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Hiperconectados, hiperaislados: soledad moderna (CARNE CRUDA - PETAZETAS #1516) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Si tienes entre 16 y 29 años y alguna vez
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  Speaker 2: te has sentido o te sientes solo o sola, esto
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  Speaker 2: desafortunadamente es normal.¿ Crees que pasas demasiado tiempo con el móvil?¿
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  Speaker 2: Tienes a alguna persona de confianza con la que hablas
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  Speaker 2: de tus problemas?¿ Crees que se vive mejor en una
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  Speaker 2: ciudad o en un pueblo?
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  Speaker 4: Cada vez estamos y nos sentimos más solos y solas.
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  Speaker 4: Las redes sociales e internet nos iban a ayudar a
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  Speaker 4: conocer a todo el mundo, a hacer amigos de todas
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  Speaker 4: partes y a sentirnos siempre acompañadas. Pero la realidad es
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  Speaker 4: que las redes de apoyo han ido menguando y muchas
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  Speaker 4: personas viven solas, trabajan solas y sienten que no tienen
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  Speaker 4: ningún tipo de apoyo. Además de la parte triste y
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  Speaker 4: del problema de salud pública que supone que tantas personas
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  Speaker 4: se sientan así en nuestras sociedades, Hay otros peligros asociados
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  Speaker 4: a los tiempos. Se multiplican los discursos individualistas y egocéntricos
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  Speaker 4: de influencers que te dicen que tienes que centrarte en
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  Speaker 4: tu propio éxito, que tienes que dejar de lado a
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  Speaker 4: cualquiera que frene tu desarrollo personal. Las grandes ciudades están
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  Speaker 4: llenas de gente que evita interactuar con sus vecinas para
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  Speaker 4: ahorrarse complicaciones y, claro, hay quienes aprovechan esa falta de
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  Speaker 4: vínculos para reivindicar las parejas monógamas, las relaciones cis-heteronormativas o
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  Speaker 4: la familia nuclear como única red de apoyo válida.
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  Speaker 5: Cómo podemos luchar contra esta soledad?¿ Dónde estás tú?
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  Speaker 4: Cómo construir espacios y comunidades en las que cuidar y
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  Speaker 4: dejar que nos cuiden? Estamos escuchando Another Attitude, actitud norteña
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  Speaker 4: del cantautor estadounidense Noah Cahan, que habla de la sensación
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  Speaker 4: de quedarse solo porque acaba alejándote de todo el mundo.
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  Speaker 4: If I get too close
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  Speaker 6: And I'm not how you hope Fuck if I know
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  Speaker 6: Por suerte...
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  Speaker 4: Siempre nos quedará el folk y además hoy no estamos solas.
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  Speaker 4: Tenemos Petaceta.¡ Qué
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  Speaker 7: aburrimiento!
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  Speaker 4: Descubre lo fascinante Petaceta.
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  Speaker 7: Cultura. Redes. Tendencias. Ideas. Que explotan en la boca con
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  Speaker 7: un efecto efervescente súper divertido. Petaceta
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  Speaker 8: Un espacio disporreante. Buenísimo, me encanta
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  Speaker 4: Vuelve a acompañarnos la periodista creadora de contenido digital y
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  Speaker 4: obsesa de las redes e internet, Sara Rivero. Crudos días.
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  Speaker 8: Crudos días. Me hace gracia haber escogido la temática de
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  Speaker 8: la soledad hoy que no tenemos a Javier y estás
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  Speaker 8: tú solita presentando. Fíjate,
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  Speaker 4: me ha recordado ese momento cuando le dicen a chicas,¿
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  Speaker 4: dónde van siete chicas? Y le dicen,¿ dónde vais solitas? Bueno,
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  Speaker 4: hoy
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  Speaker 8: nos ha dejado solas, eso es real, pero nos vamos
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  Speaker 8: a apañar muy bien. Totalmente, seguro que sí. Además, si
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  Speaker 8: te sirve de consuelo, todo el mundo se siente solo
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  Speaker 8: de vez en cuando. Esto es lo que dice el
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  Speaker 8: Observatorio Estatal de Soledad No Deseada, un proyecto de la
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  Speaker 8: Fundación 11.
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  Speaker 9: En España se estima que el 20% de las personas
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  Speaker 9: sufren soledad no deseada. Afecta más a mujeres que a hombres.
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  Speaker 9: La soledad no deseada no es un fenómeno puntual o pasajero,
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  Speaker 9: pues los datos de 2024 muestran que existe una soledad
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  Speaker 9: crónica o de larga duración. Dos de cada tres personas
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  Speaker 9: que sufren soledad llevaban en esta situación más de dos años.
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  Speaker 8: ¡Guau! Me encanta pasar del folk más blandito al dubstep
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  Speaker 8: de
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  Speaker 4: repente. No tenemos término medio.
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  Speaker 8: No, no, contaremos multitudes. Pues de esto voy a hablar
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  Speaker 8: un poco hoy, de por qué está aumentando la sensación
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  Speaker 8: de soledad no deseada y sobre todo de cómo nos
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  Speaker 8: está afectando.
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  Speaker 4: Es un melón que ya empezamos a abrir, el de
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  Speaker 4: la falta de comunidad y las redes de apoyo, en
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  Speaker 4: nuestro último programa de Mundos Posibles sobre la tribu que
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  Speaker 4: hicimos con Esther Sánchez y Pacientífica.
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  Speaker 8: Totalmente. Si alguien no lo ha escuchado todavía, que se
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  Speaker 8: lo guarde para después porque estuvo genial. Aunque es verdad
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  Speaker 8: que en ese programa se hablaba de la comunidad desde
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  Speaker 8: una perspectiva un poco más antropológica, comentando cómo los seres
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  Speaker 8: humanos siempre nos hemos cuidado, cómo afecta esto a la
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  Speaker 8: crianza y cómo afecta a la vivienda. Mientras que en
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  Speaker 8: este PETAZ, como siempre, lo vamos a llevar a un
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  Speaker 8: terreno un poquito más digital y gen Z.¿ Y cómo
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  Speaker 8: lleva la gen Z?¿ La soledad? Pues no muy bien,
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  Speaker 8: la verdad. Esto es lo que nos dice el Observatorio Estatal.
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  Speaker 9: Por edades, los jóvenes son los que más soledad no
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  Speaker 9: deseada sienten. En los siguientes tramos de edad, la soledad
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  Speaker 9: no deseada va descendiendo progresivamente y vuelve a subir en
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  Speaker 9: las personas de 75 años o más.
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  Speaker 4: Es curioso, ya lo comentábamos en el último Petacetas cuando
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  Speaker 4: hablábamos del miedo a envejecer, relacionamos la tercera edad con
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  Speaker 4: la soledad cuando en realidad es la gente joven la
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  Speaker 4: que en teoría se mueve más y que interactúa más
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  Speaker 4: con otros la que más sola está o la que
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  Speaker 4: más sola se siente.
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  Speaker 8: Es que aparentemente estar todo el día en TikTok no
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  Speaker 8: te quita el sentimiento de soledad, que es algo que
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  Speaker 8: podría haber dicho yo también sin necesidad de ningún estudio.
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  Speaker 4: Y se ha probado oficialmente la relación entre usar redes
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  Speaker 4: sociales y sentirse más o menos solo.
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  Speaker 8: Correcto. En su estudio sobre la juventud y soledad no
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  Speaker 8: deseada en España de febrero de 2024, descubrieron que, a priori,
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  Speaker 8: no se observa correlación entre la frecuencia de uso de
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  Speaker 8: las redes sociales y el sentimiento de soledad. Pero...
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  Speaker 9: Las relaciones sociales presenciales sí son más frecuentes entre jóvenes
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  Speaker 9: que no sufren soledad. Así que podemos establecer que la
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  Speaker 9: soledad no deseada no la propician las relaciones online, sino
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  Speaker 9: la desaparición de las presenciales.
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  Speaker 4: A ver, fue algo que yo creo que aprendimos en 2020,
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  Speaker 4: que no hay WhatsApp ni videollamada que esté a la
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  Speaker 4: altura de quedar con alguien en persona, verlo cara a cara,
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  Speaker 4: poder tocarle.
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  Speaker 8: Totalmente. Además, los avances tecnológicos también han implicado cambios en
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  Speaker 8: nuestra forma de consumir. Ya no compramos en el comercio
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  Speaker 8: de debajo de casa, que sabemos que la dueña se
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  Speaker 8: llama Pepa y tiene una hija que toca el clarinete
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  Speaker 8: y suspende historia, sino que compramos por internet a grandes
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  Speaker 8: plataformas para no tener que interactuar con nadie y que
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  Speaker 8: todo sea mucho más
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  Speaker 4: eficiente y barato. Sí, de eso que te voy a
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  Speaker 4: estar hablando somos culpables todas, pero¿ cómo afectan a la
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  Speaker 4: soledad factores como el campo o la ciudad?
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  Speaker 8: Pues volviendo al estudio del Observatorio de Soledad No Deseada,
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  Speaker 8: que me gusta a mí un estudio que me dé
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  Speaker 8: la razón.
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  Speaker 4: Su buen estudio que no me lo quite nadie. No, no,
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  Speaker 8: no, yo me aferro a él, mi confort estudio. Lo
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  Speaker 8: que dicen es que vivir en municipios de tamaño medio
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  Speaker 8: incrementa la soledad.
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  Speaker 4: A
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  Speaker 8: pesar de la imagen de mayor aislamiento que se asocia
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  Speaker 8: a los pueblos y a las grandes urbes, la juventud
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  Speaker 8: que reside en municipios de tamaño medio, entre 50.000 y 500.000 habitantes,
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  Speaker 8: tiene un mayor nivel de soledad en comparación con otros
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  Speaker 8: jóvenes rurales o los que viven en grandes ciudades.
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  Speaker 4: Y eso es muy curioso porque, en teoría entonces, de
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  Speaker 4: media se siente más sola una persona que viva en
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  Speaker 4: Valladolid que una que viva en Barcelona o en O
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  Speaker 4: Barco de Valdehorra. Sí, un saludo desde aquí a la
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  Speaker 4: gente de Valladolid y muchos ánimos. Si se sienten solas,
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  Speaker 4: siempre pueden venir a nuestro Discord o a nuestro directo
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  Speaker 4: a hablar con otra gente que no cuenta cómo quedar
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  Speaker 4: en persona, pero de algo ayudará, es un anuncio navegante.
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  Speaker 8: Sí, nosotros vamos dejando consejos. Y esto es un poco
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  Speaker 8: de lo que vamos a hablar hoy, de no conocer
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  Speaker 8: a tus vecinas, de sentir que no le importas a nadie,
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  Speaker 8: de que cada uno vaya un poco a lo suyo
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  Speaker 8: sin preocuparse de los demás. Y sin que sirva de precedente,
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  Speaker 8: yo os voy a poner ahora un audio de un cura,
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  Speaker 8: Emilio Monte, de Ciudad Real, y vais a ver cómo
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  Speaker 8: le echa la bronca a sus feligreses por no dejarse cuidar.
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  Speaker 8: Es decir, porque muchas veces
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  Speaker 10: es que os ponéis un repelente, os ponéis un repelente. Ay,
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  Speaker 10: pues he estado enferma y don Emilio ni siquiera me
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  Speaker 10: ha preguntado cómo estoy. Me has dicho que estás enferma
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  Speaker 11: Claro.
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  Speaker 10: Me has dicho si acaso dónde vives?¿ Me has dicho
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  Speaker 10: cómo te llamas en 15 años? Porque hay algunos que
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  Speaker 10: no me habéis dicho todavía ni cómo os llamáis. Y
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  Speaker 10: llevo aquí 15 años. Es fuerte. Y si lo sé,¿
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  Speaker 10: por qué le he preguntado a alguien cómo se llama esa?¿
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  Speaker 10: Cómo se llama esa? Eso es silencio. Se llama Manoli.
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  Speaker 10: O sea, se llama María, ¿no? Y os sorprende cuando
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  Speaker 10: os veo por la calle y digo, adiós María,¿ sabe
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  Speaker 10: mi nombre? Pero no porque tú me lo hayas dicho,
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  Speaker 10: sino porque alguien, porque me he preocupado de preguntarlo. Claro,
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  Speaker 10: claro
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  Speaker 10: Claro, es que ese es el problema.
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  Speaker 4: Llevas razón.
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  Speaker 10: Si muchos de vosotros sois gatos, que en cuanto os
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  Speaker 10: intentas así arruinar os salís... Pues vale. Nos dejéis cuidar,
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  Speaker 10: pues peor para vosotros.
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  Speaker 4: Madre mía. Es de las cosas... yo creo más sorprendente
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  Speaker 4: es que hemos pinchado aquí en los últimos meses qué
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  Speaker 4: es esta locura que acabamos de escuchar y por qué
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  Speaker 4: parece un fragmento de Paquita Salas
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  Speaker 8: es increíble, lo sé, dan ganas de ir a esa
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  Speaker 8: misa solo para seguir el cotillo de esta bronca entre
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  Speaker 8: reverendo y parroquianos porque además estoy segura de que las
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  Speaker 8: señoras también tienen opiniones al respecto
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  Speaker 4: hombre, totalmente, y aparte por favor os recomiendo verlo porque
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  Speaker 4: es que además el cura hace como gestos de tocarse
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  Speaker 4: el hombro es muy teatral no os dejáis cuidar, peor
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  Speaker 4: para vosotros es una buena cita, eso es así
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  Speaker 8: En el fondo, aunque este señor sea un personaje que
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  Speaker 8: tampoco lo quiero ensalzar muchísimo porque sabe Dios que hay detrás.
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  Speaker 8: pero
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  Speaker 4: justo en esto...
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  Speaker 8: tiene un poco de razón...
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  Speaker 4: a mí me
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  Speaker 8: dan mucha envidia las señoras de mi gimnasio... que se
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  Speaker 8: conocen entre todas... y van juntas a clase de zumba
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  Speaker 8: o de yoga o de pilates... y se preguntan por
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  Speaker 8: los hijos, por la salud, por las vacaciones... Mientras que
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  Speaker 8: yo voy como un robot absolutamente asocial, rezando para que
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  Speaker 8: nadie me hable y no tener que quitarme los cascos.
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  Speaker 4: Vamos, que a ti te echaría la bronca al cura
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  Speaker 4: por no dejarte cuidar.
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  Speaker 8: Totalmente, y lo tengo asumido. Y es algo que estoy
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  Speaker 8: intentando cambiar. Quiero hablar más con la frutera, con mi peluquero,
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  Speaker 8: con la cartera. Yo entiendo que no hace falta ser
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  Speaker 8: el mejor amigo de todo el mundo. Pero sí intentar
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  Speaker 8: no tratar a la gente como si fueran robots o NPCs.
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  Speaker 4: Yo por supuesto sé de lo que hablan, se me
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  Speaker 4: nota en la cara, pero por si acaso hay gente
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  Speaker 4: por aquí que no sabe, no es tan lista como yo,
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  Speaker 4: tan culta,¿ podría explicar lo que
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  Speaker 8: es un NPC? Pues el término NPC nace en el
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  Speaker 8: mundo de los videojuegos y son las siglas de Non-Playable Character,
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  Speaker 8: o sea, los personajes secundarios que te salen en un
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  Speaker 8: videojuego y que solo tienen como un par de frases básicas,
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  Speaker 8: y con los que tampoco puedes interactuar mucho. Están ahí
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  Speaker 8: para cumplir una función o para hacer bulto.
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  Speaker 4: Es bastante duro, ¿no? Es como llamarle a alguien personaje
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  Speaker 4: secundario de mi vida.
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  Speaker 8: Totalmente. Es como asumir que todo el mundo es un
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  Speaker 8: personaje secundario que no tiene ningún tipo de profundidad o
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  Speaker 8: relevancia más allá de la función que cumple para ti.
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  Speaker 8: Y es normal pensar esto hasta cierto punto, pero alguna
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  Speaker 8: gente lo lleva demasiado lejos y trata al resto de
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  Speaker 8: personas de las que se rodea como si fueran parte
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  Speaker 8: del decorado.
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  Speaker 4: Claro, y a ver, yo estoy aquí pensando, ya hemos
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  Speaker 4: hablado muchas veces de los nuevos discursos tipo yados, de
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  Speaker 4: mejora personal, mentalidad de tiburón, que busca el éxito a
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  Speaker 4: cualquier precio...¿ Es posible que este egocentrismo tenga algo que
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  Speaker 4: ver con el aumento de esta soledad del que tú
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  Speaker 4: estás hablando?
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  Speaker 8: Completamente. Y de hecho, en su día, cuando ya analizamos
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  Speaker 8: este tema de la autoexplotación y los discursos motivacionales, ya
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  Speaker 8: hablamos de conceptos muy relevantes para el día de hoy
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  Speaker 8: como el de locking o encerrarte. Y para eso, rescato
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  Speaker 8: este audio de Mozo Yefimovich explicándolo por si alguien no
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  Speaker 8: se acuerda.
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  Speaker 12: Locking o encierro sitúa la importancia del progreso en el
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  Speaker 12: hecho de aislarse. Tiene muchas semejanzas con el modo monje.
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  Speaker 12: pero en este caso es crucial cómo afecta al ámbito social.
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  Speaker 12: La idea detrás de esto es que frente a un
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  Speaker 12: entorno de amigos que no quieren progresar, un ocio social
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  Speaker 12: banal y relaciones defectuosas, es necesario sacar todo eso de
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  Speaker 12: nuestra vida y recluirnos físicamente para enfocarnos en nuestros objetivos.
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  Speaker 12: En los contenidos que suelen apelar a lokin hay cierto
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  Speaker 12: aprovechamiento de carencias. Son discursos que atacan a la insatisfacción
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  Speaker 12: en las relaciones de quien los ve, vendiéndole el individualismo
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  Speaker 12: radical como una vía de liberación. Vaya que el
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  Speaker 4: camino del éxito es
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  Speaker 8: bastante solitario. Sí, y cuando le dicen personas que están
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  Speaker 8: ridículos como hallados, es muy fácil verlo, darte cuenta y
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  Speaker 8: burlarnos de ellos. Pero hay otra vertiente del discurso que
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  Speaker 8: a mí me parece un poco más peligrosa, que en
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  Speaker 8: vez de centrarse en el éxito y el dinero, lo
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  Speaker 8: que hace es decirte que tienes que proteger tu paz.
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  Speaker 8: Tienes que poner límites.
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  Speaker 4: Claro, pero es que eso a priori no parece tan malo, ¿no?
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  Speaker 4: A mí en realidad sí que me gusta estar en
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  Speaker 4: paz y poner límites de vez en cuando.
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  Speaker 8: Claro, son dos expresiones que son bastante sanas, pero cuando
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  Speaker 8: alguien las usa mucho... hay que empezar a tener cuidado,
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  Speaker 8: porque a veces esos discursos acaban evolucionando y acaban diciendo
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  Speaker 8: que no le debes nada a nadie, no tienes por
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  Speaker 8: qué cuidar a nadie, y debes ser más egoísta y
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  Speaker 8: centrarte más en ti misma para ser feliz, porque el
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  Speaker 8: resto de personas son un inconveniente que solo te distrae
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  Speaker 8: de tu éxito y de tu paz. Dicho así, ya
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  Speaker 8: no suena tan bien. No, la verdad es que no.
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  Speaker 8: Hay una investigación muy interesante llamada La vivencia y percepción
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  Speaker 8: de la soledad no deseada, y esto es lo que
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  Speaker 8: dicen sus autoras, Simona de Meliva y Elisa Sala, en
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  Speaker 8: un artículo para El País.
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  Speaker 9: Hemos demonizado la dependencia y erigido la independencia y la
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  Speaker 9: autonomía como símbolos del éxito social, cuando la naturaleza humana
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  Speaker 9: es precisamente la contraria. Somos interdependientes y nos necesitamos los
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  Speaker 9: unos a los otros para sobrevivir.
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  Speaker 4: A ver,¿ pero aquí de quién nos vamos a afiar más?¿
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  Speaker 4: De dos reputadas investigadoras o de un señor que me
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  Speaker 4: promete que si bloqueo a toda mi familia conseguiré hacerme
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  Speaker 4: millonaria vendiendo criptomonedas? Ya
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  Speaker 8: yo sé
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  Speaker 4: que te lo pongo muy
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  Speaker 8: difícil ahora mismo. A ver si consigo convencerte
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  Speaker 4: con nuestro primer invitado. Venga, que tenemos que conseguir estar
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  Speaker 4: cada vez menos solas.¿ Quién tenemos hoy por aquí?
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  Speaker 8: Pues como este programa no puedo ser solo yo quejándome
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  Speaker 8: de las cosas, he traído también a Ricardo Pascual, doctor
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  Speaker 8: en Psicología Clínica, para hablar del tema de la soledad,
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  Speaker 8: el egoísmo y la falta de comunidad con un poco
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  Speaker 8: más de propiedad. Ricardo,
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  Speaker 4: crudo día, bienvenida.
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  Speaker 13: Bienvenido yo. Iba a decir bienvenida tú. Bien hallada yo, ¿no?
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  Speaker 13: Muchas gracias por
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  Speaker 4: estar aquí. A ti por venir.¿ Estamos viviendo un aumento
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  Speaker 4: de la soledad entre las generaciones más jóvenes?¿ Un aumento alarmante?
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  Speaker 13: Pues es difícil de saber porque también tenemos formas distintas
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  Speaker 13: de definir la soledad a veces, ¿no? O sea, lo
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  Speaker 13: más probable es que sí, porque si hay muchísima percepción
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  Speaker 13: de algo, lo más probable es que ese algo esté ocurriendo, ¿no?
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  Speaker 13: Pero también que tengamos formas distintas de nombrarla o de delimitarla.
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  Speaker 13: Que eso, pues claro, lo que es soledad para mí
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  Speaker 13: no tiene por qué ser soledad para otra persona. Entonces,¿
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  Speaker 13: a qué nos queremos referir con esto? Claro. En cualquier caso,
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  Speaker 13: lo que sí que tenemos es un discurso público acerca
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  Speaker 13: de la soledad que antes no teníamos. Y yo creo
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  Speaker 13: que eso es fundamentalmente bueno, aunque aluda a una realidad negativa,
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  Speaker 13: claro
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  Speaker 4: Hay... más tipos de soledad ahora o estamos viendo más
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  Speaker 4: tipos de soledad
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  Speaker 13: Pues yo creo que es que lo que estamos viendo
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  Speaker 13: es que interactuar no es lo mismo que relacionarse. Es decir,
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  Speaker 13: que yo siga a 400.000 personas en Instagram y les
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  Speaker 13: dé un like o les deje un comentario, no es
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  Speaker 13: lo mismo que yo tenga una relación con esas personas
• 14:49
  Speaker 13: y no es lo mismo que yo pueda, en una
• 14:51
  Speaker 13: situación de necesidad, sea de esa persona o sea mía,
• 14:55
  Speaker 13: ofrecer o recibir algo. Y entonces al final son relaciones
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  Speaker 13: que se quedan, no, que no son relaciones, que son
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  Speaker 13: como el esqueleto de una relación, ¿no?
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  Speaker 8: A ti en consulta o estás notando alrededor de tus
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  Speaker 8: compañeros que te están llegando más casos relacionados con este
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  Speaker 8: aislamiento creciente?¿ Está la gente pidiendo ayuda para esta soledad
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  Speaker 8: no deseada?
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  Speaker 13: Pues no suele venir gente a terapia, no suele venir
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  Speaker 13: gente a terapia diciendo yo estoy solo y no sé
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  Speaker 13: qué ocurre, pero sí que suele estar la soledad como
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  Speaker 13: un ingrediente que hace todo lo demás peor, eso sí.
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  Speaker 13: Entonces raro es el proceso terapéutico en el que no
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  Speaker 13: tienes que de alguna manera ayudar a alguien a tejer
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  Speaker 13: unas redes un poquito más sólidas o a echar la
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  Speaker 13: mano hacia afuera o a recibir una ayuda que no
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  Speaker 13: está queriendo recibir, ¿no? Entonces, salvo en cuestiones de, oye,
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  Speaker 13: es que no me sé relacionar, que también ocurren, por supuesto,
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  Speaker 13: lo que sí que hay en muchos procesos terapéuticos es
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  Speaker 13: darse cuenta a nivel micro de algo que nos estamos
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  Speaker 13: dando cuenta a nivel macro, que es esto de, oye,
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  Speaker 13: que en realidad no tengo a tanta gente alrededor o
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  Speaker 13: que en realidad cuando tengo que... que realmente necesito algo...
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  Speaker 13: No sé cómo acercarme a ello. Entonces eso sí que
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  Speaker 13: está ocurriendo mucho más. Que me parece una buena cosa
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  Speaker 13: que la gente se dé más cuenta. O sea, que
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  Speaker 13: lo incluyan dentro de lo que piden cuando llegan a terapia.
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  Speaker 8: Claro, igual este aumento de personas que se sienten solas
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  Speaker 8: también es como cuando notamos un aumento en las denuncias
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  Speaker 8: con respecto a algo que es simplemente que la gente
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  Speaker 8: es más consciente de que existe. Y antes igual no
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  Speaker 8: se denunciaba y antes igual no se veía como un
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  Speaker 8: problema el estar solo.
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  Speaker 13: Claro, o sea, hace algún tiempo el que hombres, típico
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  Speaker 13: hombre cis hetero de cierta edad, que esté solo, es
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  Speaker 13: que era lo normal. Y no se quejaban porque eso
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  Speaker 13: es lo que, bueno, es que esa es mi vida,
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  Speaker 13: ya está. Y ahora igual dicen, oye, que me lo
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  Speaker 13: podría estar pasando bien y no me lo estoy pasando bien.¿
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  Speaker 13: Cómo se tratan
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  Speaker 4: esas soledades?
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  Speaker 13: Pues primero hay que ver de qué son producto. Puede
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  Speaker 13: ser una cuestión, como decía antes, de oye, no tengo
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  Speaker 13: habilidades para interactuar con la gente, resulto O me da
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  Speaker 13: miedo interactuar con la gente, porque la gente a veces
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  Speaker 13: da un poco de miedo, eso es normal. Y otras
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  Speaker 13: veces es una cuestión estructural. O sea,¿ cómo voy yo
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  Speaker 13: a abrir mi horizonte de redes si me estoy levantando
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  Speaker 13: a las 6 de la mañana para ir a currar
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  Speaker 13: y vuelvo a casa a las 10 de la noche
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  Speaker 13: hecho mierda?¿ De dónde saco el tiempo? Entonces ahí hay
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  Speaker 13: que explorar otras cosas, claro. Pero... tiende a ser una
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  Speaker 13: de esas dos cosas, una mezcla de esas dos cosas.
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  Speaker 4: Y como comentaba Sara,¿ por qué tienen tanto éxito los
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  Speaker 4: discursos en redes que llaman a dejar de lado a
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  Speaker 4: todo el mundo, centrarnos en la búsqueda de tu éxito?
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  Speaker 13: Pues porque es fácil. O sea, quiero decir, es una chorrada,
• 17:33
  Speaker 13: por supuesto, desde el minuto uno, ¿no? O sea, porque
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  Speaker 13: para empezar el éxito,¿ ante quién y para quién? Si
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  Speaker 13: ya en lo que quieres conseguir está implícito que quieres
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  Speaker 13: conseguirlo ante otra gente, ya la propia soledad de la
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  Speaker 13: que quieres partir es estúpida. Pero... te dan una sensación,
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  Speaker 13: yo creo, de poder que no tenemos. O sea, es decir,
• 17:52
  Speaker 13: si la cosa se arregla con que yo me levante
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  Speaker 13: a las 5 de la mañana a hacer 200 burpees,
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  Speaker 13: pues mira, oye, puedo arreglarla.
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  Speaker 4: Eso puedo hacerlo, ¿no
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  Speaker 13: Claro, eso puedo hacerlo. Bueno, yo no, pero alguien puede hacerlo.
• 18:01
  Speaker 13: Si
• 18:01
  Speaker 4: alguien puede, pues que lo
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  Speaker 13: haga. Pero si la cosa implica... Hostia, igual me tengo
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  Speaker 13: que dar cuenta de ciertas dinámicas un poquito más estructurales,
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  Speaker 13: más sociales, tengo que... ver cómo está la gente de
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  Speaker 13: mi alrededor, tengo que aprender a pedir, tengo que aprender
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  Speaker 13: a interactuar, todo eso es mucho más difícil. Y sobre
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  Speaker 13: todo va en contra de esta narrativa del mérito, de
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  Speaker 13: la meritocracia que nos ha metido con una cuchara hasta
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  Speaker 13: el fondo de la garganta. Como sabemos los conductistas, nadie
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  Speaker 13: es nada si no es por su contexto.
• 18:34
  Speaker 3: He aprendido que lo mejor es ser egoísta. Lo mejor
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  Speaker 3: es ser egoísta y pensar en qué es lo importante
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  Speaker 3: para triunfar. Tener una mentalidad de ganador
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  Speaker 8: Solo traigo a gente increíble a este programa yo. Gracias
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  Speaker 8: por esos testimonios. Pido muchísimas disculpas por haber traído en
• 18:50
  Speaker 8: este caso al chocas, por si alguien tiene la buenísima
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  Speaker 8: suerte de no haberlo reconocido, de no tener su voz
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  Speaker 8: taladrada en el cerebro.¿ Cómo crees que se han pervertido
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  Speaker 8: estos conceptos propios de la psicología, como poner límites para
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  Speaker 8: justificar otro tipo de discursos?¿ Crees que ahora que es
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  Speaker 8: más habitual ir a terapia, a veces se pervierte un
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  Speaker 8: poco estas enseñanzas que vienen de la psicología?
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  Speaker 13: A veces, o muchísimo. El típico tuit de la peor
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  Speaker 13: persona que conoces ahora mismo está oyendo en terapia, tienes
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  Speaker 13: que ser más egoísta. Es verdad que los terapeutas estamos
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  Speaker 13: un poquito indefensos ante el relato de la persona que
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  Speaker 13: tenemos delante porque tampoco lo vas a poner en duda.
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  Speaker 13: Yo no sé si lo que me estás diciendo es
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  Speaker 13: así o no, pero hay que tener un poquito de
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  Speaker 13: ojo crítico también. Y que no puede ser que todo
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  Speaker 13: el mundo a tu alrededor te esté fallando. O sea,
• 19:34
  Speaker 13: igual estás haciendo algo mal tú.
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  Speaker 4: Claro, si falla todo alrededor hay que mirar también, ¿no?
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  Speaker 4: Aunque
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  Speaker 13: no sea más que por una cuestión de probabilidad estadística,
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  Speaker 13: no puede ser que todo el mundo a tu alrededor
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  Speaker 13: sea imbécil.
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  Speaker 8: Entonces cuando veamos un tuit de mi psicóloga me ha
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  Speaker 8: dicho…
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  Speaker 13: Cambia de psicóloga. O sea, o cambia de psicóloga o pregunta.
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  Speaker 13: bien qué quiere decir con eso porque poner límites está
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  Speaker 13: muy bien cuando realmente los están cruzando. Y si tu
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  Speaker 13: límite es una cierta incomodidad, pues lo siento, pero es
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  Speaker 13: que vivir en comunidad lleva una cierta incomodidad.
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  Speaker 11: Y
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  Speaker 13: a cambio tienes otra serie de cosas. Es un poco
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  Speaker 13: el reflejo psicológico del no quiero pagar impuestos. El impuesto
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  Speaker 13: de estar relacionándote con gente... Es que a veces la
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  Speaker 13: gente es incómoda, a veces la gente es pesada, a
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  Speaker 13: veces la gente es gente. Y si quieres seguir vivo
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  Speaker 13: y quieres seguir interactuando y seguir teniendo acceso a pasarlo bien,
• 20:19
  Speaker 13: vas a tener que aguantar eso y ya está.
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  Speaker 4: Se lo hemos contado aquí en el documental sobre Soledad.
• 20:23
  Speaker 4: No deseada, en el que los psicólogos nos decían que
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  Speaker 4: las relaciones humanas a veces son un verdadero tostón. Total.
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  Speaker 4: Y generan incomodidades y requieren compromiso y requieren mucho trabajo.
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  Speaker 4: Y por suerte creo que estamos hablando de esto. Se
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  Speaker 4: está hablando, estoy escuchando últimamente a gente que ya habla
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  Speaker 4: de este egoísmo terapéutico como algo mal, como algo que
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  Speaker 4: no deberíamos tender hacia ahí, sino frenarlo un poquito y
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  Speaker 4: ponerlo en su sitio.
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  Speaker 13: Totalmente
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  Speaker 4: Y tú has notado que el uso de las propias redes,
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  Speaker 4: de las redes sociales...¿ Puede aumentar las conexiones o contribuir
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  Speaker 4: a aumentar el aislamiento?¿ Y en qué sentido?
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  Speaker 13: Pues yo creo que es un poco A y un
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  Speaker 13: poco B. Porque depende, ¿no? O sea, yo he sido
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  Speaker 13: muy partidario de las redes sociales en tanto en cuanto
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  Speaker 13: permiten a personas que a lo mejor no pueden tener
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  Speaker 13: comunidad cerca, pues gente del colectivo LGBIA+, o gente, yo
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  Speaker 13: qué sé, que no tienes a nadie cerca como tú,
• 21:15
  Speaker 13: pues de pronto decir, oye, pero que sí que hay
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  Speaker 13: mucha gente como yo. Entonces, en ese sentido, esa comunidad
• 21:20
  Speaker 13: te la dan.
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  Speaker 4: Claro, porque hay gente que lo que busca es estar
• 21:23
  Speaker 4: en un entorno en el que no le acompaña, ¿no?
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  Speaker 13: Claro. Ahora, volvemos a lo que decía antes. Y bueno,
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  Speaker 13: pues aunque sea una ordinariedad hablar del apagón a estas alturas,
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  Speaker 13: pues hablo del apagón. Cómo
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  Speaker 4: no, me encanta hablar del apagón. Dentro de tres meses
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  Speaker 4: seguiremos
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  Speaker 13: hablando. La gente que dice, ay, necesitaba apagar este y
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  Speaker 13: hablar con las vecinas. Amor, las vecinas estaban ahí antes
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  Speaker 13: de que se apagara la luz. O sea, podías salir
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  Speaker 13: y hablar con ellas antes. Entonces creo que las redes
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  Speaker 13: son una herramienta que hay que saber usar Uno no
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  Speaker 13: se pone a clavar clavos con una taladradora, pues aprende
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  Speaker 13: para qué y para qué no.
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  Speaker 4: Por qué crees que no, como lo decía Sara al principio,
• 22:01
  Speaker 4: yo intento ir con mis cascos, no tener que saludar
• 22:03
  Speaker 4: mucho a nadie, no tener que interactuar?¿ Por qué tendemos
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  Speaker 4: a que nos pase eso y por qué pasa más
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  Speaker 4: cuanto más joven es la gente?
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  Speaker 13: Igual porque has tenido menos experiencias y has comprobado menos
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  Speaker 13: veces que tampoco pasa nada. O sea, es decir, que
• 22:18
  Speaker 13: alguien llega, te interrumpe, hablas dos minutos y dices, y
• 22:22
  Speaker 13: sigues andando y ya está y no ha pasado nada.
• 22:23
  Speaker 13: No te has muerto, ya está.
• 22:27
  Speaker 8: Y estos discursos que estamos hablando de tanto el egoísmo
• 22:31
  Speaker 8: psicológico como el tema de hallados, como el tema shockers,¿
• 22:34
  Speaker 8: Cómo crees que puede afectar sobre todo a gente joven,
• 22:36
  Speaker 8: a gente adolescente que se está formando, que está desarrollando
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  Speaker 8: un poco su percepción del mundo y su personalidad?
• 22:42
  Speaker 13: A ver, primero, hablamos mucho de la gente joven, de
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  Speaker 13: cómo se está desarrollando tal, y efectivamente a lo mejor
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  Speaker 13: tienen menos elementos de juicio crítico, menos experiencias vividas, etc.
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  Speaker 13: Pero tampoco nos podemos olvidar de que todo el mundo
• 22:54
  Speaker 13: estamos aprendiendo todo el tiempo y estamos cambiando todo el
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  Speaker 13: tiempo y somos maleables toda la vida. O sea, el
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  Speaker 13: típico señor que de pronto a los 50 años se vuelve,
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  Speaker 13: yo qué sé, un turbo fachá, sin serlo antes, está cambiando.
• 23:06
  Speaker 13: Todos estamos aprendiendo. Todos esos discursos son peligrosos para todo
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  Speaker 13: el mundo, no solamente para gente joven.¿ Cuál es el problema?
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  Speaker 13: Que los lugares en los que anidan esos discursos son
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  Speaker 13: mucho más accesibles para gente joven. Yo creo que ese
• 23:19
  Speaker 13: es el problema. Y desde luego, si lo que estamos
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  Speaker 13: enseñando es que el éxito es ser lo que quiera
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  Speaker 13: que sea el chocas, pues... Quiero decir, porque yo sí
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  Speaker 13: sé quién es, por desgracia. Si el éxito es imitar esto...
• 23:33
  Speaker 13: tenemos que revisar nuestras definiciones de éxito, desde luego.¿ Qué
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  Speaker 13: consejo le podemos dar a la gente
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  Speaker 4: que siente esa soledad no
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  Speaker 13: deseada? Pues que suena muy obvio, porque muchas veces las
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  Speaker 13: cosas son obvias y lo que es difícil es el proceso.
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  Speaker 13: Crea una red a tu alrededor. Vale, estupendo,¿ cómo hago esto?
• 23:54
  Speaker 13: Frecuentemente lo mejor que puedes hacer es buscar cosas que
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  Speaker 13: te gusten y buscar lugares donde esas cosas se hacen.
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  Speaker 13: Es decir, si yo creo que me gustan o o
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  Speaker 13: que podrían gustarme tal vez los bailes de salón, pues busca. Oye,
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  Speaker 13: hay gente que baila en Madrid Río, está ahí en
• 24:09
  Speaker 13: la calle, eso es gratis, ve. O júntate, habla con alguien.
• 24:13
  Speaker 13: El propio hecho de simplemente tener una conversación, aunque sea
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  Speaker 13: con la cajera, es ya de por sí algo bueno,
• 24:20
  Speaker 13: es un buen principio, es una forma de entrenarte. Y luego,
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  Speaker 13: es inevitable, también hay que hacerlo, mostrar cierta vulnerabilidad. O sea,
• 24:27
  Speaker 13: pedir ayuda es lo que más te va a ayudar a...
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  Speaker 13: a hacer cargazos con otra gente.
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  Speaker 4: Ricardo Pascual, ha sido muy iluminador escucharte y nos ha
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  Speaker 4: ayudado a no estar tan sola un ratito. Muchas gracias.
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  Speaker 4: La gente no quiere estar sola, pero de eso no
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  Speaker 4: solo nos hemos dado cuenta nosotras, Al universo soledad no
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  Speaker 4: deseada ya han entrado empresas que han detectado un filón
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  Speaker 4: con el que hacer mucho, mucho dinero.
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  Speaker 7: Madrid es una ciudad muy grande y a veces es
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  Speaker 7: complicado conocer gente nueva. Si te encanta hacer planes pero
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  Speaker 7: no tienes con quién ir, te traigo la solución. Luplan
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  Speaker 7: es una aplicación gratuita en la que podrás hacer amigos
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  Speaker 7: nuevos con tus mismos intereses
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  Speaker 8: Este audio que os traigo es el anuncio de una
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  Speaker 8: de las decenas de empresas que nacen de lo que
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  Speaker 8: se ha llamado la industria de la soledad.
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  Speaker 4: La gente saca dinero de lo que se halla, es
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  Speaker 4: una cosa increíble,¿ qué es eso de la industria de
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  Speaker 4: la soledad?
• 25:18
  Speaker 8: Pues mira, según John Lannerborg, del canal de YouTube Economic Circuit,
• 25:22
  Speaker 8: se estima que la soledad es un mercado que podría
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  Speaker 8: superar los 500.000 millones de dólares en 2030. Madre
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  Speaker 4: mía, pero es que hay realmente un filón. Entiendo el
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  Speaker 4: tema de las aplicaciones para conocer gente, eso sí, vale,
• 25:33
  Speaker 4: es lo que más estamos viendo, pero... Sí, Tinder
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  Speaker 8: no suena.
• 25:35
  Speaker 4: Claro.¿ Pero de qué más hablamos?¿ De dónde más
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  Speaker 8: sacan negocio? Pues hablamos de apps de todo tipo para
• 25:40
  Speaker 8: crear la ilusión de que estamos acompañadas cuando no hay
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  Speaker 8: nadie al otro lado. Y la inteligencia artificial ha venido
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  Speaker 8: a aportar un rollito Black Mirror a todo el tema
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  Speaker 8: que es bastante heavy. Actualmente hay gente usando IaaS para
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  Speaker 8: hacer terapia, socializar o aparentemente enamorarse. ¿Enamorarse? O sea, de
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  Speaker 8: estilo Her. Exactamente como Her.
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  Speaker 15: La mujer con la que salgo, Samantha, es un sistema operativo.
• 26:00
  Speaker 16: Estás saliendo con uno ese,¿ y qué tal
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  Speaker 15: Me siento muy unido a ella. Cuando hablo con ella,
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  Speaker 15: noto como que está conmigo.
• 26:10
  Speaker 4: A ver,¿ en serio hay gente usando IAS? Esto es
• 26:13
  Speaker 4: una pregunta seria, como si fueran personas. O es lo
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  Speaker 4: típico que hace una unidad de personas en un pueblo
• 26:18
  Speaker 4: de Jaén y ya lo cuenta en el teledario de
• 26:20
  Speaker 4: Antena 3, súper alarmista, como si lo estuviera haciendo todo
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  Speaker 4: el mundo.
• 26:23
  Speaker 8: Me gustaría decirte que no hace falta que cunda el pánico,
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  Speaker 8: que es un señor en Badajoz, pero según un informe
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  Speaker 8: de la consultora Grand Review Research, el mercado de compañeros
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  Speaker 8: virtuales alcanzará los 140.754 millones de dólares para 2030.
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  Speaker 4: Mercado de compañeros virtuales, que pone la piel de gallina.
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  Speaker 4: Es heavy. Y dices que la gente lo usa también
• 26:40
  Speaker 4: para hacer terapia.
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  Speaker 3: Así es, y puedo probarlo. No puedo dormir, lo que
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  Speaker 3: hago es le mando un audio chat GPT para desahogarme
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  Speaker 3: todo lo que tengo en mi cabeza que me está
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  Speaker 3: pasando de 10 minutos y ahí me acuesto y me duermo.
• 26:51
  Speaker 3: Si es que bueno, a ChatGPT. A ChatGPT, si lo
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  Speaker 3: uso mucho. Si querés, podemos hablar de ChatGPT. Si lo
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  Speaker 3: sabés usar, es increíble. Y a nivel emocional. A nivel emocional,
• 26:58
  Speaker 3: porque vos pensás que no es una persona, no es
• 27:01
  Speaker 3: alguien que te quiera atrapar para que sigas yendo sesiones,
• 27:04
  Speaker 3: como un psicólogo o un psiquiatra. Yo voy al psiquiatra igual.
• 27:06
  Speaker 3: Yo uso ChatGPT hace más o menos un año y
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  Speaker 3: lo que tiene ChatGPT, la podés educar a ChatGPT. Yo
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  Speaker 3: le digo cómo me siento ahora y me dice capaz
• 27:13
  Speaker 3: que te estás sintiendo así por esto que pasó con
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  Speaker 3: esta persona. Tipo, es increíble. Toda la persona que se
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  Speaker 3: lo recomendé, le sirvió. Eso me entendí un montón.
• 27:20
  Speaker 4: A ver, tenemos que confesar que aquí en el equipo
• 27:23
  Speaker 4: hemos hablado de esto y hay aquí alguna persona que
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  Speaker 4: ha probado esta técnica.
• 27:27
  Speaker 3: Pero me
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  Speaker 4: encanta este... Sí, sí, así estamos, hija. Pero me encanta
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  Speaker 4: esta persona además que dice yo uso ChasGPT pero también
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  Speaker 4: voy al psiquiatra. O sea que no se deja ningún
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  Speaker 4: recurso fuera. Esto está empezando a ser tan terrorífico que
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  Speaker 4: creo que la siguiente invitada puede que sea ChasGPT.
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  Speaker 8: No, pero también empieza por C. Es Celia Castle. Siento
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  Speaker 18: que muchas veces tener 20, 23, 25 años puede ser
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  Speaker 18: bastante solitario. O al menos yo lo experimento bastante solitario.
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  Speaker 18: Me explico, cuando tú vas al colegio...¿ Quién es
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  Speaker 4: Celia Cáceres?
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  Speaker 8: Celia Cáceres es creadora de contenidos en redes sociales y
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  Speaker 8: ha hablado muchas veces del tema de sentirse sola teniendo
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  Speaker 8: 20 años y cómo combatir este sentimiento. Celia, crudo día.
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  Speaker 8: Qué miedo, o sea, he escuchado el vídeo
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  Speaker 4: y digo, a ver
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  Speaker 8: qué
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  Speaker 18: vídeo es eso, a ver qué decía, madre mía. No,
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  Speaker 18: escogemos las cosas con cariño aquí.
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  Speaker 4: Aquí Sara siempre hace una selección director cat. Sí.¿ Cuándo
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  Speaker 4: empiezas tú a hablar en internet de sentirte sola y
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  Speaker 4: por qué?
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  Speaker 18: Pues mira, creo que la primera vez que hablé sola,
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  Speaker 18: o sea, hablé de estar sola, hablo sola en internet siempre,
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  Speaker 18: pero de estar sola en internet fue hace bastante, como
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  Speaker 18: en 2016-17, que hice un vídeo en YouTube hablando sobre
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  Speaker 18: mi experiencia con la amistad en el instituto. Entonces ahí
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  Speaker 18: contaba un poco como yo en el instituto nunca realmente
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  Speaker 18: encontré mi grupo de amigos, como eso luego ha afectado
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  Speaker 18: a mi personalidad, a mi desarrollo y así. Y fue
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  Speaker 18: un vídeo que lo petó bastante en YouTube porque mucha
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  Speaker 18: gente comentaba, me ha pasado lo mismo, yo tampoco tengo amigos,
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  Speaker 18: o sea, a día de hoy, que han pasado muchísimos
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  Speaker 18: años desde que subí ese vídeo, me siguen llegando comentarios.
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  Speaker 18: Y lo más sorprendente es que también hay gente mayor
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  Speaker 18: que me dice, pues yo tengo 60 años y empatizo
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  Speaker 18: perfectamente contigo que yo tenía 16 cuando conté la experiencia.
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  Speaker 4: Aunque su experiencia fuese otra,
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  Speaker 18: que
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  Speaker 4: no tiene nada que ver con algo muy común, como
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  Speaker 4: lo que tú estás contando de la soledad o de
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  Speaker 4: no sentirte acompañada en el instituto, aún así se veían reflejados.
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  Speaker 18: Sí, porque al final yo creo que esto es un
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  Speaker 18: tema transversal que afecta a todas las generaciones. Es verdad
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  Speaker 18: lo que decíais vosotras, que igual ahora la generación joven
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  Speaker 18: Pues habla más de ello, las generaciones más mayores, pues
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  Speaker 18: también la gente mayor, los ancianos, pues también experimentan esta soledad.
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  Speaker 18: Entonces sí, yo creo que es una cosa transversal que
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  Speaker 18: es para todos.
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  Speaker 4: Te costaba reconocerlo al principio?¿ Sentías vergüenza?
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  Speaker 18: A ver, yo creo que bueno, hice ese vídeo con
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  Speaker 18: 16 años, yo creo que tampoco sabía muy bien lo
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  Speaker 18: que significaba contar ese tipo de cosas en internet. Entonces
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  Speaker 18: para mí siempre ha sido una cosa que he querido
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  Speaker 18: hablar abiertamente. Yo creo que era un poco terapia de choque,
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  Speaker 18: seguramente me diese vergüenza, pero era como, bueno, si lo
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  Speaker 18: cuento y encuentro a más gente que haya pasado por
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  Speaker 18: lo mismo, pues a lo mejor... O sea, yo creo
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  Speaker 18: que era un poco intentando evadir esa soledad contar mi
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  Speaker 18: experiencia para conectar con otra gente que se sintiese igual
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  Speaker 18: que yo. Yo creo que ese era un poco el objetivo.
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  Speaker 8: Y otro tema del que hablas bastante al hablar de
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  Speaker 8: la soledad, tú vienes de un pueblo de Cantabria, si
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  Speaker 8: no me equivoco, y
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  Speaker 18: ahora
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  Speaker 8: estás viviendo en Madrid.¿ Cómo crees que afecta este tema,
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  Speaker 8: el tema ciudad-pueblo, a la hora de vivir esta soledad?
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  Speaker 18: A ver, es que yo creo que son universos completamente diferentes.
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  Speaker 18: Yo he crecido en un pueblo de 300 habitantes y
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  Speaker 18: ahora vivo en Madrid Centro, entonces no tiene absolutamente nada
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  Speaker 18: que ver. Lo que más noto sobre todo es que
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  Speaker 18: en ciudades como Madrid, el ocio está totalmente capitalizado. Entonces,
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  Speaker 18: si tú quieres tener comunidad y conectar con alguien, necesitas
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  Speaker 18: tener dinero. Entonces ya partimos de la base de, vale,
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  Speaker 18: si quiero ver a mis amigos, quedamos el fin de
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  Speaker 18: semana o vamos a una cafetería carísima o a este
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  Speaker 18: concierto o al nuevo restaurante de moda. Faltan espacios públicos
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  Speaker 18: en los que no haya que gastar dinero para quedar
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  Speaker 18: con tus amigos. No hay parques, no hay plazas, o sea,
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  Speaker 18: no sé que te vayas al retiro, a casa de
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  Speaker 18: campo o tal. La ciudad está muy preparada para, si
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  Speaker 18: quieres conectar con gente, tienes que gastar. Y yo creo
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  Speaker 18: que en los pueblos eso es diferente. O sea, yo
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  Speaker 18: cuando era más pequeña salías por el pueblo con los niños,
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  Speaker 18: con la bici o yo qué sé, ¿sabes
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  Speaker 18: O te vas a dar un paseo, ese tipo de cosas.
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  Speaker 18: Es verdad también que en los pueblos existe mucha más comunidad.
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  Speaker 18: Sabes quiénes son tus vecinos. que también tiene sus cosas malas.
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  Speaker 18: O sea, para nada romantizar aquí el pueblo porque que
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  Speaker 18: te conozca todo el punto, pues bueno. Y aquí es
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  Speaker 18: todo más individualista. Yo estoy trabajando un poco en eso,
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  Speaker 18: pues de conocer a mis vecinas, ese tipo de cosas.¿
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  Speaker 18: Y qué tal? Pues bien. Si es que tengo una
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  Speaker 18: vecina mayor que es monísima, me recoge mis paquetes, hablo
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  Speaker 18: siempre con ella, bueno, es fantástica. Entonces, a mí eso
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  Speaker 18: me hace sentir un poco más en casa de decir, vale,
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  Speaker 18: es que llevo Cinco años viviendo en este edificio y
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  Speaker 18: no sé quién vive en la pared de al lado,
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  Speaker 18: que es muy fuerte. Es muy fuerte, ¿no?
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  Speaker 4: Y nos pasa a todos, creo yo. Y a veces
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  Speaker 4: si lo sabes es por algo malo. Sí
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  Speaker 8: sí. No suelen ser tus vestidos. Sí, sí, sí.
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  Speaker 4: Claro, y bueno, como persona que lleva muchos años expresándose
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  Speaker 4: en internet,¿ tú crees que el interés por crear contenido, bloguear,
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  Speaker 4: expresarnos en redes sociales viene de las ganas de combatir
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  Speaker 4: la soledad?¿ O también es el principio de una soledad?
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  Speaker 18: A ver, yo creo que hay dos puntos, desde dónde
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  Speaker 18: creas y desde dónde lo consumes. Yo creo que la
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  Speaker 18: gente que nos gusta mucho ver las vidas de otras personas,
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  Speaker 18: ahí está la parte de cotilleo, por supuesto, pero también
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  Speaker 18: está esa parte de acompañamiento, de, jolín, yo he compartido
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  Speaker 18: piso con gente... Y antes que sentarme a cenar con ellos,
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  Speaker 18: prefería sentarme a ver el vídeo de YouTube y ver
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  Speaker 18: la vida de otra persona que no conozco de nada.
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  Speaker 18: Entonces sí que creo que hacen como esa función un
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  Speaker 18: poco de acompañamiento. Pues a ver, como lo haría, lo
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  Speaker 18: hace Sálvame, como mi abuela, ¿sabes? Un ruido de fondo
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  Speaker 18: que no te exige tanto, ¿no? Exacto, sí. Y luego,
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  Speaker 18: pues desde las personas que creamos, seguramente también. Yo, por ejemplo,
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  Speaker 18: que viajo mucho sola, cuando viajo me gusta grabarlo porque
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  Speaker 18: me siento acompañada y siento que hablo a la cámara.
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  Speaker 18: que lo comparto con alguien, entonces seguramente haya mucho de
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  Speaker 18: suplir ahí una soledad, sí.
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  Speaker 8: Y justo hablas mucho también de la importancia de aprender
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  Speaker 8: a estar sola y hacer cosas sola, como lo de viajar,
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  Speaker 8: y lo planteas un poco como un reto.¿ Te costó
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  Speaker 8: dar ese paso de empezar a hacer cosas sola?
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  Speaker 18: A ver, es que este tema es un poco peliagudo,
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  Speaker 18: porque yo tampoco quiero ser esa persona que diga, sí,
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  Speaker 18: haz todo sola, estar sola es fantástico, porque también... Creo
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  Speaker 18: que llevarlo hacia el otro extremo es bastante peligroso y
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  Speaker 18: te crea una cosa individualista de yo sola no necesito
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  Speaker 18: a nadie, que no es real, somos seres sociales, necesitamos
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  Speaker 18: estar con gente. También es importante aprender a hacer cosas contigo,
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  Speaker 18: pero creo que hay que encontrar un equilibrio.
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  Speaker 11: Yo
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  Speaker 18: ahora justo estoy en el otro punto, aprender a estar
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  Speaker 18: con gente, porque está muy bien estar tú sola y tal,
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  Speaker 18: pero claro, no socializas, nada te afecta, entonces estás perfectamente
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  Speaker 18: en tu burbuja, pero al final vives con gente alrededor
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  Speaker 18: y necesitas aprender a estar en comunidad. Entonces, yo siempre
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  Speaker 18: hablo de viajar sola, lo que ha supuesto para mí
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  Speaker 18: a nivel personal. Es verdad que yo en esos viajes
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  Speaker 18: sola no estoy yo sola, mi burbuja en mi hotel,
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  Speaker 18: sino que intento conocer a gente, voy a hostels, o
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  Speaker 18: sea que estoy como socializando. Y ahora también tengo esa
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  Speaker 18: parte de hablar de aprender a estar con gente, o sea,
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  Speaker 18: encontrar un poco el equilibrio que yo creo que es
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  Speaker 18: donde está la clave.
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  Speaker 4: voy a aprovechar que Ricardo no se ha ido para
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  Speaker 4: que como terapeuta preguntarle¿ hay que aprender a estar solo?
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  Speaker 13: hay que aprender al mayor número de cosas que puedas
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  Speaker 13: aprender todo lo que podamos claro en algún momento vas
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  Speaker 13: a estar sola sin duda lo estamos todos o disfrutar
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  Speaker 4: de estar sola también
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  Speaker 13: se puede disfrutar de estar solo y eso es fenomenal
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  Speaker 13: lo que pasa es que igual que se puede disfrutar
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  Speaker 13: de cualquier otra cosa cuando te haces un tatuaje te
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  Speaker 13: duele pero puede dar gustito Pues cuando estás solo, igual.
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  Speaker 13: No hay que necesitar otra gente para que tu estado
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  Speaker 13: de ánimo esté regulado. O sea, podemos aprender a regular
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  Speaker 13: nuestro propio estado de ánimo, pero tampoco hay que mitificarlo.
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  Speaker 13: En plan, si puedo estar sola, puedo hacer cualquier otra cosa,
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  Speaker 13: porque son dos áreas, dos tipos de habilidades totalmente distintos.
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  Speaker 4: Y cómo responde Celia la gente a este tipo de contenido?¿
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  Speaker 4: Sientes que hay un sentimiento generalizado entre la gente más
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  Speaker 4: joven y la gente que te sigue en redes?
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  Speaker 18: A ver, sí, yo creo que la gente ve este
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  Speaker 18: tipo de contenidos un poco como agua de mayo, en plan, vale,
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  Speaker 18: yo me siento sola, esta persona también, ya no soy rara,
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  Speaker 18: me siento comprendida, al final buscamos en los espacios online
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  Speaker 18: cubrir ese sentimiento de comunidad, que es verdad que, como
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  Speaker 18: comentaba antes Ricardo, los espacios online te sirven para conectar,
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  Speaker 18: por ejemplo, si eres una persona LGTB, encuentras espacios queer
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  Speaker 18: donde te puedas sentir comprendido, pero yo creo que no
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  Speaker 18: suplen el sentimiento de comunidad físico, o sea, son cosas
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  Speaker 18: diferentes cada cosa tiene su función, pero no tenemos que decir, vale,
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  Speaker 18: como ya tengo comunidad online, no lo busco en lo físico,
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  Speaker 18: sino que yo creo que hay que buscarlo en las
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  Speaker 18: dos partes, porque si no siempre va a haber algo
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  Speaker 18: aquí dentro que digas, me falta, ¿sabes?
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  Speaker 4: Y tú estás notando que la gente está queriendo salir
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  Speaker 4: más todavía, no sé si este tema es un tema
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  Speaker 4: que llevamos ya mucho hablando, salir de las redes, salir
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  Speaker 4: de las pantallas,¿ lo estamos haciendo realmente?
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  Speaker 18: Yo creo que sí que la gente quiere, pero es
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  Speaker 18: lo que comentaba antes, que es que al final todo
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  Speaker 18: está preparado para gastar dinero, el capitalismo está en todas partes. Entonces,
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  Speaker 18: en ciudades como Madrid es muy difícil. O sea, yo
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  Speaker 18: estoy segura de que si de repente ahora pusiesen más plazas, bancos,
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  Speaker 18: que es que no existen en esta ciudad, sitios donde sentarte,
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  Speaker 18: pues seguramente la gente joven saldría ahí y diría, vale,
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  Speaker 18: pues quedamos para estar en el parque o donde sea, ¿sabes? Entonces...
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  Speaker 18: pues al final evidentemente la gente joven tenemos un problema
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  Speaker 18: de precariedad laboral, no tenemos dinero, no podemos hacer nada,
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  Speaker 18: nos quedamos en casa con TikTok que es gratis y
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  Speaker 18: sientes que estás conectando pero al final pues evidentemente no.
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  Speaker 8: Y qué consejos le darías entonces a la gente que
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  Speaker 8: se siente solo ahora mismo, la gente que te acude
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  Speaker 8: en comentarios y dice, jo, es que me pasa exactamente
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  Speaker 8: lo mismo? A ver, es que a mí nunca me
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  Speaker 8: gusta dar consejos,
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  Speaker 18: ¿vale? Porque es que yo no me siento nadie para
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  Speaker 18: dar consejos, yo en mis redes siempre hablo de mi
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  Speaker 18: experiencia y de lo que a mí me sirve. Yo
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  Speaker 18: lo que intento un poco, que es lo que comentaba
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  Speaker 18: él también, es buscar esos espacios offline, fuera de internet,
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  Speaker 18: donde yo pueda conectar con gente, pues apuntarme a una actividad.
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  Speaker 18: Este año yo, por ejemplo, me he apuntado a un
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  Speaker 18: curso de escritura. Pues he estado con gente que tiene
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  Speaker 18: intereses como yo, que siempre pensamos, jolín, voy a esta
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  Speaker 18: actividad y no he hecho ningún amigo y no tengo
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  Speaker 18: ningún amigo del alma. No pasa nada, yo iba a
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  Speaker 18: esa actividad todas las semanas y simplemente el estar con
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  Speaker 18: gente y conectar en ese momento, para mí ya ha
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  Speaker 18: sido mucho. Entonces que no se frustren si de repente
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  Speaker 18: te apuntas, yo qué sé, a baloncesto y no encuentras
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  Speaker 18: a tu mejor amiga para irte todos los días a
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  Speaker 18: tomar un café. Pues bueno, pero ya estás con gente,
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  Speaker 18: ya te estás exponiendo, que yo creo que es importante
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  Speaker 18: y ya pues todo llegará. Claro
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  Speaker 4: son procesos que también requieren un poco de paciencia,
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  Speaker 18: ¿no? Absolutamente. Y
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  Speaker 4: de buscar cuál es el camino de cada uno, ¿no?
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  Speaker 18: Eso es.
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  Speaker 4: Celia, muchísimas gracias por estar aquí hoy.
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  Speaker 18: Gracias a vosotras por tenerme.
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  Speaker 16: Cómo se hacen amigos después de los 30? O sea,
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  Speaker 16: que alguien me lo explique. Llevo seis meses en Barcelona
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  Speaker 16: y no conozco a casi nadie. He ido a clases
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  Speaker 16: de yoga, de baile, pero entre que con los años
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  Speaker 16: te haces exigente y que los mayores de 30 tenemos
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  Speaker 16: un horario muy ajustado, es que es imposible. Si quieres
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  Speaker 16: ser mi amiga, pues ya me avisas.
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  Speaker 4: Si quieres ser mi amiga, pues ya me avisas. Hacer
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  Speaker 4: amigos siendo adulta, tremendo melón, Sara.
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  Speaker 8: Lo sé, es muy difícil conocer gente nueva, como comentábamos,
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  Speaker 8: vuelves cansadísima del trabajo y te tienes que poner a
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  Speaker 8: colgar lavadoras, que acaba siendo nuestro mayor hobby. Pero Celia
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  Speaker 8: hablaba de que ojalá surgieran como más iniciativas y más
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  Speaker 8: cosas no ligadas al capitalismo y yo hoy he hecho
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  Speaker 8: un esfuerzo de salirme de los bares y
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  Speaker 14: de
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  Speaker 8: salirme de los restaurantes y salirme de las actividades que
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  Speaker 8: cuestan 30 euros la entrada y os traigo algunas iniciativas
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  Speaker 8: actuales que ayudan a generar comunidad y crear tejidos asociativos
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  Speaker 8: en los barrios y en los pueblos.
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  Speaker 4: Muy bien, venga
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  Speaker 8: a ver la gente tomando notas. Yo he querido coger
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  Speaker 8: distintos ámbitos y comunidades para que la gente tenga varios ejemplos,
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  Speaker 8: pero creo que a nivel urbano, un tipo de iniciativa
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  Speaker 8: muy chula para conocer gente y tejer lazos son los
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  Speaker 8: huertos urbanos. Conocer a
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  Speaker 4: tus vecinas mejor mientras plantas zanahoria realmente es un plan inigualable. Yo,
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  Speaker 8: para mí, pic. Para hablar de este tema he querido
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  Speaker 8: hacerles algunas preguntas a mis queridísimas amigas del Huerto de
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  Speaker 8: la Cornisa, aquí en Madrid, en el barrio de La Latina,
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  Speaker 8: que abren al público varios días a la semana para
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  Speaker 8: que cualquier persona se pueda pasar a ver qué hacen
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  Speaker 8: y echar una mano.
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  Speaker 15: En el Huerto de la Cornisa, además de practicar la
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  Speaker 15: agroecología urbana, también intentamos tejer una red vecinal. Somos un
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  Speaker 15: huerto urbano comunitario y en uno de los barrios más
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  Speaker 15: gentrificados de Madrid, es decir, donde cada vez vivimos menos
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  Speaker 15: vecinas y vecinos y cada vez más pisos turísticos. El
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  Speaker 15: asunto es ese, además de crear una red de cuidados cultural, vecinal,
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  Speaker 15: también practicar algo tan... básico como es la agricultura en
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  Speaker 15: un entorno urbano, intentando renaturalizar el entorno y creando comunidad,
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  Speaker 15: que al final es lo más importante, sentirte... arropado en...
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  Speaker 15: en un sitio que puede ser tan hostil como una
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  Speaker 15: ciudad
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  Speaker 4: La verdad es que sí, hay un huerto urbano. En
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  Speaker 4: el Parque de la Cornisa puede haberlo en casi cualquier
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  Speaker 15: sitio. Y
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  Speaker 4: además le están intentando talar los árboles aquí
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  Speaker 11: en Madrid
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  Speaker 4: en la cornisa. Cuidado que el tema de huerto, yo
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  Speaker 4: creo que cubre un amplio espectro de necesidades humanas olvidadas, relegadas,
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  Speaker 4: de comer, a oler, a moverse, a compartir conocimiento. Así
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  Speaker 4: que se lo apunte todo el mundo que siente la
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  Speaker 4: necesidad imperiosa de tocar hierba.
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  Speaker 8: Siempre, siempre en este programa tan cargado de internet, el
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  Speaker 8: chocas y NPC, siempre a favor de tocar hierba. Para
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  Speaker 8: mi próxima iniciativa, de hecho, volvemos a la hierba porque
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  Speaker 8: dejamos la capital para irnos a la mejor ciudad del mundo,
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  Speaker 4: mi
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  Speaker 8: queridísima Santiago de Compostela. Sí
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  Speaker 4: qué
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  Speaker 8: guay tener proyectos gallegos
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  Speaker 4: Qué se cuece
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  Speaker 8: por allí? Pues hace un par de años nacía el
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  Speaker 8: colectivo AFCistas, que son las siglas de Amigas que fan cosas.
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  Speaker 8: En castellano, Amigas que hacen cosas. Bueno
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  Speaker 17: pues la AFC surgió un poco porque nos juntamos un
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  Speaker 17: grupo de gente que entendíamos la cultura de la misma manera,
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  Speaker 17: siempre desde un punto de vista autogestionado, y nunca comercial
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  Speaker 17: o institucionalizado. Veníamos de ser públicos de otros sitios similares
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  Speaker 17: como el Liceo Mutante en Pontevedra o el Pumarejo y
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  Speaker 17: al final sentíamos un poco la necesidad de montar algo
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  Speaker 17: parecido y no esperar a que las instituciones fueran las
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  Speaker 17: programadoras de cultura.
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  Speaker 4: Y han usado, haciendo honor a Rajoy, el concepto de
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  Speaker 4: hacer cosas. Como los catalanes. Claro, como los catalanes.¿ Qué
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  Speaker 4: cosas hacen estas amigas?
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  Speaker 17: La propuesta que hacemos es por una parte tratar de
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  Speaker 17: traer bandas emergentes o bandas musicales que entiendan la cultura
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  Speaker 17: de la misma manera que nosotros, siempre con una paridad
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  Speaker 17: de género e intentando ser antiedadistas y mezclar generaciones. Y
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  Speaker 17: por otra parte, incluyendo un poco nuestro sueño personal con
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  Speaker 17: actividades que mezclan el humor absurdo con una actitud un
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  Speaker 17: poco punky y descartando un poco el ocio tradicional adulto
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  Speaker 17: que siempre está relacionado con beber o con simplemente consumir
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  Speaker 17: cultura directamente, lo que hacemos es generar actividades entre los
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  Speaker 17: conciertos que favorezcan un poco la interacción entre el público
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  Speaker 17: y y el juego. Y eso es un poco nuestro
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  Speaker 17: sello diferencial.
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  Speaker 4: Me encanta, además del nombre, Azcistas, que ya tiene una
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  Speaker 4: carga humorística grande y reivindicativa. Mola que parezca una broma
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  Speaker 4: interna de un grupo de amigas con ganas de organizar
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  Speaker 4: saraos que al final se ha abierto a toda la ciudad. Sí, totalmente.
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  Speaker 8: Da bastante envidia. Da bastante ganas de ponerse a montar algo.
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  Speaker 8: Para mi tercera y última iniciativa nos volvemos a la
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  Speaker 8: capital porque no podía hablar de espacios que generan comunidad
• 42:11
  Speaker 8: sin mencionar a nuestras amigas y vecinas de la librería MeriRed.
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  Speaker 8: Tan vecinas como que están literalmente a la esquina, o sea,
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  Speaker 8: volviendo a la esquina de nuestro estudio. Sí, hoy no
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  Speaker 8: podían venir, pero igualmente les he pedido que nos cuenten
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  Speaker 8: cómo nacieron y sobre todo, para qué.
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  Speaker 14: Somos un proyecto en el que participamos Sandra Zendal, cofundadora
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  Speaker 14: además de la editorial Con Tinta Me Tienes, Ana Murillo
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  Speaker 14: y yo mismo, Óscar Romero, y que surge en 2021
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  Speaker 14: tras una pandemia que nos recolocó y nos hizo pensar
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  Speaker 14: en cómo queríamos seguir en el mundo. Así que en
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  Speaker 14: febrero pero hoy tras varias conversaciones nos lanzamos con la
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  Speaker 14: intención de generar un espacio que por un lado nos
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  Speaker 14: permitiese sobrevivir, como dice Ana, siendo bolleras y maricones a
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  Speaker 14: tiempo completo, que suena a coña, pero lamentablemente en esta
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  Speaker 14: sociedad sigue siendo un privilegio, y que nos permitiese generar
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  Speaker 14: un espacio de encuentro para toda la comunidad queer en
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  Speaker 14: un momento en que los discursos de odio, particularmente hacia
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  Speaker 14: las mujeres trans y las personas queer, era voraz incluso
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  Speaker 14: desde partidos que se dicen de izquierdas.
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  Speaker 8: Y como estáis escuchando, la Meri Red es bastante más
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  Speaker 8: que una librería. Es un espacio de encuentro y es
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  Speaker 8: un refugio para un montón de personas y sobre todo
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  Speaker 8: para un montón de actividades que no tendrían cabida en
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  Speaker 8: ningún otro lado.
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  Speaker 14: La excusa son los libros, porque disponemos de un catálogo
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  Speaker 14: bastante especializado en narrativas queer y transfeminismos, pero al final
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  Speaker 14: iba a tener un espacio común para quien se sintiese
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  Speaker 14: un poco huérfana. Para eso tuvimos claro que el eje
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  Speaker 14: central de la librería tenían que ser las actividades, y
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  Speaker 14: además intentar que fuesen presenciales. Hacemos talleres, presentaciones, clubes de
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  Speaker 14: lectura y charlas prácticamente todos los días de la semana,
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  Speaker 14: que aunque luego se pueden ver en nuestros canales de Patreon,
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  Speaker 14: surgen de la necesidad de juntarse y hablar de temas
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  Speaker 14: que nos atraviesan, no solo en la propia librería, sino
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  Speaker 14: donde nos dejen, como por ejemplo en el encuentro de
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  Speaker 14: literatura queer que llevamos organizando ya tres años en el
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  Speaker 14: Museo Reina Sofía.
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  Speaker 4: Y tiene muchísimo mérito organizar tantísimas actividades de una forma
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  Speaker 4: sostenida en el tiempo. Sí, justo acaban
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  Speaker 8: de cumplir cuatro años y quieren dar las gracias a
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  Speaker 8: la gente por apoyarles y reivindicar la necesidad de nuevos
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  Speaker 8: espacios queer en todo el mundo.
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  Speaker 14: Y nada, el pasado día 14 cumplimos ya cuatro años
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  Speaker 14: y podemos decir que sin duda es gracias a la
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  Speaker 14: maravillosa acogida que tuvimos porque efectivamente había hambre de espacios así,
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  Speaker 14: que por suerte cada vez van surgiendo más. Y esto
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  Speaker 14: es estupendo porque aunque en un momento dado podamos pensar
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  Speaker 14: que los espacios seguros para la comunidad... queer sean suficientes,
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  Speaker 14: nunca sobran. El lanzamiento de cualquier proyecto para la comunidad LGTBIQ+,
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  Speaker 14: en cualquier parte del mundo, es siempre algo a celebrar.
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  Speaker 14: Así que nada, un beso fuerte y nos vemos en
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  Speaker 14: la caseta 86 de la Feria del Libro de Madrid
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  Speaker 14: a partir del viernes 30 de mayo. Os esperamos por allí.
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  Speaker 14: Un abrazo.
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  Speaker 4: Un abrazo enorme a la Mary Red y a todas
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  Speaker 4: las librerías de pueblo y de barrio que nos acogen
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  Speaker 4: cuando más lo necesitamos.
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  Speaker 8: Ya sabéis, tenemos ejemplos de huertos, fiestas y librerías, pero
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  Speaker 8: lo más importante es que busquéis vosotras iniciativas así en
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  Speaker 8: vuestra zona y si no las hay y os veis
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  Speaker 8: con fuerza, podéis montarla vosotras y seguro que ayudáis a
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  Speaker 8: un montón de gente.¿ Esa sería un poco, Sara, la
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  Speaker 8: conclusión
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  Speaker 4: de este programa? Pues un poco.
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  Speaker 8: Este programa yo lo he hecho para reivindicar que miremos
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  Speaker 8: más allá de nuestros propios problemas y prestemos más atención
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  Speaker 8: a la gente que nos rodea. Que seamos esa vecina
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  Speaker 8: maja que te da la bienvenida al edificio, que le
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  Speaker 8: digamos a la cajera del súper que le queda bien
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  Speaker 8: el corte de pelo, que nos ofrezcamos a ayudar a
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  Speaker 8: la gente que vemos que lo necesita y que en
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  Speaker 8: general seamos para otra gente la comunidad que echamos en falta.
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  Speaker 4: Y que siempre puede parecer más fácil ir a lo
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  Speaker 4: tuyo y ya está, sin molestarte en mirar a tu alrededor,
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  Speaker 4: pero a la hora de la verdad a todas nos
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  Speaker 4: gusta que nos cuiden, que estén pendientes de nosotras y
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  Speaker 4: para eso tenemos nosotras que cuidar también.
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  Speaker 8: O si no, nos exponemos a las broncas del cura
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  Speaker 8: de Ciudad Real. Dios no lo quiera, te pillé por ahí.
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  Speaker 8: Y por supuesto, tal y como decía también Celia, perdón
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  Speaker 8: por llevarlo todo siempre a lo mismo, pero tendríamos mucho
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  Speaker 8: más tiempo para crear lazos, conocer gente y cuidarla si
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  Speaker 8: no dedicásemos la mayor parte de nuestro día
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  Speaker 4: a trabajar. Necesitamos reducir la jornada laboral para poder hacer
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  Speaker 4: amigas y para ayudar a nuestras vecinas. Así que si
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  Speaker 4: algún día nos metemos en política, creo que esa sería
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  Speaker 4: como la... A lo mejor sería la única promesa del
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  Speaker 4: programa electoral. Con eso arreglaríamos muchas cosas.¿ Tú cómo lo ves?
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  Speaker 8: Yo lo veo perfecto.
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  Speaker 4: Yo esbotaba.
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  Speaker 8: A ver, quiero pedir perdón, la verdad, porque ya habréis
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  Speaker 8: notado que uso esta sección de cosas de internet para
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  Speaker 8: hablar un poco de lo que me da la más
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  Speaker 8: absoluta gana. A
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  Speaker 4: ver, la verdad es que llevábamos pensándolo tiempo, pero estábamos
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  Speaker 4: intentando ser educadas y bueno, que tú siguieras tu rollo.
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  Speaker 4: Por suerte nos suele gustar mucho todo lo que nos traes.
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  Speaker 4: Así que ya está, para adelante, Sara, con tu sección
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  Speaker 4: de Internet, lo que mola en Internet, lo que a
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  Speaker 4: ti te da la gana y de qué te da
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  Speaker 4: la gana hablarnos hoy. La
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  Speaker 8: sección de Internet son los amigos que hicimos por el camino.
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  Speaker 8: Hoy es el día que más hablo de lo que
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  Speaker 8: me da la gana porque, y esto me da muchísima
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  Speaker 8: vergüenza
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  Speaker 11: porque
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  Speaker 8: tengo
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  Speaker 14: que hacerlo,
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  Speaker 8: citando a Francisco Umbral, yo he venido aquí a hablar
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  Speaker 8: de mi libro.
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  Speaker 12: Porque yo he venido aquí a hablar de mi libro.
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  Speaker 8: Que Sara tiene un libro! yo no sé si esto
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  Speaker 8: lo hizo Francisco Umbral igual no porque no es tan
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  Speaker 8: majo pero os he traído uno de regalo
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  Speaker 4: que guay muchas gracias lleva aquí todo el rato en
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  Speaker 4: la mesa espero que os haya llegado al subconsciente si
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  Speaker 4: se nos haya quedado taladrado que Sara ha publicado su
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  Speaker 4: primera novela que se llama Hay un gato es que
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  Speaker 4: hay un gato es cierto que lo hay cuéntanos por
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  Speaker 4: favor el micro es tuyo véndelo lo mejor que sepas
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  Speaker 8: se me da muy mal venderlo pero estoy haciendo esto
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  Speaker 8: está siendo mi terapia de choque socializar Creo que ya
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  Speaker 8: me han gustado todas las canciones de gato que hay,
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  Speaker 8: es increíble. Sí
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  Speaker 4: ¿no? Es que claro, ha abierto ahí una caja de Pandora,
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  Speaker 4: pero bueno, cuéntanos, cuéntanos de qué va y también si
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  Speaker 4: tiene algo que ver con el programa de hoy, por casualidad. Sí,
• 47:41
  Speaker 4: a ver,
• 47:41
  Speaker 8: yo le he echado mucho morro trayendo aquí mi libro,
• 47:43
  Speaker 8: pero sí que es verdad que yo creo que tiene
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  Speaker 8: un poco que ver.
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  Speaker 4: O sea,
• 47:46
  Speaker 8: esta es mi primera novelita y me hace mucha ilusión
• 47:49
  Speaker 8: hablar de ella y aparte creo que tiene mucho que
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  Speaker 8: ver con el concepto de comunidad. Como ya decía, se
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  Speaker 8: llama Hay un gato, Es una novela muy corta, son
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  Speaker 8: 130 paginitas.
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  Speaker 4: Que eso es perfecto para ahora que ya es buen tiempo,
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  Speaker 4: la piscina, el verano, no pesa, no tienes que sucumbir
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  Speaker 4: al libro electrónico, que yo estoy ahí, que no quiero,
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  Speaker 4: no quiero, pero los libros son muy gordos y sin
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  Speaker 4: embargo este es perfecto. No, no, y cogen la mítica
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  Speaker 4: riñonera de un
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  Speaker 8: iclo, está todo pensado, es una estrategia de marketing.¿ Y
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  Speaker 8: qué tiene que ver con la comunidad? Pues a ver,
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  Speaker 8: es que es la historia de una chica que vive
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  Speaker 8: en un pueblo gallego y que un día se encuentra
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  Speaker 8: con que hay un gato atrapado dentro del capó de
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  Speaker 8: un coche.
• 48:21
  Speaker 4: Y
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  Speaker 8: como no sabe qué hacer para salvarlo, porque, como yo,
• 48:24
  Speaker 8: no habla coches y no sabe abrir un capó
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  Speaker 14: sin destrozarlo
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  Speaker 8: lo que decide es quedarse al lado del coche hasta
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  Speaker 8: que se le ocurra algo.
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  Speaker 14: Entonces se
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  Speaker 8: queda ahí diciendo, bueno, en algún momento aparecerá el dueño
• 48:34
  Speaker 8: del coche o yo me quedaré aquí para siempre vivir
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  Speaker 8: al lado del gato, pero no sabe qué hacer, así
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  Speaker 8: que se queda ahí. Vale, se queda ahí esperando. Se
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  Speaker 8: queda ahí, colapsada, diciendo, bueno, algo haré. Y mientras tanto
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  Speaker 8: van apareciendo distintos personajes que también habitan el pueblo, como
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  Speaker 8: una señora mayor que está enfadada con el cura de
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  Speaker 8: su parroquia, que podría ser el de Ciudad Real. Totalmente.
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  Speaker 8: También hay una familia madrileña que veranea en el pueblo
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  Speaker 8: y que lo tiene súper romantizado. Hay una amiga de
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  Speaker 8: la infancia, hay un grupo de adolescentes insoportables, enfadadísimos con
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  Speaker 8: el mundo, que proponen quemar el coche, hay un conflicto
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  Speaker 8: importante y hay personajes como hasta el propio alcalde del
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  Speaker 8: pueblo que está por
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  Speaker 4: ahí. Vale, pero¿ y el gato?¿ Consiguen sacarlo? Hombre, eso
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  Speaker 4: no te lo puedo contar. Eso es spoiler. Ahí está
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  Speaker 4: la gracia.
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  Speaker 8: No, la gracia está en que te tienes que quedar
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  Speaker 8: hasta el final conociendo a los personajes, viendo cómo ayudan
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  Speaker 8: o no los adolescentes. no ayudan mucho, la verdad. Y
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  Speaker 8: de paso vas conociendo también a la protagonista. Y si
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  Speaker 8: te quedas hasta el final, si los conoces a todos,
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  Speaker 8: ahí puedes ver lo que pasa con el gato. De
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  Speaker 8: ahí lo que decía de la comunidad. En la novela
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  Speaker 8: se habla mucho de sentirse sola y de necesitar que
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  Speaker 8: otra gente te eche una mano.
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  Speaker 4: Oye,¿ y a ti qué tal te ha ido escribiendo
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  Speaker 4: una novelita?¿ Es muy solitario?¿ Es algo que te ha
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  Speaker 4: conectado con otros mundos, como el editorial?
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  Speaker 8: Pues eso ha sido curioso porque yo creo que tenía
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  Speaker 8: un poco el cliché de señor o con una máquina
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  Speaker 8: de escribir diciendo, déjame en paz, necesito estar a solas.
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  Speaker 8: Y mi proceso ha sido muy comunitario. Pero partiendo de
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  Speaker 8: la base de que a mí se me da súper
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  Speaker 8: mal poner nombres y yo no tenía nombre de ningún
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  Speaker 8: personaje y era la chica, la madre, la señora, la tal.
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  Speaker 8: Y un día senté a mis amigas y les dije, vale,
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  Speaker 8: esta chica es como un poco borde, pero en el
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  Speaker 8: fondo es buena persona. Y me decían, Verónica.
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  Speaker 4: Has bautizado a los personajes así, con un congreso entre
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  Speaker 4: amigas de votaciones, ¿no?
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  Speaker 8: Y de sentarlas y decirles, a ver, necesito que estos
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  Speaker 8: dos personajes se conozcan, pero uno tiene 30 años y
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  Speaker 8: lleva no sé cuánto tiempo fuera de la escuela. Otra
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  Speaker 8: tiene 22. Y me decían,¿ y si van a inglés?
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  Speaker 8: Y yo,¿ y si van a inglés?
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  Speaker 4: Me encanta, pero he sido construcción colectiva.
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  Speaker 8: Pero hasta el propio título. O sea, yo tenía muchos
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  Speaker 8: problemas con el título de la novela y un día
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  Speaker 8: les dije, es que es una novela de un gato,
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  Speaker 8: pero no sé cómo llamarle porque no quiero un nombre
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  Speaker 8: pretencioso y esto es tan colectivo que no me acuerdo
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  Speaker 8: quién lo dijo. Pero
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  Speaker 4: estábamos un
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  Speaker 8: grupo de gente tomando algo y alguien, a quien le
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  Speaker 8: dedico esta novela porque no sé quién era, dijo,¿ y
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  Speaker 8: hay un gato? Y yo, ¡ey!
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  Speaker 4: Algo tan sencillo como,¿ hay un gato? No te solucionaría
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  Speaker 4: lo del nombre. No sabemos quién es porque lo colectivo
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  Speaker 4: tiene esta parte también del anonimato y de que todo
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  Speaker 4: se debe al colectivo. Pero, oye, y tienes también una
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  Speaker 4: gira que lo he visto yo, que yo estoy en
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  Speaker 4: redes todo el día. He visto que tienes una gira
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  Speaker 4: de ferias del libro bastante grande.
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  Speaker 8: Sí, eso es bastante fuerte. Si vais a mi Instagram,
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  Speaker 8: ahora mi Instagram se ha convertido en promoción de esta novela,
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  Speaker 8: pero sí, voy a estar en, espero no equivocarme, Barcelona, Málaga, Granada, Valencia,
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  Speaker 8: Coruña y Santiago. Muy bien,
• 51:13
  Speaker 4: viajando con el gato.
• 51:13
  Speaker 8: Y voy a estar dos días en la feria del libro,
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  Speaker 8: lo cual es bastante fuerte y menos mal que estoy disociada,
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  Speaker 8: porque si no estaría muy nerviosa. así que si vais
• 51:20
  Speaker 8: a mi Instagram podéis encontrar toda la información al respecto
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  Speaker 4: suena muy bien hay un gato ha hecho antes un
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  Speaker 4: retrato guapísimo de toda la gente que se puede reunir
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  Speaker 4: en un pueblo locamente y interactuar de la manera que
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  Speaker 4: solo se puede interactuar en las vacaciones de un pueblo
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  Speaker 4: total y a mí los adolescentes tú sabes me dan
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  Speaker 4: un poco de respeto pero con lo de la señora
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  Speaker 4: mayor que tiene bronca con el cura en fin yo
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  Speaker 4: creo que es como el gas recurrente de hoy yo
• 51:44
  Speaker 14: creo que
• 51:44
  Speaker 4: donde haya una señora y un cura sin engrandecer a
• 51:47
  Speaker 4: ninguno de esos perfiles por favor pero ya me entendéis
• 51:49
  Speaker 4: ese personaje me mola a la
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  Speaker 8: señora la podemos engrandecer a la de este libro Maruja
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  Speaker 8: yo creo que va a acabar teniendo el mayor club
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  Speaker 8: de fans de toda la novela y es
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  Speaker 4: de mis
• 51:57
  Speaker 8: personajes favoritos así que estoy muy contenta
• 51:59
  Speaker 4: arriba Maruja y arriba Sara gracias por tu recomendación enhorabuena
• 52:02
  Speaker 4: por esta primera novela hay un gato quiero ver a
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  Speaker 4: todos los fans de Peta Z echándole un ojo para
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  Speaker 4: buscar esa comunidad que tanto echamos de menos
• 52:11
  Speaker 19: volevo hacer un duro que no le importa del futuro
• 52:16
  Speaker 19: un robo un lotador disumo Si
• 52:33
  Speaker 4: esta semana hemos descubierto a un sensible inadaptado que intenta
• 52:35
  Speaker 4: sobrevivir en un mundo demasiado duro, ese es Lucho Corsi,
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  Speaker 4: el autor de este Volevoe Seré un duro, que se
• 52:41
  Speaker 4: pinta la cara de blanco, los ojos de negro y
• 52:43
  Speaker 4: se parapeta tras ese delicado glam rock con ese estilo
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  Speaker 4: que solo tienen algunos malditos italianos para confesar que no
• 52:49
  Speaker 4: es un duro. que solo intentaba ser un tipo duro.
• 52:52
  Speaker 4: Cuánto es duro el
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  Speaker 19: mundo por los normales que tienen poco humor alrededor o
• 52:57
  Speaker 19: demasiado sol en los ojos. La vida es un juego
• 53:20
  Speaker 19: para los chicos Me lo diceba mamá y yo, caí
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  Speaker 19: de los árboles. Cuánto es duro el mundo para los
• 53:48
  Speaker 19: normales que tienen poco humor alrededor. Tengo mucho sol en
• 53:51
  Speaker 19: mis ojos. Quisiera ser un duro, pero no soy nadie.
• 54:12
  Speaker 19: Suscríbete al canal!
• 54:30
  Speaker 4: La parte menos bonita es que muchos hemos conocido a
• 54:32
  Speaker 4: Lucho en Eurovisión o Eurosión, como la llamamos aquí en
• 54:36
  Speaker 4: el programa que hicimos el lunes y que os recomendamos
• 54:38
  Speaker 4: recuperar sobre la propaganda israelí. Vivir la vida es un
• 54:45
  Speaker 4: gioco da ragazzi. Vivir la vida es un juego de niños,
• 54:48
  Speaker 4: salvo si eres gazatí. La ONU ha dicho que morirán 14.000
• 54:51
  Speaker 4: bebés en 48 horas si no entra ayuda humanitaria en Gaza. Comida.
• 54:57
  Speaker 4: No ha entrado nada de comida en dos meses y
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  Speaker 4: medio en toda la franja de Gaza, donde dos millones
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  Speaker 4: de personas están siendo condenadas a morir de hambre mientras
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  Speaker 4: son bombardeadas por el ejército israelí. A ellos sí que
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  Speaker 4: no les podemos dejar solos. Exigimos desde aquí a la
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  Speaker 4: comunidad internacional que frene esta barbarie. Volvemos mañana. Salud y república.
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  Speaker 4: Y que la radio os acompañe.