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【ニュース小話 #70】民間軍事会社ワグネルの反乱。いまロシアで何が起きているのか · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます。
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  23年 7月 2日 日曜日、 ニュース コネクト パーソナリティ の 野村 卓史 です。
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  この 番組 では、 平日 毎朝 5分間 で 世界 の メガトレンド が かかる ニュース を 開設 しています。
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  日頃 から 聞き まして、 誠 に 有難う ございます。 さて、 今日 は 日曜 版 と して 1 週間 に 配信 された
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  ニュース を 振り返って いきたい と 思います。 休日 の 共に リラックス した 気持ち で、 大きい だけ は
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  嬉 しい です。 それでは さっそく お呼び します。
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  経営 共創 基盤 共同 経営者 の 塩 の 誠 さん です。 今週 も よろしく お願い します。
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  はい、 塩 です。 今週 も よろしく お願い します。
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  はい、 今日 の 日付 は 7月 という こと で、 もう 上半期 が 早くも 終わりました。
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  はい。 いや、 もう 風鈴 の 季節 という か です ね。
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  夏 です よ。 そうです ね。
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  はい、 今年 は ね、 皆さん ね、 夏祭り とか に 行け ちゃう んじゃない かな と。
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  思います よ ね。 マスク も 取ってる 方 が 増え 始めて きて、 あの 結構
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  普通 の 祭りって 感じ です か ね？ やっぱり もう ね 暑 すぎて こう マスク は の 人 も
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  マスク ちょっと です ね。 外す 傾向 に ある んじゃない かな と。
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  思い まして、 うん、 もう この 暑さ なの で、 なかなか です ね という 野村 さん が いらっしゃいます か？
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  今日 は 今日。 は えー、 バンコク から お届け して おります。
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  あ、 バンコク から お届け そう なん です よ。 戻って きました ね。
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  ドバイ。 から そうです ね。
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  あの バンコク 最初 出張 の 最初 が バンコク で ドバイ に 行って、 その後。
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  バンコク に 戻って きました。 なるほど。
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  なんか そういう ふう に 各国 で あの 移動 されていて、 まあ いろいろ ね。
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  こう 文化 であったり とか 違う と 思う ん です けど も、 まあ いろいろ インタビュー と かも ね されて
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  るんで。 これ は 日本 と 違う なあ と 感じ られた 個人 的 感想
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  は どこ？ です か？
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  もう めちゃめちゃ たくさん ある ん です けど。 ええ、 なんか。
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  一 個 だけ ある の は、 バンコク に して も ドバイ に して も あの すごく 暑くて 暑い って 話 は 散々
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  ここでも してる ん です けど、 デリバリー 文化 が めちゃめちゃ 発達 してる ん です よね。
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  だって そうです よ ね。 日本 も ね だいぶ 発達 してる と 思ってます けど、 それ
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  以上 って 意味。 です ね そうです ね。
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  とにかく 早い です し、 タクシー も 呼 べる ような その スーパーアリ みたいな の が、 その どの 国 でも あって。
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  東南、 アジア だ と 有名 な グラブ って いう やつ が あります けど、 ドバイ は ドバイ で その って その 国
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  で は すごい 普及 してる やつ が ある ん です よ。 で、 それ を 使う と、 もう 本当 に こう 生鮮 食品
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  から 出来合い の 食品 まで、 だいたい デリバリー が できる って いう の が すごい 日本 よりも さらに
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  進んでる なあって いう 感じ が した ん です。 よね、 はい。
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  でも それ 実際 運 ぶ ので 人間 です。 よね、 そう なん です よ。
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  で、 まさに その 話 を しよう と 思った ん です けど、 やっぱり オーク の 方 が まあ、 だいたい その 家 で
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  デリバリー できる し、 まあ あと。 まあ だいたい その 車 移動 するんで。
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  実際、 その 厚い ところ で であるかない です よって いう お 話 を 色々 見て きました ん です けど、 でも
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  やっぱり その 運んで いらっしゃる の は 人間 の 方 です し、 あと は やっぱり その 特に ドバイ は そう なん
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  です けど。 建設 ラッシュ の 工事 現場 に は もう めちゃめちゃ
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  いろんな 方 が あの 外 で 働いてる ん です。 よね ええ だから 出稼ぎ です。
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  よね、 そう なん です よ。 だから まあ、 その 出稼ぎ 労働 という こと も そうです
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  し、 まあ なんと いう か こう 資本 主義 み を 特に こう ドバイ で 感じる という か、 そういう 労働 の 下
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  で 町 が 成り立って ん だ なって こと を すごい 実感 します ね。
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  まさに だから 出稼ぎ。 の 人権 問題 です よね？
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  はい、 そうです ね。 いくら 稼 げる ぞって 言われて、 ブローカー に 現地 に
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  行か さ れたら パスポート 没収 されて 拘束される みたいな 感じ です よね。
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  うん、 そう、 なん です よ ね。 それ を 目の当たり に します。
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  よね、 そうです。 うん、 結構 その 話 には 聞いていた ん です けど、
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  カタール の ワールドカップ の 時 も、 はい、 本当 に こう。
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  移民 の 労働者 の 方 の 人権 が 大丈夫 な の？ みたいな 話って いう の が あった と 思う ん です
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  けど。 まあ、 実際 に その どう いう ふう に して この ビル
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  群 である とか、 あと は、 この 生活 が 成り立ってる のかって いう の を、 こう 目の当たり に すると、 ああ、
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  やっぱり こういう こと なん だって いう の は すごく 実感 しました ね。
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  まあ、 ただ まあ、 人権 部分 は 本当 に いい 続けない。 と。
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  いけない と 思います し、 どっか で こう 利便 性 との 折り合い 問題 が 出ます よ。
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  ね、 そうです ね。 うん。
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  まあ、 その やっぱり なん でしょう ね。 その ニーズ が ある って いう こと と、 まあ それ を
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  可能 に する テクノロジー が ある という こと と、 あと は そこ で 稼 ぎたい 方 が いらっしゃ るって いう。
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  まあ、 その マッチング って いう ところ も ある と 思うんで、 まあ なんか なかなか 難 しい 問題 だ と
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  思います けど。 世の中 に は 出稼ぎ に？
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  恭平 に なっちゃう 人 います けど ね。 そうです ね。
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  はい。 今日 は まさに あの 冒頭 の 話題 です けど、 あの 傭兵
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  の 話 です ね。 はい、 はい という こと で、 1 週間 本編 いきたい と
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  思います。 よろしく お願い します。
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  それで 1 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と 思います。
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  今週 は です ね。 月曜日 と 水曜日 に 同じ ニュース を 取り上げました。
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  もう これ、 先週末 に 起きた ニュース で 結構 大 事件 だ と 思う ん です けど、 23日 に ロシア の 民間
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  軍事 会社 ワグネル が 武装 放棄 を 行う という 異例 の 事態 が 起きました。
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  一時 は です ね、 ワグネル の 戦闘員 が、 大統領府 が 一致 する モスクワ まで 200キロ 11 まで 進軍 された
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  と さ れます。 その後 の 経過 なん です けど、 ベラルーシ です ね
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  ルカシェンコ、 大統領 の 提案 を 受け入れる 形 で、 和久 の リーダー の プリコ 人士 は です ね、 停戦 を
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  受け入れ まして。 現在 は ベラルーシ に 滞在 を しています。
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  はい という こと で、 この ワグネル の 武装 蜂起、 そして まあ すぐ に これ は 収まった ん です けど、
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  まあ、 ある 意味 です ね。 本当 に こう、 日本 の 隣 の 国 で 起きた 大 事件
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  という 感じ が した ん です が、 塩野 さん は どう ご覧 なってます でしょう？
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  か いや おっしゃる 通り、 日本 の 隣 に すごい 国 が ある って 認識す べき です。
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  よ、 本当 に そうです ね。 今回 に 関 して は もう 特に。
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  思いました。 だって、 武装 集団 が 首都 を 目指す ん です よ。
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  そうです よね？ 人 に 武装 集団 が です ね。
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  目指 していて です ね。 国会 とか 首相 官邸 包囲 する ぞって 言ったら 言う こと
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  です。 よ、 いや、 そうです よ ね。
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  その昔、 宗教 団体 に よる テロ 事件 という の は 日本 でも ありました けど、 民兵 組織 が その 首都 を 包囲
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  する って どう いう こと？ って 感じ が します よね。
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  だから 民兵 組織 って いう の がもう おか しい です。 よ、 はい、 はい、 はい。
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  ワグネル だけ で なく、 たくさん あります。 から ね、 ロシア には。
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  ロシア に は あの 傭兵 部隊。 が ええ ええ。
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  まあ、 今回 の その ウクライナ 戦争 で。 リコー フォーカス が あたっていた の が ワグネル で、
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  まあ、 その 実際、 たくさん 投入された の って こと なん です けど、 他 にも いっぱいいる こと です。
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  ね、 他 にも いっぱいいます ね。 プライベート ミリタリー カンパニー PMC と 呼 ば れる
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  傭兵 たち は たくさんいます。 民間 軍事 会社 です。
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  ね、 なるほど ええ、 その その 事 の 起こり から 振り返って いく と、 まず はい、 どう 思わ れました？
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  もう 本当 新 局面 です し、 新 しい 歴史、 そして 古い 歴史 を 思い起こす 者 だ と 思います し。
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  だいたい あの プリ、 個人 知って 私 も 何年 も 前 に 本 に 書いてます から ね。
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  そう、 なん です よね。 あの 庄司 さん の 本 に あの 料理 人 で 書かれてます
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  もん。 ね、 そうそう そう。
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  プーチン の シェフ。 です ね、 はい、 プーチン の。
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  シェフ はい まあ その 文脈 あの ディスインフォメーション を やって いる 拒否 情報、 また プロパガンダ を 流す
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  会社 も プリ 御仁 市 が まあ、 暗に 政府 の 命令 を 受けて 経営 していて、 ir って いう ん です けど も、
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  まあ それ も まあ 何 です か ね。 そういう こと やってる だろう とか、 そういう 会社 が
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  ある だろうって いう の を 言われて も、 まあ 全否定 って いう。
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  まあ そういう 文脈 では あった ん です けど も。 今回 は 本当 に すごい こと が 起きて、 まず は その
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  首都 モスクワ を あの ワグネル が 目指すって いう 事 を 事態って いう の は です ね。
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  マグラー 作曲家 ワグナー の ワルキューレ の 騎行 が 鳴り響 きました よ。
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  もう そうです か、 はい、 もう。 ニーベルング の 指環 に 出て くる やつ。
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  です けど です ね。 もし あれ でしたら 聞いて いただく と です ね。
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  あの リスナー の 皆さん は、 俺、 この 曲 と ともに こう なん か モスクワ 目指 してる 人 がいる と 思う ん
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  です ね。 ええ、 大変 だ なあって いう ところ で、 例えば
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  1917年 に 第 一次 世界 大戦 中 も まあ 軍 が です ね。
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  まあ、 あの ロシア 訂正 に、 対して 反乱 を 起こして、 まあ そこ から こう、 政府 が 弱体 化 して、 まあ 革命
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  みたいな 歴史 が あって で、 おそらく そういう の プーチン 氏 なんか とか も まあ 思い起こ して いる と
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  思う ん です けど も、 起こす という か、 あの あれ か みたいな 感じ だ と 思う ん です けど も、 そういう
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  文脈 も あります し、 あぐねる という もの 自体 が まあ 色んな 情報 出てる。
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  と 思い ますが。 おさらい アンド ちょっと 話 を すると 非合法 なん です
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  よ ね。 ロシア 国内 に おいて も で 皇軍 と 同じ 動き を
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  しています けれど も、 非合法 な まあ、 軍 の 別働隊 である が ゆえに、 指揮 命令 系統 は 軍 の 司令官 に
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  置かれて いない と、 ただ 一方 で あの ここでも 話しました けれど も、 アフリカ に 出ていて 戦闘 したり
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  とか、 まあ シリア に 行ったり とか、 ある種 見えない 軍 と して の 汚れ、 仕事、 そして あの プーチン 氏 の
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  忠実 な しもべ と して。 仕事 を やっていて、 ただ それ に ついて 問われる と、
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  そんな もの は 存在 しないって いう 話 でした と で 新 しい 局面 と して は プーチン が 今回 は ぐ ネイル の
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  反乱 を 受けて ワグネル に 資金 提供 を ずっと してた の は、 あの 政府 である って いう こと を 言って
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  しまいました し、 だから、 ある 意味 あの 幽霊 が です ね。
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  今 まで ずっと ゴースト だ と 言われた もの が そこ に 現れた って。
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  いう。 事 も あり で 大体 それ が あの モスクワ を 目指 して
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  行った という の も。 個人 し 自体 は まあ、 ワグネル が 今後 独立 できない、
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  また 解体 されて しまう という 情勢 情報 を 察知 して ある種 の 賭け と して、 あの 交渉 ある種 の 交渉 材料
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  の 賭け と して モスクワ を 目指す という こと を した と で、 その際 に あの 軍 の 中 でも この ウクライナ
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  に 対 する 信仰 に、 対して これ は 負け戦 なん じゃない か とか、 上手く やってない んじゃない かって
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  いう 思い を 持って いる 人 が、 まあ 自分 たち に 着く。
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  自分 たち 側 に つく 人 もいる のではない か という も、 家計 も 行っていた と 言う こと です ね。
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  そういう 意味 で は 28日 に セルゲイ スロ 備金 陸軍 大将 逮捕されたって 報道 ありました けれど も、 彼 みたい
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  の は そういう し ん ぱ な ん ではない かって いう ところ で、 ただ 実際 に は あの 思った より ええ と
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  積極 的 に。 は 軍 の 一部 が ワグネル に 参加 せ ず、 消極 的
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  協力って いう。 か？
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  そこ の 群 が 支配 する 部分 を。 とう したり とか、 消極 的 な あの 支援 と 思う ん
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  です けど も、 積極 的 に 政権 に 挑む みたいな 話 じゃ なかった と 婦人誌 も プーチン 氏 の 批判 は
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  してない ん です よね。 ええ、 ずっと そこ の ところって いう の は、 ショイグ
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  で あったり 職種 であった り、 暮らし も 不死 であったり。
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  まあ そういう 軍 の 人間 に 対して の 批判 であって、 あの 例えば 動画 とか で 弾薬 を もら えてない とか、
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  自分 が やった こと に、 対して そこ を 横取りされて いる とか、 まあ そういう 発言 を 繰り返 していた わけ
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  で、 まあ 軍 に 対 する 批判 であった。 プーチン 氏 の 批判 では なかった。
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  と。 言う の だった ん です けど も、 今 出てる 情報 から
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  すると、 実際 には fsb と 呼 ば れる。 まあ、 ロシア 国内 の 治安 維持 を して いる グループ
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  は もう ワグネル の この 話、 まあ あの fsb。 ロシア 連邦 保安 庁 は、 この 計画 を 既に 察知
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  していて。 あ、 その もう 氾濫 前 にって こと です。
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  か 反乱 前 の 反乱 の 2日 ぐらい 前 に 察知 していて、 それ を 察知 された と 思った 中 計画 も
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  早めた ん ではない か とか。 いう こと も 出ていて、 で プリ 御仁 し 自体 は あの
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  やっぱり その ウクライナ 侵攻 を すごく こう うまく やれて いない という 批判 を していて、 もっと 秘密裏 に
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  短期間 で やる べき だったって いう。 それに 対して フリー が 言ってる の が 暗い な という
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  問題。 そして 国 を 世界 中 に 知らせて しまった みたいな。
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  知らせて しまった はい。 もともと は くる 時代 が こう 裏 の 動き を する
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  人たち じゃない です。 か？
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  これ なん だ けど も、 まあ 西側 支援 する ような もの に して しまったって いう ような 発言 も してました。
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  し。 よく こう プーチン 氏 という の は まあ 暗殺 さ れない
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  ん です か とか 対抗 する 人 いない ん です か？ 問題 に ついて は 先ほど の fsb であったり とか、
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  gru と 呼 ば れる 情報 機関 で あったり とか、 そういった ものって みんな の KGB、 旧 ソ連 の 情報
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  機関 の KGB の 流れ を 受け継 いでる ん です けど も、 そこら 辺って いう の は お 互い が お 互い を
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  こう 牽制 し 合う こと に よって、 みんな が 結託 して プーチン 氏 を 狙う みたい の が できない ような 仕組み
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  なん です ね？ なるほど。
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  はい、 なんか そういう の あの 社内 で ある じゃない です。
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  か はい、 はい、 あります し、 なんか わかんない けど、 あの 結構 古来 から の、 日本 の 統治 システム な 感じ
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  も する ん です けど。 あ、 そうです じゃんけん の 関係 する やつ。
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  です か？ そうです ね。
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  まあ あと わか ります けど、 時代 の なんか こう 5 人 組。
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  みたいな 話 とか。 で し、 あ の だ から 社内 派閥 が 複数 ある ため
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  に、 お 互い が 形成 し あって 何も 進まない みたいな。 はい、 そういう の ある と 思う ん です けど も、
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  まあ、 そういった 形 で fsb とか あの gru みたいな KGB の 流れ を 組む ような 情報 機関 あの 保安 機関
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  治安 機関 という もの が あの ある ん です けど、 ある種 そこ の 影響 を 受けない で プーチン 氏 の 意向
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  を 使って、 大きく なった ワグネル なん です よね。 そういう 構図 が ある わけ です ね。
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  で そういう 構図 が あって、 が ゆえに ここ まで の こと に なって しまったって いう ええ、 そういう 意味 で
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  は まあ ふう 先生 の 心 は 分からない です けど も、 けっこう びっくり な 裏切り では あります。
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  よ ね。 つまり まあ、 ある 意味、 自分 が 国 と して の 組織
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  的 な 手続きって いう の を 超えて 動か せる 秘密裏 に 動か せる 組織 だった わけ です よね。
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  元々。 元々 あの 合法 でも 存在 も あの 別に 認めてない。
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  です ね。 ええ で ちょっと 話 を 広げる と、 その 民間 軍事 会社
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  って アメリカ であったり にも ある わけ で ある ん です よ。
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  で、 例えば あの 昔 の 名前 が ブラック ウォーター で 今 の 名前 が って いう の が まあ 有名 だ と 思う
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  ん です けど も、 なんで 民間 軍事 会社 を 使う かって いう と、 アメリカ みたいな 国 です と 生死 者 に
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  入れない で 済む ん です よ。 あ、 そういう こと です か？
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  はい、 米軍 だ と 米軍 で 何人 なく なったって 出 し ちゃう ん です けど、 ピーエムシー 神籤 会社 と 精神 に
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  入れない で 済む とか、 そういう 非常 に 便利 な 使い かた を して で 実際 まあ、 イラク で あったり とか で
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  使ってる 時には ピーエムシー が まあ 軍 だ と 軍 の 蜂起 が あって 悪い こと したら 軍 の 法廷 に 立た
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  せる わけ です けど。 も。
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  そういう の を 無視 する って いう の が だいぶ 起きて、 それ が。
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  まあ、 ある種 闇 に 葬られて しまった みたい の が。 あって。
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  って すごく 各国 に おいて も 便利 に 使われる お 肉 なん です よ ね？
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  です ね。 まあ、 その 国 から すると 戦車 と して カウント し
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  なくて いい ので、 まあ 戦車って まあ あれ じゃない です か。
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  保証 も します し、 まあ あと その その 国 の 被害 状況って いう の にも 直結 する じゃない です か。
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  だ から その カウント し なくて いい と 一方 で その ピーエムシー pmc で 軍事 法廷 に かける こと がない
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  ので、 結構 現地 で 国際法 って いう ん です か？ あの 戦争 に 関 する 法律 を 無視 して やりたい 放題
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  やって しまうって いう、 そういう 構図 が ある わけ です から。
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  それ は 昔 は ありました。 ね、 はい、 はい、 はい。
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  うん なの で、 そういう あの 民間 軍事 会社 という もの が まあ。
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  知らない うち に 巨大 化 という か、 まあ 影響力 思って で、 今回 の ウクライナ 侵攻 に 置いて おいて も、 まあ
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  便利 に 使われた。 と そういう こと です ね。
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  で ウクライナ 侵攻 自体 が もともと あの ここ は 大事 だ と 思う ん です けど も、 プーチン 氏 が 軍 の
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  幹部 に 対して 情報 を 全然 後悔 しない で、 自分 の 子飼い の 諜報 機関 の 人間 達 と 作り出 した 作戦
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  が、 その 初期 的 に は そう だった ん です よね？ なの である 意味 こう 数日 で 終わる。
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  数日 で 終わる 特別 軍事 作戦 で、 その 中 で やっぱり 大きかった の が まあ 西側 が 協力 する という こと を
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  見誤った であったり とか、 あと は ゼレンスキー 滋賀 耐え忍 ぶって いう の も 見誤った であったり とか、 まあ
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  そういう こと が 起きて、 後 から 軍関係 者 を 作戦 に 入れ てる ん です。
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  よね？ ええ、 そういった こと も あって、 まあ あの 初期 今、
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  すごく いろいろ 軍 がもう ロシア 軍 がもう 学習 が すす みました けれど も、 だいぶ 初期 的 に は。
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  冷静 に 立た されて、 それ は もともと の 作戦 が よく なかったって いう で 劣勢 に 立た される 中、 ある 意味
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  便利 に 使われた ワグネル が 人 を あの リクルート する ため に あの 刑務所 に 行って 洗浄 入れ歯 系 を なく
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  して やる って いう の も 非常 に 有名 に なりました けど も、 まあ ほぼ ほぼ 漫画 じゃない です か？
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  そうです ね。 まあ、 そんな あの 交渉 が ある ん だって 感じ です
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  よね。 本当 です ね。
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  しかも まったく もって。 それって あの トレーニング されて ないんで、 本当 に？
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  星 に 行く ような もの なの で ええ で、 そういった 使 わ れ 方 を まあ 軍 で あったり も された。
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  わけ で。 うんで そういう の 仲 である って いう の は、 まあ
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  野心 を 持って、 まあ もともと 服役 して 出て きて、 ホットドッグ 屋 さん を 初めて 政府 軍 の ケータリング
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  レストラン 経営 を していた 人 で、 まあ それ が 故 に プーチン の シェフ と 呼 ば れる 人 です から。
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  ね ええ、 なるほど。 それ で 言う と、 まあ もともと その じゃあ プリ 個人
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  誌 が 今回 の 反乱 を 決意 した の は？ まあ、 そういう ふう に こう 影 の 存在 だった わけ。
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  寝る って いう の が まあ、 ある 意味 ウクライナ 戦争 で こう 日 の 光 が 当たる ところ の 存在 に なり、
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  で それ って いう の が ロシア 側 に よって 解体 さ れ そうだ って いう 危機感 が あった わけ です。
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  か 政府 軍 に よって まあ 飼いたい また だから、 自分 の 権力 を 権力 パワー を です ね。
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  ワグネル という 武装 集団 の 取り上げ られて しまう という ような こと を 懸念 して で、 こういう モスクワ
• 18:45
  更新 という 賭け に でたって いう の が 一つ 言われてる。
• 18:48
  ところ です ね。 ええ で その後 の 経緯 に ついて 伺いたい ん です
• 18:52
  けど、 その 当初、 プーチン 氏 は まあ こう 反乱 を 許さないって いう こと です ね。
• 18:57
  あの 発表 した ん です が、 第 一歩 で わ で その後 すぐ に まあ、 ある 意味 こう 交渉 が 妥結 した のか
• 19:03
  不起訴 という か 訴追 しないって いう 話 も 出ました。 よ ね？
• 19:07
  で その後 ぶり 個人 誌 が その ベラルーシ に 亡命 したって いう ような 経緯 を 取った ん です けど、 この
• 19:12
  辺り 一帯 何 が 起きたって いう ふう に ご覧 に なってます。
• 19:15
  か 難 しい なあ と 思う ワグネル 自体 は、 今回 の ウクライナ 侵攻 に おいて。
• 19:21
  割と こう ハイライト されて で、 普通 の 一般 市民 にも まあ ワグネル が 戦ってる ワグネル うまく やってる
• 19:28
  みたいな 情報 を 流 して しまったんで、 流 した 後 に それ が 反乱 を 犯 して だから ある種 au と
• 19:37
  称えていた もの が 急 に 反乱 に なって 的 だって いう の コントロール が 難 し いの が あります よ ね。
• 19:45
  政権 が わ あ、 トワプリ 個人 誌 の 処遇 って いう もの に すぐ に 対応 でき なかった ので、 ちょっと
• 19:52
  グダグダ しました よね。 ええ、 そこ に あのう 来た よって いう ルカシェンコ です
• 19:58
  ね。 はい、 はい、 はい。
• 19:59
  はい、 はい、 これ。 ベラルーシ の ベラルーシ の ルカシェンコ 氏 が です ね。
• 20:04
  これ も 見えない こと が 多い です けれど も、 もともと プーチン してる パチンコ 氏 の 関係って どっち かって
• 20:11
  いう と、 ルカシェンコ 凌 が こぶ んって いう か、 だいたい ベラルーシ って いう 独裁 主義 国家 で、 もう
• 20:21
  20年 独裁者 やってる ルカシェンコ 氏 は まあ、 プーチン に くっついて いく こぶ みたいな とこ。
• 20:27
  だった ところ。 一旦 対応、 どう 処遇 する か で 結構 難 しい プリ
• 20:33
  個人 使用 あの ベラルーシ が 引き取って くれる。 という か、 引き取 ら せた。
• 20:39
  という の が ある ん です けど も、 私 は 思う ん です けど も、 多分 まだ 交渉 続いてる と 思います。
• 20:44
  ええ、 あぐねる を どう する か プリン を どう する か みたいな のって、 まだ 本当 は やってる んじゃない かな
• 20:50
  と 思っていて ええ 一時 避難 という か です。 ね、 そうすると、 ある 意味 こう、 ロシア から すると、
• 20:57
  これ まで その 持ち上げていた ワグネル です よね。 この ワグネル が 反乱 を して しまったんで、 まあ 一体
• 21:04
  どう いう ふう に 国家 と して メッセージ を 出して 行 ったら いい かって いう ところ で、 まあ ある 意味 この
• 21:10
  落としどころ と して、 古文 である ベラルーシ の ルカシェンコ 死 に 引き取って くれって いう ふう に、
• 21:15
  まあ、 裏 で そういう 話 が あった んじゃない かって いう ような こと です か？
• 21:18
  ね。 ただ、 ルカシェンコ 氏 に ある種 on を 売られた って
• 21:22
  いう。 か そうです ね、 はい。
• 21:24
  それ ちょっと パワー バランス が 少し 変った って いう か、 ルカシェンコ し めちゃくちゃ 野心家 なんで ええ？
• 21:31
  野心家 です。 めちゃくちゃ なんで。
• 21:33
  この 前、 ベラルーシ に 戦術核 が 配置された 後 に、 過去 は 自分 が 使う と 言ってました？
• 21:38
  ね いやいや、 恐ろ しい です ね、 本当。 に 嫌 めちゃくちゃ です よ。
• 21:42
  多分 だ から 米国 の CIA とか ああ いう 当局 が 気に してる の は どっち かって いう と 核拡散 の 問題
• 21:50
  じゃない かって いう ええ、 いや、 これ 変 な 話 です けど も、 なんで あの プリコ 人士 は まあ 戦術核 とか、
• 21:58
  そういった もの が 置いて ある 所 を 狙 わ なかった の かな と 思います。
• 22:01
  ね。 ええ モスクワ だった の が まあ。
• 22:05
  モスクワ なんか 謎 の 謎 の 名称 正義 の 講師 みたいな こと 言ってます けど も の 自治 に 取る ん だったら
• 22:13
  そっち です よね。 そうです ね。
• 22:15
  まあ、 そう したら、 かなり 交渉 は 難航 しています よね。
• 22:18
  きっと そうです。 よね、 多分 そんな こと 出来 たら ね、 あの 隣国 の
• 22:22
  我々 と して は ね。 もう 本当 やめて 欲 し いって なります けど。
• 22:24
  ね、 うん。 だから ちょっと 色々 こう 本当 論点 が 広が ります
• 22:28
  けど、 書くって いう の が その コントロール できない 状態 に、 あの お金 を 作って 今回 あった わけ です
• 22:33
  よ。 ね、 そうです ね、 もちろん。
• 22:35
  そんな で パスワード とか ある ん です けど も、 確保 核保有国 で、 もう プーチン 氏 行っちゃいました けど、
• 22:42
  内戦 です から。 ね、 そうです ね、 そういう こと。
• 22:45
  です ね。 なかなか あの 国 が 横 に あります よ。
• 22:47
  そうです ね。 うん、 なる ほど。
• 22:50
  で、 先ほど さん が その 現在 の 交渉 中 なん じゃない かって いう ふう な 見立て を あの 花 された と 思う
• 22:56
  ん です けど。 まあ、 つまり その。
• 22:58
  例えば、 今回 の プリコ 人種 の 行動って いう の を まあ 行動 総括 する か という 話 です とか、 その プリ
• 23:05
  個人 の 処遇 という ところ に 関 して も。 まだ 固まって いない であろう 部分 が 多い です か ね。
• 23:10
  そうです ね。 だから プリ 御仁 塩 じゃあ 亡命 幽閉 で いい のかって
• 23:15
  いう の も あります し、 そこで プリ 工事 士 側 に 行 こう と した ん ではない かって いう 分野、 人間 を
• 23:23
  どう する かって いう の も あります し、 ええ、 なんと いう か です ね。
• 23:27
  例えば、 だから あれ です ね。 白 ビキニ 陸軍 大将 なんか もう どちら か という と、
• 23:32
  プロディジー 側 に つ こう と した ではない か という ところ で、 観覧 側 に 少しでも 入った 人間 は、
• 23:38
  なんだか スケープゴート を 作らない と いけない です し。 の 反乱 は 何 です か ね？
• 23:44
  大した こと ではない ん だって いう メッセージ とか、 裏切り者 という もの は 絶対 に 許 さ れない ん。
• 23:51
  だって メッセージ とか、 そういった もの を どう です か？
• 23:55
  で 今 大分 苦労 してます よね。 うん、 当初 その 言われていた ような その プリ 個人 誌
• 24:02
  が、 実は プーチン 氏 と 繋がっていて みたいな の が、 第 一歩 の 時 には 結構 その まあ 陰謀 論 的 に は
• 24:08
  言ってた じゃない です か。 まあ そういった 見立 って いう の は、 まあ そんなに 正
• 24:11
  しく なくて、 プーチン 氏 から して も 結構 寝耳に水 だった こと です ね。
• 24:15
  今回 の 出来事。 は？
• 24:15
  現在 まあ、 あの いろんな シンクタンク の 研究者 とか は？
• 24:19
  それ は まあ ほぼ 全員 が 否定 していて、 プーチン 氏 と 繋がって いる ふり 個人 滋賀 もしくは 更新 を 行う
• 24:28
  こと は 結果 的 に。 そして 予見 できた 結果 的 に あまり にも プーチン
• 24:33
  ダメージ が、 大き。 すぎる って いう。
• 24:36
  ええ この 長き に わたる プーチン 氏 の 支配 の 独裁 の 中 で、 それに 対して チャレンジ 可能 だって いう
• 24:44
  こと を 見せて しまうって いう の は？ そう 有り得ない 新 局面 で で ここ で まあ だ から
• 24:52
  弱い 皇帝 は いらない という こと で、 そうすると これ は 次 の ワグネル は 必ず 出る って いう 話。
• 24:58
  で。 これ は もう 歴史 が 証明 して いる あの 独裁者 の
• 25:03
  リスク です。 よね ええ、 確か にい やあ、 つまり じゃあ、 そうすると
• 25:08
  その 最後 に 伺いたい ん です けど、 まあ、 今回 の さん、 冒頭 で 本当 に 今回 新 局面 という か、 すごい
• 25:13
  こと が 起きて お 話 をされた じゃない です か。 これって いう の は、 やっぱり その プーチン 体制。
• 25:19
  今 まで 盤石 だ と 思われていた。 プーチン 体制 の こう 揺ら ぎ って いう の が わかった
• 25:23
  という 点 で、 まあ ある 意味 こう 世界 に とって は 深刻 って こと なん です？
• 25:26
  か そうです ね。 あのう、 これ が 揺ら ぐ ん だって いう の が 分かった
• 25:31
  って いう こと と、 あと 軍 の 中 も 一枚岩 では ないって いう ところ が 分かったって いう こと です ね。
• 25:42
  そうすると やっぱり この 恐ろ しい の は、 まあ、 ある種 の 群雄割拠 の 時代 に 戻る 事 です。
• 25:48
  よね、 それぞれ なんか 地方 で。 有力者 みたい の が 現れて みたいな こと です か ね。
• 25:54
  もともと そういう 文化 なん で オリガルヒ とか は そういう の が でて は 粛清 されて きた 歴史 だった
• 25:59
  のか、 これ は チャレンジ できる んじゃない かって いう こと が 出て くる で あったり。
• 26:05
  あと、 あの 群 の 中 の 力関係、 内紛 関係って いう の が 現実 化 する って いう か 見える化 される って いう
• 26:13
  か。 そうです ね。
• 26:14
  ええ。 そうすると あの 次に 考える の は、 じゃあ この
• 26:17
  ウクライナ の 方 に どう いう 影響 を 与える かって いう の を、 今 いろんな あの 研究者。
• 26:22
  見て いる って いう。 状況 です よね。
• 26:26
  その次 論点 と して は そこ に なる わけ です ね。 そうです ね。
• 26:29
  じゃあ ワグネル という もの がい なく なったり、 グー の 中 で こういう 将軍 が 処罰 される みたいな 一大事 が
• 26:36
  起きた 後、 今 振興 を 続けて いる 形成 能力 は どう いう 影響 を 与える のか という 次 の 段階 って いう
• 26:42
  の と、 あと あの 国際 政治 的 に は ベラルーシ みたいな 国って いう の は 本当 に 危ない なあ と 言う
• 26:48
  ところ とか、 ベラルーシ に じゃあ 各 お金 を あげる 置かれる って いう と、 ポーランド とか やっぱ びっくり
• 26:54
  する わけ。 です ね。
• 26:56
  もう 近隣 諸国 が また なんか こう 次 の 独裁者 が 何す ん の とか、 あと あの だいたい ここ です ね。
• 27:04
  なんか 言い たく なって いっちゃう。 ハンガリー の オルバン ショート。
• 27:07
  が です ね。 あの 人 が また です ね。
• 27:10
  ウクライナ 主権 国家 じゃない とか 言って、 また 言って ウクライナロシア に 絶対 負ける とか ご 発言 を して。
• 27:15
  です ね。 ええ だから なんか こう 独裁者 は ね、 独裁者 の 集まり
• 27:20
  がち なん です よ。 そうです ね。
• 27:22
  まあ、 これ も 本当 に ずっと さん おっしゃってます けど、 今回 でも 改めて その 構図 は 出てきました ね。
• 27:28
  でも これ も ハンガリー なんか そういう こと を 主張。 言っちゃったら やっぱ ハンガリー の まあ 今 すごい ダンス
• 27:35
  されてます ファン オルヴァン の 人たち は、 うち の 政府 は うち の 国 を 代表 して ないって 言ってる わけ で
• 27:45
  ええ、 だから、 まぁ そこで また 軋轢 も あり そうです し、 ええ、 どっち の 流れ に なる か です よね。
• 27:52
  この 独裁者 と 市民 という 意味。 でも はい いや いや、 まあ そういう こと で、 今週 1
• 27:58
  週間 で めまぐる しく この ワグネル の 反乱 という の は 出来事 が 進展 していて。
• 28:02
  まあ、 この 後 おそらく こう 選挙 に、 あの どう いう ふう に 影響 が 出て くる のか？
• 28:06
  まあ そういう ニュース も あの 出てき そうな 感じ が します ね。
• 28:09
  はい という こと で、 今日 は です ね、 この ワグネル 反乱 の ニュース を メイン で あの たっぷり と あの お
• 28:14
  話 を して 来ましたんで。 残り の ニュース 三つ なん です けど、 少し 短 めに
• 28:18
  いきたい と 思います。 で は 続いて 火曜日 です。
• 28:21
  火曜日 に 入れた の が です ね アメリカ の 潜水艇 タイタン の 沈没 事故 に ついて です。
• 28:26
  もともと です ね、 あの タイタニック 号 が 沈む 改定 を 見に行く という 目的 です ね。
• 28:31
  まあ、 その センス を していた 叩いた ん です けど、 18日 に 潜水 開始 から わずか 一時間 45分 で 通信
• 28:36
  が 取れました。 その後 です ねえ。
• 28:38
  22日 に は です ね。 海底 で 潜水艇 の 破片 が 見つか り まして。
• 28:42
  まあ 残念ながら 乗っていた 5 人 全員 の 製造 が 絶望 的 に なりました。
• 28:46
  で、 25日 には アメリカ の 沿岸 警備隊 が タイタン に ついて、 残っていた 5 人 の 操作 を 終了 する と 発表
• 28:53
  しました。 この あと は 原因 解明 に ついて の 調査 が 行われる
• 28:56
  見通し です。 という こと で、 この タイタン の 沈没 事故 に ついて
• 28:59
  は どう ご覧 に なりました でしょう か？ やっぱり あれ です よね。
• 29:02
  亡くなられた 方々 の ご 冥福 を 祈 り ますが。 はい、 そうです ね。
• 29:06
  民間 で 安全 基準 とか がない ものって？ 恐ろ しい です ね。
• 29:12
  うん、 なんか 今回 も その 映像 で こういう ふう に 沈没 した んじゃない かって いう 映像 が ありました
• 29:17
  けど、 まあ 本当 に 恐ろ しかった です ね。 当たり前 です けど も、 軍 の 潜水艦 とか ではない わけ
• 29:22
  です から ね。 こういう こと は ええ？
• 29:25
  なの で うん？ Billionaire の 人たち が もう ちょっと なん
• 29:30
  です か ね。 危険 性 を 感じ ず に、 むしろ この 冒険 側 に 行って
• 29:35
  しまった ん です ね。 そうです ね。
• 29:38
  うん、 あの 色んな なんか こういう の 出る と、 その道 の 専門家 の ね 方々 が 話 されて、 船 の ね からって
• 29:47
  書く 宣告 とか ね。 それ が こう 外圧 に 耐えられ なく なって、 押しつぶ さ
• 29:54
  れ ちゃう みたいな。 友達 とか そういう もの と 潜ってい ける 先行 可能 な
• 30:00
  深さ と で、 どう 安全 性 を 担保 する か を 見る ん だ みたい な こと を おっしゃってる 専門家 の 方 が
• 30:07
  いらっしゃいました けど、 そういう の 普通 やってる よね と 思って 乗ります よ ね。
• 30:11
  そうです ね。 はい、 まあ、 安全 基準 は まあ そりゃ 確保 されて ん
• 30:16
  だろう と 思って。 しかも まあ、 商業 的 に 運用 された わけ です から。
• 30:19
  ねえ だから 意外と そういう ことって ちゃんと されてない 時 が ある ん だ なって、 今一度 思いました。
• 30:25
  よ ね、 そうです ね、 はい。 なんで まあ、 皆さん も その 色々 な ツアー に 参加
• 30:29
  する と 思います し、 まあ こんだけ その 一人 数 1000万円 の ツアー に 参加 する 事 は 稀 だ と
• 30:33
  思う ん です けど、 ちゃんと その 事業者 って いう の が 信頼 できる かって いう の は 確認 した 方 がいい
• 30:37
  です ね。 はい。
• 30:40
  続いて 木曜日 の ニュース です。 木曜日 に 会 えた の が、 中国 版 ダボス 会議 に 関
• 30:45
  する 動向 です。 今月 29日 まで 3日 間、 中国 の 天津 で です ね、
• 30:50
  下記 ダボス 会議 と 呼 ば れる 世界 経済 フォーラム が 開催 さ れました。
• 30:54
  初日 に は 中国 の 李 京 首相 が 演説 しました。 リコー 首相 は です ね。
• 30:59
  経済 貿易 の 問題 を 政治 化 する こと を 断固 反対 し、 世界 の サプライ チェーン の 安全 と 安心 を 維持
• 31:04
  し なければ ならない と アメリカ を 念頭 に 牽制 しました。
• 31:07
  また、 一方 で 中国 国内 の 経済 回復 に 向けて 市場 開放 を 進める 姿勢 も 強調 しました。
• 31:12
  で、 この 書き ダボス 会議 なん です けど、 毎年 スイス で 行われる ダボス 会議 の いわゆる 中国 版 とされてい
• 31:18
  まして、 今年 は パンデミック 後 初 と なる 対面 での 開催 となりました。
• 31:22
  この 書き ダボス 会議 これ あの 普段 の スイス の ダボス 会議 とは また 別 で 行われてる ん です ね。
• 31:28
  はい、 全く 別 です ね。 これ は どう ご覧 に なりました？
• 31:31
  でしょう か？ これ は ビジネス の 観点 から 言う と、 ちょうど
• 31:36
  ちょっと いろんな こと が 重なっちゃった な という 表裏 面 みたいな の が あり まして、 まず こう 表 と して
• 31:43
  は、 まさに ある種 華やか な カボス 会議 という 場 で り きょう 首相 が まあ 言って いる の が 今 だ から
• 31:49
  日本 とか 米国 が まあ サプライ チェーン の 見直し に よって、 まあ 中国 依存 を 減ら していき ましょうって
• 31:56
  いう ビジネス の まあ、 トレンド が ある と 思う ん です けど も、 まあ それ に。
• 32:00
  対して それ は もう 間違い である って いう こと を ゆって。
• 32:04
  中国 は 本当 に まあ、 今後 も、 高い レベル の 対外 開放 を していく ん である って いう こと で、 まさに
• 32:11
  こう。 中国 に 対して 中国 で 事業 を すべき と 中国 に
• 32:15
  投資す べき って いう の を まあ、 声 高らか に 行 ったって いう の が 表 なん です ね。
• 32:21
  で 裏面 で この 時期 に 丁度、 今 進んでいた こと が、 まず 6月 一日 に 中国 で 個人 情報 の 保護 規制 が
• 32:31
  施行 されて まして、 これ が ね、 かなり ややこ。 しい です か？
• 32:35
  どう いう やつ です か？ という の は です ね、 日本 企業 ある じゃない です
• 32:39
  か。 日本 企業 の 中国 子会社 である と 思う ん です けど。
• 32:43
  たくさん。 の 中国 会社 の 従業員 とか、 お客 さん の データ いう
• 32:50
  の を、 日本 の 本社 が 見る 時。 ある じゃない です か、 それ？
• 32:56
  それ が ね、 届出 制 に なる ん です よ？ そう、 なん です か？
• 32:59
  はい で 罰則 とか も もう しっかり あって なの で ますます あの 本当 に。
• 33:06
  だから、 中国 の 従業員 の あの ちょっと。 履歴書 送って って 言ったら 届けた ん です よ で。
• 33:13
  それ なんか 実務 が 運用 できない です。 か 結構 インパクト あり ますんで ええ まあ、 どう いう
• 33:19
  運用 か わかんない です けど も、 まあ 実際、 その 届ける という もの は 届けて 終わり なの か、 審査 的
• 33:26
  に なる のかって いう の も まあ 運用 です し、 実質 審査 なの か みたいな ので、 その 個人 情報 を まあ
• 33:33
  越境 していて する って いう こと に、 対して 非常 に もう いい こと に なる って いう の が 一つ で、
• 33:40
  そして。 今 7月 入りました けれど も、 今度 反 スパイ 法 が
• 33:45
  改正 販売 法 という もの が 出 まして で、 これ がもう かなり 厳 しい。
• 33:51
  ええ、 本当 に。 だから 日本 政府 とか 日本 政府 の 人間 とか、 まあ
• 33:57
  中国 政府 に 対して まあ コンタクト する 日本 企業 であったり。
• 34:00
  とか？ まあ、 そういった 人たち にも かなり 広範 に。
• 34:04
  まあ、 スパイ 行為 を 捕まえて いくって いう やつ で、 まあ 以前 も ありました けれど も、 どう いった こと を
• 34:10
  して いる ぞ みたい な 密告 とか も すごく 奨励 されてます。
• 34:13
  し。 なるほど。
• 34:14
  そういう 意味 で 捉える と、 ちょっと そこ の レベル が 上がった なあって いう 感じ に なって まして。
• 34:22
  それ が まあ 裏 で 起きていて、 これ の 対応 どう する って いう の は 結構 今 日本 企業 の おーきな おーきな
• 34:29
  頭 の 痛い 問題 に なっていて。 だから 一方 で こう 対外 開放 である って いう の と、
• 34:37
  実質 法律 が 法律 規制 が 強まって いる 部分って いう の が 起きていて うん。
• 34:44
  すごく コスト 上がってる ん です よね。 そうです ね。
• 34:47
  特に その 改正 反 スパイ 方 は それ こそ あれ です よ ね。
• 34:50
  その 中国 に 使者 を も つ 日本 企業 の 社員 の 人 が まあ なにか に 触れて しまって 捕まって しまう とか、
• 34:58
  そういう リスク も ある わけ です よね。 あります ね、 そういう こと あります し、 ちょっと どう
• 35:03
  いう 運用 なの か です けど も、 地図 中国 の 地図 とか を 手 に 入れる とか、 もう ちょっと。
• 35:08
  なく なる ん です？ よね あ、 そうです か？
• 35:10
  ええ 地図 を 検索 する。 とか はい、 はい はい まあ、 普通 に 検索 します よ
• 35:15
  ね？ い や。
• 35:15
  します よね？ それ は あの 今日 の 食事 の 場所 を 見ます。
• 35:18
  よね、 はい。 みたいな もの も ちょっと 注意 し なきゃ なる と、 何
• 35:23
  して いい ん だって なっちゃうんで ええ？ だから なんか 色んな 地図 を 検索 してる ぞ と か もう
• 35:30
  だめ。 です し、 ええ 私、 結構 あの 趣味 で、 あの
• 35:35
  google マップ を あの 知らない 土地 を 見る の が 好き なん です けど。
• 35:38
  私 も 好き です よ。 あ いい です ね、 着替えます ね。
• 35:42
  これ です ね。 あの 検索 履歴 を あの 調べ たら 結構 まずい です ね。
• 35:45
  そうです ね。 だから まだ それ を 中国 国内 です よね。
• 35:48
  やる と です よね。 うん。
• 35:51
  だから こう。 そこ は 透明 性 が 担保 される と、 なかなか ビジネス
• 35:56
  やり にくく なっ ちゃいます。 よね、 そうです ね、 はい。
• 35:59
  続いて 金曜日 です。 金曜日 取れる の が 気候 変動 問題 です。
• 36:04
  今 メキシコ で です ね。 異常 な 猛暑 が ついています。
• 36:07
  フィート ドーム と いわれる 現象 の 発生 に、 より まして、 ここ 10日 間 で 記録 的 な 暑さ が 発生
• 36:12
  してい まして、 28日 には 少なくとも 熱波 で 21 人 が なっています。
• 36:17
  で、 最高 気温 が 45 度 を 観測 して いる という こと です。
• 36:20
  はい で これ に よって、 です ね、 電力 需要 が 逼迫 してい まして。
• 36:25
  で すでに こう メキシコ、 そして アメリカ の テキサス 州 でも 停電 が 発生 して いる という 時代 です。
• 36:31
  はい という こと で、 この まあ 熱波 という か、 異常 気象 という か、 これ に ついて です ね。
• 36:35
  つい この間 です ね。 その ヨーロッパ で 気候 変動 が 激 しく なって いる
• 36:39
  と、 いった お 話 も あった ん です けど、 ただ、 この アメリカ、 大陸 に ついて も です ね、 結構 色々
• 36:44
  聞きます よね。 山火事 である。
• 36:45
  とか これ もう あれ じゃない です か。 めちゃくちゃ 暑い 場所 から 来 られた 野村 さん に 暑い
• 36:52
  とは 何かって いう。 そうです ねー。
• 36:54
  いや、 でも あの まあ、 これ は 特に あの ドバイ に 思った ん です けど。
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  まあ、 気候 変動 問題 が と か、 あと この シーオーツー 削減 という の が です ね。
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  まあ、 こう 課題 に あり つつ、 まあ とにかく ガンガン に 冷房 が 効いてる ん です よ ね。
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  もう 本当 に なんか 寒い ぐらい の 勢い で 冷房 が 効いて まして で、 まあ ただ それって もう ある 意味
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  交渉 が なくて です ね。 あの 街 を 一歩 出た 瞬間 に、 なんか 33 度 とか
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  じゃ なくて、 もう 40 度 なん です よ ね。 気温 が。
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  これ は 電力 使います。 ね、 そう、 なん です よ。
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  だ から もう これ 生活 を する ため には、 もう なんか こう エコ とか。
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  知らない なあって いう 感じ が すごい しました ね。 だから 実際、 そういう 暑さ の 中 に 居る 人 は もう
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  引っ越 せない と いけないって なった 場合、 電力 が シーオーツー だって 言われて も、 いや、 暮ら せない です
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  とか いいます もん。 ね、 そう、 なん です よ。
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  うん、 なんか 本当 に 結構 すごくて。 例えば 地下鉄 とか メトロ みたいな、 そういう 鉄道 が
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  ある ん です けど、 もう その 入り口 を 一歩 入った 瞬間 に 結構 密室 に なっていて、 なんか その 渡り廊下
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  みたいな の も 含めて 全部 冷房 みたいな。 いや、 すごい です ね。
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  やっぱり ね、 そうなる ね。 まあ、 そう なります よね。
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  まあ ドバイって 本当 に 切ない 暮らし。 です もん ね です ね ええ。
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  でも 本当 寒い ぐらい の 冷房、 そして あの ビル いっこ が 巨大 みたいな。
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  そういう 感じ です ね。 はい。
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  だから そういう 地域 が 増えない ように、 カーボン ニュートラル って いう の が、 今 で それ は 本当 に
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  現実 なん です よって いう の を 今 思って まあ、 未来 に 生きる 人たち の ため に 何 が できる か 問題 です
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  よね。 はい。
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  という こと で 1 週間 の ニュース を 振り返って きました。
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  今日 は です ね。 先週 土曜日 に 発生 した ワグネル の 判断 に ついて、
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  特に こう 時間 を 割いて お 話し を 伺って きました。 まあ、 これ に ついては、 本当 に 塩野 さん も おっしゃ
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  いました けど、 まだまだ 全然 終わって なくて です ね。 まあ、 こう プリコ 人種 の 動向 が どうなる か とか、
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  まあ ワグネル の 処遇 は どうなる か とか、 あと は それ が ひいては ウクライナ の 戦争 に こう どう いう
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  影響 を 与える のかって いう の を です ね 今後、 アップデート してい か なきゃ いけない かな と 思います
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  ね。 はい で は 今週 DJ お願い して も いい でしょう か？
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  はい いろんな こと が ある 今週 です か？ DJ コーナー は the です ね。
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  もう スーパー メジャー な 曲 を 一発 行っちゃいます よ。 これ は。
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  もう。 バー メジャー もう 藤和 さん の ね はい 死 ぬ の が
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  良い わって いう はい、 これ 聞 か れました この 曲。 死 ぬ の が 最近 の。
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  曲 です か？ もう めちゃくちゃ 今 売れて グロー バル で 売れてます
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  けど、 ちょっと 前 です けど も どこ だった かな？ どっか の 国 で 盛り上がって、 そこ から グロー バル で
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  売れて、 どんどん 伸びて たって いう ええ 話 です けれど も、 この 曲 まあ 皆さん たぶん 聞いてる。
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  と 思う ん です けど、 この 曲って。 あなた と 入れない ぐらい だったら 死んだ ほう がいい
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  ですって ゆって いる ん です よ。 はい。
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  で 最後 に あなた 最後 最後 の 人、 あなた がいい みたいな 話 を してる ん です けど も。
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  だから 聞き ように よって は、 おそらく は 器用 です けど も、 おそらく 女性 が 男性 に 対して あなた と
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  入れない ん だったら みんな がいい。 また まあ 男性 女性 が 逆 か みたいな 感じ の 曲 と
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  受け取って すごい な と 怖い な と 思う 人 居た と 思う ん です けど も、 そしたら、 はい。
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  G 加瀬 さん が 全然 違う 事 言って？ おー、 そう、 なん です。
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  か 全然 違う こと いって、 実は その ここ で ゆってる あなた は 自分 の 中 の 理想 の 自分 だ と。
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  思う 面白い です ねって。 いう ふう に 思って 聴いて 頂 ければ と 思います
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  なるほど。 いい です ね、 支店 が 変わ ります ね、 それ は。
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  もう 全く 変わ っちゃう です ね。 うん。
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  だから 理想 の 自分 に なれない 自分 の 自分 と いけない ん だったら もう いいや。
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  なるほど。 面白い ね。
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  なんか 理想 の 自分 自分 の 中 に 理想 の 自分って 結構 厄介 な 存在 です。
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  もん ね。 厄介 過ぎます けど。
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  です よ ね？ で これ 聞いて いただいて、 全然 視点 変わる って いう
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  の を まあ 体験 して いただく と、 いい と。 思います その 観点 で 聞いて み。
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  よう はい、 はい でも 一曲 です ね。 共産 曲 です けど、 もう 一曲 まあ なんか こう。
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  男性 ボーカル 繋がり で、 あの ここでも そういう グループ よく 紹介 します けれど も、 楽曲 作る の も
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  パフォーマンス も まあ だ から。 映像 も 音楽 も 全部 みんな で 自分 たち で やっちゃう
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  みたいな。 そういう ユニット とか、 グループ 多い と 思う ん です
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  けど。 も。
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  これ も そう で、 あの ニコニコ 淡々 と 言う 人たち なん です けど、 だから あの アルファベット で
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  NIKONIKO 淡々 ニコニコ たん です けど も、 結構 かっこいい な と 思って、 そこ の 方々 の 琥珀 って
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  いう 曲 です。 V も ビデオ も かっこいい です けど も、 はい、
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  そういう なん です か ね。 クリエイティブ クリエイ ター。
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  集団 はい、 はい、 はい。 これ やっぱり あれ です か？
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  その アート 的 な ところって いう の が 引かれた わけ です。
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  か アート 的 だ し、 まあ なんか そういう こと。 そういう グループ の 型 で よく 紹介 してます けれど
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  も、 まあ 今 っぽい という と、 ちょっと 今日 は 男性？ ボーカル です。
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  ね する の が まあ、 あの 藤川 さん の 詞 の がいい わ、 そして 琥珀、 そして 最後 に です。
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  ね。 三 曲 目 なんか 男性 ボーカル。
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  で。 ただ の 気分 なん です けど。
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  急に 昔 の 曲 で 平井 計算 の 楽園。 なんか 突然、 また あの 私 の 世代 の 曲が できた。
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  けど、 こう 三 曲 を あの ちゃんと いっしょ に 聞く と、 なんとなく 私 の 気分 が わかる。
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  ありがとう ございます。 あの 前 も ここ で 喋った かもしれない けど、 私 の
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  00年 代 が 一番 世代 なん で。 今 今 結構 ね あの y toukei バリー で
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  ございます。 けど そうです ね。
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  なんか そう みたい です ね。 はい。
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  はい いや、 楽園 は 完全 に 世代 です ね。 それ は。
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  世代 の 藤井 一恵 さん から ニコニコ 担当 を 挟んで 平井堅 までって いう。
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  確か に 三極 投資 で 聞く と、 塩 の 3の 気分 が ある。
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  ん です ね、 これ は はい。 分かりました。
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  ありがとう。 今日 も 参加 頂きました。
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  はい という こと で、 今週 は、 この 辺り で 締めて いきたい と 思います し、 おの さん 今週 も ありがとう
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  ございました。 ニュース コレクト お 相手 は 野村 卓史 でした。
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