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Interview mit der Zukunftspsychologin Hannah Eichhorn · Erfolgreich im Herzbusiness

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  Speaker 0: Hallo, wir sind Susanne und Nicole
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  Speaker 1: von
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  Speaker 0: Uplift.
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  Speaker 0: Und du bist hier gerade in unserem Podcast erfolgreich im Herz-Business gelandet!
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  Speaker 0: Herzlich willkommen!
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  Speaker 0: Wir freuen uns dass wir eine neue Folge mit dir teilen können und apropos etwas teilen könnt mit dir.
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  Speaker 0: wenn du Lust hast uns mal kennen zu lernen dann kannst du dich sehr gerne kostenfrei anmelden zu unseren live online Trainings
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  Speaker 1: und die
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  Speaker 0: finden im Grunde genommen
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  Speaker 1: das
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  Speaker 0: ganze Jahr über statt und du
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  Speaker 1: findest
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  Speaker 0: die Anmeldung unter Workshop.
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  Speaker 1: Und jetzt viel
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  Speaker 0: Spaß!
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  Speaker 0: Back to the Future.
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  Speaker 0: Ich begrüße heute in unserer neuen und frischen Podcast-Episode die Liebe Hanna ...
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  Speaker 1: Hanna heißt es?
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  Speaker 0: Stotter ich schon, die Hannah Eichhorn, die Zukunftspsychologin.
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  Speaker 0: Ja, Zukunft macht Angst, liebe Hanna da.
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  Speaker 0: Stottern vielleicht hier direkt schon bei der Anmoderation.
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  Speaker 0: Zukunft, das ist das große schwarze unbekannte Loch und deswegen brauchen wir psychologischen Beistand.
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  Speaker 0: Schön dass du heute da bist!
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  Speaker 1: Vielen vielen Dank für die Einladung.
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  Speaker 1: ich freue mich auch.
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  Speaker 0: Ja ich bin immer ganz begeistert wenn ich auf deine Beiträge lese und deine Gedanken die du hägst wäre.
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  Speaker 0: es stehen ja nun mal jetzt gerade an einer interessanten Stelle in unserer Geschichte.
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  Speaker 0: so schnell wie im Moment haben sich die äußeren Rahmenbedingungen noch nie verändert.
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  Speaker 0: Klima KI gesellschaftlicher wandel, ja der angriff auf die demokratie so vieles ist gerade in großer bewegung.
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  Speaker 0: und was würdest du sagen warum brauchen wir menschen die diese zukunftskompetenz haben?
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  Speaker 0: Was ist überhaupt zukunftskompetenz.
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  Speaker 0: Wir fangen mal ganz groß an!
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  Speaker 1: Wunderbar das liebe ich sehr.
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  Speaker 1: zu deiner ersten frage warum brauchen meistern können oder warum braucht überhaupt, warum müssen wir überhaupt mit dem Thema uns befassen?
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  Speaker 1: Weil wir leider eingebaute Stolpersteine haben.
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  Speaker 1: Wir Menschen was ganz menschliches.
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  Speaker 1: Angst du hast das gerade formuliert und Angst macht mit uns etwas oder Unsicherheit oder Ohnmacht sind alles Gefühle und Gefühlen steuern uns in einer hohen Weise wenn wir sie nicht gut begleiten So.
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  Speaker 1: Und manchmal werden wir, ich sag mal Opfer unserer Gefühle ohne dass wir das ganz bewusst haben und dann fallen wir in eine Starre.
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  Speaker 1: und starre heißt immer Stillstand und im Zweifelsfall heißt es Ich setze dem nichts gegenüber was da gerade draußen passiert Da haben wir alle nix davon.
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  Speaker 1: Das heißt Es braucht Leute die trotz der Angst Trotz der Ohnmacht Trotz Der Unsicherheit Nicht ins Starre verfallen sondern aktiv bleiben, wirksam bleiben und so Zukunft gestalten.
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  Speaker 1: Und zwar in einem Rahmen den wir auch möchten, weil sonst wird die Zukunft von anderen gestaltet.
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  Speaker 0: Vielleicht nicht in der Art und Weise wie wir möchten?
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  Speaker 1: So sieht es aus!
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  Speaker 1: Das verstärkt ja wiederum die Ohnmacht und dann entsteht ein blöder Teufelskreis.
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  Speaker 0: Jetzt hast du es gerade schon angesprochen, dass wir brauchen diese Zukunftsgestalterinnen und Gestalter, Bleibe stehen in diesem Sturm der Gefühle, nicht nur ich bleib stehen sondern ich öffne sogar neue Räume und das ist glaube ich eine ganz große Kunst.
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  Speaker 0: Ich nehme die anderen mit und es ist zu hochgegriffen wenn ich sage und korriguliere sie?
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  Speaker 1: Das ist nicht so hoch gegriffen!
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  Speaker 1: Ich glaube dass wir immer co-regulierend für unser Umfeld sind.
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  Speaker 1: Und da bin ich jetzt völlig unabhängig von Rollen und Verpflichtungen, die Mutter oder die Eltern, die ihr Kind mit regulieren
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  Speaker 1: usw.,
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  Speaker 1: sondern wir sind ja immer Teil einer Gruppe eines Umfelds.
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  Speaker 1: Wir haben so ein ganz spannendes System als Mensch – wir orientieren uns viel an der Gruppe.
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  Speaker 1: rennt und sagt oh Feuer, Feuer bleibe ich in der Regel auch erstmal cool.
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  Speaker 1: Das heißt es braucht Personen die vorangehen und sagen Moment irgendwas stimmt nicht?
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  Speaker 1: Wir machen's anders!
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  Speaker 1: Und ich gehe als Beispiel voran wir lernen ja auch über Vorbilder.
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  Speaker 1: von daher braucht ganz dringend Leute das Umfeld sozusagen durch ihr Vorleben und im Zweifelsfall auch durch Feuerschreien.
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  Speaker 1: das ist jetzt natürlich metaphorisch gemeint aber genau wenn niemand sagt dass irgendetwas im Argen liegt dann schweigt die Gruppe kollektiv und das ist nicht.
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  Speaker 1: Das heißt, ja wir brauchen dringend Leute, die etwas anders tun als die große Menge vielleicht.
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  Speaker 0: gerade wenn wir was ins Gute verändern wollen.
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  Speaker 0: Das ist das Schöne, wir durften uns ja kennenlernen durch Uplift und auch die große Idee der Good Leaders hat uns immer verbunden in unserer Denkweise.
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  Speaker 0: Du gehörst dir zu den Menschen, die sagen Wir dürfen nicht machtlos zuschauen sondern Zukunftskompetenz wirklich spüren aktive Zukunftgestaltungskompetenz auch erlernen.
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  Speaker 0: Und jetzt würde ich gerne mal in die verschiedenen Felder reingehen, indem du ja auch tätig bist.
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  Speaker 0: Du begleitest Führungskräfte dabei?
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  Speaker 0: Ich glaube das ist der Klassiker eigene Zukunftskompaten zu entwickeln und vor allem wir haben es gerade schon angedeutet das Team an dieser Stelle mitzunehmen.
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  Speaker 0: Magst du da mal rein gucken lassen an was genau arbeitet man denn dann?
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  Speaker 0: wo ist denn die Zukunft in uns?
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  Speaker 1: Stellschraube.
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  Speaker 1: Ja, es ist so ein bisschen so ein großes fluffiges Wort und man kann aber wenig Handfestes dran festmachen.
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  Speaker 1: Ich würde gerne mal einsteigen und du sprichst von Zukunftskompetenz.
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  Speaker 1: das ist grundsätzlich richtig.
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  Speaker 1: Es vermischt sich allerdings vielleicht in manchen Köpfen jetzt mit den Future Skills die ja auch sehr im unternehmerischen Kontext rum warbern Und ich würde meinen Ansatz, den ich als Zukunftpsychologin fahre noch mal ein bisschen differenzieren von den Future Skills.
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  Speaker 1: Future Skills sind super wichtig, die funktionieren dann gut wenn ich sie auf nachhaften Boden streue.
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  Speaker 1: was meine ich mit Nachhaften Boden?
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  Speaker 1: Ich darf als Mensch nochmal mehr über mich selber lernen.
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  Speaker 1: wir kommen auf die Welt und leben unser Leben manchmal ohne allzu viel über unsere eigenen Mechanismen zu kennen.
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  Speaker 1: Und was meine ich mit Bichernismen?
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  Speaker 1: Ich rede erst mal von der schlichten Biologie.
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  Speaker 0: Ja,
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  Speaker 1: und das ist so... Wir sind sehr verkopft!
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  Speaker 1: Das meine ich ganz liebevoll.
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  Speaker 1: auch ich gehört zu diesen verkopften Menschen und vergessen dass wir das der Kopf wie soll ich sagen im Viertel oder vielleicht sogar nur den Fünftel unserer Körpergröße ausmachen und dann natürlich auch viel passiert.
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  Speaker 1: es ist unsere Schaltzentrale da werden ganz viele Dinge gesteuert.
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  Speaker 1: das ist wichtig.
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  Speaker 1: aber wer haben ja einen Körper der reagiert?
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  Speaker 1: Und von daher ist es zum Beispiel so, dass wir in dem Programm über Körperreaktionen sprechen.
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  Speaker 1: Das ist ein bisschen lustig weil das häufig im unternehmerischen Kontext wegnägiert wird.
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  Speaker 1: aber wenn wir das nicht anfangen mit zu integrieren, dass Wir einen Körper haben der auf Stress reagiert und der zum Beispiel Hormone brauchen ganz lang um abzubauen Wenn wir also mit einer stresshaften Situation konfrontiert sind im Unternehmerumfeld, bringt es nichts.
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  Speaker 1: Die Leute sofort dann in eine proaktive Haltung zwingen zu wollen.
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  Speaker 1: Es geht nicht weil mein Diskordison in meinem Körper und das Adrenalin, das pusht mich gerade an völlig andere Enden.
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  Speaker 1: Das heißt das Beste was man tun kann ist einfach mal ne Runde spazieren gehen um dieses Harmon gemixt aus meinem Blut wieder so ein bisschen runter zu kochen, bisschen runterzufahren und dann erst kann was passieren.
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  Speaker 1: Das heißt das ist eins ja?
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  Speaker 1: Dann haben wir einen weiteren Aspekt, das ist unsere Psyche!
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  Speaker 1: Und die Psychologie hat Gott sei Dank in den letzten Jahren total viel Anlauf genommen und auch wirklichen... wie sich das sagen?
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  Speaker 1: Ja so nen Raumbekommen im Thema Führung auch in den Unternehmenskontexten, das finde ich ganz wichtig und toll.
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  Speaker 1: Und gleichzeitig auch da wir haben Muster die sind manchmal sehr individuell und manchmal sehr kollektiv geprägt also sehr einheitlich und es ist wichtig dass ich als Führungskraft das verstehe aber auch ich als Mensch möchte meine eigene Bedienungsanleitung ja irgendwie kennen.
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  Speaker 1: So entsteht Stück für Stück, du hast die Zukunftskompetenz genannt.
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  Speaker 1: Das passt schon gut!
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  Speaker 1: Also einfach eine gute Basis.
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  Speaker 1: Wenn ich diese Basis habe dann kann ich Future Skills drauf sitzen wie Kreativität oder wie gemeinsam schafft man mehr?
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  Speaker 1: Also das Thema Ich bin verbunden mit anderen Menschen.
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  Speaker 1: also auch diese weicheren Themen sage ich auch die, die ganz wichtig sind um Zukunft zu gestalten
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  Speaker 0: Ja, und auch Change auszuhalten.
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  Speaker 0: Denn ich glaube dieses Wort müssen wir jetzt nochmal beleuchten.
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  Speaker 0: es ist für jede Führungskraft die Herausforderungen schlechthin bei gutem Wetter zu führen das schaffen ganz viele.
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  Speaker 0: aber dann auch Leadership Skills zum Glänzen zu bringen wenn's gerade mal regnet dass einfach viel viel viel aufwendiger und anspruchsvoller.
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  Speaker 0: Und ist es denn so?
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  Speaker 0: Ist es den menschlich Das Veränderung per se erstmal schlecht bewertet wird oder ist das ein kulturelles Phänomen?
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  Speaker 1: Und jetzt kommt die Rechtsanwaltsantwort.
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  Speaker 1: Die passt für die Psychologen und Psychologinnen auch, es kommt drauf an!
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  Speaker 1: Es hat kulturelle Einflüsse definitiv.
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  Speaker 1: Es hat ganz hohe individuelle Erfahrungen kommen die ich so mitbringe, wenn ich als Kind viel und jetzt ja das hat schon vielem in der Kindheit zu tun.
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  Speaker 1: Wenn ich als kind hohe Unsicherheit erfahren habe da wenig Schutz, wenig Begleitung sondern mich irgendwie durchwürsteln musste steigt zwar in irgendeiner Form die Resilienz aber es kann schon sein dass sich im Zukunft gucke weniger Unsicherkeit zu haben weil so ein Überforderungsprozess stattgefunden hat.
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  Speaker 1: Ja Aber dann möchte ich überhaupt gar nicht pauschalisieren.
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  Speaker 1: Was aber sehr spannend ist, es schon wie die Kultur uns prägt.
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  Speaker 1: Gutes Näschen dafür gehabt Nicole, genau also das ist schon ein tatsächlich entspannender Punkt.
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  Speaker 1: Es gibt Kulturen wo einfach gesagt wird Ja wir kriegen's schon irgendwie hin Das ist so eine Mindset oder so eine kulturelle Haltung Kriegen wir schon irgendwie ins Leben geht weiter.
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  Speaker 1: Meistens dürfte ich euch jetzt selber Gedanken machen, welche Kulturen ihr da reinpackt.
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  Speaker 1: Aber es gibt natürlich auch Kulturens die sagen oh das ist gerade nicht kontrolliert.
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  Speaker 1: Jetzt machen wir Regeln zum Beispiel.
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  Speaker 1: Jetzt gucke ich dass wir wieder Kontrolle über diese Situation bekommen
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  Speaker 0: von außen
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Von oben und Das ist einfach eine andere Form des Umgangs mit dem Leben.
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  Speaker 1: Ob das jetzt schlechter oder besser ist, sei da hingestellt.
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  Speaker 1: Aber ich glaube dass es... Ja also das Individuelle ist ein starker Einfluss und das Kollektive Und du hast grad kulturell gesagt.
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  Speaker 1: Das kann übrigens auch in einer Firma ganz individuell sein.
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  Speaker 1: Es gibt Firmen die gehen mit Unsicherheit so um In dem dass sie sagen okay es ist gerade unsicher, das stimmt aber Ich vertraue auf meine Leute und hier habt ihr Freiraum Dinge zu lösen.
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  Speaker 1: Ich vertraue euch, ihr könnt es.
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  Speaker 1: Hier ist der Rahmen dafür.
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  Speaker 1: und es gibt Unternehmen die zum Beispiel sagen oh Gott, oh Gott!
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  Speaker 1: Und wir sind Opfer und es ist alles ganz schlimm und wir müssen jetzt mindestens den Gürtel drei Lächer enger schneiden.
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  Speaker 1: und das macht was mit den Menschen.
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  Speaker 0: Das ist das Projekt Extrem, das ist das Biotop.
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  Speaker 0: Und die Kultur, die Unternehmenskultur oder auch die gesellschaftliche Kultur wird Change erst mal als was Bedrohliches, was empfunden, was ich regulieren muss, was sich regeln muss.
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  Speaker 0: German Angst ist da glaube ich ein ganz schnell zur Hand sein des Wortes.
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  Speaker 0: Oder ist es etwas... Auch kommen die Änderungen gehört zum Leben?
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  Speaker 0: Das ist der Flow.
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  Speaker 0: so ist es halt und dann müssen wir einfach locker aus darauf reagieren.
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  Speaker 0: Jetzt sind wir aber hier auch am deutschsprachigen Raum und ich glaube, ich werde mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich sage der Hang ist zu regulieren es zu auszugleichen es vielleicht auch staatlich in den Griff zu kriegen
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  Speaker 1: das kennen
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  Speaker 0: mir gut.
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  Speaker 0: also das ist schon so ein Muster mit dem viele aufgewachsen sind.
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  Speaker 0: Da kommen wir wieder zu unseren Führungskräften.
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  Speaker 0: Die müssen da auch mit umgehen, dass eigentlich ganz häufig der Anspruch ist, löse du es da oben und sind wir mitten in deinem Thema?
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  Speaker 1: Wir sind da mittendrin weil was wir vergessen ist das Führungskräfte in erster Linie Menschen sind.
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  Speaker 1: Da manchmal auch so eine Verantwortungsverschiebung passiert
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  Speaker 0: oder
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  Speaker 1: gemacht wurde, die da vielleicht gar nicht hingehört.
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  Speaker 1: Was meine ich damit?
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  Speaker 1: Das hat so dieses Liebeführungskraft macht du's.
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  Speaker 1: So hast du es ja auch gerade formuliert.
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  Speaker 0: Dann wird
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  Speaker 1: so ein bisschen die Verantwortung abgeschoben.
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  Speaker 1: Leider kann das sein dass das Problem Haus gemacht ist indem man die Menschen im Vorfeld halt eben auch nicht ermutigt hat eigene Wege zu gehen Fehler zu machen Dinge mal auszuprobieren und jetzt nehme Böse K-Wort, ich lese es gleich auf.
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  Speaker 1: Und kreativ zu werden!
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  Speaker 1: Warum sage ich das böse K Wort?
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  Speaker 1: Weil auch das im Unternehmerumfeld häufig so belächelt wird und gesagt hat also zum Malen sind wir nicht hier und zum Basteln.
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  Speaker 1: Das stimmt natürlich aber das ist.
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  Speaker 1: ja eine der Zukunftskompetenzen ist Kreativität.
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  Speaker 1: was meine ich damit?
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  Speaker 1: Ich setze Dinge so zusammen oder finde sie neu wie Sie bisher noch nicht waren.
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  Speaker 1: Ich mache etwas Neues, ja?
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  Speaker 1: Und das kann manchmal funktionieren und manchmal funktioniert es nicht.
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  Speaker 1: Für eine Kreativität braucht der Mensch – also die Mitarbeitenden brauchen einen Umfeld, dass das fördert!
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  Speaker 1: Das entsteht nicht durch Kontrolle sondern am anderen Ende des Polls ist es durch Freiheit auch Zeitfreiheit.
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  Speaker 1: Also frage an dich, Nicole und alle die zu hören.
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  Speaker 1: Wann kommen euch denn die besten Ideen?
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  Speaker 0: Ja unter der Dusche oder beim Spazieren gehen im Urlaub auf der Liege das ist so!
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  Speaker 0: Und was haben wir da?
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  Speaker 0: Freiraum.
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  Speaker 1: Das nächste Lustige in der Regel beschäftigen wir uns in dem Moment nicht mit den Problemen.
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  Speaker 1: Was wir ja heute häufig gelernt haben Jetzt mache ich das fast noch größer auf.
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  Speaker 1: Es hat auch was mit unserer Bildung zu tun, wie wir Bildungen gelernt haben und wie wir geschult wurden durch das Schulsystem.
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  Speaker 1: Das ist das Problem und dann laufen wir schnurstraxt drauf zu und lösen es!
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  Speaker 1: Das ist gut für Dinge die wir kennen wo wir Antworten vielleicht schon haben etc.
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  Speaker 1: Aber was ist mit den Dingen die wir nicht kennen?
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  Speaker 1: die wir noch nicht einordnen können, wo es noch keine Antworten gibt.
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  Speaker 1: Der Klimawandel ist zum Beispiel so ein großes Thema.
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  Speaker 1: Das nächste K-Wort ist natürlich auch schon verbranntes aber ehrlich gesagt ist der Klimawandler mein bester Freund weil er uns so viel schult was Zukunftskompetenz und Zukunftsgestaltung angeht.
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  Speaker 1: Ja, und unter diesem Aspekt sehe ich das wirklich als unseren Freund der Menschheit.
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  Speaker 1: Wir können so viel lernen.
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  Speaker 1: Worauf will ich hinaus?
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  Speaker 1: Also Draht aufzugehen auf das Problem hilft manchmal nichts sondern dass Hirn arbeitet.
• 16:11
  Speaker 1: tollerweise muss man sagen weiter auch wenn wir uns nicht bewusst mit dem Problem beschäftigen
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  Speaker 0: oder uns nicht selbst tränen also uns nicht völlig wie ein Kaminchen da immer drauf klotzen.
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Und ihr kennt es vielleicht auch.
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  Speaker 1: Ihr geht aus einem Meeting raus, es hirnt und hirrt.
• 16:32
  Speaker 1: Und ihr merkt eigentlich, ich komm keine Ahnung wie's gehen soll!
• 16:37
  Speaker 1: Ihr schlaft die berühmte Nacht drüber... ...und dann am nächsten Tag gibt's zumindest ein Lösungsidee oder wieder das Gefühl von, jetzt parken wir schon?
• 16:48
  Speaker 1: Oder auch manchmal ganz klare so machen was.
• 16:52
  Speaker 1: Das ist die Lösung Nicht nur Lösungsideen, sondern tatsächlich die Lösung.
• 16:57
  Speaker 1: Und das ist weil wir in der Nacht ganz viel kognitiv also im Hirn sozusagen ganz viel passiert ohne dass wir das steuern können oder müssten.
• 17:07
  Speaker 1: und dann haben wir eine Antwort.
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  Speaker 1: ich meine die genial ist es
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  Speaker 0: Das ist wirklich genial und vor allem wenn wir zulassen, dass mehrere Menschen sich diesen Freiraum nehmen.
• 17:16
  Speaker 0: Und wenn nicht das passiert was wir gerade schon mal angesprochen haben.
• 17:19
  Speaker 0: ich nenne es immer Parantifizierung der Führungskraft.
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  Speaker 0: Wenn alle auf die Führungskraft gucken und die Lösung nur von ihr erwartet wird Wow, wie cool ist das?
• 17:30
  Speaker 0: Wie groß wird der Raum wenn wir das alleine schon zulassen.
• 17:33
  Speaker 0: Nicht dieses Warten auf den Highland nicht das Warten darauf dass dieser eine Mensch jetzt rausgekriegt hat und ich hinterhergehen kann sondern ja wenn wir Räume aufmachen wo jeder so seinen Duschen Moment mit reinbringen kann.
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  Speaker 0: Ist es einer der größten Fehler im Leadership bezogen auf Zukunftskompetenz, vielleicht auch sich selbst an dieser Stelle zu überfordern und zu überschätzen.
• 18:02
  Speaker 0: Statt die Intelligenz des Teams mit reinzubringen oder die Schwarmintelligenz wie es ja immer so schön heißt?
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  Speaker 0: Oder sind du noch andere typische Fehler im leadership an diesem Punkt?
• 18:15
  Speaker 1: Ich glaube ich ahne dass das nicht mehr der Fehler ist.
• 18:21
  Speaker 1: Außer es sind Führungskräfte, die wirklich sehr im alten Denken verhaftet sind.
• 18:28
  Speaker 1: Mit Alt meine ich auch den Druck zu spüren.
• 18:31
  Speaker 1: Ich bin für alles verantwortlich!
• 18:33
  Speaker 1: Das ist gar nicht falsch sondern das ist ja antrainiert.
• 18:35
  Speaker 1: Das muss man auch mal sagen.
• 18:36
  Speaker 1: Die sind nie entlastet worden im Sinne von du bist auch nur ein Mensch Du darfst hier menschlich agieren und dich auch über vorderfühlen, du musst nicht für alles eine Antwort haben.
• 18:46
  Speaker 1: Also das ist ja erlernt!
• 18:48
  Speaker 1: Und wenn man das nicht wieder aktiv verlernt dann bleibt man da stecken im.
• 18:53
  Speaker 1: Ich sage es mal in Anführungsstrichen, Altenmustern.
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  Speaker 1: Ich habe aber schon den Eindruck und bin da mit vielen Führungskräften im Austausch die sagen ich weiß schon lang dass ich nicht mehr alles kann und weiss wir sind inzwischen so hoch spezialisiert an vielen Stellen Und das Leben ist ja wahnsinnig komplex geworden.
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  Speaker 1: von daher wäre das eh ein hoher Anspruch.
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  Speaker 1: Aber du hast nach weiteren Fehlern gefragt.
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  Speaker 1: sagen muss, dass die Führungskräfte mit denen nicht zu tun haben.
• 19:26
  Speaker 1: Das ist häufig so ein mittleres Führungsmanagement.
• 19:33
  Speaker 1: Wie soll ich es jetzt stocken?
• 19:36
  Speaker 1: Weil ich möchte auch niemandem vor den Last knallen.
• 19:39
  Speaker 1: Ich ahne, dass sie auch Opfer des Systems sind eigentlich.
• 19:44
  Speaker 1: Die kriegen nämlich Druck von oben und unten und von daher weiß ich jetzt nicht ob ich Fehler sprechen würde.
• 19:52
  Speaker 1: aber Was CEO?
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  Speaker 1: Und die muster?
• 19:56
  Speaker 0: darf ich dir dieses Wort anbieten.
• 19:58
  Speaker 1: Ja, danke ja genau.
• 20:02
  Speaker 1: Ich glaube was die bräuchten...ich gehe mal auf die Lösungsseite.
• 20:06
  Speaker 1: Es fällt mir gerade ein bisschen leichter.
• 20:08
  Speaker 1: Was sie bräuchen ist eben auch die Rückenstärkung zu sagen ihr dürft Fehler machen du und dein Team.
• 20:15
  Speaker 1: Ihr müsst nicht auf alles eine Antwort haben sucht danach, aber ich brauche sie nicht sofort.
• 20:21
  Speaker 1: Das heißt, ich glaube die bräuchten ganz klare Rückendeckung nochmal von ihren CEOs.
• 20:29
  Speaker 0: Also wirklich Fehlererfreundlichkeit oder auch was es gerade schon beim Klimawandel angedeutet das Umarmen, das Begrüßen von Problemen, das begrüßen vielleicht eben dann auch von Fehlern denn beides setzt unglaublich etwas frei und entlastet, denn ich glaube wir alle haben noch so ein Alternativ in uns.
• 20:51
  Speaker 0: Gut ist es wenn es fehlerfrei weitergeht aber was wäre, wenn's viel viel schneller und besser und effizienter wäre?
• 21:01
  Speaker 0: Wenn wir durch Fehler lernen!
• 21:02
  Speaker 0: Wenn wir jetzt mal durch Katastrophen lernen Das ändert ja das ganze Bild.
• 21:08
  Speaker 0: Und ich glaube, dafür stehst du auch oder?
• 21:11
  Speaker 0: Also da ist ein Appell jetzt deinerseits auch an C Level und alles oben drüber.
• 21:17
  Speaker 0: Bitte guck doch mal anders da drauf!
• 21:21
  Speaker 1: Ich würde mir vor allem auch noch wünschen... neue Wege zuzulassen und das heißt bewusst alte wege zu verlassen.
• 21:29
  Speaker 1: Und jetzt mache ich, also ich bringe einen vermutlich Knüller und da können sich manche vielleicht daran aufreiben aber dafür bin ja auch da was wenn die Dinge nicht immer nur Geld bringen müssen?
• 21:41
  Speaker 1: Was ist, wenn andere Wirtschaftssysteme uns auch tragen
• 21:44
  Speaker 1: d.h.,
• 21:44
  Speaker 1: wenn die Führungskräfte im mittleren Management davon entlastet werden zu sagen Das muss sich schon rechnen oder weil es kann sein sie finden etwas völlig Neues wo keiner gerechnet hat und das bringt dann plötzlich Geld, aber allein schon dass ich die Entlastung schaffe zu sagen es muss also es muss mindestens innovativ sein.
• 22:03
  Speaker 1: Dann muss es sofort wirken, dann musst du auf alles die Antwort haben ohne es noch ganz viel Geld bringen.
• 22:09
  Speaker 1: Das macht die ganze Kreativität von der ich vorhin gesprochen habe.
• 22:11
  Speaker 1: Das lädt die gleich so mit ganz vielen Bausteinen drauf und dann ist die platt sag' ich mal sehr.
• 22:17
  Speaker 0: Dann haben wir sie getötet, bevor es überhaupt losgegangen ist.
• 22:20
  Speaker 0: Das Entlastende jetzt bei deinem Modell ist ja der Faktor Zeit!
• 22:25
  Speaker 0: Also müssen wir wirklich in Jahren denken?
• 22:28
  Speaker 0: In Geschäftsjahren oder können wir auch in längeren Geschäftszüklen denken?
• 22:33
  Speaker 0: denn ich glaube am Ende müssen Gerhälter überwiesen werden.
• 22:36
  Speaker 0: also Wirtschaftlichkeit wirst du wahrscheinlich nicht rausrechnen aber offenbar hast Du eine andere Idee von Zyklen, in denen sich etwas amortisieren darf.
• 22:47
  Speaker 1: Das ist ein guter Punkt, ja.
• 22:49
  Speaker 1: Und natürlich werden... Also es gibt... das Spannende ist ja wenn man anfängt sich über die Zukunftsgestaltung Gedanken zu machen und das ist ja ein hohes... also das ist hier ein C-Level Thema durch und durch, ne?
• 23:01
  Speaker 1: Die Menschen beschäftigen sich ganz viel mit der Zukunft.
• 23:04
  Speaker 1: Die Frage ist immer nur wie kommen wir da hin und was glauben wir, was dort passieren kann?
• 23:10
  Speaker 1: Und weiter wie bisher ist ein Anspruch Der funktioniert ja nicht in das dich ständig laufenden Welt.
• 23:16
  Speaker 1: Das heißt, der Weg kann nicht lauten weiter wie bisher.
• 23:19
  Speaker 1: Es kann nicht die Ansage sein an die Führungskräfte Sondern die Ansorge muss ja sein Wir verändern uns oder die Weltveränder da draußen verändert sich.
• 23:27
  Speaker 1: wir brauchen andere Antworten.
• 23:29
  Speaker 1: bitte such diese.
• 23:31
  Speaker 1: Und dann entsteht doch automatisch Wirtschaftlichkeit.
• 23:34
  Speaker 1: Dann entsteht automatisch wieder eine Nische Weil also es brechen ja an einer Stelle gerade wirklich Sachen weg.
• 23:41
  Speaker 1: Das muss man auch nicht schön reden.
• 23:42
  Speaker 1: aber Das Schöne ist, der Mensch ist wahnsinnig kreativ und wir unterschätzen das.
• 23:47
  Speaker 1: Wir haben solche Sachen wie eine KI ja auch erstellt die es Menschen gemacht genauso wie zu Mon fliegen.
• 23:54
  Speaker 1: Das heißt dann gibt's doch noch ne andere Möglichkeit und dieses Potenzial freizusetzen von Mitarbeitenden.
• 24:00
  Speaker 1: dafür braucht sie Freiheit.
• 24:02
  Speaker 0: Ja und sagt man ist insofern eigentlich Zukunftskompetenz gegenwärtskompetent?
• 24:08
  Speaker 1: Ja absolut!
• 24:11
  Speaker 1: Ich muss jetzt schon verstanden haben, dass mein Handeln – das ich jetzt tue oder nicht tue – Auswirkungen hat auf die nächsten zehn bis zwanzig Jahre.
• 24:22
  Speaker 0: Da sind Menschen gefragt, die auch stehen bleiben können mit ihrer Meinung, die bereit sind vielleicht auf ein Neuland zu treten und noch nicht beschrittenen frischen Schnee.
• 24:35
  Speaker 0: Und da hören wir es vielleicht auch schon raus, da kann auch mal Gegenwind kommen.
• 24:39
  Speaker 0: Gehört das auch dazu zu deiner Begleitung?
• 24:42
  Speaker 0: Zu deiner Ausbildung in Sachen Zukunftspsychologie mit diesem Gegenwind gut umzugehen?
• 24:49
  Speaker 1: Definitiv war ich Ahne und weiß dass die Führungskräfte gerade im mittlere Management das auch schon wahnsinnig gut können.
• 24:58
  Speaker 1: Ja sie machen ihren Job ja auch nicht erst seit gestern in der Regel und ja das gehört dazu.
• 25:04
  Speaker 1: Ich glaube, warum gibt es Gegenwind?
• 25:06
  Speaker 1: Also jetzt kann ich wieder mit der Psychologie kommen.
• 25:08
  Speaker 1: Warum gibt's Gegenwind?
• 25:10
  Speaker 1: weil die Unsicherheit da ist?
• 25:12
  Speaker 0: Ja meine Sicherheit geht
• 25:17
  Speaker 1: weg!
• 25:17
  Speaker 1: Ich verstehe deine Antwort nicht.
• 25:19
  Speaker 1: Du kommst jetzt mit was völlig neuem, das gibt mir ja keine Sicherheit und von daher schließt sich da der Kreis.
• 25:26
  Speaker 1: also wenn wir Psychologie verstehen wie Menschen reagieren und wir reden ja... Also auch Zielebeleute sind Personen, sind Menschen wie du und ich die haben menschliche Bedürfnisse und menschlich Ängste und müssen die ja auch auf grundvoll kultureller Druck oder wie auch immer glaube ich auch, die verstecken zu müssen.
• 25:47
  Speaker 1: Also nahbare CEOs, nahbare Führungskräfte ist das was wir auch brauchen.
• 25:53
  Speaker 1: also wir reden hier über Basic Humanity.
• 25:56
  Speaker 1: wenn man so will dass die Basis an Mensch sein und die teilen wir alle und wenn wir uns darauf immer wieder besinnen kann es total helfen in den Dialog zu treten und zu sagen Versteh schon!
• 26:09
  Speaker 1: Ich kann die Unsicherheit nachvollziehen aber trotzdem dran weil ja dann kommen sicher gute Gründe.
• 26:16
  Speaker 0: Ich glaube dran bedeutet Optimismus.
• 26:18
  Speaker 0: Ist das Wort Optimismus?
• 26:20
  Speaker 0: gehört das in die Toolbox der zukunftspsychologisch geschulten Menschen, die bei dir auch durch ein Programm gelaufen sind?
• 26:28
  Speaker 0: Würdest du sagen, Optimismus ist auf dem Lehrplan oder wäre dir das so platt?
• 26:33
  Speaker 0: das Wort
• 26:35
  Speaker 1: überhaupt nicht?
• 26:36
  Speaker 1: Optimismus und Hoffnung ist was uns auch emotional sehr trägt.
• 26:42
  Speaker 1: Das gibt uns Kraft, das gibt einen Antrieb.
• 26:46
  Speaker 1: und jetzt gibt es Persönlichkeitsmerkmale.
• 26:50
  Speaker 1: Manche neigen eher zum halb leeren Glas die anderen eher zum Halb vollen Glas aber das ist auch okay.
• 26:57
  Speaker 1: also niemand muss immer nur schön Wetter machen das ist nicht realistisch.
• 27:02
  Speaker 1: ja weil es gehört einfach alles zusammen Je mehr ich meinen Optimismus auch pflege.
• 27:08
  Speaker 1: und hinteroptimismus steckt ja was?
• 27:10
  Speaker 1: Hinteroptimismo steckt der Glaubenssatz.
• 27:13
  Speaker 1: Wir finden die Lösung, da gibt es irgendeine Lösung!
• 27:16
  Speaker 1: Die kenne ich vielleicht noch nicht aber ich ahne dass wir sie finden.
• 27:20
  Speaker 1: das steckt Ja dahinter und das ist eine Haltung die Ich habe Und die kann mal wackeln wie alles.
• 27:27
  Speaker 1: Aber im Grundsatz ist das das was ich mit meinem Programm auch wie soll ich sagen stärken möchte und was diese Menschen, die dieses Programm durchlaufen.
• 27:36
  Speaker 1: Die Führungskräfte dann auch wieder ihrem Team vorleben und ihr Team darin bestärken können?
• 27:42
  Speaker 1: Und dann kann ja nicht nichts entstehen sondern wir sind in der Kraft Wir sind in einer Gestaltungsfreude und dann entsteht immer etwas.
• 27:51
  Speaker 0: Es wird so sein wenn das team nickt freundlich weil dieser optimistische zukunftspsychologisch geschulte mensch dann davor ihnen steht höflich nicken aber letztendlich dann doch nicht mitziehen ist es auch eine herausforderung auf die man sich bei dir vorbereiten
• 28:09
  Speaker 1: kann.
• 28:10
  Speaker 1: jeden fall das ist die realität ja schon ganz real.
• 28:15
  Speaker 1: so existiert sprachs woher von change?
• 28:19
  Speaker 1: veränderungen machen wir im effekt wenn man ins beruf leben einsteigt
• 28:25
  Speaker 0: Und jede neue SOC wird
• 28:27
  Speaker 1: eingeführt.
• 28:28
  Speaker 1: Kann ich
• 28:29
  Speaker 0: noch links oben klicken?
• 28:31
  Speaker 0: Jetzt muss ich rechts unten.
• 28:35
  Speaker 1: Eigentlich sind wir ständig in der Veränderung, wie überstehen die manchmal irgendwie und manchmal aktiver Teil davon und manchmal wollen sie auch nicht haben.
• 28:45
  Speaker 1: Wir müssen dann trotzdem mitziehen des Kennenführungskräfte hoch und runter.
• 28:50
  Speaker 1: Ich weiß, was ich noch mal bieten kann ist ein anderes Verständnis über die Psychologen-States.
• 28:57
  Speaker 1: Also wo stehen diese Menschen gerade?
• 29:00
  Speaker 1: Wenn sie in einer hohen Emotionalität sind brauchen die keine Fakten.
• 29:03
  Speaker 1: Die brauchen Emotionen zum Beispiel.
• 29:06
  Speaker 1: Das ist so ein Grundmissverständnis dass wir emotionale Menschen mit ganz viel Informationen zu ballern.
• 29:12
  Speaker 1: Aber die sind ja in dem Moment, wenn die Wut groß ist oder die Angst dann bin ich nicht in der Lage mein Hirn einzuschalten sondern regiert ein anderer Teil in mir.
• 29:22
  Speaker 1: solche Sachen müssen einfach als Führungskraft noch mal bedürfen nochmal verstanden werden und Es gibt auch diesen Sogeffekt im Sinne von, ich brauche ja gar nicht alle die Horage rein und mit wehenden Fahnen vorne wegrennen und sagen super!
• 29:37
  Speaker 1: Die nächste Herausforderung.
• 29:39
  Speaker 1: Ich brauch ein Teil.
• 29:41
  Speaker 1: Und wenn die Menschen denen das Spaß macht, die sich da leichter bewegen, die dürfen doch gerne vorangehen und schon mal den Weg bereiten und die, die ein bisschen länger Zeit brauchen und sich das lieber aus einer abwartenden Haltung angucken... Und die dann später mitlaufen, das ist doch okay.
• 30:02
  Speaker 0: Ja aber interessant dass es wieder ein Plädoyer für verschiedene Zeitstrahle wie gerade schon mal bei der Wirtschaftlichkeit.
• 30:11
  Speaker 0: Der Druck geht auch raus wenn wir uns andere Zyklen zugestehen.
• 30:14
  Speaker 0: andere Entwicklungszyklen finde ich super spannend und schon wieder eine Parallele dazu.
• 30:20
  Speaker 0: würdest du denn sagen insgesamt Ist das der Sand im Getriebe, die Veränderungsmuffel?
• 30:26
  Speaker 0: Die, die ein bisschen länger brauchen.
• 30:27
  Speaker 0: Oder ist es der viel größeren Sand-Di, die genau erst nicht verstanden haben?
• 30:32
  Speaker 0: Nämlich dass nicht an mehr Aninformationen Change möglich macht sondern ein Mehr an Sicherheit und mehr an Emotionen ja vielleicht auch Unterstützung emotionaler Art.
• 30:46
  Speaker 0: Was denkst du was willst du gern weghexen das eine oder das andere?
• 30:51
  Speaker 1: Also das ist ein Wegstecken.
• 30:52
  Speaker 1: Das ist super, das ist wieder ganz toll!
• 30:57
  Speaker 1: Ich ahne dass es weder das eine noch das andere ist.
• 30:59
  Speaker 1: Nicole gibt mir mal einen kurzen Moment.
• 31:05
  Speaker 1: was würde ich gerne weghexen?
• 31:07
  Speaker 0: Ich glaube die Muffel nicht, ne?
• 31:11
  Speaker 0: Die dürfen
• 31:13
  Speaker 1: beide!
• 31:13
  Speaker 1: Genau.
• 31:13
  Speaker 1: also die Muffle sind ja...die haben bei uns keinen guten Ruf aber sie haben einen Zweck, die schützen und Gucken noch mal von einem anderen Punkt.
• 31:29
  Speaker 1: Jetzt bin ich jemand, die gerne vorne wegrennt und sagt ist das alles toll?
• 31:32
  Speaker 1: Alles ist neu wie aufregend!
• 31:34
  Speaker 1: Und vergesst dabei dass es ja auch Dinge zu bedenken gibt.
• 31:40
  Speaker 1: Ja und so gibt's vielleicht andere die gerne vorn heraus rennen und dabei vergessen dass es Dinge zu Bedenken gibt.
• 31:45
  Speaker 1: Menschen die aus einem anderen Blickwinkel drauf gucken haben ja häufig auch so ein Qualitätsthema.
• 31:52
  Speaker 1: Die gucken drauf, dass das dauerhaft stabil bleibt.
• 31:57
  Speaker 1: Das heißt diese Bewahrenden haben eine wertvolle Aufgabe.
• 32:02
  Speaker 1: die vorne wegrennen auch!
• 32:05
  Speaker 1: Sonst bewegen wir uns gar nicht.
• 32:07
  Speaker 1: Ich glaube was würde ich weghexen wollen?
• 32:09
  Speaker 1: Nicole, ich glaube ich würde weg hexen Woll'n, dass wir das Tempo
• 32:15
  Speaker 0: so hoch haben.
• 32:17
  Speaker 1: Witzig wieder bei der Zeit lustig.
• 32:20
  Speaker 1: jetzt fällt es mir auf Wir brauchen immer wieder zwischendurch Verschnaufspausen.
• 32:26
  Speaker 1: Und zwar alle!
• 32:28
  Speaker 1: Was passiert ist, dass wir diese Changes so durchhauen und uns dann wundern das Menschen irgendwann sagen willst du was?
• 32:36
  Speaker 1: Fertig hier!
• 32:38
  Speaker 1: Nur noch Dienst nach Vorschrift und Kreativität gleich fünfmal nicht.
• 32:42
  Speaker 1: und ich gebe jetzt auch die Verantwortung ab und hier kommt dieses Verantwortungsabgeben an die nächste höhere Führungskraft oder das Unternehmen an sich und sagen, ich mache nur noch Dienst nach Vorschritt.
• 32:54
  Speaker 1: Das ist gefährlich!
• 32:55
  Speaker 1: Das ist eine wirkliche Gefahr.
• 32:57
  Speaker 1: Menschen die Dienst nach vorschrift machen weil was machen sie?
• 32:59
  Speaker 1: Die hören auf mitzudenken sich verantwortlich zu fühlen Und eben kreativ zu werden Lösungen zu suchen.
• 33:06
  Speaker 1: Von daher würde ich gerne das Tempo ein bisschen drosseln.
• 33:10
  Speaker 1: Ich glaube das täte uns allen gut.
• 33:11
  Speaker 1: Pausen einbauen zum Nachdenken zum Verinnerlichen Und dann kann man wieder – und das finde ich völlig richtig, was du auch gesagt hast – gut emotional begleitet.
• 33:23
  Speaker 1: Idealweise selbst begleiten, weil man es kann!
• 33:26
  Speaker 1: Im besten Fall mit einem Team oder einem Umfeld, dass das wohlwollend unterstützt und mitträgt.
• 33:31
  Speaker 1: Dann kann man doch starten und ins Neue aufbrechen.
• 33:36
  Speaker 0: Ja, ich möchte fast sagen die Zeit und Zukunftspsychologin Hannah Eichmann hat uns jetzt ganz viel Einblick gegeben in Veränderungsprozesse.
• 33:45
  Speaker 0: In die Psychologie der Veränderungen vor
• 33:47
  Speaker 1: allem
• 33:48
  Speaker 0: ja auch in die Tatsache dass wir das Zukunftskompetenz immer wichtiger wird Heute, gar nicht damit wir morgen irgendwie in der Lage sind durch die Welt zu fliegen auf heißen Untertassen.
• 34:02
  Speaker 0: Sondern damit wir heute in der Lage sind überhaupt diese Unsicherheit auszuhalten und Menschen die Sicherheit zu geben mit uns zu gehen, die Sicherheit selbst zu denken und die Sicherheit nicht immer nur nach der nächsthöherem Stufe zu gucken.
• 34:18
  Speaker 0: Denn das hört ja nicht auf wenn ich Verantwortung schon in meiner kleinen Abteilung der Legiere weggebe an die obere Hierarchiestufe und das geht dann immer weiter auf Ziel-Level usw.
• 34:31
  Speaker 0: Und irgendwann geht diese Unternehmen pleite, dann geht es weiter und wir rufen nach dem Staat der dieses Unternehmen retten darf.
• 34:37
  Speaker 0: Also ich glaube, das ist keine produktive Kette die wir in Gang setzen und deswegen ist Zukunftskompetenz ist die Psychologie der Zukunft so wichtig.
• 34:49
  Speaker 0: nicht freue mich sehr dass du dieses Thema besetzt und so vielen Führungskräften dabei hilft genau hier zu verstehen Was wird jetzt gerade gebraucht?
• 34:58
  Speaker 0: Es ist nicht die neuste Fortbildung in was weiß ich, sondern genau hier.
• 35:04
  Speaker 0: Hier wird sich entscheiden ob Zukunft gestaltet wird oder Zukunft ertragen wird.
• 35:10
  Speaker 0: Vielen vielen Dank liebe.
• 35:12
  Speaker 0: Hannah hast du an uns alle vielleicht auch noch eine Botschaft gar nicht nur an die Führungskräfte wobei natürlich das haben wir schon deutlich rausgehört.
• 35:24
  Speaker 0: Raffen, wie ich ticke.
• 35:26
  Speaker 0: Ich darf verstehen, wie andere ticken gerade in Zeiten von Unsicherheit.
• 35:30
  Speaker 0: Vielleicht hast du an uns alle eine Wirtschaft aus der Zukunft?
• 35:37
  Speaker 1: Tatsächlich sogar aus der Gegenwart!
• 35:40
  Speaker 1: Wir als Menschen sind häufig leidtragender und auch Verursacher von Gegenwart und Zukunft.
• 35:46
  Speaker 1: aber wir sind eben auch die Lösung Und das unterschätzen wir massiv und ich möchte Mut machen, dazu immer auf die Lösungsseite zu wechseln.
• 35:55
  Speaker 1: A lebt sich da besser es ist wirklich schöner Teil der Lösung zu sein und B Wir brauchen einander.
• 36:02
  Speaker 1: von daher
• 36:03
  Speaker 0: nur mut.
• 36:05
  Speaker 0: Auf Gesetz der Polarität.
• 36:06
  Speaker 0: lasst uns auf den anderen Pol hüpfen.
• 36:09
  Speaker 0: Vielen Dank, dass du uns den Weg dahin ausleuchtest und auch so gut begreiflich machst.
• 36:13
  Speaker 0: Vielen dank für diese tollen Erläuterungen!
• 36:16
  Speaker 0: Und ich fühle mich sehr inspiriert durch unser Gespräch und hoffe, dass wir ja auch Lust gemacht haben, auf diesen Pol der Veränderung ganz bewusst zu gehen, auf den Pol der Zukunftsgestaltung, der Lösung denn da wohnt die Freiheit... Da wohnt auch der Spaß?
• 36:32
  Speaker 0: Alles Gute, da wohnt gut Leadership.
• 36:35
  Speaker 0: und ja in dem Reintrehen.
• 36:37
  Speaker 0: In die Angst, in die Probleme, in der Herausforderung ist der Stillstand.
• 36:43
  Speaker 0: also bitte zum anderen.
• 36:44
  Speaker 0: wohl wir treffen dort auf der anderen Seite Auf der Seite der Lösung.
• 36:49
  Speaker 0: Diana Wenn ihr sie sucht findet ihr sie auf der Seite oder auch in unseren Show Notes.
• 36:54
  Speaker 0: Also guckt mal rein und nehmt gerne Kontakt mit dir auf.
• 36:57
  Speaker 0: ich kann es nur von Herzen empfehlen.
• 36:59
  Speaker 0: eine wunderbare Frau und Ablifterin.
• 37:01
  Speaker 0: Liebe Hannah Eichhorn, danke, dass du hier warst.
• 37:04
  Speaker 1: Sagen wir eine Ehre in Freude Nicole!
• 37:05
  Speaker 1: Vielen vielen Dank!
• 37:07
  Speaker 1: Danke dir.