode pensar
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  para manter um time competitivo nos próximos anos.
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  O que o Flamengo precisa fazer para melhorar esse
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  sócio-torcedor que a gente tem hoje, que tem em torno, em
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  torno, números aproximados de oitenta mil?
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  Não são oitenta mil, são cinquenta e poucos mil.
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  Eu não sei, eu vi uma matéria que...
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  A primeira coisa é mudar. É mudar.
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  Uma das coisas que tem que mudar é isso.
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  Você tem que deixar de ser uma plataforma de venda para ser uma
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  plataforma de relacionamento. A plataforma de relacionamento é
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  mais sofisticada, é mais cara e o Flamengo tomou a decisão de
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  não investir nisso. Você tem que investir nisso.
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  Na hora que você investir em uma plataforma de relacionamento,
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  você vai poder pendurar uma série de programas, de
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  benefícios, de outros serviços e produtos que você pode vender. e
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  que, de alguma maneira, você traria um valor eventualmente
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  acumulado até maior do que a contribuição que o
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  sócio-torcedor dá no processo. Então, tem muito espaço para
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  você melhorar e para você desenvolver a relação com os
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  sócios-torcedores do Flamengo, crescer a base e faturar mais
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  dinheiro. Sempre tem possibilidades e
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  oportunidades, eu não tenho a menor dúvida disso.
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  Aliás, eu ganhei a vida trabalhando com relacionamento.
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  Eu trabalhava num negócio que todo mês você tinha que cobrar,
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  tinha que servir um mês depois do outro.
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  Então, era uma relação mais longeva do que casamento.
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  A relação comercial permanente, dinâmica.
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  O Flamengo tem que ter uma plataforma dinâmica que esteja
• 19:05
  preparada para atender essa relação com os clientes.
• 19:09
  E hoje a gente não consegue fazer isso por uma decisão de
• 19:12
  custo. Mas é possível?
• 19:14
  É possível. Você tem que ter visão, tem que
• 19:16
  entender como fazer, buscar as parcerias que o clube já tem,
• 19:20
  mas basicamente ativar essas parcerias em cima de uma
• 19:22
  plataforma. Se a plataforma for de venda,
• 19:24
  você não consegue ativar parcerias de relacionamento.
• 19:28
  Você tem que ter uma parceria de relacionamento, tem que ter uma
• 19:30
  plataforma de relacionamento, melhor dizendo.
• 19:32
  E a gente vai ter. Tem que ter um bom banco de
• 19:34
  dados, né? É fundamental isso.
• 19:36
  A gente não consegue saber aqui o LTV, que é o valor de longo
• 19:40
  prazo de um torcedor cliente. O Flamengo tem clientes, né?
• 19:43
  Sim. E aí fico pensando, quanto que o
• 19:46
  Túlio já contribuiu ou gastou com o Flamengo desde que o
• 19:51
  Flamengo existe? Não sabemos.
• 19:52
  Mas nos últimos trinta dias, sessenta, noventa, cento e
• 19:55
  vinte, no último ano, quanto que você gastou?
• 19:57
  O Flamengo sabe disso? Seria a ideia de fazer aquele
• 20:00
  cadastro rubro-negro de novo que vocês fizeram?
• 20:02
  Com toda certeza. Com toda certeza.
• 20:05
  Esse cadastro ainda existe hoje. Existe mais de um milhão de
• 20:08
  rubro-negros que a gente sabe quem são e a gente não interage.
• 20:11
  Mas ele existe ainda. Claro que ele sofreu um processo
• 20:14
  de deterioração com o tempo. Já chegou a ter um ponto três
• 20:16
  milhões de pessoas. Mas a expectativa de quem está
• 20:18
  trabalhando no plano da gente é que você tenha entre novecentos
• 20:20
  e cinquenta e um milhão de dados válidos.
• 20:23
  É bastante coisa. Se você tiver um milhão, talvez
• 20:26
  seja dez, quinze vezes o valor de sócios torcedores que você
• 20:29
  tem hoje. Eu acho que daria para fazer só
• 20:33
  um programa só sobre isso, acho que da importância que isso tem
• 20:36
  para o Flamengo. Mas uma das coisas que chamou a
• 20:39
  atenção foi na parte em que vocês falam da criação de um
• 20:42
  comitê de conduta e também da criação de um código de conduta.
• 20:47
  Eu queria que você explicasse como funcionaria esse comitê e
• 20:49
  esse código e se ele também, esse código de conduta, também
• 20:52
  vai abranger até mesmo os dirigentes estatutários do
• 20:55
  Flamengo. Bom, Túlio, vamos lá.
• 20:59
  A governança de uma empresa, ela se dá para todas as áreas da
• 21:04
  empresa, não tem exceção. Então, começando pelo fim, é
• 21:07
  claro que ela se aplica também aos dirigentes.
• 21:11
  Em alguns casos, principalmente, pelo que a gente tem visto
• 21:14
  ultimamente. Essa definição dos limites...
• 21:19
  elas têm que estarem atualizadas, porque o mundo muda
• 21:22
  muito rapidamente. Então, se você olhar tudo que
• 21:25
  mudou o mundo recentemente, o efeito de redes sociais nas
• 21:28
  vidas de todos nós, o Estatuto Flamengo não previa nada disso,
• 21:31
  não tinha internet quando o Estatuto Flamengo foi feito,
• 21:34
  quanto mais rede social. Então, você precisa ter código
• 21:37
  de conduta para atletas, para os profissionais que trabalham no
• 21:40
  clube e também para os dirigentes, com toda certeza.
• 21:44
  Valeu. Vocês também falam em regras
• 21:49
  para eleições externas, e tendo algum dirigente da sua gestão
• 21:55
  como candidato a um cargo eletivo, ele iria permanecer na
• 21:59
  diretoria? Eu não entendi a pergunta.
• 22:02
  Como é que é, Túlio? Vocês também...
• 22:08
  Regra para eleições externas. Eleições externas é de quem está
• 22:13
  fora do clube? Isso, ele seria eleições
• 22:16
  municipal, nacional, estadual. Ah, entendi.
• 22:20
  Eleições para cargos políticos, eleitivos normais.
• 22:24
  Certo. Vocês pensam em fazer alguma
• 22:28
  restrição, colocar algum corte e evitar com que esses dirigentes
• 22:35
  do clube, se eles podem participar dessas eleições
• 22:39
  civis? É uma ótima pergunta.
• 22:41
  Vamos no conceito. O Estatuto do Flamengo já
• 22:45
  endereça este assunto. Só que de uma maneira que
• 22:48
  algumas pessoas entendem que isso não fica claro.
• 22:51
  Para mim está claríssimo. Talvez a gente deva, e ganhando
• 22:54
  as eleições nós vamos endereçar esse assunto, deixar muito claro
• 22:58
  que nós não somos contra alguém que se envolva com o Flamengo se
• 23:02
  candidatar a um cargo público. Jamais enquanto ele estiver
• 23:05
  exercendo um cargo no Flamengo. O político também, em algumas
• 23:08
  situações, tem cumprido o que é chamado de quarentena.
• 23:10
  Quarentena é um período pelo qual ele se desincompatibiliza
• 23:13
  de uma determinada função para poder concorrer a um outro
• 23:16
  cargo, para que não haja nenhum tipo de conflito, vamos dizer
• 23:20
  assim. No Flamengo não deveria ser
• 23:22
  diferente. Então, nós entendemos dessa
• 23:24
  forma, e sendo vencedores do pleito, e eu acredito que
• 23:28
  seremos, nós vamos endereçar esse assunto para que fique
• 23:30
  muito claro, e quem estiver junto comigo vai assinar um
• 23:34
  termo nesse sentido, para que não reste dúvida de que nós
• 23:40
  estamos ali para servir o Flamengo e ninguém vai estar ali
• 23:44
  para se servir do Flamengo. Agora, uma pergunta também
• 23:48
  importante, que também está dentro dessa questão da
• 23:51
  governança, do compliance, que é...
• 23:54
  Vocês falam lá, inclusive, acho que é um dos primeiros tópicos,
• 23:57
  se eu não estiver enganado, é a reforma de estatuto.
• 24:01
  E vocês falam também na criação de uma espécie de um código
• 24:05
  eleitoral, de uma reforma eleitoral.
• 24:06
  A gente está tendo vários problemas nessa eleição,
• 24:09
  inclusive, hoje, vocês até soltaram nota com relação a
• 24:11
  isso, a gente vendo o presidente, de certa forma,
• 24:14
  intervindo... via medida judicial, de um assunto que
• 24:18
  poderia ser discutido lá atrás, deixar para uma semana do
• 24:23
  pleito. O que vocês pensam nessa
• 24:25
  questão? A gente sabe que seria um debate
• 24:28
  muito mais profundo, porque a gente tem os poderes do clube,
• 24:30
  que também mexem com a governança, mas olhando para o
• 24:33
  aspecto eleitoral, que tem dado muita polêmica, o que você pensa
• 24:36
  para poder alterar e melhorar? Acho que tem tudo a ver com a
• 24:39
  governança, a imagem do clube também, e uma série de situações
• 24:43
  que estão ali relacionadas diretamente ao estatuto.
• 24:47
  O túnel é muito simples, você tem que coibir o abuso, o abuso
• 24:51
  do poder, o poder pelo poder, o desrespeito pelo que está
• 24:53
  escrito, pelo que foi combinado há vinte, trinta anos no clube,
• 24:57
  a utilização indevida de infraestrutura do clube para
• 25:00
  eventos disfarçados de prestação de contas, quando na verdade são
• 25:07
  campanhas eleitorais, na política isso é punido
• 25:10
  severamente. O político não pode ir a uma
• 25:13
  inauguração de obra depois de um determinado ponto.
• 25:15
  Ah, mas eu só vou lá assinar para o povo.
• 25:17
  Não pode. Então, é muito claro para todo
• 25:22
  mundo o volume de abusos que estão acontecendo.
• 25:26
  Então, uma das primeiras coisas que nós vamos fazer é tentar ter
• 25:29
  um regramento eleitoral que seja muito claro e que traga punições
• 25:33
  e consequências. Porque alguns aspectos que já
• 25:38
  foram endereçados historicamente no estatuto do clube e nos
• 25:43
  regimentos do clube e sempre foram respeitados porque não
• 25:47
  havia uma punição clara agora não estão sendo mais respeitados
• 25:53
  estão sendo questionados o modelo que está sendo
• 25:55
  questionado aí é o mesmo das últimas quatro eleições não
• 25:58
  mudou nada E vive-se buscando pelo em ovo uma tentativa de
• 26:03
  você melar o jogo, de tentar eventualmente ganhar o jogo fora
• 26:06
  das quatro linhas. Isso não tem a ver com o DNA nem
• 26:08
  do Flamengo, nem do Clube Social.
• 26:09
  Então, nós vamos endereçar esse assunto com toda certeza.
• 26:14
  E, claro, que os conselhos do Clube São Soberanos deverão ter
• 26:17
  que aprovar as nossas moções, mas nós faremos sugestões
• 26:21
  específicas sobre isso. Não tenha dúvida.
• 26:23
  É, até porque, para a galera entender, quando, por exemplo, o
• 26:26
  executivo, o conselho diretor, ele pode encaminhar propostas
• 26:30
  diretas ao conselho deliberativo, e o conselho
• 26:33
  deliberativo, logicamente, dentro dos trâmites, tem todo um
• 26:35
  processo interno do Flamengo, comissões, é obrigado a tramitar
• 26:40
  com essas propostas, mas não fica direto, não é uma vontade.
• 26:43
  E leva ao plenário. E leva ao plenário, isso aí.
• 26:45
  De mais de dois mil conselheiros que aprovam ou não.
• 26:47
  Isso aí. Rapidinho, Léo, antes de a gente
• 26:49
  passar para o flagável de você falar, eu queria só, acho que é
• 26:51
  importante fazer essa pergunta. Tudo isso que vocês colocam na
• 26:54
  parte de compliance e governança, isso vai abranger
• 27:00
  todas as modalidades do clube, né?
• 27:02
  A ideia é que isso, o código de conduta, esse regramento, todos
• 27:06
  os futebols, todos os olímpicos. Combinado não é caro.
• 27:10
  Vai ficar muito claro o que não se pode fazer, o que se pode,
• 27:16
  como e quais são as consequências das penalidades.
• 27:19
  Pelo menos é isso que a gente tem pensado e a gente tem
• 27:21
  debatido e que tem amadurecido nos últimos tempos.
• 27:25
  Qual dessas propostas de mudança estatutária, visando a eleição,
• 27:30
  por exemplo, qual dessas propostas que você vê que são
• 27:34
  mais urgentes, que já dá para o Flamengo tentar implementar já
• 27:38
  na próxima eleição de dois mil e vinte e sete?
• 27:41
  Eu entendo que você ter respeito à comissão permanente eleitoral
• 27:44
  e ao que a comissão define. É uma tolice você falar que os
• 27:49
  membros da comissão eleitoral, eles têm lado.
• 27:53
  É óbvio que têm lado. É o conselho mais qualificado do
• 27:56
  Flamengo, são cento e dois membros.
• 27:58
  Tem quarenta e dois natos, quarenta e oito eleitos pela
• 28:01
  chapa de quem está na situação e doze eleitos pela oposição.
• 28:05
  É óbvio que esses cento e dois membros são absolutamente
• 28:08
  politizados no clube. Os ex-presidentes de poder estão
• 28:11
  todos lá, os grandes beneméritos estão lá.
• 28:15
  Os eleitos com esse mandato do presidente, quarenta e oito
• 28:20
  representantes da chapa deles estão lá.
• 28:23
  Então, é óbvio que todo mundo tem lado.
• 28:25
  Mas dentro de um clube social, sempre tivemos um comportamento,
• 28:31
  vamos dizer assim, republicano até então.
• 28:33
  Então, o comportamento que a gente viu mais recente deixa
• 28:37
  muito claro que a gente precisa ser mais incisivo e mais duro
• 28:39
  com alguns aspectos, já que a boa educação e as boas práticas
• 28:44
  não vingaram. Então, há que se deixar mais
• 28:48
  claro isso e as consequentes penalidades.
• 28:53
  O conselhinho no diminutivo já tem uma conotação depreciativa.
• 28:59
  Eu vou ter que me corrigir. O conselho, para não achar que
• 29:02
  eu estou... Apesar que eu sou contra
• 29:03
  conselhinho de futebol. Ficou claro.
• 29:08
  Mas o meu ponto é assim. Vamos discutir o conceito do
• 29:12
  conselho. O O técnico, em geral, fica
• 29:17
  muito menos tempo do que o elenco.
• 29:19
  Você bota uma fortuna no elenco. E o cara que chega, ele quer
• 29:24
  abacaxi, abacaxi, abacaxi. Aí você vai, compra o abacaxi
• 29:27
  melhor que tem no mercado, se compromete cinco anos com o
• 29:30
  abacaxi, aí ele vai embora com seis meses.
• 29:34
  Aí chega o novo e fala, abacaxi não, manga, manga, manga, manga.
• 29:37
  Você não pode mandar embora abacaxi, você traz manga.
• 29:41
  O terceiro chega e fala, detesto fruta, quero feijão.
• 29:46
  Você tem que ter quem diga, olha, quem escolhe atletas, quem
• 29:52
  define patrimônio é o clube. Quem faz a prova não corrige a
• 29:59
  prova. Quem escolhe e indica jogadores
• 30:01
  não contrata jogadores. Esse é o papel de um conselho
• 30:06
  dentro de um clube amador como o Flamengo.
• 30:08
  É uma tentativa de você tentar erradicar aquela decisão que o
• 30:14
  técnico está tomando, que para ele é importante, mas na média
• 30:17
  no Flamengo ele vai ficar cento e trinta dias em casa.
• 30:21
  Olha, acho que a média do Flamengo nos últimos dez anos é
• 30:23
  cento e trinta e dois dias, ou cento e vinte e três dias em
• 30:25
  casa, alguma coisa assim. Quer dizer, entre quatro e
• 30:27
  quatro meses e pouco que o cara fica em casa.
• 30:29
  Mas ele indica jogadores que vão ficar quatro, cinco anos.
• 30:34
  Para pagar que preço? Um jogador que tem histórico de
• 30:38
  contusões graves previamente feitos, será que a gente tem
• 30:41
  analisado bem isso? Será que faz sentido botar um
• 30:45
  caminhão de dinheiro num cara que tem trinta anos de idade,
• 30:47
  que provavelmente não vai fazer um novo contrato, não vai ter um
• 30:49
  valor de revenda? Então, você tem um conselho que,
• 30:53
  de alguma maneira, defenda o patrimônio do clube?
• 30:57
  Eu acho que é absolutamente importante.
• 30:59
  É fundamental ter um conselho? Não, é o que o Cláudio estava
• 31:03
  falando. Se você tem processos que
• 31:05
  garantem que o clube esteja protegido, você não precisa
• 31:11
  necessariamente ter um conselho. Mas quando você não tem esses
• 31:14
  processos e você quer ter afirmação, do vice-presidente
• 31:17
  Amador, que tenta se meter em absolutamente tudo no futebol e
• 31:21
  que nunca é responsável pelas consequências, pelo que dá
• 31:24
  errado, o Conselho faz um papel fundamental.
• 31:27
  Mas se você tem processos que protegem o clube, talvez o
• 31:30
  Conselho não seja necessário. Então a tendência é que não
• 31:33
  teria. O tema é governança no futebol.
• 31:34
  Acho que esse é o termo. E é curioso, você, numa empresa,
• 31:41
  eu posso pegar a minha opinião, você sabe quem é o presidente,
• 31:44
  eu sou o presidente. Você procurar na internet, vai
• 31:46
  descobrir quem é o diretor financeiro.
• 31:48
  Você não sabe quem são os conselheiros da minha empresa.
• 31:51
  O conselheiro não é um papel que tem que ter destaque,
• 31:54
  representatividade, falar com a imprensa.
• 31:56
  O conselheiro está lá para dar ideias.
• 32:00
  E fazer perguntas desconfortáveis.
• 32:01
  Exato, deixar o corpo executivo desconfortável e exigir o máximo
• 32:05
  dele, indicar caminhos. Quando as pessoas pensam em
• 32:08
  conselho, esse é o papel do conselho.
• 32:10
  Se o BAPE estivesse montando um conselho no Flamengo agora, se
• 32:15
  ele vier me convidar para ser vice-presidente, E ele dissesse,
• 32:18
  Cláudio, vou te convidar para ser vice-presidente aqui, de
• 32:21
  alguma coisa. Vai ter que se dedicar aqui.
• 32:24
  Eu ia dizer, não posso. Você contar com as melhores
• 32:27
  pessoas para o seu conselho... Tem chance de ser.
• 32:29
  Tem chance de ser. O próximo VP de futebol...
• 32:33
  Mas nesse modelo. Eu não poderia fazer.
• 32:36
  Eu não posso. É uma questão de...
• 32:38
  Se você quer ter um bom conselheiro na sua empresa, você
• 32:40
  não pode ter uma pessoa que interfira no dia a dia.
• 32:42
  Porque ele tem outras coisas para fazer.
• 32:44
  Ele é executivo de uma outra empresa.
• 32:46
  Entende? Então, acho que quando a gente
• 32:48
  fala aqui do conselho... Conselho bom não é fácil de
• 32:52
  mudar. A questão é ter uma governança.
• 32:55
  com pessoas capazes de indicar caminhos, desafiar, conflitar,
• 33:01
  apoiar, medir. Isso tem que acontecer em todos
• 33:06
  os departamentos do clube, não é só no futebol, efetivamente.
• 33:09
  Mas é preciso, como a gente comentou aqui, na execução de
• 33:13
  uma atividade fim, profissionais.
• 33:16
  Em cima deles, profissionais capazes de contratar esses
• 33:18
  profissionais. É isso.
• 33:20
  Vamos ver o que vem aí. Não, essa pergunta até fica sem
• 33:22
  sentido, porque eu entendi que o papel hoje do dirigente
• 33:27
  estatutário, ele vai ter um peso menor ali no dia a dia.
• 33:33
  Mas eu farei essa pergunta de qualquer forma.
• 33:35
  Qual o critério terá, porque assim, eu vejo que algumas
• 33:39
  pastas, talvez o futebol não, mas eu não sei, sei lá, esportes
• 33:43
  olímpicos, de repente, o patrimônio que a gente vai ter,
• 33:46
  essa empreitada toda com o estádio, então, de repente uma
• 33:49
  pessoa, não sei, nem que seja para ser uma relações públicas,
• 33:52
  não sei, mas assim, qual o critério que o BAP tem na sua
• 33:54
  cabeça, na sua, que você vê, que você imagina, para escolher os
• 33:59
  seus vice-presidentes, tirando a questão do tempo?
• 34:02
  É o mesmo para toda e qualquer pasta, Eu discordo quando você
• 34:07
  fala assim, ah, esporte amador. Não tem nada de amador em
• 34:10
  esporte de alta performance. O cara que vai disputar uma
• 34:14
  Olimpíada, o cara que trabalha doze, quinze horas por dia,
• 34:16
  treina dez anos para brigar por aquilo, ele não tem nada de
• 34:19
  amador nisso. Tem que ter dinheiro por trás,
• 34:21
  suportando o cara, não tem nada de amador.
• 34:24
  Eu entendo que a gente vai trabalhar para profissionalizar
• 34:27
  tudo que potencialize todos os esportes.
• 34:30
  O Flamengo não vai entrar em campo para participar de
• 34:35
  absolutamente nada. Se a gente tiver uma equipe de
• 34:39
  custo à distância, ela tem que entrar em campo para vencer.
• 34:42
  Caiaque na piscina, tem que entrar em campo para vencer.
• 34:45
  O que a gente se envolver, nós vamos trabalhar para que a gente
• 34:49
  entre para vencer. Ah, nem sempre você vai ganhar
• 34:51
  tudo na vida. É natural.
• 34:53
  Mas a gente não vai entrar para participar em nada.
• 34:55
  Então, dentro desse contexto, Túlio, Você ter gestão
• 34:59
  profissional em absolutamente todas as áreas é fundamental.
• 35:02
  Mas você está certo. O profissionalismo que o Cláudio
• 35:05
  estava falando, em patrimônio, não é o mesmo do remo, não é o
• 35:08
  mesmo esportes olímpicos, não é o mesmo em finanças, não é o
• 35:10
  mesmo no futebol. Mas o fio condutor é de você ter
• 35:14
  uma pessoa que tem experiência, conhecimento de mercado e que
• 35:17
  pode aconselhar o Flamengo de uma maneira multifacetada.
• 35:20
  Porque são várias variáveis que influenciam uma decisão
• 35:23
  importante para o clube. Para que lado a gente deve ir?
• 35:27
  Até que ponto a inteligência artificial vai ter um papel
• 35:30
  importante em esporte daqui a dez anos?
• 35:32
  Tem gente que nada do esporte vai passar ao largo de
• 35:36
  inteligência artificial e tem outras pessoas que dizem que
• 35:38
  isso é uma onda que daqui a pouco isso passa.
• 35:41
  Qual é a resposta disso? Nós não sabemos, mas nós temos
• 35:44
  que ter uma equipe que saiba discutir esse assunto.
• 35:48
  O Cláudio não é especialista nisso, mas é um cara que tem uma
• 35:51
  formação excepcional, é um cara que tem uma carreira brilhante,
• 35:53
  um executivo reconhecido de sucesso.
• 35:56
  A opinião do Cláudio num assunto desse importa.
• 35:59
  Seja porque ele tem uma opinião abalizada, seja porque ele
• 36:01
  conhece um amigo que é especialista nisso, e assim
• 36:04
  sucessivamente. Então, esse processo de você ter
• 36:08
  um conselho de altíssimo nível, que enxerga o Flamengo de uma
• 36:11
  visão íntegra, íntegra não no sentido de ser correta, mas de
• 36:17
  inteira, vai ser fundamental para toda e qualquer área, não
• 36:20
  vai haver exceção. Isso aí é interessante, a gente
• 36:22
  fala de profissionalismo, como é que é formado um conselho de uma
• 36:25
  empresa? Na minha empresa, eu não tenho
• 36:27
  conselheiro de finanças, conselheiro de administração,
• 36:30
  conselheiro de marketing, não. Na minha empresa, foram chamadas
• 36:34
  pessoas com competência, conhecimento amplo de negócios,
• 36:38
  visão holística do segmento, do macroeconômico, do micro, e todo
• 36:42
  mundo opina sobre tudo. Porque é assim que se forma um
• 36:45
  conselho. E divide experiências.
• 36:47
  Divide experiências. É importante.
• 36:50
  Dessa forma contribui. E amplia o horizonte de todos.
• 36:52
  Então, assim, é dessa forma que a gente enxerga a governança no
• 36:56
  Flamengo. Um grupo de pessoas
• 36:58
  qualificadas, competentes, complementares.
• 37:00
  Uma pode ser advogada, pode ser engenheira, pode ser matemática,
• 37:03
  pode ser... Não importa.
• 37:05
  Mas capazes de ter visões complementares e abrangentes
• 37:08
  sobre todos os assuntos. quem tem que trabalhar mesmo no seu
• 37:12
  dia a dia, executando a partir das métricas, do plano, do
• 37:15
  orçamento aprovado do clube, são os profissionais.
• 37:17
  Eu tenho uma pergunta que eu acho que é extremamente
• 37:19
  importante de fazer, antes da gente terminar a penúltima aqui,
• 37:22
  que é a questão das relações externas.
• 37:23
  Eu lembro, para mostrar que eu tenho boa memória, em dois mil e
• 37:26
  dezoito, no escritório do Landim, lá em Botafogo, Um dos
• 37:30
  primeiros nomes a falar naquele, vamos dizer, mini lançamento de
• 37:32
  chapa foi o Márcio Braga, e ele levantou justamente essa bola
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  naquela reunião, falando que o Flamengo teria que ter uma
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  atenção especial para as relações externas.
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  Eu vi ali, você se dedicou e uma vez até conversando com você, já
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  comentei isso algumas vezes em algumas transmissões, não é para
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  fazer média nem nada, só falando que você me contou alguns
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  detalhes do trabalho que se fazia ali e que acredito eu, e
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  aí é achismo porque eu nunca conversei nem com o Braz, nem
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  com o Diogo Lemos, nem com ninguém, nem com o Spindle.
• 38:01
  Porque quando você sai em dois mil e vinte e um, por mais que
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  eles tenham nomeado um vice-presidente, o futebol pediu
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  para poder também colocar isso sobre o seu guarda-chuva.
• 38:09
  Então, eu acho que o futebol, até pela questão da dedicação
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  que envolve o futebol, não tem como ficar lidando com isso,
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  pelo menos dentro daquilo que você me falou.
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  Tipo, você pegava lá o calendário, estudava aquilo,
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  tipo, o Flamengo não joga três horas da tarde em Moça Bonita,
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  mas você não vai ver isso na semana do jogo, você já vai ver
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  isso quando você lança o calendário.
• 38:26
  Como é que você está vendo essa questão?
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  Se isso, na sua gestão em caso de vitória, vai ser tocado por
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  um profissional ou você vai ter um vice-presidente extremamente
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  dedicado a isso ou vai deixar isso no futebol como está hoje?
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  Como é que o BAP vê e até mesmo dentro da sua experiência também
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  na pasta? Fruto da minha experiência na
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  pasta, isso tem que ser um profissional dedicado, vinte e
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  quatro por sete, dentro do futebol.
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  E ligado ao vice-presidente de relações externas ou a par de
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  relações externas, porque quando você fala de relações externas,
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  o Flamengo interage com autoridades estaduais,
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  municipais, federais, com alguns de justiça, enfim, então você
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  tem um relacionamento que é institucional.
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  E você tem um relacionamento que é operacional ligado aos
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  esportes que você está ligado. Seja basquete, seja remo, seja
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  futebol. Você tem que ter uma pessoa
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  dedicada a fazer isso o tempo inteiro, não tem a menor dúvida.
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  Então, esse trabalho que eu fazia pró-bono, e a gente
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  começou a fazer até porque a gente queria desenhar qual seria
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  o escopo do trabalho, havia um plano de que isso fosse entregue
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  a um profissional. Quando o futebol pede para ficar
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  com a responsabilidade, mas não tem uma pessoa que tem esse
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  perfil, vá cuidar disso, vinte e quatro por sete, você está
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  brincando de fazer relações externas, você não vai fazer o
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  trabalho com aquela qualidade que o clube merece e precisa.
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  Eu queria fazer uma pergunta que eu acho que é muito importante,
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  eu vejo que nessa eleição se pode até passar a visão de vocês
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  também. Eu acho que mais importante do
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  que o resultado, o desempenho do Flamengo em campo, o que o
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  sócio, o torcedor do Flamengo está muito nítido, está se
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  preocupando é com a gestão do futebol.
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  E aí se fala muito em... Eu até estava vendo que ontem o
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  Lúcio até já mudou, ele agora tinha dado uma entrevista
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  falando que iria manter tudo a mesma coisa, agora já fala de
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  profissionalizar e tal. Ou seja, o lance de
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  profissionalizar virou um debate entre todas as candidaturas.
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  E aí minha pergunta é o seguinte, como é que seria a
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  estrutura de futebol do BAP no Flamengo?
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  e se você explicar o que é profissionalizar
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  profissionalizar simplesmente chega ali eu pago o salário e
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  como é que seria essa questão do dirigente estatutário o Amador
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  não estou colocando aqui no sentido ruim adjetivando ninguém
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  mas teria sobre esses profissionais no seu
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  departamento vamos lá assim o Real Madrid tem vice-presidente
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  de futebol Amador que eu lembro mas o Barcelona tem não tem o
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  Bayern de Munique tem então o Manchester City tem o Liverpool
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  tem algum dos vinte e cinco maiores clubes do planeta tem
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  tem doze clubes da Série A que não tem VP de futebol amador o
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  bicampeão brasileiro atual não tem um VP de futebol amador
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  porque que no Flamengo tem que ter Então, para além dos nomes e
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  das funções, nós entendemos que você tem que ter um dirigente
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  profissional que entenda do assunto e que seja cobrado por
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  resultados e que tenha causas e consequências do que ele faz ou
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  o que ele não faz. Num regime amador, quando as
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  coisas dão erradas, não necessariamente o
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  vice-presidente amador paga a conta.
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  E em todos os cargos importantes que a gente tem na vida, tem o
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  ônus e tem o bônus. No caso do dirigente amador,
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  normalmente só tem o bônus, não tem o ônus.
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  E quem está trabalhando no clube sabe disso.
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  Cachorro que tem dois donos morre de fome.
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  Quem manda no clube? É o técnico?
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  Quem manda no futebol técnico é o VP de futebol amador, dito
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  amador. Então, na nossa gestão, em caso
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  de vitória, vai ficar muito claro quem manda, por que manda
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  e como manda. E ele vai ter direitos e vai ter
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  obrigações. E vai ter cobrança e vai ter
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  gestão. Um dia sim, o outro também.
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  Então, é tão simples quanto isso.
• 42:37
  Agora, achar que você é profissional, porque você tem
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  gente que recebe salário em dia e que está com carteira
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  assinada, isso não é exatamente o que a gente quer dizer com ser
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  profissional. Ser profissional no sentido de
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  você estar ali para fazer o melhor.
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  E você tem que fazer o que é melhor para o clube, e não para
• 42:55
  você pessoalmente, para os seus interesses fora do clube, ou de
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  você dedicar três dias para a sua vida pessoal e um dia para o
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  clube. É um dia sim ou outro também,
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  cuidando daquilo ali. Tendo responsabilidade,
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  trabalhando no clube da dimensão como o Flamengo, ganhando. e
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  sendo remunerado à altura do que se espera de um comandante desse
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  Flamengo, mas seguramente trabalhando num nível muito mais
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  alto do que a gente tem hoje em dia, e que todos esses outros
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  clubes do mundo mostram que você tem vida fora de dirigentes
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  amadores, e conosco não seria diferente.
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  Então, ainda que você precise no estatuto do Flamengo ter um
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  vice-presidente de futebol amador, provavelmente vai ser a
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  senhora que serve o café na gávea, se ela for sócia.
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  Ela prometeu que não vai, de alguma maneira, se envolver no
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  centro de treinamento. É interessante que muita gente
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  culpa o estatuto do Flamengo por uma série de problemas.
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  Não tem nenhuma linha no estatuto do Flamengo que diga
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  que o VP de futebol, Amador, não precisa se envolver com o
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  futebol. Nós temos o exemplo clássico do
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  Tosh, nosso colega de chapa que está conosco, que
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  profissionalizou integralmente a área financeira do Flamengo e
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  ele não se mete em nada no dia a dia da área financeira do
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  Flamengo. E não por acaso é a área que tem
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  mais saúde, mais enxuta do clube.
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  O que será? E ele não se mete no dia a dia.
• 44:19
  Então, eu costumo brincar e dizer, para quem quer ser
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  vice-presidente do Flamengo, eu não tenho tempo nenhum, eu tenho
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  mil coisas para fazer, eu tenho uma vida muito ocupada, é de
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  você que o Flamengo precisa para ser VP de futebol.
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  Porque quem tem que trabalhar mesmo são os profissionais.
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  Só completando aqui, doutor, a pergunta é interessante, porque
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  o que é profissionalismo, como colocou o Bapo, não é contratar
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  profissionais. Primeiro, até para contratar
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  profissionais, você tem que ter profissionalismo.
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  Tem que ter pessoas que saibam contratar os profissionais.
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  Tem que ter um departamento de gestão de talentos,
• 44:51
  recrutamento, seleção, treinamento, desenvolvimento
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  para reter esses profissionais depois.
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  O Flamengo tem que ter um departamento forte nesse sentido
• 44:58
  e não possui. Mas profissionalismo é, antes de
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  tudo, processos. bem instituídos, é um planejamento
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  de curto, médio e longo prazo, e uma governança capaz de
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  controlar se o planejamento está sendo adequadamente cumprido,
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  porque os processos estão absolutamente bem definidos e
• 45:19
  instalados. O profissionalismo é isso, é uma
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  visão do mundo. Quando você pensa que amador é
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  aquela pessoa que faz por amor, Você imaginaria que você teria
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  aqui, nesta aqui, na coluna do Flávio.
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  Alguém vai tocar aqui. Eu vou trazer um amador aqui.
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  Ele vem quando ele puder. Ele tem outro trabalho, mas ele
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  vem aqui de cinco. Vai dar uma olhadinha.
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  Mas ele ama a coluna do Flávio. Ele torce muito pela coluna do
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  Flávio. E aí não vai nenhuma crítica a
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  quem está lá. Não é fulanizar.
• 45:50
  Não, não é. Estou falando de uma pessoa que
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  está lá. Quem não está não é esse.
• 45:53
  É uma questão de processo, de visão.
• 45:54
  É um modelo de gestão. O modelo de gestão profissional
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  é um modelo que estabelece processos, estratégias e uma
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  visão de governança capaz de atribuir freios e contrapesos às
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  pessoas que tomam decisões e executam, de forma a trazer um
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  equilíbrio e efetividade na prática do planejamento
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  estratégico. É ser eficaz, ter processos,
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  evitar que quem faz a prova corrija, É estabelecimento de
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  responsabilidades que se equiparam, se controlam, estejam
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  alinhadas em torno de um planejamento estratégico, uma
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  visão de longo prazo. A partir de uma visão de longo
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  prazo, você desempenha o que você espera atingir no médio
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  prazo e olha para o curto prazo para saber se você está no
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  caminho correto. Isso é profissionalismo.
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  Não dá para ser contra isso. Não dá pra ser contra isso.
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  E ao mesmo tempo, parece tão simples, mas é tão complexo.
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  Existem tantos modelos. É preciso gente capaz pra isso.
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  E é preciso um grupo capaz. Profissionalismo é uma visão e
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  uma ação de grupo. Não é uma visão de uma...
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  Eu sou um profissional, então eu resolvo o clube.
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  Não. Sozinho ninguém faz nada.
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  Ainda mais num ambiente complexo que vivemos, num clube da
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  dimensão que o Flamengo tem. Do clube...
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  É... A grande proposta de todos os
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  candidatos para essa eleição, desde os pré-candidatos até
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  agora, os três que foram homologados, todo mundo fala em
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  profissionalização, aliás, quase todo mundo fala em
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  profissionalização total do departamento de futebol.
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  E eu queria entender, Bap, da sua proposta...
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  Como que você pretende organizar o organograma do departamento de
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  futebol do clube? Como que vai ser isso?
• 47:43
  Você, como presidente, vai interferir diretamente na
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  contratação de algum treinador? Vai deixar essa decisão cem por
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  cento na mão de um vice-presidente, cem por cento
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  na mão de um diretor técnico? Se vai haver plano de jogo, uma
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  filosofia de futebol? Como é que vocês, como é que a
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  chapa de você organiza tudo isso?
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  Vamos começar pelo conceito, né? A primeira coisa é que você não
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  pode pedir para um cachorro miar ou para um gato latir.
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  Você tem que respeitar o DNA de cada clube.
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  E o DNA do Flamengo, todo mundo sabe qual é. qual é o tipo de
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  futebol que o Flamengo quer praticar.
• 48:23
  Então, qualquer profissional que venha trabalhar com o Flamengo,
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  seja ele um jogador, uma estrela ou um roupeiro, ele tem que
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  entender, na dimensão da função que ele está cumprindo, a
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  importância do Flamengo e o que se espera do Flamengo.
• 48:37
  Quer um exemplo? A gente jogou recentemente
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  contra o Atlético Mineiro no Maracanã e eu não me lembro qual
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  foi a vez que o Flamengo não ganhou e que ele saiu aplaudido.
• 48:51
  a torcida aplaudiu o Flamengo empatando com o Atlético Mineiro
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  em casa, pelo brasileiro, há pouco tempo atrás, porque
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  reconheceram a raça, a dedicação, a intensidade com que
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  o time jogou. Então, Flamengo é uma religião,
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  não basta ganhar. Ganhou de cinco a zero e jogou
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  mal, a gente corneta. Ganhou de um a zero, jogou muita
• 49:15
  bola, a gente fica feliz. É um DNA diferente.
• 49:19
  É um DNA diferente. E os outros falam, nós somos
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  bipolares. Que seja, mas nós somos nós e
• 49:25
  Flamengo é isso mesmo. Então, respeitar o DNA do clube
• 49:29
  acima de tudo. E na hora de você contratar os
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  profissionais, você ter essa visão.
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  Você contratar o cachorro e depois querer que ele vá miar,
• 49:41
  Quem está errado, gente? É o cachorro ou quem contratou o
• 49:45
  cachorro? Então, eventualmente, algumas
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  escolhas que a gente faz de profissionais, pelo momento,
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  porque eu conheci o cara, porque ele deu certo em outro clube.
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  Às vezes, ele deu certo em outro clube por outras circunstâncias,
• 50:01
  porque os clubes são diferentes, tem DNA diferente, tem perfis
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  diferentes, tem histórias diferentes, enfim.
• 50:07
  Então, você tem que respeitar a história do Flamengo, ok?
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  Primeira coisa. de cima a baixo segundo nós não vamos ter na
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  nossa gestão vice-presidentes que vão se envolver com as suas
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  pastas Se eu vencer as eleições, eu pretendo trabalhar para mudar
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  isso no estatuto do Flamengo, porque quando você tem um VP de
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  marketing, quando você tem um VP jurídico, quando você tem um VP
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  de futebol, estes caras se metem no dia a dia.
• 50:34
  E o que acontece com o funcionário que é remunerado?
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  Se der alguma coisa errada, quem vai ser mandado embora?
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  É o funcionário, não é o dirigente.
• 50:41
  Então o que o funcionário faz? O dirigente quer fazer alguma
• 50:46
  coisa que eu não acho adequada, deixa ele fazer.
• 50:48
  Depois eu culpo ele e tudo bem. E, via de regra, isso não dá
• 50:53
  certo. Então, não é no futebol.
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  Nós não vamos ter vice-presidente que vão se meter
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  nas áreas do dia a dia. Eles vão trabalhar como um
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  conselho de empresa. Nós vamos discutir vários
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  aspectos, sobre perfil do estádio da gente, ações que o
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  Flamengo deva fazer institucional, operacionalmente,
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  como no conselho de empresa. Mas não vai ter aquela história,
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  eu sou dono do... do Remo, eu sou dono do clube social, sou
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  dono do futebol, não vai haver essa figura.
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  Eu não vou ter vice-presidentes assim.
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  E eu vou tentar fazer passar mudança de estatutários que
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  reflitam isso. Não apenas para o meu mandato,
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  porque eu acredito que essa profissionalização é
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  absolutamente fundamental. Neste caso, quando você pergunta
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  se eu vou me meter, o presidente do clube tem a caneta e ele tem
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  que aprovar. Mas eu vou te dizer, eu aprendi
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  isso, que você não deve se meter em algumas coisas.
• 51:46
  Você tem que fazer as perguntas certas e avaliar o trabalho de
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  quem está fazendo a coisa. Então, no desenho da gente de
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  futebol, nós vamos ter um diretor técnico.
• 51:56
  Do lado desse diretor técnico, nós vamos ter um diretor médico,
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  que é um cara no mesmo nível dele.
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  Do lado dele a gente vai ter um cara que vai cuidar da base,
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  porque a base no Brasil é algo muito importante.
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  Este diretor técnico vai ter respondendo a ele toda a
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  estrutura atual do futebol. Ele vai determinar como o
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  futebol da base joga e como o futebol da base treina.
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  Para que quando você precisa de um lateral esquerdo no time de
• 52:26
  cima, de última hora, esse cara suba e saiba como o time joga.
• 52:32
  Não vai ser uma coisa, o Sub-XIII joga ala Bangu, o outro
• 52:36
  ala Palmeiras, o outro ala Flamengo.
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  Um é reativo, o outro é muito agressivo.
• 52:41
  Não vai ter o perfil de cada um dos treinadores que estão lá.
• 52:45
  A ideia é padronizar como a Lamazia, que era a escola lá do
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  Barcelona. Nós temos um DNA.
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  O cara para jogar aqui vai ter que entender e respeitar a
• 52:54
  instituição, seus princípios, seus valores, conhecer a nossa
• 52:57
  história, respeitar o código de conduta que vai valer para
• 53:00
  atletas também. E nós vamos ter um diretor
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  técnico que vai cuidar de todas essas partes.
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  Ele vai ter que prestar contas para quem?
• 53:06
  Para mim. E ele vai ter que conversar
• 53:09
  comigo e eu vou fazer as perguntas que eu julgar
• 53:11
  adequadas para verificar se o processo de escolha que ele está
• 53:14
  fazendo está de acordo com aqueles princípios que a gente
• 53:17
  combinou. Mas essa história, ah, esse
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  profissional é ótimo, quais são as opções que nós temos?
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  Por que você acredita que esse profissional está preparado,
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  está capacitado? É muito comum em empresa, eu fui
• 53:31
  presidente de empresa há muitos anos, todos os candidatos que
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  iam ser contratados a partir de um determinado cargo de diretor
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  para cima na empresa, diretor para cima, antes de ser
• 53:42
  finalizado, ele tinha uma entrevista comigo.
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  Basicamente, você não está qualificando o indivíduo nessa
• 53:47
  altura do campeonato, porque ele já foi qualificado por todas as
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  instâncias prévias. Você está desqualificando.
• 53:53
  Você vai lá... para verificar se a escolha dele está errada.
• 53:58
  E você tenta buscar indícios de que talvez esse profissional não
• 54:03
  seja adequado para o teu clube. Analogamente é o que eu faria no
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  Flamengo. Mas dizer que tem que ser o
• 54:08
  Túlio ou o Theo, ou o Bap, ou o Maurício, isso é uma maluquice,
• 54:13
  eu não vou incorrer nesse equívoco.
• 54:14
  A gente não faz isso em uma empresa.
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  Você diz, ah, eu preciso contratar um jornalista.
• 54:19
  Vai lá e contrata o Túlio, que eu sei que ele é o melhor.
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  O que a sua vice-presidente de recursos humanos ia falar?
• 54:24
  Mas de onde você tirou isso? Você acha que você não devia
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  ouvir outros caras? Então, na vida da gente, a gente
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  pensa assim, a gente faz assim. Mas no futebol, a gente tem uma
• 54:33
  certeza de que, pela paixão que a gente tem, a gente sabe o que
• 54:37
  é melhor para o clube. Isso é uma tolice.
• 54:38
  Isso é um devaneio da gente. E eu entendo que eu, ao longo do
• 54:43
  tempo, fui me curando disso. E uma das razões de pensar
• 54:47
  diferente de alguns amigos, de outrora, é de perceber que,
• 54:50
  olha, é um equívoco fantástico isso.
• 54:53
  Você ver dez minutos de televisão de um jogo e achar que
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  você descobriu o técnico, o melhor jogador para o teu clube.
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  Quando você vê o processo de avaliação que os profissionais
• 55:01
  fazem, você fica envergonhado. Você fala, pô, como eu sou
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  ridículo. Eu acho que sei muito.
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  O cara, eu vejo três partidas do cara no Brasileiro, vejo dois
• 55:11
  melhores momentos, eu acho que o cara é fantástico.
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  O cara vê três anos da vida do cara dentro e fora de campo,
• 55:15
  ficha médica, performance, no início do jogo, no meio do jogo,
• 55:19
  no fim do jogo, quando ele está jogando num time que é reativo,
• 55:21
  quando ele está jogando num time que é muito ativo, aí você fica
• 55:25
  vendo, pô, eu não entendo merda nenhuma disso, eu não sei nada
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  disso. Eu acho que entendo, como a
• 55:31
  maioria dos torcedores. E aí a paixão fala mais alto.
• 55:33
  Então, na tua pergunta, eu vou me envolver no processo de
• 55:39
  definição do profissional que vai estar lá.
• 55:41
  Mas do profissional em si, vou cometer outros erros.
• 55:44
  Esse eu não vou cometer. Então, pelo que eu entendi, o
• 55:48
  organograma ficaria, o departamento de futebol ficaria
• 55:53
  sob comando ali do diretor técnico.
• 55:56
  Isso. E junto ao diretor técnico,
• 55:58
  teria o diretor médico e o diretor de base.
• 56:01
  Esses três seriam, vamos dizer, os cabeças do departamento de
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  futebol, sob a sua supervisão e a função do vice de futebol.
• 56:10
  Não vai ter vice de futebol, como eu te falei.
• 56:12
  Não vai ter vice de futebol. Vai ficar tudo na mão do diretor
• 56:16
  técnico e, é claro, você supervisionando.
• 56:18
  E se o cara disser, eu vou ser vice de futebol, você não vai
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  trabalhar comigo. não vai ter vice de futebol, que vai chegar
• 56:24
  lá uma vez por semana, duas vezes por semana, entendeu?
• 56:28
  Aparecer para viajar com o time, não vai ter.
• 56:31
  Vai ter um diretor técnico que ele vai ser responsável por
• 56:34
  absolutamente tudo. Um cara que vai viver o futebol
• 56:37
  do Flamengo, vinte e quatro por sete.
• 56:39
  Vai entender a dimensão, vai entender os desafios, tem que
• 56:44
  beber da nossa tradição, do nosso DNA, e ele é que vai
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  cuidar do futebol do Flamengo. Precisa ser roubro negro?
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  Não. Precisa ser roubo negro, precisa
• 56:52
  entender. Precisa ter as qualidades que a
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  gente julga adequadas e necessárias para cumprir esse
• 56:57
  papel. É isso.
• 56:59
  Uma pergunta do Yuri Reis, que é membro do canal do Coluna do
• 57:02
  Fla. Ele é psicólogo, torcedor do
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  Flamengo lá de Salvador, na Bahia.
• 57:07
  Ele colocou boa tarde, Bap, boa tarde, Cláudio.
• 57:11
  Eu gostaria de saber sobre o aspecto mental.
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  No futebol, em caso de uma vitória eleitoral, qual a visão
• 57:19
  de vocês sobre a psicologia no contexto do futebol profissional
• 57:22
  e se existe, se seria possível de existir um departamento de
• 57:27
  saúde mental, de preparação psicológica como integrante do
• 57:30
  departamento de futebol? Haja vista que a atual gestão
• 57:33
  não consegue enxergar a devida importância da psicologia no
• 57:37
  esporte. Bom, vamos começar pelo final.
• 57:40
  Eu entendo que é incorreta a conclusão de que quem está lá
• 57:45
  não percebe a relevância. Eles não acreditam.
• 57:51
  É diferente. É como acreditar em Deus ou não
• 57:54
  acreditar. Eles não acreditam nisso.
• 57:57
  É essa a razão. Eu acredito que aspectos mentais
• 58:01
  são absolutamente fundamentais na vida.
• 58:05
  Fazendo o que eu fiz, eu fui executivo de empresa,
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  trabalhando quinze horas por dia, numa pressão brutal, para
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  além da competência, você tem que ter resiliência emocional
• 58:15
  para saber enfrentar momentos difíceis.
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  Então, muitas vezes, o equilíbrio emocional é mais
• 58:22
  importante do que aspectos técnicos.
• 58:26
  Na vida, isso vale para um jogador de futebol, vale para um
• 58:30
  executivo. Quantas vezes na vida, você vai
• 58:33
  ficando mais velho, a única vantagem de envelhecer é a
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  experiência que você tem, não tem nenhuma outra.
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  Você começa a ver que a forma como você faz as coisas, às
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  vezes, é muito mais importante do que você está fazendo.
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  Você tem que ter inteligência emocional.
• 58:46
  Tem que ter equilíbrio emocional, tem que ter
• 58:47
  autocontrole. E com jogador, isso não é
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  diferente. Então, eu acredito em preparação
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  mental. Sem ser um especialista da área,
• 58:58
  eu diria que, num processo de formação de ser humano e de
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  atletas, você precisa ter um acompanhamento psicológico mais
• 59:08
  forte. sem ser um especialista quando você vai falar de
• 59:13
  jogadores profissionais que já são de adultos eu acho que você
• 59:17
  tem que pensar mais num coach a diferença é que o psicólogo pelo
• 59:22
  que os entendidos dizem eles olham para trás na tua vida para
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  tentar entender as causas daqueles problemas que você tem
• 59:28
  e fazer você lidar com eles de uma maneira madura e
• 59:32
  equilibrada. O coach é o cara que chega e
• 59:34
  fala, Cláudio, então, você fez tudo o que você fez na tua vida
• 59:37
  agora, o que você vai fazer para ser presidente da bolsa mais
• 59:41
  importante que vem aí da América Latina, da nova bolsa?
• 59:45
  Quais são os seus objetivos esse ano?
• 59:47
  O que você vai fazer diferente esse ano do que o Cláudio,
• 59:50
  excepcional profissional, fez o ano passado?
• 59:54
  Qual vai ser o seu próximo passo?
• 59:56
  Você fez quarenta gols, Pedro? Você quer fazer cinquenta gols?
• 1:00:00
  Você quer ser titular da seleção brasileira?
• 1:00:02
  Quero. O que você vai fazer para ser
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  titular da seleção brasileira? Você pegar um gabigol e dizer,
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  vem cá, quantos gols você vai fazer ano que vem com a perna
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  direita? Como é que você vai se
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  desenvolver? O que você vai fazer a mais?
• 1:00:15
  E aí eu entendo que o que é importante nesse cenário para o
• 1:00:20
  Cláudio pode não ser o ideal para o BAP.
• 1:00:22
  Mas eu tenho certeza, se tirarem mais do Cláudio, mais do BAP,
• 1:00:27
  mais do Bruno Henrique, mais do Gabigol e mais do Arrascaeta, o
• 1:00:31
  todo vai ganhar muito mais. Eu acredito nisso como algo
• 1:00:35
  fundamental. Você vê nas Olimpíadas agora...
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  Vários esportes onde nunca, eu acho que numa Olimpíada, tantos
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  favoritos perderam. Nunca.
• 1:00:50
  Por quê? Acabaram ganhando os que tinham
• 1:00:52
  mais preparo mental. Então, acredito que o preparo
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  mental na vida em geral e no esporte em particular é
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  absolutamente fundamental. Não é só no futebol.
• 1:01:01
  Em todos os esportes. E eu espero investir nisso como
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  uma das características que um dos capacitadores das equipes
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  profissionais do Flamengo para buscar resultados melhores.
• 1:01:18
  Eu tenho certeza que isso é importante.
• 1:01:21
  Só para fechar, você citou que o pessoal da gestão agora não
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  acredita. Você, porém, acredita e pretende
• 1:01:31
  investir mais tempo e espaço, vamos dizer assim, no Flamengo
• 1:01:36
  para essa questão mental. Mas nesse tempo que você estava
• 1:01:39
  com a gestão atual, você chegou a comentar com eles, a falar com
• 1:01:43
  eles, a sugerir e não foi ouvido?
• 1:01:45
  Deixa eu passar. Olha...
• 1:01:48
  As discussões do Conselho do Futebol endereçavam todos esses
• 1:01:52
  aspectos. Interessante que o que o
• 1:01:58
  Flamengo estava fazendo, que tinha impacto material no clube,
• 1:02:02
  tinha que ter aprovação do Conselho.
• 1:02:04
  Algumas outras coisas do dia a dia, não.
• 1:02:08
  Você podia trocar impressões, mas esse é um dos aspectos que a
• 1:02:14
  decisão é do vice-presidente de futebol e do presidente do
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  clube. Então, o conselho pode chegar e
• 1:02:20
  dizer, olha, eu acho que tem que pintar essa parede aqui de
• 1:02:22
  branco. O conselho votou, o presidente
• 1:02:24
  chega e fala, não, não acho que vale a pena.
• 1:02:26
  Por quê? Porque o Túlio não acha que vale
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  a pena, então, para mim, está tudo bem.
• 1:02:29
  Então, o conselho do futebol não é o presidente do clube.
• 1:02:37
  Esse tipo de decisão, no fim das contas, é a da presidência do
• 1:02:40
  clube. É um regime presidencialista.
• 1:02:44
  A caneta que tem a tinta para decidir isso é a do presidente.
• 1:02:48
  Então, quando o presidente não acredita ou não quer, esse tipo
• 1:02:51
  de coisa não vai acontecer de jeito nenhum.
• 1:02:53
  Se o presidente do clube quiser, vai acontecer.
• 1:02:56
  Com quem está lá, sem estar lá, quem está lá, quem não está lá
• 1:03:00
  ou apesar de quem está lá. Vai acontecer.
• 1:03:02
  Mas o BAPE sugeriu, tocou no assunto?
• 1:03:05
  Não só eu, como outras pessoas. Foi um assunto discutido com o
• 1:03:08
  pessoal de área médica, porque, na verdade, nesse assunto eu sou
• 1:03:10
  um palpiteiro, certo? Eu tenho opinião a respeito
• 1:03:13
  disso, mas eu não sou um profissional disso.
• 1:03:15
  Você acaba discutindo com gente que está há vinte, trinta anos
• 1:03:18
  em futebol, você acaba discutindo com médico, então não
• 1:03:21
  necessariamente, com técnico que está há quarenta anos no
• 1:03:24
  futebol, não necessariamente eles acreditam que isso seja uma
• 1:03:27
  alternativa razoável. Tem argumentos prós e tem
• 1:03:31
  argumentos contras. De tudo que eu ouvi, eu continuo
• 1:03:34
  acreditando, sendo um leigo no assunto, que eu entendo que é
• 1:03:38
  mais importante ter um... O termo não é acompanhamento.
• 1:03:42
  Eu acho que o termo... A palavra correta, Cláudio,
• 1:03:44
  seria suporte emocional para determinados momentos mais
• 1:03:49
  complexos. E uma coisa interessante que é
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  assim. O torcedor acha que o jogador
• 1:03:53
  não tem vida. Porque ele é um robô.
• 1:03:56
  Porque ele está parado lá, uma hora ele entra em campo, e na
• 1:03:58
  hora que ele entra em campo, tem aspectos emocionais que
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  influenciam a vida dele. Influenciar a vida dele é a
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  relação com o pai, com a mãe, com o filho, se a mãe está com
• 1:04:06
  saúde, se o filho está com problema na escola, se o
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  casamento dele está bom ou não está bom.
• 1:04:11
  E aí, no meio disso tudo, o cara tem que entrar em campo e tem
• 1:04:14
  que performar. Muitas vezes, quando você está
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  com uma dor, você toma uma injeção no joelho para poder
• 1:04:20
  entrar em campo. E quando o cara está se sentindo
• 1:04:22
  mal emocionalmente, o que ele toma?
• 1:04:25
  Quem é que ajuda ele nesse sentido?
• 1:04:28
  Não tem dias que a gente acorda e a gente sente, pô, hoje eu não
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  estou num dia legal. E ele do lado está lá,
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  saltitante, feliz, ótimo. O pau que dá em João não dá em
• 1:04:38
  Maria. Então é evidente que você tem
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  que ter abordagens diferentes com seres humanos diferentes.
• 1:04:45
  E quem está lá acha que cumpre esse papel.
• 1:04:48
  Tem muita gente que diz, ah, quem cumpre esse papel é o
• 1:04:50
  auxiliar do técnico e o técnico. Você pega um técnico como o
• 1:04:54
  Diniz para falar de um nome, o Diniz cumpre esse papel.
• 1:04:56
  Porque o Diniz tem formação de psicólogo.
• 1:05:00
  Então, ele fazia um acompanhamento.
• 1:05:01
  Mas é interessante que ele e o Diniz não tinham psicólogo para
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  fazer esse trabalho lá. Talvez porque ele acreditasse
• 1:05:06
  que ele cumprisse esse papel. Então, entendo que o mais
• 1:05:11
  importante é você ter gente que cumpra esse papel.
• 1:05:14
  Não necessariamente você precisar ter um psicólogo ali.
• 1:05:17
  Mas tem que ter gente que cumpra esse papel e que entenda que,
• 1:05:19
  olha, que somos humanos... e que a realidade da vida e do
• 1:05:23
  momento, das circunstâncias, afetam o João, diferente de
• 1:05:26
  Pedro. Então, o perfil, que seria até
• 1:05:29
  tratar na nossa pauta também, que acho que você já deixou bem
• 1:05:32
  claro, porque até numa análise comparativa, por exemplo, com o
• 1:05:36
  Dunsch, a gente não teve oportunidade de perguntar,
• 1:05:38
  mas... pelo menos do que eu ouvi ele colocando na imprensa, é que
• 1:05:42
  o diretor técnico dele, que me parece que vai ser o Diego
• 1:05:45
  Ribas, teria esse papel mais de campo.
• 1:05:48
  Seria um cara ali para lidar com o vestiário, o jogador, o
• 1:05:52
  técnico, comissão técnica e tal. E o gerente de futebol.
• 1:05:55
  É, quase isso. Não é um diretor técnico.
• 1:05:57
  O seu já seria um cara do operacional, do estrutural, de
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  que seria abranger tudo ali. É isso.
• 1:06:03
  Como todos os vinte e seis clubes no planeta que são
• 1:06:06
  maiores que o Flamengo em faturamento.
• 1:06:08
  Todos eles têm essa estrutura. Não estou inventando nada, hein?
• 1:06:12
  Não estou inventando nada. Então, esse diretor, ele
• 1:06:16
  cuidaria da parte técnica, da parte de acompanhar o
• 1:06:21
  desenvolvimento da base junto com o diretor de base.
• 1:06:24
  E também, se houvesse, por exemplo, algum caso de
• 1:06:28
  indisciplina, quem iria agir seria esse diretor técnico?
• 1:06:32
  Depende, porque quando você tem um código de conduta, às vezes
• 1:06:35
  está muito claramente definido quem vai tomar a atitude.
• 1:06:38
  Mas, no fim das contas, ele pode ter uma palavra final, e eu acho
• 1:06:42
  que como diretor técnico, dependendo da gravidade do
• 1:06:45
  problema, ele deveria ser consultado.
• 1:06:48
  E eu também espero que ele haja em consonância com o código de
• 1:06:52
  conduta do clube. Se o código de conduta do clube
• 1:06:55
  manda multar na situação A, eu espero que ele não passe mão na
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  cabeça de ninguém, porque ele é diretor técnico.
• 1:07:01
  Talvez ele não seja o cara adequado.
• 1:07:03
  Ainda, daqui a pouco está dando a hora do BAP, ainda nessa
• 1:07:07
  questão de negociação, de jogadores e tal, o Flamengo
• 1:07:12
  chegou, nesse ano de dois mil e vinte e quatro, ele fez altos
• 1:07:15
  investimentos, né? Comprou terreno, comprou jogador
• 1:07:17
  à vista, teve também a contratação mais cara da
• 1:07:21
  história do clube. Então, automaticamente, o
• 1:07:23
  Flamengo não está com a mesma saúde financeira para dois mil e
• 1:07:26
  vinte e cinco, para investimento no elenco, né?
• 1:07:31
  E é um orçamento que vai ser reduzido pra dois mil e vinte e
• 1:07:34
  cinco, muito provavelmente. Já rola essa conversa
• 1:07:39
  internamente na sua chapa? Já tem, já rola uma discussão
• 1:07:45
  sobre como que vai ser o perfil de contratação, se vai ser
• 1:07:48
  aquela contratação com valor mais elevado, aquele medalhão,
• 1:07:52
  ou se vai ser buscar jogador com custo-benefício melhor, que
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  jogue bem, seja mais barato. Como que tá esse diálogo aí?
• 1:07:59
  O projeto de montagem de elenco está a pleno vapor.
• 1:08:04
  Nós não vamos começar a trabalhar se a gente ganhar a
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  eleição. Isso está tudo sendo feito
• 1:08:08
  enquanto nós estamos conversando aqui já há algum tempo. está
• 1:08:11
  sendo desenvolvido. Essa consideração em relação à
• 1:08:16
  situação econômico-financeira do Flamengo, nós já sabíamos há
• 1:08:19
  dois, três meses que a irresponsabilidade que estava
• 1:08:23
  sendo implementada no terceiro trimestre, apesar de negada, os
• 1:08:26
  números do final do trimestre demonstraram inequivocamente que
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  o Flamengo saiu de quarenta e oito milhões de endividamento
• 1:08:33
  para quase quatrocentos. em um trimestre.
• 1:08:38
  É como na vida da gente. Eu posso comprar tudo?
• 1:08:41
  Não, não posso comprar tudo ao mesmo tempo.
• 1:08:43
  Quando você compra tudo ao mesmo tempo e algumas coisas não dão
• 1:08:45
  certo, não dão o retorno que você imaginava, a sua situação
• 1:08:47
  fica mais complexa. Enquanto nós estamos conversando
• 1:08:51
  aqui, esse governo do Flamengo, essa direção do Flamengo, eles
• 1:08:56
  dizem, não é o BAPE dizendo, que em trinta e um de dezembro eles
• 1:08:59
  vão entregar o Flamengo com três milhões de reais em caixa.
• 1:09:02
  Três milhões. Pago salário de dois jogadores.
• 1:09:07
  Do mês. Evidentemente. que quando você
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  gasta muito e mal, em qualquer setor, em qualquer circunstância
• 1:09:17
  da tua vida, isso tem um efeito importante.
• 1:09:20
  Isso vai ter um efeito importante nas contas do
• 1:09:22
  Flamengo. O Flamengo vai ser um ano
• 1:09:24
  desafiador do ponto de vista esportivo e financeiro para o
• 1:09:27
  Flamengo, sem sombra de dúvidas. A conta chega.
• 1:09:30
  Você faz uma maluquice agora, a conta chega.
• 1:09:33
  Você tem um risco de exposição cambial grande no Flamengo.
• 1:09:36
  O Flamengo comprou jogadores em moeda firme e não vendeu
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  jogadores na mesma monta em moeda firme.
• 1:09:41
  Na hora que você compra, o câmbio é cinco.
• 1:09:43
  Na hora que você vai ter que pagar, o câmbio é seis.
• 1:09:47
  Vai tudo ficando mais caro. Então, eu entendo o que o
• 1:09:50
  Flamengo tem. Você tem que ser criativo.
• 1:09:53
  Você tem que buscar jogadores que têm uma relação de
• 1:09:55
  custo-benefício melhor. Eu entendo que o Flamengo, na
• 1:10:00
  avaliação de elenco que a gente tem, a gente não acredita que
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  você precise fazer... Não é uma situação como a de
• 1:10:07
  dezoito, que a gente achava que tinha que mandar metade do
• 1:10:09
  elenco embora. Não é isso, de maneira nenhuma.
• 1:10:12
  Não está previsto, assim, de fazer uma grande reformulação do
• 1:10:16
  elenco? Não, nós entendemos que nós
• 1:10:18
  temos carências em talvez quatro, cinco posições para o
• 1:10:22
  ano. Não é tanta coisa.
• 1:10:24
  Agora, se você vai contratar quatro jogadores de vinte
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  bilhões de euros, ano que vem não dá.
• 1:10:30
  Mas dependendo de como você vai pagar, o Flamengo ainda é uma
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  placa importante. O Flamengo é cumpridor de todas
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  as suas obrigações. Você vai conversar com os
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  agentes dos atletas, o único clube na América do Sul que não
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  deve absolutamente nada para a gente nenhum é o Flamengo.
• 1:10:43
  A gente paga todo mundo rigorosamente em dia.
• 1:10:45
  Eu entendo que no momento que você tenha um certo desconforto,
• 1:10:51
  esses caras vão de alguma maneira te ajudar, de alguma
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  forma, pela credibilidade que o Flamengo construiu.
• 1:10:57
  Porque às vezes não é só ter o dinheiro.
• 1:10:59
  Às vezes ter palavra no mercado vale tanto quanto você ter
• 1:11:01
  dinheiro. O Flamengo durante muito tempo
• 1:11:03
  teve dinheiro e palavra. O Flamengo vai chegar no início
• 1:11:06
  do ano talvez com mais palavra do que dinheiro.
• 1:11:09
  Mas vale pelo histórico recente da gente e eu entendo que pelo
• 1:11:13
  nível de relacionamento que pessoas que estão comigo, caso a
• 1:11:16
  gente ganhe as eleições, nós vamos conseguir ser criativos e
• 1:11:19
  buscar alternativas para trazer esses atletas para o Flamengo.
• 1:11:23
  Agora, ah, mas medalhões e tal. Às vezes você paga.
• 1:11:28
  Vamos ver assim, medalhão, né? Quanto o João Arias custou para
• 1:11:31
  o Fluminense? Pouquíssimo.
• 1:11:33
  Acho que foi três, quatro milhões de reais.
• 1:11:36
  Muito pouco. Então, se a gente trouxesse o
• 1:11:38
  João Arias para o Flamengo agora, eu ia dizer, pô, estão
• 1:11:40
  trazendo um jogador de quinta categoria.
• 1:11:44
  No futebol, o valor que você paga pelo atleta não se traduz
• 1:11:49
  necessariamente na bola que ele joga.
• 1:11:51
  Certo? Às vezes você paga muito no
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  jogador e ele não rende o que você esperava.
• 1:11:57
  Às vezes leva tempo para ele render.
• 1:11:59
  Então, o futebol é caprichoso nesses aspectos.
• 1:12:03
  Eu entendo que a gente tem que ser muito assertivo e fazer boas
• 1:12:06
  contratações. Trabalhar de uma maneira muito
• 1:12:09
  focada e muito profissional, com o scout adequado e tal.
• 1:12:12
  Vai ter trabalho para o diretor técnico da gente.
• 1:12:14
  Ele já está se divertindo. Já está negociando com o
• 1:12:18
  jogador? Não falei que ele está
• 1:12:19
  negociando. São suas palavras essas.
• 1:12:21
  Não ganhamos nada, como é que ele vai negociar?
• 1:12:24
  Bobap, no seu plano de governo você coloca o seguinte, de que
• 1:12:29
  promete melhorar a margem operacional do Maracanã em
• 1:12:31
  cinquenta por cento. E aí eu não entendo se é a
• 1:12:33
  margem operacional da operação, porque a gente tem uma operação
• 1:12:35
  inclusive hoje que é uma das mais caras talvez.
• 1:12:37
  E uma coisa que eu não entendo, por exemplo, se você vai ter o
• 1:12:39
  estádio por vinte anos, Porque, por exemplo, ao invés de você
• 1:12:41
  continuar alugando o gradil, você não compra.
• 1:12:43
  Tem umas coisas que eu não entendo, né?
• 1:12:45
  Às vezes pode ser mais vantajoso continuar alugando, né?
• 1:12:48
  Segurança, papapá. Isso aqui se refere à operação a
• 1:12:51
  reduzir o custo ou é o lucro que vocês vislumbram em aumentar?
• 1:12:56
  O lucro não, perdão. A receita.
• 1:12:58
  O que seria isso aqui? Isso aqui de melhorar essa
• 1:13:00
  margem operacional de cinquenta por cento do Maracanã.
• 1:13:02
  Vamos lá, Túlio. Hoje, de cada cem reais que o
• 1:13:05
  Flamengo fatura no Maracanã, ele leva pra casa trinta e um.
• 1:13:10
  De cada cem reais que o Palmeiras fatura no Allianz
• 1:13:14
  Arena, ele leva setenta e dois para casa.
• 1:13:17
  Cada cem reais que a gente fatura no Mané Garrincha, a
• 1:13:20
  gente leva sessenta e dois para casa.
• 1:13:22
  Ou seja, o Maracanã é um dos estádios mais caros do Brasil
• 1:13:27
  para você operar. Então, não tem a menor dúvida
• 1:13:30
  que tem espaço para você melhorar a margem operacional do
• 1:13:33
  Maracanã. Ela não devia ser trinta, ela
• 1:13:35
  devia ser perto de cinquenta. Aí você vai falar, pô, você está
• 1:13:38
  sendo modesto. Por que não é setenta e dois?
• 1:13:41
  Porque São Paulo não tem gratuidade, não tem meia
• 1:13:43
  entrada, não tem nada disso no estado de São Paulo.
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  Então, operar no Rio de Janeiro custa pelo menos dez pontos
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  percentuais mais caros que São Paulo.
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  Então, se o Maracanã fosse um estádio moderno, talvez a gente
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  conseguisse tirar os sessenta, sessenta e um por cento, chegar
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  parecido ao que tem o Mané Garrício.
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  Que seria excepcional, né? É basicamente você ter o mesmo
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  número de jogos e dobrar o dinheiro que você ganharia no
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  estádio no ano. Mas eu entendo que você pode
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  melhorar muito o Maracanã. E é nesse sentido que eu coloco
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  isso. Você deu alguns exemplos aí. de
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  decisões que nós não tomamos lá atrás, independentemente se
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  estavam certas ou não, porque você não tinha concessão por
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  vinte anos. Então você, ah, eu estou
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  alugando a casa, eu não vou pintar a sala da parede da minha
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  casa, só que você está morando lá três, quatro, cinco, seis
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  anos e a parede está toda descascada e você está morando
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  lá. Ah, mas eu não sei se daqui a
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  seis meses eu vou estar aqui. Agora a gente sabe que a gente
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  vai estar por vinte anos. Melhor pintar a parede, melhor
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  fazer o que você tem que fazer e melhorar a casa que nós vamos
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  morar durante vinte anos. Então algumas decisões vão
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  mudar, vão ser ajustadas. E você tem que ter uma gestão,
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  evidentemente, que seja diferente e que foque mais em
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  rentabilidade do que a gente fez até agora.
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  É tão simples quanto isso. Isso em relação ao Maracanã.
• 1:15:00
  Então, quando aumentar a rentabilidade, aqui hoje ela é
• 1:15:03
  Rp. Rp.
• 1:15:03
  Rp. Rp.
• 1:15:04
  Rp. Rp.
• 1:15:04
  Rp. Rp.
• 1:15:04
  Rp. Rp.
• 1:15:04
  Rp. Rp.
• 1:15:05
  Rp. Rp.
• 1:15:25
  você vai ter uma eficiência operacional maior no estádio do
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  Palmeiras do que a gente tem no Maracanã.
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  Mas a margem do Maracanã pode ser melhor do que a que ela é
• 1:15:35
  hoje. Mas quais pontos, na prática,
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  como que faria aumentar essa renda?
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  Você tem que gerenciar melhor o negócio.
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  É muito caro operar. Você não tem que ter setenta por
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  cento de despesa operacional no Maracanã.
• 1:15:53
  Um dos pontos seria cortar, diminuir o custo de manutenção?
• 1:16:00
  Você tem que rever o custo de manutenção e adequar o custo de
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  manutenção. Quando eu digo o seguinte, você
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  está gastando mais do que você ganha, o que você faz, Théo?
• 1:16:07
  Você verifica onde você pode cortar, coisas que você vai
• 1:16:10
  fazer diferente. Se vira nos Rp.
• 1:16:12
  Rp. Rp.
• 1:16:12
  Rp., meu amigo, o gestor está lá para isso.
• 1:16:14
  O cara que é pago, ele é pago para isso.
• 1:16:16
  O gestor para mim não vai dizer, não, Bap, dá Rp.
• 1:16:19
  Rp. Rp.
• 1:16:19
  Rp. Rp.
• 1:16:20
  Rp. Rp.
• 1:16:20
  Rp. Rp.
• 1:16:22
  Você não sabe como dar mais do que trinta e um?
• 1:16:24
  Eu tenho que botar alguém que saiba.
• 1:16:27
  É isso. Vamos entrar no estádio?
• 1:16:30
  Vamos lá. Vocês colocaram, pelo menos
• 1:16:35
  assim, no plano de governo, vocês não colocam aqui como
• 1:16:40
  pagar o estádio. Vamos colocar dessa maneira para
• 1:16:42
  ficar mais claro aqui. Como pagar o estádio.
• 1:16:45
  No lançamento, eu revi todo o lançamento, o Tosh fala lá, o
• 1:16:49
  dinheiro do estádio... Está aí sim.
• 1:16:50
  Está aí sim. Está aqui?
• 1:16:52
  Está aí. Lê direito.
• 1:16:55
  O que o Tosh falou lá está aí. Está aí?
• 1:16:57
  Então vamos lá. O Tosh falou lá...
• 1:16:59
  Do aumento de receita, do aumento de margem operacional do
• 1:17:02
  clube, que gera dinheiro extra. Vocês falam o seguinte, que o
• 1:17:06
  dinheiro do estádio está dentro do Flamengo.
• 1:17:10
  É o que a gente acredita. Isso.
• 1:17:11
  Acho que tem uma entrevista recente também, vocês repetiram
• 1:17:15
  isso. E aí, eu acho que é totalmente
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  assim, é um discurso completamente diferente do que
• 1:17:20
  está sendo prometido para a gente hoje, de pagar com o que a
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  gente estava até falando um pouco antes, do CEPAC, da
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  Mirwites, a parte de alimentação e bebidas, vendas de cadeiras.
• 1:17:30
  Onde que está essa grana no Flamengo?
• 1:17:32
  Eu te diria que a gente tem um espaço enorme para crescer
• 1:17:35
  receita. Você pega o orçamento do
• 1:17:36
  Flamengo que foi apresentado esse ano, é uma vergonha, não
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  tem uma nova linha de receita. Zero.
• 1:17:42
  O mundo muda o tempo inteiro, está tudo sendo monetizado, o
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  mundo indo para o digital. O Flamengo faz um orçamento que
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  não tem um centavo de dinheiro novo.
• 1:17:52
  E eles vão convencer a gente que eles vão conseguir montar um
• 1:17:55
  estádio de pé? Não vão.
• 1:17:58
  Não vão. Na nossa visão, isso aí é viver
• 1:18:01
  em Nárnia. Isso é uma arapuca da SAF, isso
• 1:18:04
  aí. Ali na frente vão chegar, olha,
• 1:18:07
  o CEPAC não funcionou como a gente imaginava.
• 1:18:10
  O naming right também não. O custo vai ser um pouquinho
• 1:18:13
  mais caro do que a gente falou. Mas tem uma boa notícia.
• 1:18:16
  Tem um fundo aqui que quer botar um caminhão de dinheiro para
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  comprar apenas trinta ou quarenta por cento do Flamengo.
• 1:18:22
  Ele paga a conta toda. E aí bota um outro jogador novo
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  aí na jogada. Então, é o seguinte.
• 1:18:30
  Se alguma destas variáveis que esta gestão está falando... que
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  poderiam ser viáveis como a das CEPACs, nós vamos abraçar.
• 1:18:42
  Mas você sabe qual é a realidade das CEPACs hoje no estado do Rio
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  de Janeiro? Está super ofertado de CEPACs.
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  Tem mais CEPACs para vender do que tem construtor querendo
• 1:18:51
  comprar e pagar o que está considerando.
• 1:18:55
  Então, se o CEPAC vale cem, tem gente pagando setenta nesses
• 1:18:58
  CEPACs hoje. O Flamengo está considerando
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  isso? O Flamengo está considerando que
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  tem Sepac ofertado no mercado hoje e que o mercado ainda não
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  consumiu? A gente tem que dizer a verdade
• 1:19:10
  para o torcedor. O nosso estádio, todos nós
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  queremos. Quando a gente diz que o
• 1:19:13
  dinheiro está dentro do Flamengo, é porque o dinheiro
• 1:19:16
  vai estar só dentro do Flamengo? Não, não vai estar só dentro do
• 1:19:19
  Flamengo. Mas é uma insanidade você achar
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  que vai se vender estes dinheiros que estão sendo ditos
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  aí. Entendeu?
• 1:19:29
  Cadeira no Maracanã custa cinquenta e dois mil reais pra
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  você ver o jogo de domingo agora.
• 1:19:33
  Alguém vai pagar cento e oitenta mil numa cadeira do Flamengo sem
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  que o estádio esteja pronto? Podendo esperar três anos, cinco
• 1:19:41
  anos, ver se o estádio vai ficar pronto e comprar lá na frente de
• 1:19:43
  repente? O que será que vai acontecer com
• 1:19:46
  o preço dessa cadeira? Na hora que a gente sair do
• 1:19:49
  Maracanã, a gente vai ter eventualmente menos jogos no
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  nosso estádio do que a gente tem no Maracanã.
• 1:19:54
  Nós vamos jogar alguns jogos no Maracanã.
• 1:19:56
  O que acontece com o preço do ativo, cadeira que você tem no
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  teu estádio? Se eu te dissesse, você vai
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  comprar uma cadeira que você vai ver quarenta jogos do Flamengo
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  por ano. Pode ser trinta.
• 1:20:07
  Você paga a mesma coisa na cadeira?
• 1:20:09
  Não. Não paga?
• 1:20:11
  Mas isso aqui é Flamengo. Então, algumas perguntas têm que
• 1:20:14
  ser feitas e você tem que pensar o seguinte, e se não der certo?
• 1:20:19
  Como é que faz? Naming rights é um assunto
• 1:20:24
  interessante, que é o seguinte, quem que tendo dinheiro, porque
• 1:20:27
  naming rights é um negócio para gente grande, Quem tem dinheiro
• 1:20:31
  para botar em naming rights, quem é que colocaria dinheiro em
• 1:20:34
  naming rights de um estádio que só vai ficar pronto daqui a
• 1:20:37
  cinco ou seis anos? Naming rights, o cara quer botar
• 1:20:40
  dinheiro em alguma coisa que vai ficar pronta amanhã.
• 1:20:44
  Não daqui a cinco ou seis anos. Quem é que tem dinheiro para
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  esperar cinco, seis anos alguma coisa hoje em dia no mundo?
• 1:20:51
  Cinco, seis anos mudou tudo no mundo hoje em dia.
• 1:20:53
  Então, outra coisa. Naming Rights é um projeto para
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  empresas. Eu fiz isso duas vezes na minha
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  vida profissional. É muito difícil alguém ficar com
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  o Naming Rights atrelado a algum negócio mais do que oito anos.
• 1:21:10
  E depois de um determinado tempo...
• 1:21:14
  O local fica impregnado da tua marca.
• 1:21:17
  É como se você alugasse um apartamento muito tempo, você
• 1:21:20
  vai embora de lá e o proprietário não consegue alugar
• 1:21:23
  para mais ninguém. Vou te dar um exemplo.
• 1:21:26
  O maior desafio para você vender o naming right de um estádio é
• 1:21:30
  do Maracanã. Quem é que vai querer botar
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  dinheiro no estádio como Maracanã e ser acusado de quem
• 1:21:36
  matou a marca Maracanã? Vai brigar contra o Maracanã?
• 1:21:42
  Não. Onde é que vai ser o jogo?
• 1:21:43
  Vai ser no Maracanã? Porra, botei o caminhão de
• 1:21:46
  dinheiro da minha empresa, chamo o nome da minha empresa.
• 1:21:49
  Será que os jornalistas vão chamar o nome da empresa ou vão
• 1:21:52
  falar que é Maracanã? Maracanã é comum, né?
• 1:21:55
  Então veja, tem cenões por trás disso. que são a vida como ela
• 1:22:01
  é. E quando você fala dessas
• 1:22:03
  coisas, o cara é contra o estádio, para com essa bobagem,
• 1:22:06
  a gente tem que fazer de maneira responsável.
• 1:22:09
  E qual é a forma do Flamengo fazer?
• 1:22:11
  Eu acredito que o Flamengo em cinco anos pode fazer mais um
• 1:22:13
  bilhão, um bilhão e meio de resultado para além do que ele
• 1:22:16
  faz hoje. Resultado. aí você teria uma
• 1:22:19
  parte importante do estádio paga, com dinheiro nosso, que é
• 1:22:22
  aquela história de que o dinheiro está dentro do
• 1:22:24
  Flamengo. Mas tem que fazer mais e melhor,
• 1:22:27
  seja no Maracanã, seja no Flamengo.
• 1:22:30
  Dá para fazer? Nós acreditamos que dá para
• 1:22:32
  fazer. Vai ser suficiente para fazer um
• 1:22:34
  estádio? Não.
• 1:22:36
  A gente entende que se tudo o que eles dizem der errado, você
• 1:22:39
  teria que endividar o clube em Rm.
• 1:22:43
  É, vocês colocam isso no plano de governo.
• 1:22:44
  Então você leu aí que tem de onde vem o dinheiro.
• 1:22:47
  Você falou que você não sabia de onde vem o dinheiro, Túlio.
• 1:22:49
  Pô, nós estamos dizendo de onde vem.
• 1:22:51
  Um dinheiro dentro, um dinheiro que a gente já gastou de caixa,
• 1:22:54
  de duzentos e poucos milhões, e um dinheiro de endividamento.
• 1:22:58
  Agora você vai dizer, pô, mas se vier, nem me write mais em cima.
• 1:23:01
  Abate desse número, faz a nossa vida ficar melhor.
• 1:23:04
  Ah, mas o mercado imobiliário carioca vai melhorar e os CEPACs
• 1:23:07
  vão bombar daqui a dois ou três anos.
• 1:23:09
  Na hora que bombar, se a gente tiver feito dinheiro, a gente...
• 1:23:12
  Vai aproveitar isso, evidentemente.
• 1:23:15
  Então você pode até aproveitar, Léo, essa pergunta que seria, e
• 1:23:18
  aí você pode pegar até aqui a galera no chat também, a
• 1:23:21
  pergunta do Charles, que é, no caso, vocês não relutariam em,
• 1:23:26
  de repente, dar continuidade ao que está sendo feito em termos
• 1:23:28
  de projeto e também em termos de como financiar o estágio.
• 1:23:31
  Tipo, ah, você tem, tendo a oferta do CEPAC, você venceu a
• 1:23:34
  eleição, tendo a oferta ali, oportunidade...
• 1:23:36
  Tendo mercado, por que não? Entendi.
• 1:23:39
  Agora, naming rights... Eu não penso em antecipar.
• 1:23:43
  Qual a taxa de antecipação de um projeto desse naming rights?
• 1:23:46
  De repente você vai receber uma merreca na frente.
• 1:23:48
  É, se não me engano, o que foi apresentado, eles avaliaram em
• 1:23:51
  um bilhão e meio e seria recebido...
• 1:23:53
  Você sabe qual é o maior contrato de naming rights do
• 1:23:56
  Brasil? Não.
• 1:23:57
  Não chega nem perto disso. Não chega nem perto disso.
• 1:24:03
  E os maiores são das arenas que estão prontas.
• 1:24:06
  É aquela história, o apartamento, quando você compra
• 1:24:08
  um apartamento na planta, por que ele é mais barato, Túlio?
• 1:24:12
  Porque tem uma dúvida fundamental qual é.
• 1:24:14
  Será que isso vai ficar pronto? Sim.
• 1:24:16
  Certo? Certo.
• 1:24:17
  Quem está comprando pensa, pô, por que eu vou botar...
• 1:24:20
  Ah, mas o apartamento custa dois milhões, mas você vai pagar um
• 1:24:23
  só, Túlio. Se você achar que vai ficar
• 1:24:25
  pronto, você paga o milhão e espera. eu entendo que o naming
• 1:24:31
  rights alguém vai esperar mais para frente.
• 1:24:33
  Tem outras opções e oportunidades para você colocar
• 1:24:36
  dinheiro em naming rights nos próximos três ou quatro anos,
• 1:24:39
  até que o mercado como um todo tenha certeza absoluta que o
• 1:24:43
  nosso estádio vai ficar pronto. Então, o papel aceita qualquer
• 1:24:47
  coisa, mas o mercado aí fora é muito mais rigoroso na
• 1:24:50
  avaliação, né? É, quer ler aí o nosso querido
• 1:24:54
  Charles? Pode ler aí, porque eu vou puxar
• 1:24:56
  aqui para ver qual o valor exato que o pessoal da gestão atual
• 1:25:00
  fala. O Charles Castro, ele fala,
• 1:25:02
  Babi, quero saber quais profissionais estarão com você
• 1:25:03
  no projeto do estádio. Fabrício, o que você sempre fala
• 1:25:05
  do estádio com propriedade? Você tem alguém?
• 1:25:08
  Nós temos um grupo. Eu não acredito que o estádio
• 1:25:10
  seja um projeto de uma pessoa só ou de duas, como a gente está
• 1:25:14
  fazendo. Eu tenho pessoas comigo que
• 1:25:17
  trabalharam na construção das arenas para a Copa do Mundo e
• 1:25:24
  nas reformas para as Olimpíadas. Então, tem pelo menos quatro
• 1:25:28
  profissionais oriundos dessa área, mais um grande escritório
• 1:25:33
  de arquitetos que operam nisso. Temos contato com uma ou duas
• 1:25:38
  construtoras de peso do Brasil. E eu tenho muito contato com o
• 1:25:43
  Kika, o Kika tem muita experiência, o Kika tem uma base
• 1:25:49
  de dados sensacional que me encanta, que define o tipo de
• 1:25:56
  estádio que você quer. Você quer um estádio que seja
• 1:26:01
  intimidador, que seja quente, que a torcida esteja próxima, um
• 1:26:09
  caldeirão. Eu entendo que sim.
• 1:26:12
  A maneira como você constrói, até a inclinação dos degraus
• 1:26:15
  muda, a parte acústica do estádio.
• 1:26:20
  Então, o Kika tem um conhecimento especial sobre
• 1:26:22
  isso. Ele entende tudo, de todos os
• 1:26:24
  detalhes do estádio? Não.
• 1:26:26
  Mas ele é um cara que, do ponto de vista conceitual de produto
• 1:26:29
  do que você quer, ele é um craque e a gente não vai abrir
• 1:26:31
  mão disso. Então, se a gente ganha a
• 1:26:33
  eleição, eu vou ter o Kika no time da gente, trabalhando como
• 1:26:37
  consultor nisso, com toda certeza, dentro dos limites que
• 1:26:40
  ele, como profissional, possa atender, porque ele mora fora do
• 1:26:43
  Brasil, né? Mas eu espero contar com ele.
• 1:26:46
  O Alexandre Ramos aqui, que é o nosso querido Alexandre Dutra,
• 1:26:48
  eu acho que você já respondeu, que falou, Bap, se você for
• 1:26:51
  eleito, você é a favor do estádio ou não, ainda você
• 1:26:53
  aprovaria a construção do futuro estádio do Flamengo?
• 1:26:57
  Sim. Desde que a gente não vá
• 1:27:00
  comprometer a performance esportiva do Flamengo, nem que a
• 1:27:03
  gente vá virar SAF. O melhor compra, ideia é
• 1:27:07
  dinheiro novo. Bap, tendo o Maracanã, não seria
• 1:27:13
  válido fazer uma pré-venda do espaço do novo estádio para
• 1:27:16
  shows, por exemplo, por cinco anos?
• 1:27:18
  Ninguém vai pagar dinheiro antes.
• 1:27:21
  Pré-venda. Acho difícil.
• 1:27:24
  O Robinho Barbosa falava, Murumbi não colocaram, estava
• 1:27:26
  impregnado também na NFL, antes de acabar o estádio, já tem o
• 1:27:30
  nome do estádio com o nome White, e você pode me dizer como
• 1:27:32
  aumentar a receita, mas aqui já tem um problema, Robinho, porque
• 1:27:35
  você não falou o nome do estádio.
• 1:27:38
  Você vê a vida como ela é. Aí ele fala aqui que você pode
• 1:27:43
  dizer como aumentar a receita, que acho que está dentro também
• 1:27:45
  do que você respondeu. Eu vou te dizer, dentro do
• 1:27:47
  Flamengo, vocês devem ter amigos influencers aí.
• 1:27:51
  O cara tem um milhão de seguidores, quanto que ele tira
• 1:27:54
  por mês aí? Dez, cinquenta, sessenta conto
• 1:27:56
  por mês de propaganda, publicidade que ele faz.
• 1:28:00
  Tem influências aí que ganham dinheiro, não tem?
• 1:28:02
  O Flamengo tem trinta e sete milhões de usuários únicos e não
• 1:28:05
  faz um centavo com rede social, que tal?
• 1:28:08
  Você acha que a marca é boa? O produto é bom?
• 1:28:10
  Por que que a gente não faz? Por que que o produto Flá TV
• 1:28:15
  ainda se chama Flá TV? Já devia ser Flá Play, não...
• 1:28:19
  Já devia entrar no mundo digital, já devia casar as
• 1:28:22
  coisas. Contrato com a Adidas, tem lá a
• 1:28:24
  previsão para fazer dois, três milhões de camisas.
• 1:28:27
  Por que o Flamengo só vende um milhão de camisas com a Adidas
• 1:28:29
  por ano? Em dois mil e nove vendeu dois
• 1:28:31
  pontos três milhões com o Olímpicos.
• 1:28:33
  Torcida do Flamengo diminuiu de lá para cá.
• 1:28:35
  O Flamengo jogou bola três meses em dois mil e nove.
• 1:28:40
  Vendeu dois pontos três milhões de camisas.
• 1:28:42
  Cada milhão a mais que você vende, de repente aí, são
• 1:28:44
  cinquenta milhões a mais para o clube.
• 1:28:47
  Você tem que trabalhar. Então tem formas e formas de
• 1:28:51
  você fazer mais dinheiro. O programa de sócio-torcedor do
• 1:28:53
  Flamengo, ele não conecta os produtos que os patrocinadores
• 1:28:59
  ou quem licencia produto do Flamengo tem.
• 1:29:01
  A gente não concede desconto para os torcedores.
• 1:29:05
  Mas a maioria desses contratos tem descontos.
• 1:29:07
  Por que a gente não oferece isso?
• 1:29:09
  Porque você tem que ter uma plataforma de relacionamento.
• 1:29:12
  que a gente não tem. A gente tem uma plataforma de
• 1:29:14
  venda com o programa de sócio-torcedor.
• 1:29:15
  Na hora que você troca isso, você vai poder fazer mais
• 1:29:19
  dinheiro com o clube. O próprio programa de
• 1:29:22
  sócio-torcedor do Flamengo é uma experiência ruim hoje.
• 1:29:25
  Não é uma experiência bacana. Se você melhorar a experiência,
• 1:29:28
  seguramente vai ter mais dinheiro.
• 1:29:29
  Então, eu entendo que tem possibilidade dentro do clube de
• 1:29:33
  você fazer mais e melhor. Então, muito desse dinheiro
• 1:29:35
  viria daí. Ainda nessa questão do
• 1:29:38
  estádio... a gestão a gestão atual a gestão atual ela disse
• 1:29:43
  que todo o estádio vai custar um ponto nove bilhão né e eles
• 1:29:48
  citam que todo toda arrecadação toda a grana para essa
• 1:29:51
  construção vai vir de novas linhas de vão vir de novas
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  linhas de receita aí tem aqui nem rights que está sendo
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  avaliado em um ponto cinco bilhão em vinte anos Venda
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  antecipada de mil cadeiras perpétuas por Rp.
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  Como que é essa distribuição de receita que a sua chapa pretende
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  criar para a criação do estádio? E se, também, a pergunta que tem
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  a ver, e se vocês pretendem continuar com esse projeto ou se
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  vão começar tudo do zero? Não, começar do zero é uma
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  tolice. Nós vamos ver o que a gente tem
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  e a gente quer ver o estudo de viabilidade econômica e
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  financeira desse estádio, que até hoje não foi feito.
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  Está se falando de possíveis recursos que você venha a ter.
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  Se algum desses recursos se tornar viável e for o dinheiro
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  mais barato para o Flamengo, é óbvio que a gente vai fazer.
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  Nós não temos compromisso com o erro.
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  Mas é o que a gente falou há pouco.
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  Infelizmente, a gente acha que o estádio vai custar muito mais do
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  que eles estão dizendo e que esses dinheiros que eles dizem
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  que virão não serão tão simples como eles imaginam.
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  Então, nós jogamos de uma maneira muito mais conservadora.
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  Eu entendo que eles estão vendendo um sonho, estão
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  vendendo um terreno na lua. E usando a paixão do torcedor
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  para, de alguma maneira, achar que é cípico.
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  Torcedor rubro-negro, não se deixe iludir.
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  É fantástico ter o nosso estádio.
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  Nós vamos ter o nosso estádio. Mas não vai ser simples, não vai
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  ser rápido, nem vai ser fácil como eles estão querendo vender.
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  Não é. Infelizmente não é.
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  É só você olhar qual é o outro estádio na América do Sul que
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  foi feito de maneira... que custou o que se planejou e que
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  deu o resultado que se esperava? Nenhum.
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  A resposta é nenhum. Custou muito mais caro do que se
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  imaginava, levou muito mais tempo do que se imaginava, e os
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  clubes que se envolveram com isso tiveram impactos
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  financeiros ou esportivos. Ou os dois, como é o caso do
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  Corinthians. É importante que a gente tenha
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  muita sabedoria na forma de fazer isso.
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  Por isso que a gente tem uma equipe multidisciplinar e que
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  nós não vamos acreditar somente nessas possibilidades que eles
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  estão colocando. Se uma dessas possibilidades que
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  eles disseram estiver errada, como é que faz?
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  Olha o plano B. Onde é que você tira dinheiro?
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  Como é que você faz? Então, nós entendemos que você
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  tem que ter um estudo de viabilidade econômica financeira
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  que passe por uma avaliação de risco de cada uma dessas
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  considerações que foram feitas aqui, e que eles falam, e que
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  jamais foi feita nem apresentada para ninguém.
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  Mas nós vamos fazer, nós temos gente para fazer, eu tenho
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  certeza que a gente consegue fazer, mas é o que a gente
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  falou, Túlio, o dinheiro, a maior parte desse dinheiro tem
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  que estar dentro do Flamengo, porque aí a gente controla.
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  Não depende, ah, o CEPAC, ah, mas o mercado está ruim agora,
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  nossa, que azar. Ah, mas o mercado não está bom
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  para vender cadeiras agora, ah, que azar.
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  Ah, mas não tem ninguém interessado em naming rights
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  nesse momento do país, porque vai ter eleição.
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  E aí? Nós vamos fazer o nosso estádio
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  com essas considerações, sem essas considerações ou apesar
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  dessas considerações. Mas você tem que ter gente muito
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  mais qualificada e muito mais preparada para fazer do que a
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  gente está vendo nesse momento.