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Warum Fable zum Wendepunkt für AI-Souveränität, Governance und Unternehmensarchitekturen wird · AI or DIE

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  Speaker 1: Jo, hallo zusammen!
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  Speaker 1: Mitten im Sommer machen wir beide ein Newscast.
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  Speaker 1: Und wenn ihr das Wort Newscast hört wisst ihr schon?
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  Speaker 1: Carsten Bange ist da und ich bin gespannt was er alles mit im Gepäck hat.
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  Speaker 1: Was wir besprechen, was wir so sehen.
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  Speaker 1: Normalerweise redet man über Sommerloch.
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  Speaker 1: Ich bin sehr gespannt Carsten.
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  Speaker 1: Aber moin Hallo erstmal nach Würzburg.
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  Speaker 1: wie geht's dir?
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  Speaker 0: Hallo Andreas mir geht es bestens Danke danke Die Sommerferien dauern ja noch so ein bisschen hier aber sie kommen auch bald.
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  Speaker 0: Da freue mich schon drauf.
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  Speaker 0: Natürlich super.
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  Speaker 0: Mal wieder einen Newscast mit dir zu machen!
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  Speaker 1: Genau, also ein Thema wird sein.
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  Speaker 1: Enzerprik, Fabel, Claude werden wir heute nochmal darüber reden.
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  Speaker 1: aber erst mal möchte ich wissen wie war denn jetzt die erste Hälfte des Jahres für Barg?
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  Speaker 1: Was hast du aus den Konferenzen mitgenommen, Konferenzprogramm Wie stellst du dich auf Die zweite Jahreshälfte ein?
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  Speaker 1: was sagst du sind so momentan die Themen die on vogue waren und dann die die on Vogue werden nächstes halb Jahr?
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  Speaker 0: Absolut, das ist natürlich jetzt eine große Frage.
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  Speaker 0: Also erst mal... Kennst
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  Speaker 1: mich!
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  Speaker 0: Ja klar.
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  Speaker 0: Gut was waren die Highlights des ersten halb Jahres?
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  Speaker 0: Sicherlich natürlich die Events, die wir veranstaltet haben.
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  Speaker 0: logischerweise da liegt ja bei uns auch ein gewisser Schwerpunkt drauf.
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  Speaker 0: Das letzte große im Juno war das Data Festival, was super war.
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  Speaker 0: also selten so eine tolle Stimmung auf einem Event erlebt.
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  Speaker 0: Wir haben das ja bewusst klein gehalten, im Sinne von wir sind im Muffertwerk.
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  Speaker 0: Da passen maximal so ungefähr vierhundert Leute rein.
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  Speaker 0: Das heißt da haben wir eine natürliche Begrenzung.
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  Speaker 0: Das sorgt aber für einen ganz tollen Austausch und wir haben das noch mit neuen Formaten gefördert dass die Menschen, die da sind wirklich super in Kontakt kommen können.
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  Speaker 0: Und es gab auch einfach oder es gibt einfach extrem viel zu besprechen im AI Kontext und das glaube ich wäre ein spannendes Thema für unsere Folge heute.
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  Speaker 0: Das ganze Event stand direkt unter dem Eindruck, dass am Freitag vorher dieser Verbot des US Handels Ministeriums von dem Anthropic Fable Modell ja ausgesprochen wurde und Anthropic hat sie dann vom Markt genommen Und das war natürlich die Steilvorlage, weil das natürlich das Thema des Events war.
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  Speaker 0: Weil jetzt dieses Thema Data und AI sovereignty – was wir ja schon öfter auch hier besprochen haben, was jetzt seit ungefähr Anfang im Jahr zwei Tausendundzwanzig durch die Trump-Präsidentschaft in den Schlagzeilen oder nicht nur ins politische Bewusstsein, sondern auch in die Unternehmen gekommen ist Das wurde jetzt plötzlich real.
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  Speaker 0: Also es kann man jetzt nicht mehr ignorieren, man kann nicht sagen ja das ist ja irgendwie so ein theoretisches kleines Risiko dass wir vielleicht mal irgendwie den Zugang verlieren zu unseren Daten oder in dem Fall eben zu unserem AI-Modell sondern es ist einfach passiert.
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  Speaker 0: Und jetzt, und das haben sich inzwischen seitdem auch wirklich bestätigt ist es eben so dass Unternehmen jetzt handeln müssen.
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  Speaker 0: Sie können das nicht mehr so ignorieren, dass es halt irgendwas Isoterisches oder Politisches uns wird schon irgendwie wieder weggehen sondern sie müssen sich mit dieser wirklich realen konkreten Gefahr auseinandersetzen, dass ich eben einfach auf bestimmte Elemente meiner technischen Infrastruktur auch plötzlich mal keinen Zug gefahren kann.
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  Speaker 0: Also das war das Thema.
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  Speaker 0: Und dann wurde natürlich viel diskutiert, natürlich über AI Governance.
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  Speaker 0: die Entwicklung ja jetzt sind wir agentische KI geht voran viele sind jetzt auch aus diesem Experimentier Stadium raus und machen sich jetzt sehr konkrete Überlegungen wie dass jetzt tatsächlich in der Organisation auch im größeren Stil in den Einsatz kommen kann.
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  Speaker 0: also es wird real.
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  Speaker 0: was wir hier auch schon öfter besprochen haben Das ist natürlich auch ein Thema für viele Events.
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  Speaker 0: Datenkultur bleibt ein Thema, weil das jetzt eigentlich Data und AI-Culture ist.
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  Speaker 0: Das war auch Thema dann unseres Data Culture Summits, wo wir bei Böhringer Ingeleim zu Gast waren.
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  Speaker 0: Also im Pharma-Bereich aber eben von sehr vielen verschiedenen Branchen da gehört haben wie Sie das Thema eben angehen mit Maßnahmen in der Governance und der Leadership, im Data Access, in der Kommunikation internen, in die Literacy also in der Ausbildung Powerment usw.
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  Speaker 0: Also das war für mich auch ein absolutes Highland des ersten Jahres Big Data and AI World.
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  Speaker 0: Wir haben es ja auch schon immer wieder mal besprochen, ist das überhaupt noch ein zeitgemäßes Format?
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  Speaker 0: Also so'n Messeformat lief besser als im letzten Jahr also in dem Sinne geht eher aufwärts.
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  Speaker 0: Das heißt dieser Bedarf sich zu informieren da auch effizient mit vielen Technologie-Providern sprechen zu können viele Vorträge sich anhören zu können offensichtlich nach wie vor gegeben sogar eher wachsend fand ich auch interessant.
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  Speaker 0: Und das letzte hat so ein bisschen dann meine Konferenzsaison des ersten Halbjahres beendet, Ich war dann seit sieben Jahren mal wieder auf der TDI.
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  Speaker 0: Da war da eingeladen worden zur Keynote und zum Thema Data sovereignty, da haben wir ja die Studie gemacht, da konnte ich eben ein paar Ergebnisse vorstellen.
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  Speaker 0: Und in dem Sinne muss ich sagen, war es schön mal wieder da zu sein und zu sehen dass sich doch vieles gar nicht so verändert hat.
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  Speaker 0: Also das war eigentlich recht ähnlich zu den Zeiten wo du auch nochmal da warst.
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  Speaker 1: Ja Mensch, aber das war ja ein spannendes erstes Halbjahr.
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  Speaker 1: Dann vielleicht kurz wir drehen heute mal was ist denn im zweiten halbjahr von dir alles noch so geplant?
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  Speaker 1: Was muss ich mir jetzt hier rot in den Kalender eintragen.
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  Speaker 1: ihr könnt es übrigens unten bei dem link euch auch angucken.
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  Speaker 1: da haben wir den er oder event kalender.
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  Speaker 1: Da stehen deine veranstaltungen auch drin.
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  Speaker 1: Aber sag doch mal was du.
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  Speaker 1: die highlights sind
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  Speaker 0: mehr für uns werden.
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  Speaker 0: ein wesentliches highlight Das ist der data und AI summit Das ist unsere große Konferenz im zweiten Halbjahr.
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  Speaker 0: Und die wird sehr stark getragen von unserem eigenen Content, das so der Unterschied auch zu den anderen.
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  Speaker 0: Also da sind, wie sagen wir mal, ums Sechzig-Siebzig Prozent der vorträge.
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  Speaker 0: Inhalte kommen von Bark und Barkanalysten.
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  Speaker 0: also in dem Sinne geht es sehr viel um unsere neuesten Researchergebnisse unserer Wahrnehmung des Marktes Empfehlungen, die Schwerpunktthemen in diesem Jahr werden sein.
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  Speaker 0: Sicherlich wie sich Data on the Air Strategie weiterentwickelt.
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  Speaker 0: Governance ist natürlich ein großer Schwerpunkt mit Sorrenty aber auch mit allen anderen Themen.
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  Speaker 0: was wir gerade als sehr starkes Thema wahrnehmen ist eigentlich diese Thematic Agent Governance.
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  Speaker 0: also Wie kriege ich das in den Griff wenn jetzt plötzlich da Tausende von Agenden anfangen zu agieren?
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  Speaker 0: Und irgendwas zu machen und vielleicht sogar autonom zu handeln.
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  Speaker 0: Wie ist das mit den Credentions?
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  Speaker 0: Also die haben dann plötzlich Zugangsrechte, irgendwelchen Datenbanken oder irgendwelche Systeme.
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  Speaker 0: Wir gehen ja eigentlich damit um usw.
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  Speaker 0: Das wird sicherlich ein spannendes Thema.
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  Speaker 0: Natürlich werden wir auch ein bisschen die Technologie-Entwicklung beleuchten aus dem Barc Research raus.
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  Speaker 0: also da ist für uns elfter, zwölfter November.
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  Speaker 0: Das ist das Highlight des zweiten Halbjahrs.
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  Speaker 1: Ja schön!
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  Speaker 1: Jetzt haben wir hier als Thema Ja, eigentlich ein Topic.
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  Speaker 1: und jetzt habe ich aber noch mal eine Frage bei mir in der.
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  Speaker 1: Community.
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  Speaker 1: Wo wir viel über Marketing sprechen, viele Beratungshäuser momentan ja auch berate wie man das macht
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  Speaker 1: etc.,
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  Speaker 1: ist ein Satz von mir immer wieder derselbe dass ich sage du kannst Kunden momentan nicht mehr Googlebares wissen und jetzt vielleicht eschetsche Petitwissen so müsste mal sagen in irgendeiner Form präsentieren.
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  Speaker 1: Das reicht nicht mehr aus um Marketing zu machen.
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  Speaker 1: So Jetzt spült das natürlich wieder die Events Wieder ganz anderes Licht, wo wir mal eine Zeit lang, wo ich hier groß das abgesangte Events auch verkündet hatte nach Corona.
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  Speaker 1: Es ist ja jetzt viel stärker dass man wieder sagt Ja nee du musst Communities bauen.
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  Speaker 1: und jetzt erzähle ich ja auch immer wieder hey Du brauchst belastbare Communities, du hast es gerade bei Böhringer gesagt da kommt die Szene zusammen Das Detafestival als etablierte Community.
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  Speaker 1: also Ich glaube da habt ihr auch ne Riesenwiederkommerquote Wo man sagt ja gut die buchen gleich das Ticket fürs nächste Jahr mit weil er's bei den Fest im Kalender is.
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  Speaker 1: Wie siehst du das, diese ganze Data-Community Geschichte?
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  Speaker 1: Also gerade vor dem Hintergrund.
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  Speaker 1: Ja nee!
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  Speaker 1: Das hätte ich über Shatchi Petit wissen können geht ja wird auch gemessen an einem Event.
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  Speaker 1: so dass heißt Du hast schon gesagt der Austausch war wichtiger.
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  Speaker 1: wie machst du das aktuell?
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  Speaker 1: was ist die Barg da aufgestellt um etwas Neues zu erfinden?
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  Speaker 1: nicht weil ihr davon getrieben seid sondern weil es ja auch mehr Effekt hat Weil ich kann mir vorher Shatchie Petit durchlesen und dann hinkommen beispielsweise
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  Speaker 0: Absolut.
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  Speaker 0: Also erstmal meine steile These ist, dass der persönliche Austausch im Zeiten von mehr AI-Automationen und auch mehr AI Content sogar wichtiger wird.
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  Speaker 0: also ich glaube das ganze Thema persönliches zusammenkommen auf Events überhaupt nicht abnehmen wird obwohl ich eben Zugriff auf mehr Informationen habe und mehr Wissen in dem Sinne.
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  Speaker 0: Was sich natürlich verändert ist die Art und Weise was da passiert.
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  Speaker 0: Und auch, was wir anbieten also erst mal wahrscheinlich weniger abnimmt ist das Thema reine Gewissensvermittlung.
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  Speaker 0: aber ich weiß gar nicht ob es darum jemals wirklich im Kern ging bei solchen Events sondern es ging ja eigentlich zu hören was die Menschen berichten aus ihren Erfahrungen raus.
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  Speaker 0: Also, dass jetzt jemand sagt ja auf der Bühne so und zu haben wir es gemacht okay das kann ich vielleicht auch irgendwo nachlesen aber dass sie auch erzählen was vielleicht dann nicht so gut funktioniert hat oder wo Sie Dinge überrascht haben Und das sind halt Dinge die auf solchen Events gerade im persönlichen Gespräch bei einer Mensch-zu-Mensch-Kommunikation tatsächlich man erfahren kann.
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  Speaker 0: und das erfährt man eben nicht von irgendwelchen veröffentlichen und damit auch öffentlichen Quellen Und vielleicht selbst noch nicht mal in irgendwelchen Teams-Meetings, wo man sich trifft.
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  Speaker 0: Sondern diese persönliche Kommunikation hat einfach eine andere Qualität und ich erfahre einfach mehr.
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  Speaker 0: Und deshalb gilt es ja das auch zu fördern.
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  Speaker 0: Das heißt wir sehen deutlich wachsende Nachfrage nach unserem Leader Circle.
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  Speaker 0: Das ist ja die Vereinigung von Data & AI Leaders, die sich zum Erfahrungsaustausch treffen.
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  Speaker 0: Also genau mal offen sprechen wollen oder mal tachelndes reden wollen was ist denn jetzt wirklich Sache?
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  Speaker 0: Jenseits dieser schön polierten AI-Outputs, die ja auf schön polierten Folien und irgendwelchen anderen Verlautbarungen basieren.
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  Speaker 0: Und das zweite Auf dem Events Data Festival ist ein super Beispiel, fördern wir sehr stark Austauschrunnen.
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  Speaker 0: Dass man sich also thematisch zusammenfindet und dass es auch fester Bestandteil des Programms ist.
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  Speaker 0: Also nicht nur die Frontalvorträge sondern gerade auch dieser persönliche Austausche den man eben moderieren kann, den man unterstützen kann – das sind eigentlich die wesentlichen Dinge!
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  Speaker 1: Ja, ich glaube auch das Thema jetzt aber zuzumachen.
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  Speaker 1: Es ist die letzte Chance jetzt noch was man früher immer so bisschen belächelt hat ein Personal Branding aufzubauen bevor dort die AI die gesamte Content Produktion übernimmt.
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  Speaker 1: und dieses Personal branding brauchst du halt um Leute dann zusammenzukriegen.
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  Speaker 1: Du hast ja zum Beispiel ein sehr starkes Personal Brandings dadurch dass du auf Bühnenstand, dass du Podcast machst etc.
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  Speaker 1: deswegen vertrauen dir Leute dass du gute Leute zusammenbringst.
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  Speaker 1: Wenn du jetzt ein Beratungshaus bist oder ein Software-Hersteller im Marketing, musst du dir halt überlegen wie kriege ich die richtigen Leute zusammen und warum sollen die noch was zu machen.
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  Speaker 1: Und da wird nicht einen Nullachtfünfzehn-Liedmagnet mehr reichen dass du in Kontakt trittst und alle machen Applaus weil das hätten sie eben kurz selber gekonnt!
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  Speaker 1: Das brauchst du halt nicht mehr.
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  Speaker 1: und deswegen... da, die ganze Szene ist im Umbruch.
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  Speaker 1: Gut soll aber gar nicht gehen sondern ich finde es nur spannend.
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  Speaker 1: gut dass wir darüber geredet haben.
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  Speaker 1: Fable magst du uns alle mal kurz abholen was da eigentlich genau passiert ist?
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  Speaker 1: Jeder hat sie in der Presse mitgekriegt!
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  Speaker 1: Aber was ist denn eigentlich jetzt dort passiert?
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  Speaker 1: außer ja Mensch du kriegst das nicht
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  Speaker 0: Genau, inzwischen kriegt man es wieder.
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  Speaker 0: Also das heißt die Verfügbarkeit war ja letztendlich nur einige Wochen nicht da.
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  Speaker 0: aber wie gesagt ich glaube wirklich dass ist erst also das wirklich ein Wendepunkt dieses singuläre Event weil jetzt schon bedeuten... Also was ist passiert?
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  Speaker 0: Das neueste Frontiermodel von Entropic wo natürlich immer sehr stark darauf geachtet wird also der nächste große Release Schritt wo natürlich viele, viele Augen drauf sind.
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  Speaker 0: Gerade die Frage ja wie groß ist der Fortschritt?
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  Speaker 0: Was hat sich jetzt getan?
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  Speaker 0: Wo werden wir wieder überrascht?
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  Speaker 0: Wie gut diese Dinger sind
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  Speaker 0: etc.?
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  Speaker 0: Und in dem Sinne des so groß war natürlich der Hype.
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  Speaker 0: und dann wenige Tage nach der Veröffentlichung hat dann eben Entropic das zurückgezogen.
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  Speaker 0: Hat gesagt, so wir können keinen Zugang mehr gewährleisten weil es eine Exportbeschränkung gab.
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  Speaker 0: also das Handelsministerium hat gesagt Diese Technologie ist so bedeutsam und wertvoll, aber auch potenziell gefährlich – können wir gleich noch mal darüber sprechen -, dass da kein Zugang für nicht Amerikaner gewährleistet werden darf.
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  Speaker 0: Und dann hat ein Tropic gesagt so das können oder wollen wir nicht gewährleisten.
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  Speaker 0: also zu prüfen bei jedem Zugang hier ob das ein amerikanischer Staatsbürger Und deshalb ziehen wir das Modell komplett zurück, also geben gar keinen Zugang.
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  Speaker 0: Da gibt es ja so ein paar Seitennotizen – ich glaube der Chef-Entwickler hat auch kein amerikanischem Passballentropic.
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  Speaker 0: Ich meine da gerade in den USA und im Silicon Valley arbeiten ja unglaublich viele Einwanderer an dem Sinne ist natürlich schon spannend.
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  Speaker 0: Dann nennen wir's mal so!
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  Speaker 0: Was da passiert ist, übrigens nicht nur jetzt hier in Europa oder eigentlich auf der ganzen Welt.
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  Speaker 0: Sondern auch in den USA ist natürlich dann sofort sozusagen dieses Ereignis das jetzt mal wie Schuppen von den Augen fällt dass eines wie stark die politische Einflussnahme tatsächlich werden kann weil bisher war es ja immer mehr Theorie Trump könnte damals was machen oder seine Administration.
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  Speaker 0: jetzt haben sie etwas gemacht Und auf der anderen Seite zeigt es sich aber auch, wie bedeutsam inzwischen diese KI-Modelle sind.
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  Speaker 0: Jetzt für eine Wirtschaft wie die amerikanische, aber auch für viele andere Facetten.
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  Speaker 0: Warum Sie das jetzt endlich gemacht haben?
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  Speaker 0: Da gibt es jetzt unglaublich viele Geschichten zu.
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  Speaker 0: Ja, also sie wurden sozusagen verpfiffen von Amazon die wiederum aber ja eng verbandelt sind mit den Tropik hat keiner so richtig verspannten.
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  Speaker 0: warum jetzt die die sozusagen die da geflaggt haben bei dem Ministerium gesagt haben hier guck mal Die haben sich auf Sicherheitslücken bezogen Und es gab aber wohl auch ein bedeutsames Ding, dass eben die NSA oder sagen wir mal die amerikanischen Sicherheitsbehörden haben eben dieses neue Modell namens auch Mythos.
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  Speaker 0: Haben die eben laufen lassen und haben das angewiesen die Sicherheitslücken zu finden und es hat wohl nicht lange gedauert da hat das Etliche gefunden.
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  Speaker 0: Es waren natürlich jetzt diese Systeme von den Geheimdiensten, die sind ja nicht im Internet direkt verfügbar.
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  Speaker 0: Also es ist jetzt in dem Sinne kein echter Breach gewesen aber sie sind so mächtig im Bereich eben der Sicherheitsthemen oder Sicherheitslücken Identifizierung dass da wohl eben auch die rote Fahne hochgegangen ist nach dem Motto wenn das unsere Feinde in die Hände bekommen dann haben wir potenziell ein echtes Problem hier.
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  Speaker 0: und deshalb Gab's ja zwei Modelle, das eine war dieses Mythos.
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  Speaker 0: Das hat ne begrenzte Menge an Unternehmen zur Verfügung gestellt bekommen und da gab es das Fable, das war so das öffentliche und da waren eben einige Dinge abgeschaltet genau Cyber Security-Dinge Biochemie.
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  Speaker 0: Fragen wurden nicht beantwortet sondern die wurden dann ans alte Modell weitergeroutet wofür der in der Tropic auch erst mal groß kritisiert wurde dass sie eben das Modell beschränkt haben das neue Gut, aber das ist passiert.
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  Speaker 0: und jetzt aus meiner Sicht hat sich die Diskussion jetzt wirklich geändert.
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  Speaker 0: Es gab ja immer wieder Themen, die das Thema Data und der AI sovereignty beflügelt haben.
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  Speaker 0: Wir haben ja hier auch im Newscast über Davos gesprochen.
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  Speaker 0: Anfang des Jahres da war es tatsächlich mal neben der Grönland Geschichte ja das große Thema vor Ort eben wie kann Europa digitale Souveränität besser herstellen?
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  Speaker 0: Und insbesondere die Unternehmen war jetzt natürlich wieder der nächste Schritt, aber jetzt eben wirklich mal konkret und wie ich gesagt habe.
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  Speaker 0: Ich glaube jetzt kann man es wirklich nicht mehr ignorieren.
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  Speaker 1: Also eine Sache, also heutzutage wenn du über Politik redest in einem Podcast bist du zwangsläufig sehr schnell an einem Verschwörungstheoretiker-Podcast weil so vieles mittlerweile ja wahr sein kann wovon wir dachten.
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  Speaker 1: das wird niemals zu sein.
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  Speaker 1: Nur trotzdem was glaubst Du denn?
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  Speaker 1: könnte das auch eine riesen marketing kiste gewesen sein?
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  Speaker 1: also ich möchte Ich möchte das beispiel nämlich auch noch mal anbringen dass man dann gesagt hat früher man lässt zum Beispiel nw und nicht mehr auf treten in Los Angeles, wenn sie Faksepolis spielen.
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  Speaker 1: Was haben Sie gemacht?
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  Speaker 1: Sie haben immer Fakzepolis gespielt und wir kennen halt tausende Sachen aus dem Kalten Krieg wo wir dann plötzlich gemerkt haben abstrakte Kunst wird gefördert um halt zu zeigen also endlos.
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  Speaker 1: ich kann das jetzt intellektuell spielen.
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  Speaker 1: Ich kann es jetzt auf Hip-Hop runterbrechen.
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  Speaker 1: egal dürft euch aussuchen.
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  Speaker 1: überlegt mal die Aussage die da mit rein herging hieß unsere mut.
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  Speaker 1: amerikanische modelle sind so gut, dass sie eine Gefahr wären wenn wir sie allen anderen zur Verfügung stellen.
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  Speaker 1: Hört sich für mich an wie eine klassische republikanische Trump-Rhetorik im Sinne von sowieso.
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  Speaker 1: ich weiß es ehrlich gesagt nicht.
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  Speaker 1: aber so wie das medial ausgeschlachtet wurde war da so ein bisschen dieses America First.
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  Speaker 1: Wir sind hier führend wir können gar nicht.
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  Speaker 1: wir haben's hier gerade im Griff.
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  Speaker 1: wir haben hier wieder Unicorns.
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  Speaker 1: Wie sind Wiederwehr?
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  Speaker 1: Als Ich die Meldung erstmal gelesen habe dachte ich mir Das ist doch Fake.
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  Speaker 1: Ob das so ist, also ich will es nur mal als Gedankenspiel mit aufnehmen im Sinne von wir sind in verrückten Zeiten.
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  Speaker 1: früher hätte gesagt nicht wie ist denn jetzt als Researcher deine Bewertung von diesem Ganzen?
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  Speaker 1: Wie stark is Febel denn?
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  Speaker 1: nun wo's auch wieder verfügbar ist würde zu sagen krass dass sie das auf die Weltgeschichte losgelassen
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  Speaker 0: haben.
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  Speaker 0: Also erst mal, ja es ist wieder ein Fortschritt und das ist wirklich cool in bestimmten Bereichen.
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  Speaker 0: Aber ich würde erstmal gerne auf die Frage antworten weil das natürlich völlig berechtigt ist.
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  Speaker 0: Ich glaube es haben sich tatsächlich mehr geschadet.
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  Speaker 0: also ich glaub dieses Marketing wenn's eins gewesen wäre und das war sicher nicht ist nach hinten losgegangen.
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  Speaker 0: Da vorher diese Rede von wir erschaffen hier die Artificial General Intelligence und wird die Menschheit auslöschen potenziell.
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  Speaker 0: Und deshalb brauchen wir Regulierung, ich glaube das war eher ein Marketingbereich.
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  Speaker 0: Das haben einige zynische Begleiter wie zum Beispiel Jan Le Kuhn der ja inzwischen zurück in Europa ist mit seiner Firma.
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  Speaker 0: Der hat ja so nett geschrieben, nach dem Motto erst ruft ihr nach Regulierung und das war halt das Marketing von der übelsten Sorte.
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  Speaker 0: Und jetzt kommt die Regulierung, jetzt seid ihr überrascht.
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  Speaker 0: Also es ist ein bisschen wie die Geister, die rief.
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  Speaker 0: Jetzt werdet er sich nicht mehr los?
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  Speaker 0: Nein ich glaube, dass negativ.
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  Speaker 0: als selbst in den USA ist die Debatte jetzt mich sehr groß.
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  Speaker 0: Wie ist das eigentlich mit dem Zugang zu diesen Modellen?
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  Speaker 0: Die haben zwar nicht eine Hyperscaler-Debatte wie wir, Da gibt es genau die gleiche sovereignty-Diskussion.
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  Speaker 0: Ich kann noch mal wiederholen in unserer Studie von QEins, also Vorfabel haben amerikanische Unternehmen das Thema ernster genommen als europäische.
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  Speaker 0: Sie haben mehr investiert und sovereignty war häufiger ein Thema in ihrer Datenstrategie.
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  Speaker 0: Es ist ein globales Phänomen und diese Frage habe ich Zugang für mich kritische Ressourcen als Unternehmen.
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  Speaker 0: Also meine Daten, meine KI-Modelle, die bewegt letztendlich jeden.
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  Speaker 0: Und was passiert denn jetzt?
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  Speaker 0: Jetzt ist vielleicht das Spannende im AI-Syrentiebereich.
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  Speaker 0: Dass sich viele überlegen, okay... Was heißt denn das jetzt konkret?
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  Speaker 0: Also was definitiv gibt es als Architekturüberlegung?
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  Speaker 0: Das heisst so ein AI Gateway Layer über die Benutzung von konkreten Modellen zu legen.
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  Speaker 0: Inzwischen würde ich sagen wohl klar dass das total sinnvoll ist.
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  Speaker 0: Heißt im Klartext Ich mache einen Layerdal rüber, der verschiedene Modelle nutzen kann.
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  Speaker 0: Das heißt wenn eins mal nicht verfügbar sein sollte, dann kann ich eben problemlos auf ein anderes switchen.
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  Speaker 0: und das ist die alte Thematik ja wie eng bin ich mich an einem Provider?
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  Speaker 0: Und wie flexibel kann es sein?
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  Speaker 0: Also das ist sicherlich das eine was passiert ist.
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  Speaker 0: Das zweite ist was jetzt ne großen nochmal Anschub bekommen hat ist die Diskussion um Open-Source-Modelle oder Open-Wade-Modelle, wie sie auch heißen Und da kommen halt viele aus China.
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  Speaker 0: Da sind wir wieder bei der alten Rivalität.
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  Speaker 0: und was ich auf dem Data Fest bespannend fand, wo ja überwiegend deutsche Konzerne da waren auch die Großen wie offen und wie breit eigentlich schon der Einsatz dieser chinesischen Modelle ist.
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  Speaker 0: Die Thematik wird nämlich jetzt nochmal wirklich angeschoben von der zweiten großen Problembereich.
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  Speaker 0: und zweites großes Thema, das ist das Thema Kosten für AI.
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  Speaker 0: Und Fable ist ja auch ein super Beispiel die Token-Kosten werden verdoppelt.
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  Speaker 0: vergleicht zum letzten, zum so netten Modell also wir haben Unternehmen gehabt auf ein Data Festival, die gesagt haben uns brechen gerade die Business Cases unserer AI Anwendungen zusammen weil die Kosten einfach zu hoch wären.
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  Speaker 0: Und deshalb ist jetzt eine wirklich valide Alternative sind Open Source Modelle auf eigener Hardware, also On-Prem.
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  Speaker 0: Weil die Leute sagen dann ja, die einzigen Kosten, die ich da noch habe laufen und kosten sie die Stromkosten für diese Systeme.
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  Speaker 0: der Rest ist klar.
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  Speaker 0: Ich hab einmal den Investitionskosten.
• 21:52
  Speaker 0: Ja, ich muss natürlich das auch betreiben in irgendeiner Form.
• 21:55
  Speaker 0: Also ich habe schon ein paar Kosten an dieser Seite aber ich hänge nicht mehr an den Tokens von den Modellen.
• 22:01
  Speaker 0: Das heißt Was eigentlich war das auch für mich ein Konjunkturprogramm, für die insbesondere chinesischen Open Source Modelle.
• 22:10
  Speaker 0: Die jetzt noch populärer werden.
• 22:14
  Speaker 0: Übrigens sind vielen Teilen der Welt CCE schon.
• 22:16
  Speaker 0: Das heißt also wenn man mal ein bisschen den Blick wegklickt von USA und Europa ist es sowieso schon eines der dominierenden Art-und-Weise wie AI.
• 22:26
  Speaker 0: Zugang da wird eben DeepSync und Quennen und diese alle heißen wird eben da primär genutzt.
• 22:31
  Speaker 0: Also insofern glaube ich haben sich eher geschadet.
• 22:34
  Speaker 1: Ja okay, aber das Agentische war ja eigentlich immer der USP wo du gesagt hast Mensch, da wird dir ja demnächst Aufgaben abgenommen werden wir werden Führung anders denken, Führungskräfte werden so als ein AI-Direktor nur noch des Rechts links die müssen Menschen und Maschine zusammenbringen etc.
• 22:53
  Speaker 1: Das würde ich aber hier noch immer alles als gültig auch erklären, wenn natürlich jetzt Konkurrenz von oben ist.
• 23:00
  Speaker 1: Man weiß ja schon bei Anthropic auch was man tut.
• 23:04
  Speaker 1: Wir reden nicht über eine Wald- und Wiesenfirma die jetzt irgendwie falsches Marketing oder Sicherheitslücken mit Absicht produziert hat.
• 23:10
  Speaker 1: Vielleicht habe ich das Thema ein bisschen falsch geleitet.
• 23:13
  Speaker 1: wir reden noch über einen weltweiten starken Player wo ich sagen kann hey ne da gehe ich lieber auch mit dem Geld.
• 23:19
  Speaker 1: Spannend ist nur das Alternativen Halt aufkommen und das ist ja ganz gut, wenn wir keine Monopole entwickeln in irgendeiner Form.
• 23:26
  Speaker 1: Aber was ist denn jetzt eigentlich dass das spannende der Coding fällt immer wieder?
• 23:31
  Speaker 1: Wenn wir über Faberid, was ist dann eigentlich so das Spannende, weil wirklich der Durchbruch ist, dass wir überhaupt darüber beide diskutieren.
• 23:40
  Speaker 1: also wo es dieser Riesensprung gemacht wurde im Gegensatz zuvor her.
• 23:45
  Speaker 1: kannst du das noch mal für mich ein bisschen greifbar machen.
• 23:48
  Speaker 0: Du warst jetzt mit dem neuen Motel.
• 23:50
  Speaker 1: Also was ist eigentlich das, warum diese ganze Diskussion?
• 23:53
  Speaker 1: Bleiben wir mal über dem, was da passiert.
• 23:54
  Speaker 1: Was nicht passiert ist
• 23:55
  Speaker 1: etc.,
• 23:55
  Speaker 1: sondern was ist jetzt dieser riesen Vorteil?
• 23:58
  Speaker 1: dass ich auch sage hey Kunden!
• 23:59
  Speaker 1: Ich verdoppel einfach die Preise weil es das wert ist.
• 24:04
  Speaker 0: Na ja also Coding ist nach wie vor die Killer-Applikation von JennyEye.
• 24:12
  Speaker 0: Wir haben ja auch immer ein bisschen MODA-Themen dabei.
• 24:15
  Speaker 0: Sichtbar sind sicherlich diese Akquisition von Cursor oder der Ennisphere, der Firma dahinter für sechzig Milliarden durch SpaceX.
• 24:23
  Speaker 0: also wirklich irre gut viel mit Aktien bezahlt und die Währung haben sie jetzt ja.
• 24:28
  Speaker 0: Also das heißt wahrscheinlich wird SpaceX noch viel mehr kaufen weil es natürlich eine super Währungen in der Hand haben.
• 24:36
  Speaker 0: aber Es gab ja noch ein weiteres interessantes Akquisitionen, mich das OpenAI in deutsches Unternehmen gekauft hat.
• 24:44
  Speaker 0: Ona die auch eben im Coding-Umfeld sind und OpenAI ja so bisschen den Eindruck hat dass sie da ein bisschen auffüllen müssen.
• 24:51
  Speaker 0: gegenüber in Tropic Und also in dem Sinne in dem Coding Bereich ist es offensichtlich oder berichteterweise nochmal besser geworden Und zu diesem Gesamtkekscoding gehört dann eben auch Sicherheitsdrücken in Code zu finden.
• 25:06
  Speaker 0: Und das ist genau dieses Cyber Security Geschichte oder Application Security Geschichte, die doch schon echt für Kopfschmerzen sorgt.
• 25:15
  Speaker 0: Ich habe hier ein Bericht gelesen, dass eben jemand sagt in unserer Software, ich glaube es war der FIRE, also irgendein Browser glaubt ihr?
• 25:23
  Speaker 0: Es ist auch egal.
• 25:25
  Speaker 0: Normalerweise finden wir das Werden gefunden von außen zwei bis drei Lücken Und dieses Mythos-Modell hat irgendwie dreißig auf einmal gefunden oder sowas.
• 25:37
  Speaker 0: Also das ist doch deutlich eine ganz andere Liga und schreibt ihr dann auch gleich den Code, wie du da reinkommst, also wie diese Lücke auch ausnutzen kannst.
• 25:46
  Speaker 0: Das ist ja schon ein echt übliches Werkzeug.
• 25:51
  Speaker 0: Insofern ich glaube, dass es schon einer der wesentlichen Bereichen und dann gibt's natürlich das ganze Deep Research Thema Also diese Modelle deutlich besser werden im Reasoning und dadurch halt immer mehr auch wirklich anspruchsvolle und komplexere Dinge übernehmen können.
• 26:07
  Speaker 0: Und ja, da geht es sicherlich weiter.
• 26:09
  Speaker 0: So, dann haben wir das ganze agentische Thema.
• 26:11
  Speaker 0: Da finde ich es aber noch nicht ganz so ausgemacht, weil da sind natürlich jetzt alle dran.
• 26:16
  Speaker 0: Egal wo du hinguckst, es gibt jetzt eine ganz eigene Plattform dafür, aber eigentlich jeder größere... Jeder ist vielleicht übertrieben, aber sehr viele große Software entwickelt.
• 26:25
  Speaker 0: klar Wollen das eigentlich auch die Plattform für Agenten werden oder für den Agenten-Bauwerk?
• 26:31
  Speaker 0: Das kann im Datenintegrationsbereich sein.
• 26:34
  Speaker 0: Das kann die Datenplattform sein, also Databricks Snowflake als Beispiele natürlich auch.
• 26:39
  Speaker 0: Die Hyperscaler wollen natürlich da alle mitspielen logischerweise und bieten da was an.
• 26:44
  Speaker 0: Also es sind jetzt nur Beispie.
• 26:46
  Speaker 0: Dann gibt es ja noch Bereiche wie Workflow, also Beispiel wer hier SAP hat investiert in NHN.
• 26:51
  Speaker 0: Das ist ja so ein bisschen unser lokaler Star sage ich mal in dem Workflow-Umfeld.
• 26:56
  Speaker 0: Also es gibt dann auch so viele verschiedene Ecken.
• 26:59
  Speaker 0: und nach der Frage wo möchte ich jetzt eigentlich den Prozesse abbilden?
• 27:02
  Speaker 0: Was für Arten von Prozessen sind das dass da des Letztes noch nicht gesprochen ist?
• 27:08
  Speaker 1: Jetzt kann ich als Unternehmen gar nicht Schritt halten momentan.
• 27:12
  Speaker 1: Was du ja jetzt, sag ich mal im Groß und Ganzen gerade gesagt hast.
• 27:16
  Speaker 1: Überleg mal wie viele kleinteilige Entscheidungen ich darunter treffen müsste als Unternehmen jetzt?
• 27:22
  Speaker 1: Sowohl die Komplexität meiner Historie meine bestehenden Architektur Datensouveränität Auswahl am Markt wo du auch nicht weißt wird es überhaupt ein Gewinner geben ist das typische Winner Text et all haben wir nach alle VHS Kassette.
• 27:40
  Speaker 1: also was is eigentlich dann wohin es denn jetzt läuft und wie ist das abzusehen?
• 27:45
  Speaker 1: Wie würdest du dich denn jetzt momentan aufstellen als Unternehmen?
• 27:51
  Speaker 1: Ich halte da jetzt die Augen auf.
• 27:53
  Speaker 1: Geh da mal rein, damit machst du nicht falsch!
• 27:55
  Speaker 1: Früher hätte ich halt immer doof gesagt, ja bleib doch erstmal bei Microsoft und SAP, die werden schon richten... Heute dreht sich die Welt so schnell auch mit solchen Meldungen, die wir gesamtpolitisch auf einmal haben.
• 28:07
  Speaker 1: Ich muss ja viel mehr auf den Schirm haben also.. Und ich kann ja auch nicht vertrauen dass wie früher so farbareferentenmäßig kam dann irgendwelche Verkäufer von Softwareunternehmer gesagt Ja kaufen wir wieder für die nächsten drei Jahre Die Welt ist hier vorbei.
• 28:19
  Speaker 1: Also ich kann ja nicht mehr wettbewerbsfähig sein, vielleicht in drei Jahren weil ich jetzt falsche Entscheidungen treffe.
• 28:24
  Speaker 1: Was tu' ich Karsten?
• 28:27
  Speaker 0: Auf keinen Fall nichts bitte!
• 28:31
  Speaker 0: Das finde ich erst mal wirklich das Falsche.
• 28:34
  Speaker 0: Es ist halt viel in Bewegung und was kann ich dann tun?
• 28:37
  Speaker 0: also das logischerweise muss sich mir bewusst drüber sein dass die Entscheidung die ich heute fälle auch in einem Jahr, in zwei Jahren halt auch mal wieder umwerfen kann.
• 28:47
  Speaker 0: Ja und ich muss das jetzt nicht unbedingt schlimm finden.
• 28:50
  Speaker 0: Sondern was muss ich tun?
• 28:52
  Speaker 0: Also zum einen natürlich weiter Know-how aufbauen, ja weiter gucken.
• 28:55
  Speaker 0: Natürlich – und das machen aber alle sowieso – auf die konkreten Business Cases achten also immer mehr überlegen welchen Wert kann ich jetzt wirklich schaffen.
• 29:04
  Speaker 0: Ich glaube, ich habe wirklich den Ahnung dass wir raus sind aus diesem Thema.
• 29:07
  Speaker 0: oh coole neue Technologie müssen wir unbedingt haben!
• 29:10
  Speaker 0: Und jetzt gucken wir mal sondern inzwischen.
• 29:13
  Speaker 0: Alle mit denen ich rede, sind sehr klar fokussiert und sagen ja bevor wir jetzt hier irgendwas machen es muss klar sein welchen Prozess wollen wir verbessern?
• 29:20
  Speaker 0: was wollen wir am Ende eigentlich dafür?
• 29:22
  Speaker 0: Was wollen wir sehen an Verbesserung hier?
• 29:24
  Speaker 0: wie zahlt sich das auch wirklich aus was wir haben.
• 29:29
  Speaker 0: Dann Flexibilität im Sinne auch von den dem Provider also wirklich da auch mal kleinere ausprobieren Wie gesagt wenn das dann ein anderer wird Beispiel Barg, wirklich ein kleines Unternehmen.
• 29:43
  Speaker 0: Wir sind jetzt bei der dritten AI-Plattform angelangt in drei Jahren oder sowas und es ist nicht schlimm weil das wäre eigentlich die wesentliche Empfehlung.
• 29:54
  Speaker 0: man kann sich aber legen wo jetzt der eigentliche Wert ist und da auch der eigentlicher Aufwand aber dann auch der komprative Wettbewerbsvorteil den ich habe.
• 30:02
  Speaker 0: und da kommen wir zurück zum Klassiker.
• 30:03
  Speaker 0: er ist aber in den Daten.
• 30:05
  Speaker 0: Ja, das heißt diese Modelle die irgendwas mit den Daten machen.
• 30:08
  Speaker 0: Das ändert sich rasant schnell.
• 30:09
  Speaker 0: aber der Wert denn ich habe als Unternehmen ist in meinen Daten also da wo abgebildet es ja meine ganze Historie meiner ganzen Kunden meine Prozesse meine Logik wie ich hier agiere und wie ich mich auch differenziere Und die jetzt und dass für die meisten gerade der Schritt indem sie sind die so aufzubereiten die Daten Agenten damit was anfangen können, dass AI-Modeller denn etwas anfangen kann.
• 30:32
  Speaker 0: Ein Fokus gerade wirklich zu legen zum Beispiel das Thema Kontext.
• 30:36
  Speaker 0: also es heißt auch weiter nicht nur die Nutzdaten an sich sondern alle Metadaten alle Informationen rundherum aufzubereiten Das ist die entscheidende Empfehlung weil das ist stabil das muss ich auch stabil halten das muss ja auch beschützen im Sinne von Sorrenty da lege ich mein Wert drauf und dann bin ich in der Lage wenn ich das jetzt flexibel baue und mich da zum Beispiel auch ein paar Standards halte, dann kann ich auch schnell mal so einen AI-Modell austauschen.
• 31:01
  Speaker 0: Und ich glaube das ist die entscheidende
• 31:04
  Speaker 1: Empfehlung.
• 31:08
  Speaker 1: Governance, mein Lieblingsthema momentan.
• 31:10
  Speaker 1: Wie machst du das als Unternehmen?
• 31:12
  Speaker 1: Wir haben da jemanden der selber codet und sagt, oh, das kann ich mal ins Profi sagen!
• 31:17
  Speaker 1: Und auf wie arbeite ich selber
• 31:18
  Speaker 1: damit?!
• 31:19
  Speaker 1: Und wir haben einmal mit dem Christian auch jemand dabei, der erzählt welche Chancen hat es.
• 31:23
  Speaker 1: Wir hatten ein interessantes Gespräch kommt nächste Woche also bleibt uns treu.
• 31:26
  Speaker 1: Carsten Du bist immer gern gesehener Gast kommen jederzeit wieder aber guter all die Tradition.
• 31:30
  Speaker 1: Du hast die letzten Worte auch in diesem Newscast.
• 31:34
  Speaker 0: absolut Gestern die zweihundertste Folge meines Podcasts veröffentlicht.
• 31:39
  Speaker 0: Ich dachte mir, das ist... Da bin ich jetzt wirklich stolz drauf, zwar längst nicht so viele wie ihr gemacht habt.
• 31:43
  Speaker 0: Ihr habt ja viel früher angefangen aber trotzdem... Ich glaube
• 31:46
  Speaker 1: sie sind bei fünfhundert oder so?
• 31:47
  Speaker 0: Glaub' ich gerne.
• 31:49
  Speaker 0: und nur drei Prozent aller Podcast schaffen überhaupt noch zweihundert Folgen zu erreichen Und wir haben eine tolle Folge zusammengeschnitten mit den Highlights.
• 31:58
  Speaker 0: Also aus zwei Hundert Folgen noch mal ein paar Zitate rausgezogen entlang des Data-Kälscher Frameworks, wo so ein paar Kernaussagen gekommen sind die auch zeitlos sind, die immer noch heute gültig sind und wahrscheinlich es auch noch lange sein werden.
• 32:10
  Speaker 1: Welche EI hat das gemacht?
• 32:12
  Speaker 0: Nein nein!
• 32:12
  Speaker 0: Das haben wir selber gemacht.
• 32:15
  Speaker 0: Handel?
• 32:15
  Speaker 0: Die EI hatte geholfen beim Raussuchen natürlich ja also da logischerweise bei zweieinhalb Folgen aber das geht natürlich relativ gut.
• 32:23
  Speaker 0: Und den Rest haben wir nach wie vor händisch zusammengeschnitten und das dann zusammengebaut.
• 32:27
  Speaker 0: Und deshalb, ich glaube diese zweihunderte Jubilebensfolge ist was Besonderes.
• 32:30
  Speaker 0: da wollte ich ein bisschen Werbung für machen.
• 32:33
  Speaker 1: Nice!
• 32:33
  Speaker 1: Hörte rein verlinke ich euch bis denn tschau.