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Il Credit Lombard: Storia, Meccanismo e Strategie di Investimento · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news, video,
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Speaker 2: informazioni e crea riassunti sintetici di altri podcast, di altri video,
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Speaker 2: di libri, di romanzi, di film famosi e di serie tv,
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Speaker 2: con il solo scopo di fare divulgazione e di informare.
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Speaker 2: Vuoi capire la vita e il mondo? Vuoi capire cosa
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Speaker 2: è successo, cosa succede e forse anche cosa succederà? Guardaci,
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Speaker 2: seguici e iscriviti. Andiamo, let's go! Allora, immagina di svegliarti
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Speaker 2: domattina e di scoprire che hai un disperato, direi immediato
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Speaker 2: bisogno di 10 miliardi di euro.
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Speaker 3: Una cifra letteralmente fuoriscala, diciamo
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Speaker 2: Esatto, roba da non crederci. Il problema però è che
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Speaker 2: non hai alcuna intenzione di vendere la tua azienda, cioè
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Speaker 2: non vuoi liquidare le tue proprietà immobiliari e soprattutto non
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Speaker 2: vuoi smontare gli investimenti che hai costruito in una vita intera.
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Speaker 3: Chiaro, perché venderli significherebbe...
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Speaker 2: Significherebbe perdere tutto il potenziale futuro, no? E allora la
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Speaker 2: domanda è questa. Come si fa a generare una montagna
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Speaker 2: di contanti letteralmente dal nulla, senza mai cedere la proprietà
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Speaker 2: di un singolo bene? A me sembra quasi una magia
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Speaker 2: nera finanziaria, un paradosso impossibile, ma...
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Speaker 3: Ma in realtà stiamo parlando del segreto meglio custodito e
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Speaker 3: anche più utilizzato nella gestione dei grandi patrimoni.
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Speaker 2: Proprio così. E in questa nostra analisi odierna sveleremo esattamente
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Speaker 2: questo meccanismo. Qual è la nostra missione oggi e soprattutto
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Speaker 2: da dove partiamo per questa esplorazione?
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Speaker 3: Allora, le nostre fonti principali oggi si basano su una
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Speaker 3: bellissima inchiesta connota da Milano Finanza e classe CNBC. Hanno
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Speaker 3: analizzato a fondo un prodotto specifico chiamato Credito Lombard e
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Speaker 3: per capire questo strumento dall'interno Il punto di partenza ideale
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Speaker 3: è un caso di cronaca finanziaria recentissimo.
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Speaker 2: Di proporzioni gigantesche, immagino.
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Speaker 3: Gigantesche, sì. Parliamo dell'operazione orchestrata da Leonardo Maria del Vecchio.
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Speaker 2: Uno degli eredi dell'impero Essilor Luxottica, per chi ci ascolta.
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Speaker 3: Esattamente lui. Cioè, parliamo del colosso globale che sta dietro
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Speaker 3: a marchi che tutti conoscono. Ray- Ban, Oakley, insomma, roba enorme.
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Speaker 3: La situazione di partenza lì era un vero capolavoro di
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Speaker 3: ingegneria dinastica, perché il padre, Leonardo del Vecchio Senior, aveva
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Speaker 3: diviso la cassaforte di famiglia...
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Speaker 2: Che si chiama Delphine, giusto?
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Speaker 3: Giusto, la Holding Delphine. L'aveva divisa in otto parti perfettamente uguali.
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Speaker 3: Praticamente un 12,5% a ciascuno dei sei figli, poi un 12,5%
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Speaker 3: alla moglie Nicoletta Zampillo e un altro 12,5% al figlio
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Speaker 3: che lei aveva avuto da un precedente matrimonio.
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Speaker 2: Ok, analizziamo bene la cosa. Cioè, una divisione così millimetrica
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Speaker 2: è sicuramente democratica, per carità.
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Speaker 3: Assolutamente.
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Speaker 2: Ma crea un potenziale stallo decisionale infinito. Voglio dire, nessuno
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Speaker 2: ha la maggioranza in questo modo.
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Speaker 3: Ed è proprio qui che si inceppa il meccanismo. E infatti,
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Speaker 3: per prendere in mano il timone... Leonardo Maria, che è
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Speaker 3: il quarto genito, decide di fare una mossa per cambiare
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Speaker 3: completamente gli equilibri. Vuole comprare le quote di due dei
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Speaker 3: suoi fratelli, Paola e Luca.
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Speaker 2: Acquisendo il loro 12,5% ciascuno, si porterebbe praticamente al 37,5%,
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Speaker 2: diventando l'azionista di maggior peso della holding.
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Speaker 3: Il problema, o meglio, il piccolo e insignificante dettaglio, è
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Speaker 3: che liquidare due fratelli da un imperio del genere costa...
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Speaker 3: Circa 10 miliardi di euro.
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Speaker 2: Spiccioli, insomma.
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Speaker 3: Esatto, spiccioli. E sai, nessuno, per quanto incredibilmente ricco possa essere,
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Speaker 3: tiene 10 miliardi liquidi su un conto corrente pronti per
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Speaker 3: fare un bonifico.
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Speaker 2: Certo, non ha senso. E questo è il cuore del
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Speaker 2: problema della liquidità. La ricchezza dei miliardari è quasi sempre
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Speaker 2: di carta, no? Legata al valore delle azioni che possiedono,
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Speaker 2: non a montagne di contanti in un cavo tipo zio paperone.
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Speaker 3: L'aspetto affascinante qui è proprio come ha risolto il problema.
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Speaker 3: Non ha venduto le sue azioni storiche.
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Speaker 2: E che ha fatto?
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Speaker 3: Ha bussato alla porta di un consorzio di banche chiedendo
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Speaker 3: un maxi finanziamento di ben 11 miliardi di euro. Praticamente
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Speaker 3: ha messo sul tavolo i suoi stessi investimenti come garanzia
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Speaker 3: per farsi prestare i soldi necessari a comprarne di nuovi.
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Speaker 2: Wow! Ha utilizzato quello strumento specifico che, come dicevamo prima,
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Speaker 2: nel gergo tecnico prende il nome di credito Lombard.
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Speaker 3: Fammi capire... Quindi è come presentarsi in banca per chiedere
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Speaker 3: il mutuo per la macchina, ma lasciando in garanzia non
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Speaker 3: la macchina stessa, bensì un intero impero industriale.
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Speaker 2: L'analogia è perfetta. È esattamente così. È affascinante. Ma sai,
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Speaker 2: la cosa che mi lascia perplessa è come si faccia
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Speaker 2: a strutturare un prestito del genere. Voglio dire, una persona
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Speaker 2: si aspetterebbe che questa sia l'ennesima diavoleria ipercomplessa inventata a
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Speaker 2: Wall Street due giorni fa.
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Speaker 3: Magari da qualche algoritmo?
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Speaker 2: Sì, un algoritmo per i magnati della Silicon Valley. E invece,
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Speaker 2: scavandone i meccanismi che abbiamo a disposizione dalle fonti, salta
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Speaker 2: fuori una storia completamente diversa.
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Speaker 3: Eh sì, il vero colpo di scena è che i
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Speaker 3: principi matematici e legali su cui si regge questo mega
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Speaker 3: prestito da 11 miliardi hanno radici antichissime. Parliamo del basso medioevo.
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Speaker 3: Non c'è assolutamente nulla di nativo digitale in questo concetto.
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Speaker 2: Cioè, stiamo tornando indietro all'anno 1000?
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Speaker 3: Esatto. Poco dopo l'anno 1000, quando l'Europa ricominciava a commerciare
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Speaker 3: su larga scala, i protagonisti assoluti dell'innovazione finanziaria erano i
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Speaker 3: mercanti italiani. Persone che lasciavano la penisola per cercare mercati
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Speaker 3: più ampi nel nord Europa.
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Speaker 2: Andavano in Francia, Belgio, Inghilterra, giusto?
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Speaker 3: Soprattutto in Inghilterra.
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Speaker 2: Ed è qui che nasce un problema di branding storico che,
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Speaker 2: devo dire, trovo abbastanza divertente. Perché arriviamo a Londra, intorno
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Speaker 2: al 1450. Gli inglesi vedono arrivare questi banchieri e mercanti
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Speaker 2: italiani e decidono di chiamarli tutti indistintamente lombardi.
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Speaker 3: Esatto. Poco importava se venissero da Venezia, da Genova o
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Speaker 3: da Napoli
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Speaker 2: Per i londinesi erano i lombard. E guarda, erano così
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Speaker 2: bravi e così influenti nel gestire il denaro che hanno
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Speaker 2: letteralmente dato il nome a una strada della city di Londa.
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Speaker 2: Lombard Street, che ancora oggi è un fulcro della finanza europea.
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Speaker 2: La
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Speaker 3: storia è incredibile.
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Speaker 2: Ma cosa facevano di così speciale questi lombardi per meritarsi
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Speaker 2: una strada intera? Cioè, non credo che muovessero il loro
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Speaker 2: capitale per finanziare l'apertura di una taverna.
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Speaker 3: No, affatto. Il loro business principale era concedere credito a
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Speaker 3: chi aveva un disperato bisogno di somme colossali in tempi rapidissimi. Cioè,
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Speaker 3: i sovrani, i re, i grandi signori feudali.
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Speaker 2: E perché un re medievale aveva bisogno di montagne di contanti?
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Speaker 2: Immagino per una sola ragione.
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Speaker 3: Per finanziare una guerra. Un esempio storico perfetto di questo meccanismo,
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Speaker 3: citato anche nelle nostre fonti, è la Guerra delle Due Rose,
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Speaker 3: in Inghilterra. Quel sanguinoso conflitto per il trono tra la
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Speaker 3: casa di York e quella di Lancaster.
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Speaker 2: Quella famosa.
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Speaker 3: Quella guerra fu finanziata in larghissima parte dei prestiti concessi
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Speaker 3: dalla famiglia Medici, banchieri fiorentini, quindi fieramente toscani, ma che
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Speaker 3: a Londra operavano con i metodi dei Lombardi. Aspetta,
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Speaker 2: aspetta. Mi stai dicendo che i medici usavano questo stesso
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Speaker 2: sistema per finanziare le guerre inglesi? Ma come funzionava il
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Speaker 2: lato pratico? Perché, voglio dire, un re non può semplicemente
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Speaker 2: promettere di restituire i soldi sulla parola, specialmente se c'è
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Speaker 2: il rischio che perda la guerra e, insomma, magari anche
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Speaker 2: la testa.
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Speaker 3: Eh no, decisamente no. Il re doveva fornire una garanzia solida, tangibile.
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Speaker 3: Si parlava di credito su pegno nella sua forma più alta.
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Speaker 3: Il sovrano aveva bisogno di pagare i mercenari oggi. Bene.
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Speaker 3: In cambio, consegnava ai banchieri italiani forzieri pieni d'oro, opere
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Speaker 3: d'arte inestimabili o addirittura i gioielli della corona.
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Speaker 2: Ma i gioielli rimanevano del re
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Speaker 3: Formalmente sì. Il re rimaneva il proprietario. Ma il banchiere
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Speaker 3: li teneva ben chiusi in cassaforte come garanzia e sborsava
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Speaker 3: la liquidità. Poi, se il re vinceva la guerra e
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Speaker 3: restituiva il prestito con gli interessi, riaveva i suoi gioielli.
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Speaker 2: È pazzesco! E so che in epoche successive questo stesso
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Speaker 2: schema è stato replicato.
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Speaker 3: Assolutamente. La dinastia dei Rothschild ha utilizzato varianti del credito
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Speaker 3: su pegno per finanziare le campagne militari contro Napoleone. La
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Speaker 3: leva finanziaria e la garanzia collaterale sono sempre state il
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Speaker 3: motore occulto della storia europea.
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Speaker 2: Certo. Ma allora, guarda, c'è un salto logico enorme da
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Speaker 2: fare in questa nostra analisi.
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Speaker 3: Dimmi
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Speaker 2: Se per secoli questo strumento è servito per finanziare guerre
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Speaker 2: tra re e imperatori o per permettere a dinastie di
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Speaker 2: banchieri di decidere le sorti d'Europa, come diavolo è finito
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Speaker 2: nei portafolli della gente comune? Cioè, oggi chi investe non
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Speaker 2: deve finanziare un esercito di mercenari? Eppure sentiamo parlare di
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Speaker 2: questo credito Lombard anche per i normali risparmiatori. Come si
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Speaker 2: è democratizzato un meccanismo nato per i troni?
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Speaker 3: La transizione è avvenuta con l'avvento della finanza moderna, quando
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Speaker 3: la ricchezza ha smesso di essere rappresentata solo da forzieri
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Speaker 3: di monete d'oro o da possedimenti terrieri e è iniziata
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Speaker 3: a prendere la forma di strumenti finanziari immateriali. Nel Novecento
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Speaker 3: è diventata una leva speculativa per gli investitori più aggressivi.
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Speaker 3: Ma oggi, grazie alla digitalizzazione, le banche hanno abbassato drasticamente
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Speaker 3: le barriere all'ingresso. Cioè, oggi non ti servono i gioielli
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Speaker 3: della corona o i miliardi della famiglia del vecchio.
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Speaker 2: Basta avere un normale portafoglio
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Speaker 3: titoli presso la propria banca. Esatto. È diventato uno strumento
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Speaker 3: accessibile a quasi chiunque abbia dei risparmi investiti. E le
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Speaker 3: spiegazioni che ci fornisce Massimo Anastasio di Fineco tramite le
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Speaker 3: nostre fonti sono molto chiare su questo.
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Speaker 2: Ed è a questo punto che dobbiamo calare il concetto
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Speaker 2: nella realtà di oggi. Quando parliamo di portafoglio titoli, per
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Speaker 2: chi ci ascolta intendiamo cose come azioni di singole aziende.
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Speaker 2: obbligazioni di stato oppure i famosi itf
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Speaker 3: i panieri
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Speaker 2: che in parole povere sono dei grandi contenitori dei cesti
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Speaker 2: che raggruppano tantissime azioni e obbligazioni diverse permettendo di diversificare
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Speaker 2: i propri investimenti senza dover comprare un'azienda alla volta Quindi
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Speaker 2: io vado in banca, mostro il mio cesto di investimenti
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Speaker 2: e la banca mi fa un prestito basato su quello.
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Speaker 3: Il meccanismo è esattamente questo. Il credito Lombard moderno si
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Speaker 3: presenta come un normale fido bancario. Però, invece di basarsi
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Speaker 3: solo sul tuo stipendio o sulla tua dichiarazione dei redditi,
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Speaker 3: è garantito direttamente dal tuo portafoglio titoli.
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Speaker 2: E quanto ti danno in percentuale?
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Speaker 3: La banca analizza la qualità e la stabilità degli ETF
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Speaker 3: o delle elezioni che possiedi e ti concede una linea
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Speaker 3: di credito che generalmente si attesta intorno al 60 o
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Speaker 3: 70% del valore totale di quel portafoglio. Quindi, fai conto,
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Speaker 3: se hai 100.000 euro investiti, potresti avere fino a 70.000
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Speaker 3: euro di liquidità immediata.
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Speaker 2: Però la vera rivoluzione tecnica, da quello che emerge dai documenti,
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Speaker 2: quella che lo rende uno strumento formidabile rispetto al passato,
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Speaker 2: È il concetto di pegno rotativo, giusto?
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Speaker 3: Esatto, il pegno rotativo.
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Speaker 2: Ed è qui che la cosa si fa davvero interessante,
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Speaker 2: perché merita di essere spiegata bene. Nel pegno tradizionale c'è
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Speaker 2: quello che in legalese si chiama spossessamento.
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Speaker 3: Termine orribile, ma
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Speaker 2: efficace. Molto efficace. Se io vado al Monte dei Pegni
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Speaker 2: e lascio in garanzia un orologio d'oro per avere mille euro...
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Speaker 2: L'orologio viene fisicamente preso dal tizio dietro il vetro, chiuso
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Speaker 2: in una cassaforte e io non posso più guardare l'ora
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Speaker 2: finché non restituisco i mille euro più gli interessi. Il
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Speaker 2: bene è letteralmente congelato.
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Speaker 3: Invece con il pegno rotativo del credito Lombard, questo congelamento
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Speaker 3: non esiste. È un'innovazione che cambia le regole del gioco.
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Speaker 3: I tuoi investimenti rimangono tuoi, rimangono attivi sul mercato e
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Speaker 3: continuano a lavorare per te, anche se stanno fungendo da
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Speaker 3: garanzia per il prestito.
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Speaker 2: Guarda, proviamo a usare un'analogia per visualizzare meglio questa differenza,
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Speaker 2: perché è il cuore di tutto. È come se si
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Speaker 2: andasse in banca a chiedere un prestito dando in garanzia
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Speaker 2: un intero frutteto
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Speaker 3: Mi
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Speaker 2: piace. Con il pegno ordinario, la banca mette un lucchetto
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Speaker 2: al cancello del frutteto. Il frutteto è ancora tuo, certo,
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Speaker 2: ma tu non puoi più entrarci, le mele marciscono sugli
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Speaker 2: alberi e perdi tutto il raccolto dell'anno. Invece, con il
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Speaker 2: pegno rotativo, tu dai il frutteto in garanzia, ma la
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Speaker 2: banca ti lascia le chiavi in tasca.
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Speaker 3: Quindi ci entri quando vuoi.
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Speaker 2: Esatto. Puoi continuare a entrare ogni giorno, puoi raccogliere le
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Speaker 2: mele mature e puoi persino mangiarle o venderle. Fuor di metafora,
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Speaker 2: queste mele sono le cedole delle obbligazioni o i dividendi
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Speaker 2: delle azioni, che continuano a entrare regolarmente sul tuo conto corrente,
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Speaker 2: generando profitti.
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Speaker 3: E tra l'altro, se vedi che un melo è malato,
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Speaker 3: puoi tagliarlo e piantare un ciliegio.
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Speaker 2: Bravo, esattamente. Ovvero, puoi vendere alcune azioni e comprarne altre,
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Speaker 2: ribilanciando il portafoglio. Ovviamente, a patto che il valore totale
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Speaker 2: del frutteto non scenda mai sotto la soglia di sicurezza
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Speaker 2: che hai pattuito con la banca.
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Speaker 3: Questa analogia del frutteto centra perfettamente il punto, perché la
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Speaker 3: capacità di sostituire gli elementi della garanzia senza far decadere
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Speaker 3: il contratto È proprio ciò che dà il nome al
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Speaker 3: termine rotativo. I titoli possono ruotare.
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Speaker 2: Certo, ruotano all'interno del cesto.
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Speaker 3: Ma, oltre all'aspetto tecnico, c'è un vantaggio psicologico e strategico immenso, sai?
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Speaker 3: Vendere i propri investimenti è un'azione che spesso comporta dolore finanziario.
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Speaker 3: Se smonti un portafoglio costruito per la tua pensione solo
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Speaker 3: perché oggi ti serve liquidità, interrompi la magia dell'interesse composto.
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Speaker 2: Che è la forza più potente della finanza.
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Speaker 3: E magari sei per sendo costretto a vendere in un
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Speaker 3: momento in cui i mercati sono a ribasso, incassando una
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Speaker 3: perdita reale. O, al contrario, se hai guadagnato molto, vendendo
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Speaker 3: devi pagare subito un sacco di tasse sulle plusvalenze.
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Speaker 2: Mentre il Lombard ti evita questo trauma.
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Speaker 3: Ti evita il trauma. I tuoi progetti a lungo termine
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Speaker 3: proseguono indisturbati. Ma tu ottieni la flessibilità immediata di cui
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Speaker 3: hai bisogno oggi.
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Speaker 2: E, senti, parlando di bisogni di oggi, all'atto pratico, Per
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Speaker 2: quali scopi reali una persona decide di usare questa linea
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Speaker 2: di credito? Perché, tolti i miliardari che comprano imperi industriali,
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Speaker 2: per l'investitore medio qual è il caso d'uso tipico in
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Speaker 2: cui questo strumento brilla davvero?
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Speaker 3: Allora, dai dati della nostra analisi, uno dei settori dove
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Speaker 3: il Lombard mostra la sua massima efficacia è sicuramente l'immobiliare
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Speaker 2: L'immobiliare, mh
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Speaker 3: Sì, perché chiunque abbia cercato di comprare casa sa che
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Speaker 3: il tempismo è tutto. Trovi la casa dei tuoi sogni,
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Speaker 3: l'affare perfetto. Ma magari ci sono altri tre acquirenti pronti
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Speaker 3: a fare un'offerta. Se devi aspettare i tempi tecnici di
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Speaker 3: un mutuo tradizionale che richiede perizie, delibere e settimane di attesa...
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Speaker 2: Rischi di farti soffiare la casa da sotto il naso.
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Speaker 3: Esattamente. Se invece hai un credito Lombard già impostato sul
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Speaker 3: tuo portafoglio, hai la liquidità pronta in pochi giorni. Puoi
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Speaker 3: fare un'offerta in cash, bloccare l'immobile e battere la concorrenza
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Speaker 3: sul tempo.
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Speaker 2: Ma la vera ottimizzazione, quella che mi ha lasciato davvero
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Speaker 2: a bocca aperta leggendo le fonte, avviene quando metti insieme
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Speaker 2: i due strumenti, vero? Lombard e mutuo tradizionale. Come funziona
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Speaker 2: questa combo matematica?
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Speaker 3: Funziona in modo estremamente efficiente. Immagina di comprare una casa
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Speaker 3: e di aver bisogno di un mutuo per l'80% del
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Speaker 3: valore dell'immobile. Le banche considerano i mutui all'80% più rischiosi,
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Speaker 3: e quindi ti applicano un tasso di interesse più alto. Logico,
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Speaker 3: rischiano di più. Ma se tu usi il credito Lombard
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Speaker 3: per coprire un 30% iniziale, puoi presentarti in banca e
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Speaker 3: chiedere un mutuo tradizionale solo per il restante 50%.
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Speaker 2: Ah, geniale!
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Speaker 3: A quel punto, il rischio per la banca che eroga
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Speaker 3: il mutuo è bassissimo e ti offrirà tassi di interesse
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Speaker 3: nettamente migliori. In alcuni casi, combinando in modo intelligente la
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Speaker 3: liquidità ottenuta dal Lombard con un mutuo classico, si riesce
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Speaker 3: persino a finanziare l'acquisto coprendo il 100% del valore della casa,
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Speaker 3: mantenendo intatti i propri investimenti.
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Speaker 2: Straordinario! E oltre al rispargo sul tasso di interesse, ho
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Speaker 2: notato che ci sono dei vantaggi burocratici che sembrano quasi
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Speaker 2: un'anomalia del sistema, ma che sono perfettamente legali
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Speaker 3: Quali intendi?
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Speaker 2: Ad esempio i costi di accensione. Se chiedo 100.000 euro
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Speaker 2: di mutuo classico, devo pagare il notaio per iscrivere un'ipoteca. E, insomma,
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Speaker 2: sappiamo che non è gratis. Se quegli stessi 100.000 euro
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Speaker 2: li prendo tramite il Lombard, l'iscrizione del pegno rotativo sui
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Speaker 2: titoli è un'operazione tutta interna alla banca, Niente atto pubblico
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Speaker 2: notarile per quella cifra, quindi niente parcella salata del notaio.
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Speaker 2: In più c'è un risparmio enorme sulle tasse dirette.
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Speaker 3: Ah, certo. Il riverimento qui è all'imposta sostitutiva. Quando si
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Speaker 3: accende un mutuo tradizionale in Italia, si paga un'imposta calcolata
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Speaker 3: in percentuale sull'importo del prestito.
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Speaker 2: E quanto incide?
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Speaker 3: Se si tratta dell'acquisto di una prima casa, l'imposta è
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Speaker 3: dello 0,25%. Ma attenzione! Se stiamo parlando di una seconda
17:13
Speaker 3: casa o di un immobile a uso investimento, la tassa
17:15
Speaker 3: schizza al 2%.
17:17
Speaker 2: Che su un mutuo che soda 200.000 euro.
17:19
Speaker 3: Parliamo di 4.000 euro che se ne vanno subito, il
17:23
Speaker 3: giorno stesso del roggito, solo di tasse statali. Se si
17:27
Speaker 3: abbatte l'importo del mutuo richiesto, utilizzando in parallelo il credito Lombard,
17:32
Speaker 3: si riduce proporzionalmente anche questa tassa, perché sul Lombard non
17:36
Speaker 3: si applica affatto.
17:37
Speaker 2: Chiaro, è un bel risparmio. E poi c'è anche la
17:40
Speaker 2: questione della restituzione. Il mutuo è molto rigido, cioè ogni
17:45
Speaker 2: mese scatta la rata. Una parte copre gli interessi e
17:48
Speaker 2: una parte ripaga il capitale. Con il Lombard invece sei
17:51
Speaker 2: molto più libero, no?
17:53
Speaker 3: Molto più libero, sì. Mensilmente sei tenuto a pagare solo
17:56
Speaker 3: gli interessi sulla summa che hai effettivamente usato. Il capitale prestato,
18:00
Speaker 3: cioè il grosso del debito, puoi restituirlo quando ti fa comodo.
18:04
Speaker 3: Se quest'anno hai un bonus al lavoro o vendi un'altra proprietà,
18:07
Speaker 3: ripaghi una grossa fetta.
18:09
Speaker 2: Altrimenti continui a pagare solo il disturbo, diciamo così.
18:12
Speaker 3: Esatto, il disturbo.
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Speaker 2: Ma a proposito di disturbo, parliamo di costi veri. quanto
18:19
Speaker 2: costa farsi prestare questi soldi dando in garanzia i propri
18:23
Speaker 2: etf
18:24
Speaker 3: i tassi sono generalmente molto competitivi proprio perché la banca
18:28
Speaker 3: ha in mano una garanzia liquidabile immediatamente ovvero i tuoi
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Speaker 3: titoli finanziari che sono molto più facili da vendere rispetto
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Speaker 3: a una casa ipotecata nel caso le cose dovessero andare
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Speaker 3: male
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Speaker 2: logico con la casa devi fare le aste coi titoli
18:42
Speaker 2: fai un click
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Speaker 3: precisamente Il finanziamento è solitamente a tasso variabile, legato
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Speaker 2: all'Euribor a tre mesi. Ok, fermi tutti. Facciamo una rapida
18:51
Speaker 2: traduzione per chi ci ascolta. L'Euribor a tre mesi, per
18:55
Speaker 2: chi non mastica i listini finanziari tutti i giorni, è
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Speaker 2: molto semplicemente il trasso di interesse base a cui le
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Speaker 2: principali banche europee si prestano i soldi tra di loro.
19:05
Speaker 2: Una sorta di metro di paragone universale per il costo
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Speaker 2: del denaro. A questo tasso base, la banca con cui
19:11
Speaker 2: facciamo il lombardo aggiunge il suo margine di guadagno che
19:15
Speaker 2: si chiama spread.
19:16
Speaker 3: La sintesi è corretta. E nelle offerte più aggressive e
19:19
Speaker 3: competitive sul mercato, questo spread, questo ricarico della banca, può
19:24
Speaker 3: partire da livelli bassissimi tipo lo 0,10%. Veramente
19:28
Speaker 2: poco.
19:29
Speaker 3: Sì, ma c'è un dettaglio sui costi che fa davvero
19:32
Speaker 3: la differenza nella vita di tutti i giorni ed è
19:34
Speaker 3: legato alla gestione della linea di credito. Nei normali fidi
19:37
Speaker 3: sul conto corrente, quelli che si chiedono per avere un
19:39
Speaker 3: po' di ossigeno a fine mese per intenderci, la banca
19:42
Speaker 3: applica quasi sempre la cosiddetta commissione di messa a disposizione fondi.
19:46
Speaker 2: Che sarebbe?
19:48
Speaker 3: Significa che tu paghi una tassa fissa. che può arrivare
19:50
Speaker 3: anche all'1-2% all'anno, solo per il fatto che la banca
19:54
Speaker 3: tiene quei soldi lì pronti per te, a prescindere che
19:56
Speaker 3: tu li spenda o meno. Paghi il privilegio di avere
19:58
Speaker 3: la linea aperta.
19:59
Speaker 2: Aspetta, aspetta. Fammi capire bene questo passaggio, perché mi sa
20:03
Speaker 2: che cambia completamente la prospettiva. Quindi, cosa significa tutto questo
20:07
Speaker 2: all'atto pratico? Se io faccio un credito Lombard, nelle migliori
20:12
Speaker 2: offerte sul mercato, questa commissione magica non c'è.
20:16
Speaker 3: Non c'è. Zero.
20:17
Speaker 2: Quindi, se ho un portafoglio di 200.000 euro e la
20:22
Speaker 2: banca mi concede un fido Lombard di 120.000 euro, ma
20:26
Speaker 2: io non tocco nemmeno un centesimo di quei soldi per
20:29
Speaker 2: due anni...
20:31
Speaker 3: Il mio costo è zero
20:32
Speaker 2: Esattamente zero. È letteralmente come avere un
20:34
Speaker 3: estintore in una teca di vetro appeso nel corridoio di casa. Cioè,
20:39
Speaker 3: non mi costa assolutamente nulla tenerlo lì pulito e lucido,
20:43
Speaker 3: ma se per caso scoppia un incendio, rompo il vetro,
20:46
Speaker 3: schiaccio la leva e spengo il fuoco, pagando solo nel
20:49
Speaker 3: momento esatto in cui lo uso.
20:51
Speaker 2: L'immagine dell'estintore è un'altra metafora perfetta. Se colleghiamo questo al
20:55
Speaker 2: quadro generale, questa assenza di costi fissi di disponibilità trasforma
21:00
Speaker 2: il Lombard in una riserva di emergenza latente, sempre pronta all'uso, pre- approvata,
21:06
Speaker 2: che non drena risorse dal tuo portafoglio finché rimane inattiva.
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Speaker 3: E questo ti dà una serenità mentale non da poco, assolutamente.
21:13
Speaker 3: Ti permette di affrontare l'acquisto di un'auto all'improvviso, una ristrutturazione
21:17
Speaker 3: inaspettata o persino il pagamento di tasse corpose, sapendo di
21:21
Speaker 3: avere le spalle coperte. Cambia profondamente la percezione di sicurezza
21:25
Speaker 3: finanziaria di chi investe.
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Speaker 2: Guarda, tutto questo suona assolutamente fantastico. Sembra che abbiamo trovato
21:31
Speaker 2: il trucco infinito per avere soldi senza pagare nulla. Ma
21:35
Speaker 2: il nostro compito qui è anche fare l'avvocato del diavolo, giusto?
21:39
Speaker 3: Certo, i rischi ci sono
21:41
Speaker 2: Qual è il lato oscuro? La garanzia, il nostro famoso frutteto,
21:46
Speaker 2: è fatto di azioni, obbligazioni e fondi. E noi sappiamo
21:50
Speaker 2: benissimo che i mercati finanziari salgono, ma ogni tanto crollano pesantemente.
21:55
Speaker 3: Eh, purtroppo
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Speaker 2: sì. Pensiamo a un anno terribile per la finanza come
21:58
Speaker 2: il 2022, dove quasi tutto ha perso valore. Se arriva
22:03
Speaker 2: una tempesta perfetta e il valore dei titoli che ho
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Speaker 2: dato in garanzia precipita del 20 o del 30%, che succede?
22:10
Speaker 2: Il mio estintore mi esplode in mano?
22:13
Speaker 3: Questo è il rischio principale, il rischio di mercato. Ed
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Speaker 3: è esattamente il motivo per cui le banche, per tutelarsi,
22:20
Speaker 3: non ti concedono mai il 100% del valore del tuo portafoglio.
22:23
Speaker 3: ma si fermano al 60 o 70. Quel margine serve
22:27
Speaker 3: proprio come ammortizzatore fisiologico per assorbire i normali saliscendi della borsa.
22:31
Speaker 2: Ok, ma se il crollo è profondo e persistente?
22:34
Speaker 3: Le cose si complicano. Negli strumenti speculativi puri, quando la
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Speaker 3: garanzia scende troppo, scatta la cosiddetta margin call.
22:41
Speaker 2: Che, tradotto in termini pratici per chi non è del mestiere,
22:46
Speaker 2: è l'incubo di ogni trader. Cioè, la banca vede che
22:49
Speaker 2: i tuoi titoli valgono troppo poco rispetto a quanto ti
22:53
Speaker 2: ha prestato e automaticamente, senza nemmeno chiedertelo, inizia a vendere
22:58
Speaker 2: i tuoi investimenti al peggior prezzo di mercato possibile, pur
23:02
Speaker 2: di rientrare dei suoi soldi. Delle vendite automatiche magari nel
23:06
Speaker 2: cuore della notte.
23:08
Speaker 3: Esatto, la margin call brutale. Il vantato del credito Lombard,
23:12
Speaker 3: inserito in una corretta pianificazione patrimoniale però, è che non
23:15
Speaker 3: funziona quasi mai in modo così freddo e automatico. Trattandosi
23:19
Speaker 3: di gestione della liquidità per clienti fidelizzati, le banche preferiscono
23:22
Speaker 3: il dialogo.
23:24
Speaker 2: Quindi non ti tagliano fuori all'improvviso?
23:26
Speaker 3: No. Se il mercato crolla e il valore del tuo
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Speaker 3: portafoglio scende vicino alla zona di pericolo, la banca ti contatta.
23:32
Speaker 3: Si cerca una soluzione insieme.
23:34
Speaker 2: Insomma, ti chiamano e ti dicono tipo Houston, abbiamo un
23:39
Speaker 2: problema col frutteto. Gli alberi si stanno seccando, facciamo qualcosa
23:44
Speaker 2: prima di dover chiudere i cancelli. E quali sono le
23:49
Speaker 2: opzioni sul tavolo a quel punto
23:50
Speaker 3: Le opzioni sono diverse. Puoi decidere di riequilibrare il portafoglio
23:54
Speaker 3: vendendo le azioni più rischiose e comprando titoli di stato
23:57
Speaker 3: più stabili, così abbassi la rischiosità percepita dalla banca.
24:01
Speaker 2: Ok.
24:02
Speaker 3: Oppure puoi iniettare nuova liquidità o trasferire nuovi titoli sul
24:06
Speaker 3: conto per rimpolpare la garanzia totale. O ancora puoi semplicemente
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Speaker 3: fare un bonifico per rimborsare una parte del prestito che
24:13
Speaker 3: hai utilizzato, riportando il rapporto tra debito e garanzia in
24:17
Speaker 3: una zona sicura.
24:18
Speaker 2: Tutto questo però ci porta a una regola non scritta
24:21
Speaker 2: che emerge chiaramente, e cioè che bisogna avere una disciplina
24:25
Speaker 2: di ferro. Perché avere un'applicazione sul telefono che ti dice
24:29
Speaker 2: che hai 100.000 euro pronti da spendere con un clic
24:32
Speaker 2: è una tentazione enorme.
24:34
Speaker 3: Sicuramente
24:35
Speaker 2: La trappola psicologica è dietro l'angolo. Non stiamo parlando di
24:39
Speaker 2: soldi del monopoli. C'è il rischio di iniziare a usare
24:41
Speaker 2: questa linea di credito per pagare, sai, una vacanza a
24:44
Speaker 2: 5 stelle alle Maldive. O semplicemente per alzare il proprio
24:48
Speaker 2: tenore di vita quotidiano, comprando cose che di fatto non
24:51
Speaker 2: ci si potrebbe permettere.
24:53
Speaker 3: Questo solleva una questione importante, direi cruciale. Il Lombard è
24:58
Speaker 3: uno strumento di gestione patrimoniale, non è uno strumento per
25:01
Speaker 3: fare la bella vita a debito. La regola d'oro suggerita
25:04
Speaker 3: da tutti gli analisti anche nelle nostre fonti è molto semplice.
25:08
Speaker 3: Non usare mai tutto il fido concesso.
25:10
Speaker 2: Quindi tenersi bassi.
25:11
Speaker 3: Sì. Se la banca ti accorda un credito di 100.000 euro,
25:15
Speaker 3: usane al massimo 50.000. Mantenere un tasso di utilizzo del
25:19
Speaker 3: 50% crea un cuscinetto di sicurezza gigantesco. Anche se il
25:24
Speaker 3: mercato azionario dovesse crollare del 30% in un mese, tu
25:27
Speaker 3: saresti comunque ampiamente protetto. E la banca non ti chiamerebbe
25:31
Speaker 3: mai per rientrare dal prestito. E questa è la famosa disciplina. Esatto. Inoltre,
25:37
Speaker 3: e questo è vitale per chiunque, questo strumento non sostituisce
25:41
Speaker 3: la regola base della finanza personale. Avere un fondo di
25:44
Speaker 3: emergenza liquido, soldi veri sul conto corrente per le spese
25:47
Speaker 3: impreviste di tutti i giorni, è il primo passo che
25:50
Speaker 3: non va mai mai saltato. Il credito rotativo è l'ottimizzazione
25:54
Speaker 3: che viene dopo.
25:55
Speaker 2: Chiarissimo. Facendo un po' un passo indietro per guardare il
25:59
Speaker 2: quadro completo della nostra analisi di oggi, è incredibile pensare
26:03
Speaker 2: al viaggio che abbiamo fatto?
26:04
Speaker 3: Un viaggio lunghissimo, storicamente parlando.
26:07
Speaker 2: Eh sì, siamo partiti da Leonardo Maria del Vecchio, che
26:11
Speaker 2: ha bisogno di 11 miliardi di euro per riordinare gli
26:14
Speaker 2: assetti azionari della famiglia, scoprendo che la tecnica che ha
26:17
Speaker 2: usato affonda le radici nelle geniali menti dei mercanti del
26:21
Speaker 2: Basso Medioevo.
26:23
Speaker 3: Quelli stessi italiani che davano il nome a Lombard Street
26:26
Speaker 2: Esatto, scambiando gioielli per finanziare guerre sanguinose in Inghilterra. E
26:31
Speaker 2: abbiamo visto come quel principio antichissimo di dare qualcosa in
26:35
Speaker 2: garanzia per avere liquidità, grazie alla bellissima invenzione del pegno rotativo,
26:40
Speaker 2: sia oggi un meccanismo che permette a chi investe in
26:43
Speaker 2: maniera attenta di comprare una casa più in fretta, pagare
26:46
Speaker 2: meno tasse e affrontare emergenze, tutto questo continuando a far
26:50
Speaker 2: maturare i propri investimenti senza interruzioni.
26:53
Speaker 3: Sono d'accordo. È la dimostrazione perfetta di come la ricchezza,
26:57
Speaker 3: se gestita in modo strategico, possa diventare uno strumento fluido,
27:02
Speaker 3: Il capitale continua a fare il suo lavoro sotterraneo, crescendo
27:05
Speaker 3: nel tempo, mentre la liquidità necessaria per la vita reale
27:09
Speaker 3: emerge in superficie solo nel momento esatto in cui serve
27:12
Speaker 3: e alle condizioni più efficienti possibile sul mercato.
27:15
Speaker 2: Ed è proprio questa natura fluida del denaro che mi
27:18
Speaker 2: spinge a chiudere la nostra esplorazione odierna con una riflessione
27:22
Speaker 2: che va oltre i semplici tassi di interesse. Perché Se
27:26
Speaker 2: oggi l'accesso diffuso a strumenti come il credito Lombard permette
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Speaker 2: a chiunque abbia costruito un buon capitale di generare liquidità
27:35
Speaker 2: immediata senza mai doversi realmente separare dai propri beni, stiamo
27:40
Speaker 2: forse assistendo a un'epoca in cui il concetto stesso di
27:45
Speaker 2: spendere si è definitivamente slegato dal concetto di vendere.
27:49
Speaker 3: È un'osservazione molto profonda.
27:51
Speaker 2: Perché, sai, fino alla generazione dei nostri genitori la regola
27:54
Speaker 2: era matematica. per comprare una cosa molto grande, dovevi rassegnarti
27:59
Speaker 2: a vendere un'altra cosa di valore, ti separavi da un
28:02
Speaker 2: bene per averne un altro. Oggi le regole del gioco
28:05
Speaker 2: sono cambiate, non è più così.
28:07
Speaker 3: Non lo è per chi sa usare questi strumenti.
28:10
Speaker 2: E se le cose stanno effettivamente in questi termini, come
28:13
Speaker 2: cambierà nei prossimi decenni la trasmissione della ricchezza? Se i
28:17
Speaker 2: grandi e piccoli patrimoni non vengono mai realmente smantellati o
28:21
Speaker 2: erosi dalle vendite per necessità? assisteremo a una concentrazione generazionale
28:25
Speaker 2: di ricchezza senza precedenti. Insomma, è un pensiero che lascia
28:30
Speaker 2: decisamente il segno e che ridisegna l'idea stessa di
28:33
Speaker 3: proprietà. Un vero cambio di paradigma
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Speaker 2: senza dubbio. E direi che per oggi ci fermiamo qui.
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Speaker 2: Riflettete su quanto le regole del gioco finanziario siano invisibili
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Speaker 2: e stratificate nel tempo e su come in finanza l'abilità
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Speaker 2: più grande non sia quasi mai scegliere tra bianco o nero,
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Speaker 2: vendere o comprare, o meglio, saper navigare le sfumature. Un
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Speaker 2: saluto a tutti.