Latest / Estrategia Educativa / IAP Intercultural: Investigar para Transformar el Aula y la Comunidad
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- 0:00Speaker 2: Normalmente, cuando pensamos en investigación científica o académica, imaginamos algo
- 0:07Speaker 2: muy similar a filmar un documental de naturaleza.
- 0:10Speaker 3: Claro, como The National
- 0:12Speaker 2: Geographic. Exacto. O sea, imaginemos por un momento la escena clásica.
- 0:17Speaker 2: El investigador está ahí, escondido en los arbustos, totalmente camuflado,
- 0:22Speaker 2: con sus binoculares y su libreta. Ajá. Y está observando
- 0:26Speaker 2: a la comunidad desde lejos, documentando cada comportamiento con muchísimo
- 0:31Speaker 2: cuidado y sobre todo, pues, conteniendo la respiración para no
- 0:35Speaker 2: hacer ruido.
- 0:36Speaker 3: Sí, para no espantar a nadie.
- 0:38Speaker 2: Digo, porque el objetivo supremo es no alterar el entorno
- 0:42Speaker 2: natural de ninguna manera. Yo soy su anfitrión en este
- 0:45Speaker 2: espacio y me fascina empezar con esta imagen porque es
- 0:48Speaker 2: lo que a muchos nos enseñaron.
- 0:50Speaker 3: Y yo, que los acompaño como experto hoy, te digo
- 0:53Speaker 3: que esa es la regla de oro del método clásico.
- 0:57Speaker 3: O sea, mantener una distancia clínica absoluta. El investigador es
- 1:01Speaker 3: este espectador invisible y la comunidad es simplemente un objeto
- 1:06Speaker 3: de estudio pasivo.
- 1:07Speaker 2: Totalmente pasivo. Pero luego entras al mundo de las ciencias sociales,
- 1:12Speaker 2: a los problemas comunitarios, a la educación. Y ahí
- 1:15Speaker 3: todo cambia.
- 1:16Speaker 2: Todo cambia, exacto. Y te das cuenta de que esa distancia,
- 1:20Speaker 2: esa supuesta invisibilidad, muchas veces es exactamente el núcleo del problema.
- 1:26Speaker 3: Definitivamente.
- 1:27Speaker 2: Entonces hoy vamos a explorar una idea que rompe por
- 1:30Speaker 2: completo con ese molde. Imaginemos salir de esos arbustos. Caminar
- 1:35Speaker 2: directamente hacia las personas que estábamos observando desde lejos, entregarles
- 1:40Speaker 2: la cámara de video y hacerles una pregunta muy simple.¿
- 1:44Speaker 2: Qué historia consideran que necesitamos contar para mejorar este lugar?
- 1:48Speaker 3: Es un giro metodológico radical, ¿no? Porque dejas de recolectar
- 1:53Speaker 3: datos sobre sujetos pasivos y comienzas a facilitar un proceso
- 1:57Speaker 3: donde ellos mismos se convierten en los agentes de su
- 2:00Speaker 3: propio cambio.
- 2:02Speaker 2: Y de eso exactamente trata nuestro análisis profundo de hoy.
- 2:05Speaker 2: Damos la bienvenida a este nuevo espacio diseñado especialmente para
- 2:09Speaker 2: la mente curiosa que nos acompaña. La misión de hoy
- 2:12Speaker 2: es desentrañar un concepto que está revolucionando la forma en
- 2:16Speaker 2: que abordamos los retos estructurales. Me refiero a la investigación
- 2:20Speaker 2: acción participativa.
- 2:22Speaker 3: O IAP, para abreviar un
- 2:24Speaker 2: poco. IAP, exacto. Y para sumergirnos en este concepto, contamos
- 2:28Speaker 2: con una pila de documentos sumamente reveladora. Es un módulo
- 2:33Speaker 2: académico exhaustivo titulado Tema 7. Monitorear acciones de investigación, acción participativa
- 2:40Speaker 2: en educación intercultural.
- 2:41Speaker 3: Un título largo, pero el contenido es oro puro.
- 2:45Speaker 2: Lo es. Y lo valioso de este material es que
- 2:48Speaker 2: no se queda flotando en la teoría abstracta. O sea,
- 2:51Speaker 2: nos proporciona los cimientos filosóficos y luego nos aterriza con
- 2:55Speaker 2: cuatro casos de estudio sumamente detallados.
- 2:58Speaker 3: Sí, casos reales. Vamos a analizar experiencias de educación comunitaria
- 3:02Speaker 3: y resolución de conflictos en España, México, Colombia y a
- 3:06Speaker 3: través de una red enorme que abarca 15 países latinoamericanos.
- 3:10Speaker 2: Ok, vamos a desempacar esto. Porque antes de ver a
- 3:13Speaker 2: la IAP en la vida real, me parece vital entender
- 3:15Speaker 2: de dónde surge una idea que desafía con tanta fuerza
- 3:19Speaker 2: el método científico tradicional. O sea,¿ qué estaba pasando en
- 3:22Speaker 2: el mundo para que alguien decidiera que observar desde los arbustos, digamos,
- 3:27Speaker 2: ya no era suficiente?
- 3:28Speaker 3: Pues, a ver, el contexto histórico lo es todo aquí.
- 3:32Speaker 3: Tenemos que situarnos en la posguerra, más o menos alrededor de 1946.
- 3:35Speaker 3: Justo después de la Segunda Guerra Mundial. Exactamente. Y había
- 3:40Speaker 3: un psicólogo social llamado Kurt Lewin que miraba a su
- 3:43Speaker 3: alrededor y veía un mundo totalmente fracturado. Él se dio
- 3:47Speaker 3: cuenta de que publicar artículos brillantes en revistas académicas cerradas
- 3:51Speaker 3: sobre…¿ Por qué la gente tiene prejuicios?
- 3:54Speaker 2: No servía de mucho en la práctica.
- 3:56Speaker 3: Exacto. No estaba solucionando absolutamente nada en las calles. Lewin
- 4:00Speaker 3: sentía que los métodos tradicionales eran… estériles frente a lo
- 4:05Speaker 3: que él denominaba problemas de minorías.
- 4:07Speaker 2: Claro, o sea, el mundo acababa de salir del conflicto
- 4:10Speaker 2: más devastador de la historia. Yo misma pienso que la
- 4:13Speaker 2: urgencia por arreglar las cosas era muchísimo mayor que la
- 4:17Speaker 2: urgencia por simplemente describirlas en un papel.
- 4:20Speaker 3: Ese fue el gran catalizador. Lewin postuló que la investigación
- 4:23Speaker 3: no debía ser una simple acumulación de datos, debía ser
- 4:27Speaker 3: una estrategia directa de cambio social planificado.
- 4:30Speaker 2: Acción y no solo observación.
- 4:32Speaker 3: Tal cual. Él incluso utilizó estos primeros esbozos metodológicos para
- 4:36Speaker 3: tratar la curación de prejuicios en niños. Pero ojo, la
- 4:39Speaker 3: historia no se detiene ahí. Esta semilla cruza el Atlántico
- 4:43Speaker 3: y encuentra en América Latina un terreno donde evoluciona hacia
- 4:46Speaker 3: algo mucho más profundo.
- 4:48Speaker 2: Ajá, tengo entendido que en América Latina es donde esto
- 4:51Speaker 2: adquiere una dimensión de justicia social muchísimo más fuerte, especialmente
- 4:56Speaker 2: con la figura de Paulo Freire y todo esto de
- 4:58Speaker 2: la educación popular.
- 5:00Speaker 3: Un gigante de la pedagogía, sin duda.
- 5:02Speaker 2: Totalmente. Y los textos mencionan mucho su concepto de concientización.
- 5:07Speaker 2: Pero te confieso que siempre me ha parecido un término
- 5:10Speaker 2: un poco abstracto.¿ Cuál es el mecanismo psicológico detrás de
- 5:13Speaker 2: esa idea? O sea,¿ cómo funciona realmente? La
- 5:16Speaker 3: concientización no es simplemente memorizar datos sobre la pobreza o
- 5:20Speaker 3: algo así. Freire... argumentaba que los sistemas de opresión convencen
- 5:26Speaker 3: a las personas marginadas de que su situación es un
- 5:28Speaker 3: destino natural.
- 5:30Speaker 2: Como si fuera una fatalidad que no se puede cambiar.
- 5:33Speaker 3: Exacto. Me tocó vivir así y ya, ¿no? Entonces, la
- 5:37Speaker 3: concientización es el momento en que una persona, a través
- 5:41Speaker 3: del diálogo y de investigar su propia vida, descubre que
- 5:45Speaker 3: ese sistema fue construido por seres humanos. Y la lógica
- 5:49Speaker 3: es implacable. Si fue construido por humanos,
- 5:52Speaker 2: puede ser desmantelado
- 5:53Speaker 3: por humanos. Exactamente. La IAP se convierte en el vehículo
- 5:57Speaker 3: para ese despertar. O sea, no vas a llegar a
- 6:00Speaker 3: llenar a la gente de conocimiento externo. Vas a facilitar
- 6:04Speaker 3: que ellos mismos descubran su capacidad de alterar su realidad.
- 6:08Speaker 2: Guau, es pasar de la resignación a la agencia total.
- 6:12Speaker 2: Y en esa misma línea latinoamericana, los documentos también mencionan
- 6:17Speaker 2: a Orlando Falsborda, un sociólogo colombiano que hablaba de combatir
- 6:22Speaker 2: el colonialismo intelectual.
- 6:25Speaker 3: Un término fortísimo.
- 6:26Speaker 2: Fascinante, sí. Supongo que se refiere a esta noción de
- 6:31Speaker 2: que la única ciencia válida es la que se produce,
- 6:35Speaker 2: no sé, en el norte global, en laboratorios asépticos, mientras
- 6:39Speaker 2: que el saber de una comunidad campesina se considera simple folclore.
- 6:43Speaker 3: Tal cual. Y Falsborda, junto a otros pioneros en un
- 6:47Speaker 3: evento histórico, el Simposio Mundial de Cartagena en el 77, propuso
- 6:49Speaker 3: dinamitar esa jerarquía. Ellos plantearon que el método científico debía
- 6:55Speaker 3: ser democratizado.
- 6:56Speaker 2: Accesible para todos.
- 6:58Speaker 3: Sí. Debía ser una herramienta en manos de los más
- 7:00Speaker 3: vulnerables para emancipar a sus comunidades. Reconociendo, claro, que el
- 7:04Speaker 3: saber popular tiene un rigor y una validez crucial para
- 7:07Speaker 3: resolver problemas locales. A
- 7:09Speaker 2: ver, aquí tengo que pisar el freno un momento y
- 7:12Speaker 2: hacer de abogada del diablo.
- 7:14Speaker 3: Adelante, a ver.
- 7:15Speaker 2: Porque todo esto suena inspirador y profundamente humano. Pero si
- 7:21Speaker 2: yo entro a una comunidad con el objetivo explícito de
- 7:24Speaker 2: defender sus valores, empoderarlos y cambiar su realidad política o social,¿
- 7:31Speaker 2: no estoy destruyendo por completo la objetividad científica? Digo, nos
- 7:35Speaker 2: han enseñado desde la escuela que la ciencia debe ser
- 7:38Speaker 2: completamente neutral. Si mis valores dictan mi investigación, no corro
- 7:43Speaker 2: el riesgo enorme de simplemente encontrar los datos que quiero
- 7:46Speaker 2: encontrar para justificar mi activismo.
- 7:49Speaker 3: Sí, entiendo perfecto por dónde vas.
- 7:51Speaker 2: O sea,¿ cómo evita la IAP convertirse en un ejercicio
- 7:54Speaker 2: de sesgo de confirmación disfrazado de ciencia?
- 7:57Speaker 3: Esa es, sin duda, la objeción central que enfrenta la
- 8:00Speaker 3: IAP desde hace décadas. Y nuestros documentos abordan esto a
- 8:03Speaker 3: través de la perspectiva del autor John Eliot. Y Eliot
- 8:06Speaker 3: sostiene algo bastante provocador. Él dice que pretender eliminar los
- 8:10Speaker 3: valores de la investigación en el ámbito educativo o social
- 8:13Speaker 3: es una contradicción interminis, una contradicción teórica fundamental.
- 8:18Speaker 2: Pero por qué una contradicción? Toda la ciencia dura funciona
- 8:22Speaker 2: intentando precisamente eliminar los valores.
- 8:25Speaker 3: Lo fascinante aquí es que la educación y el tejido
- 8:27Speaker 3: social no son fenómenos físicos como la gravedad. No. Según Elliot,
- 8:31Speaker 3: una investigación es educativa solo si tiene como norte poner
- 8:34Speaker 3: en práctica valores humanos compartidos.
- 8:37Speaker 2: Ya veo.
- 8:37Speaker 3: O sea, mejorar una escuela o una comunidad implica por
- 8:41Speaker 3: definición un juicio de valor sobre lo que consideramos que
- 8:45Speaker 3: es mejor. Por lo tanto… Esa falsa neutralidad en las
- 8:48Speaker 3: ciencias sociales a menudo solo sirve para mantener el status quo.
- 8:53Speaker 3: En la IAP, la generación de conocimiento no es el
- 8:56Speaker 3: trofeo final. Se subordina a la mejora real de la situación.
- 9:00Speaker 2: Ok, entiendo el punto de que no se puede ser
- 9:03Speaker 2: neutral ante el sufrimiento o la marginación. Pero,¿ qué pasa
- 9:06Speaker 2: con el rigor? Porque si el trofeo no es el
- 9:10Speaker 2: conocimiento aislado, sino la transformación,¿ Qué impide que mi plan
- 9:14Speaker 2: de transformación sea, no sé, un desastre totalmente subjetivo?
- 9:19Speaker 3: Y ahí es donde entra la genialidad estructural de Kurt Lewin.
- 9:23Speaker 3: Él sabía perfectamente que el activismo ciego era súper peligroso.
- 9:27Speaker 3: Por eso, no propuso un debate libre sin reglas, sino
- 9:30Speaker 3: un modelo sumamente riguroso al que llamó la espiral de ciclos.
- 9:34Speaker 2: La espiral de ciclos.
- 9:35Speaker 3: Exacto. Esta espiral es el salvaguarda científico contra esa falta
- 9:40Speaker 3: de objetividad que mencionabas.
- 9:42Speaker 2: Desmenucemos esa espiral.¿ Cómo funciona en la práctica para mantener
- 9:47Speaker 2: este rigor del que hablamos?
- 9:49Speaker 3: Pues funciona como un ciclo continuo que te exige literalmente
- 9:53Speaker 3: chocar contra la realidad. Inicias con una idea general, reconociendo
- 9:57Speaker 3: un problema junto a la comunidad. A partir de ahí,
- 10:00Speaker 3: elaboras un plan. Luego, actúas según ese plan. Hasta ahí
- 10:05Speaker 3: suena normal. Pero aquí viene la clave del rigor. Durante
- 10:08Speaker 3: esa acción, te dedicas a observar meticulosamente qué está sucediendo.
- 10:13Speaker 3: recolectando evidencia empírica. Esa evidencia te obliga a reflexionar. Si
- 10:18Speaker 3: tu plan, que estaba basado en tus valores, fracasa en
- 10:21Speaker 3: la realidad, la evidencia te lo mostrará de inmediato.
- 10:24Speaker 2: No puedes esconderlo.
- 10:25Speaker 3: No. Y eso te obliga a crear un plan rectificado.
- 10:28Speaker 3: Y la espiral vuelve a empezar.
- 10:30Speaker 2: Guau, la verdad me vuela la cabeza escuchar esto. Porque
- 10:34Speaker 2: si lo analizamos, lo que Lewin describió en los 40s
- 10:38Speaker 2: es casi idéntico a lo que hoy domina el mundo
- 10:41Speaker 2: del desarrollo de software.
- 10:43Speaker 3: ¿Ah, sí
- 10:43Speaker 2: Sí. Las famosas metodologías ágiles. O sea, en lugar de
- 10:48Speaker 2: encerrarte años a programar algo asumiendo que tú sabes perfecto
- 10:52Speaker 2: lo que el usuario necesita, construyes una versión rápida, la
- 10:55Speaker 2: lanzas al bondo, evaluas la respuesta empírica, ajustas los errores
- 10:59Speaker 2: y lanzas una segunda versión mejorada.
- 11:02Speaker 3: Claro. La analogía es sumamente precisa. Es un proceso totalmente iterativo.
- 11:09Speaker 3: Y para que esa, digamos, metodología ágil social funcione, Los
- 11:13Speaker 3: documentos citan a una autora, Perdomo, que detalla unas fases
- 11:17Speaker 3: para no perder el control comunitario.¿ Cuáles serían
- 11:19Speaker 2: esas fases?
- 11:20Speaker 3: Primero, un contacto profundo con los líderes locales. Segundo, la
- 11:25Speaker 3: selección colectiva del problema. O sea, el investigador no llega
- 11:30Speaker 3: a imponer su agenda. La comunidad decide dónde duele más. Tercero,
- 11:35Speaker 3: la ejecución cooperativa. Y cuarto, la sistematización rigurosa de todos
- 11:40Speaker 3: los aprendizajes.
- 11:41Speaker 2: Ok, pero pongamos esta estructura a prueba en el mundo real.¿
- 11:45Speaker 2: Qué pasa cuando ese plan choca con la realidad y
- 11:48Speaker 2: la gente simplemente, pues, se niega a cooperar? Porque en
- 11:52Speaker 2: la investigación tradicional de los arbustos, si el animal se esconde,
- 11:55Speaker 2: anotas sujeto no disponible y das por fallido el experimento.
- 12:00Speaker 3: Así es.
- 12:01Speaker 2: Y me imagino que en problemas sociales complejos, la resistencia
- 12:04Speaker 2: inicial debe ser enorme, ¿no?
- 12:06Speaker 3: Sí. En un diseño clásico, la resistencia te arruina la muestra.
- 12:10Speaker 3: Fin del estudio. Pero en la IAP, la resistencia es
- 12:13Speaker 3: el primer dato valioso de tu observación. La negativa a
- 12:16Speaker 3: participar te informa sobre el nivel de desconfianza, sobre el
- 12:20Speaker 3: miedo estructural o tal vez sobre un enfoque totalmente equivocado.
- 12:23Speaker 3: Te
- 12:23Speaker 2: está dando información pura.
- 12:25Speaker 3: Exacto. La espiral no solo permite alterar la metodología en
- 12:29Speaker 3: pleno vuelo. De hecho, te obliga a hacerlo.
- 12:32Speaker 2: Y aquí es donde se pone realmente interesante. Porque la
- 12:36Speaker 2: teoría metodológica siempre suena perfecta hasta que pisa la calle.
- 12:40Speaker 2: Los documentos de nuestro módulo traen cuatro casos desde la
- 12:44Speaker 2: trinchera que ilustran esta flexibilidad. Y el primero nos lleva
- 12:47Speaker 2: a Colombia, a la Comuna 8, en el distrito de Santa Marta.
- 12:51Speaker 3: Un escenario de altísima complejidad. Mira, el equipo de IAP,
- 12:55Speaker 3: en coordinación con docentes locales, se propuso abordar el tema
- 12:59Speaker 3: del maltrato infantil. tenían un universo de cinco escuelas, y
- 13:03Speaker 3: pues habían identificado a 116 niños y niñas que presentaban indicios preocupantes.
- 13:07Speaker 2: Una cifra alarmante.
- 13:08Speaker 3: Sí. Y el paso lógico, digamos, el plan inicial, en
- 13:12Speaker 3: la espiral, era realizar un diagnóstico directo sobre las dinámicas
- 13:15Speaker 3: de maltrato en los hogares. Y
- 13:17Speaker 2: me imagino que cuando intentaron sentar a las familias o
- 13:21Speaker 2: a los mismos niños para hacerles preguntas directas sobre un
- 13:24Speaker 2: tema tan doloroso e íntimo, se encontraron con un muro
- 13:28Speaker 2: de contención absoluto.
- 13:30Speaker 3: Totalmente. Hubo un rechazo frontal. Las familias no querían ser señaladas,
- 13:34Speaker 3: la desconfianza hacia los investigadores externos era palpable y los niños, bueno,
- 13:39Speaker 3: estaban en completo silencio. El diagnóstico tradicional era imposible de
- 13:43Speaker 3: aplicar sin revictimizar a toda la comunidad.
- 13:45Speaker 2: Entonces, según esta espiral de Lewin de la que hablábamos,
- 13:49Speaker 2: aquí es donde se detiene la acción, se observa el
- 13:52Speaker 2: tremendo fracaso y se rectifica el plan, ¿no?
- 13:55Speaker 3: Así es.
- 13:55Speaker 2: Y leyendo el caso, vi que el equipo pivoteó hacia
- 13:58Speaker 2: algo completamente diferente. Se fueron por actividades lúdicas. Organizaron festivales,
- 14:04Speaker 2: jornadas de integración familiar, salidas a la playa y una
- 14:08Speaker 2: campaña simbólica que llamaron vacunación contra el maltrato.
- 14:12Speaker 3: Un giro de 180 grados.
- 14:13Speaker 2: Pero a ver, yo leo esto y como analista me pregunto,¿
- 14:17Speaker 2: cómo un viaje a la playa genera datos rigurosos para
- 14:20Speaker 2: una investigación académica? Suena a que simplemente tiraron la toalla
- 14:24Speaker 2: metodológica y se fueron de vacaciones con la comunidad. A
- 14:27Speaker 3: simple vista podría parecer una pérdida de rigor, ¿sí? Pero
- 14:31Speaker 3: el detalle metodológico clave aquí es la creación de lo
- 14:33Speaker 3: que en psicología se llama un entorno seguro.
- 14:37Speaker 2: Claro.
- 14:37Speaker 3: Al eliminar la presión del interrogatorio y cambiar todo el
- 14:41Speaker 3: enfoque hacia la promoción del afecto, diluyeron la estructura de poder.
- 14:46Speaker 3: Fue en esos espacios informales, mientras jugaban o compartían comida
- 14:50Speaker 3: en la playa, donde los niños comenzaron a relatar sus
- 14:53Speaker 3: historias de forma espontánea.
- 14:54Speaker 2: Porque ya no se sentían
- 14:58Speaker 3: evaluados ni juzgados. Exacto. Las narrativas surgieron orgánicamente porque el
- 15:03Speaker 3: miedo simplemente había desaparecido.
- 15:05Speaker 2: O sea, el juego fue el vehículo real para la
- 15:08Speaker 2: recolección de datos. Y lo más impactante es el resultado
- 15:12Speaker 2: a largo plazo, porque no terminaron con un simple informe
- 15:15Speaker 2: estadístico de cuántos niños sufrían para guardarlo en un cajón.
- 15:19Speaker 3: Para nada.
- 15:20Speaker 2: Crearon una red. Los documentos mencionan que se articularon instituciones
- 15:24Speaker 2: de salud, líderes barriales y padres de familia para formar
- 15:29Speaker 2: factores protectores en la comuna.
- 15:31Speaker 3: Y si conectamos esto con el panorama general de la IAP,
- 15:35Speaker 3: pasaron de investigar una tragedia a construir el blindaje comunitario
- 15:38Speaker 3: contra ella. Y esto, fíjate, nos ofrece una transición perfecta
- 15:43Speaker 3: hacia nuestro segundo caso. Porque si en Colombia el problema
- 15:46Speaker 3: inicial era el muro del silencio activo, En Galicia, España,
- 15:50Speaker 3: el problema era una invisibilidad estructural mucho más sutil.
- 15:53Speaker 2: Ah, sí. Ese caso se llama Fotoboz, ¿verdad?
- 15:56Speaker 3: Así es.
- 15:58Speaker 2: Se desarrolló a lo largo de seis años en escuelas
- 16:01Speaker 2: de educación infantil y primaria en la comarca de Aestrada.
- 16:04Speaker 2: Y la invisibilidad estructural a la que te refieres es
- 16:08Speaker 2: la de los propios niños. Digo... Las escuelas están diseñadas,
- 16:13Speaker 2: gestionadas y evaluadas exclusivamente por adultos.
- 16:16Speaker 3: Siempre lo han estado. Y para romper esa asimetría, la
- 16:19Speaker 3: metodología Fotoboz utiliza una mecánica brillante por su simplicidad. Literalmente
- 16:24Speaker 3: entregaron cámaras fotográficas a los niños y los convirtieron en
- 16:28Speaker 3: co-investigadores de su propio entorno escolar. Aquí o donde les
- 16:31Speaker 3: gusta participar. Espacios donde no les gusta o donde no
- 16:34Speaker 3: pueden pero desearían hacerlo.
- 16:36Speaker 2: A ver... Si yo soy la directora de una de
- 16:39Speaker 2: esas escuelas y veo a los niños corriendo con cámaras,
- 16:43Speaker 2: me imagino que el resultado final van a ser fotos
- 16:46Speaker 2: preciosas de los alumnos sonriendo junto a las nuevas instalaciones.
- 16:51Speaker 3: Uno pensaría
- 16:51Speaker 2: eso. De hecho, hay un ejemplo muy particular en los documentos,
- 16:55Speaker 2: sobre un rincón de reciclaje. Yo asumiría que los adultos
- 16:59Speaker 2: estaban orgullosísimos de esa área ecológica. Dime, por favor, que
- 17:03Speaker 2: los niños lo fotografiaron como un caso de éxito absoluto.
- 17:07Speaker 3: Pues te tengo malas noticias. Fue todo lo contrario y
- 17:10Speaker 3: por una razón anatómica y de perspectiva muy simple que
- 17:13Speaker 3: a los adultos pues se les escapó por completo. Los
- 17:17Speaker 3: niños fotografiaron el famoso rincón de reciclaje como el lugar
- 17:20Speaker 3: representativo de donde menos me gusta participar.
- 17:24Speaker 2: Es en serio?¿ Pero por qué?¿ Qué vieron ellos que
- 17:27Speaker 2: los adultos ignoraron por completo?
- 17:30Speaker 3: Pues dieron el lugar desde su propia estatura.
- 17:33Speaker 2: Ah, claro.
- 17:34Speaker 3: A la altura de un niño, los contenedores de reciclaje
- 17:36Speaker 3: estaban sucios, emanaban malos olores y el entorno era súper desagradable.
- 17:42Speaker 3: O sea, para el director era un indicador de sostenibilidad
- 17:45Speaker 3: fantástico en un reporte de fin de año, pero para
- 17:48Speaker 3: el niño era un rincón hostil en su día a día.
- 17:51Speaker 2: Guau, qué contraste.
- 17:53Speaker 3: Y al tomar las fotos, anotarlas en un cuaderno de
- 17:55Speaker 3: campo y luego textualizarlas, es decir, debatir en asamblea sobre
- 18:00Speaker 3: esas imágenes, los niños revelaron la geografía oculta del poder
- 18:05Speaker 3: en la escuela.
- 18:05Speaker 2: Le dieron autoridad narrativa a quienes realmente habitan el espacio. Ahora,
- 18:11Speaker 2: darle la cámara a un grupo de niños funciona de
- 18:14Speaker 2: maravilla en un entorno escolar controlado. Pero,¿ qué sucede cuando
- 18:19Speaker 2: la brecha no es solo generacional, sino, digamos, De una
- 18:23Speaker 2: cosmovisión entera. Eso nos lleva a nuestro tercer caso, en
- 18:27Speaker 2: el occidente mexicano, con la etnia huixárica, también conocidos como huicholes.
- 18:33Speaker 3: Sí, este caso es el epítome de esa mucha contra
- 18:36Speaker 3: el colonialismo intelectual que mencionaba Falsborda. Y el contexto es desgarrador, ¿eh?
- 18:41Speaker 3: Había una altísima prevalencia de desnutrición infantil. Pero lo que
- 18:45Speaker 3: desconcertaba a las autoridades era que esta desnutrición ocurría en
- 18:48Speaker 3: una zona con una enorme biodiversidad y un grandísimo potencial agrícola. Sí,
- 18:53Speaker 2: y leyendo el material noté que el Estado ya estaba interviniendo.
- 18:57Speaker 2: O sea, mandaban programas alimentarios, suplementos, expertos en salud pública.
- 19:03Speaker 2: Pero las métricas simplemente no mejoraban. Si mandas tantos recursos
- 19:07Speaker 2: a una zona biodiversa,¿ cómo es que la intervención técnica
- 19:11Speaker 2: fracasa tan rotundamente?
- 19:13Speaker 3: Fracasaba porque el diseño de esos programas se hacía desde
- 19:17Speaker 3: un escritorio en la ciudad. Estaba completamente ciego a lo
- 19:20Speaker 3: que el documento llama la costumbre wixárika.
- 19:23Speaker 2: La perspectiva
- 19:24Speaker 3: local. Exacto. Las intervenciones occidentales llegaban con una actitud impositiva,
- 19:29Speaker 3: ignorando los calendarios rituales, las formas de organización de los
- 19:32Speaker 3: clanes y, sobre todo, la relación espírita profunda que la
- 19:36Speaker 3: comunidad tiene con la comida. O sea, para los wixaritari,
- 19:39Speaker 3: la salud no es solo contar calorías. Está íntimamente ligada
- 19:42Speaker 3: al equilibrio con la tierra.
- 19:44Speaker 2: Es el clásico error del experto escondido en los arbustos
- 19:48Speaker 2: intentando forzar el comportamiento del ecosistema, ¿no? Tal
- 19:52Speaker 3: cual. Entonces, investigadores de la Universidad de Guadalajara decidieron cambiar
- 19:56Speaker 3: la estrategia. Dejaron los escritorios, se aliaron con los sanadores
- 20:00Speaker 3: indígenas y los integraron como co-investigadores en un nivel de
- 20:04Speaker 3: igualdad absoluta.
- 20:05Speaker 2: Nada de jerarquías.
- 20:07Speaker 3: Cero. Se suburgieron en la vida comunitaria durante tres años.
- 20:10Speaker 3: Y lo clave aquí es el intercambio de herramientas. Los
- 20:15Speaker 3: investigadores enseñaron a los sanadores locales técnicas de etnografía y
- 20:19Speaker 3: de registro sistemático. A su vez, los sanadores guiaron a
- 20:23Speaker 3: los académicos a través de su conocimiento milenario sobre el
- 20:26Speaker 3: entorno local.
- 20:28Speaker 2: Un verdadero ganar-ganar. Y lo que me parece un salto
- 20:30Speaker 2: fascinante en este caso es el resultado físico, porque pasaron
- 20:35Speaker 2: de hacer talleres de etnografía a resolver el problema de
- 20:38Speaker 2: la tierra.¿ Cómo es que esta reflexión conjunta terminó impactando
- 20:42Speaker 2: la agricultura?
- 20:43Speaker 3: Pues, al analizar sus propios datos y sus dinámicas históricas recientes,
- 20:48Speaker 3: los sanadores y la comunidad se dieron cuenta de algo fuerte.
- 20:52Speaker 3: Habían abandonado cultivos tradicionales altamente nutritivos debido a presiones externos
- 20:57Speaker 3: y a cambios culturales muy recientes.
- 21:00Speaker 2: Claro, la globalización y
- 21:02Speaker 3: todo eso. Exacto. La IAP les permitió visualizar esa pérdida.
- 21:07Speaker 3: Y como resultado, combinaron el análisis de suelo occidental con
- 21:11Speaker 3: las semillas ancestrales que tenían. Recuperaron el cultivo del amaranto,
- 21:15Speaker 3: implementaron compostas orgánicas para revitalizar las parcelas familiares y Y
- 21:20Speaker 3: crearon algo hermoso llamado el Lugar de los Estudios en
- 21:23Speaker 3: Salud y Nutrición Huizarica.
- 21:25Speaker 2: Qué maravilla! O sea, no construyeron una clínica estéril y blanca.
- 21:29Speaker 2: Construyeron un centro de agroecología culturalmente pertinente. Eso es un
- 21:34Speaker 2: diálogo horizontal real.
- 21:36Speaker 3: Sin duda.
- 21:37Speaker 2: Ahora... Escalar este nivel de introspección comunitaria a nivel de
- 21:42Speaker 2: todo un país suena casi imposible. Pero nuestro cuarto y
- 21:46Speaker 2: último caso aborda exactamente eso con Fe y Anegría, un
- 21:51Speaker 2: movimiento masivo de educación popular que está presente, si no
- 21:55Speaker 2: me equivoco, en 15 países de América Latina.
- 21:59Speaker 3: Así es. Y el giro en este cuarto escenario es¿
- 22:03Speaker 3: Quién sostiene la lupa? Aquí, la IAP no se aplica
- 22:07Speaker 3: para investigar a los estudiantes ni a las familias marginadas.
- 22:10Speaker 3: Los propios docentes utilizan la metodología para investigarse a sí
- 22:14Speaker 3: mismos y problematizar su actuar dentro del aula.
- 22:17Speaker 2: ¡Guau! Se requiere una vulnerabilidad enorme para hacer eso. Digo,
- 22:22Speaker 2: el modelo tradicional es que un supervisor externo viene, evalúa
- 22:26Speaker 2: la clase con una rúbrica fría y emite un veredicto.
- 22:30Speaker 2: Aquí el docente graba su propia clase, lleva diarios de
- 22:34Speaker 2: campo meticulosos de lo que hace y luego se sienta
- 22:37Speaker 2: con otros profesores a destripar esos registros. Es
- 22:41Speaker 3: un ejercicio de honestidad brutal y ese proceso genera choques
- 22:45Speaker 3: cognitivos muy profundos. Imagina un profesor que cree firmemente en
- 22:50Speaker 3: la pedagogía participativa. Pero al escuchar la grabación de su
- 22:55Speaker 3: propia clase durante la fase de reflexión del espiral, Descubre
- 22:58Speaker 3: que él habla el 90% del tiempo y que solo
- 23:02Speaker 3: hace preguntas cerradas.
- 23:04Speaker 2: Qué balde de agua fría!
- 23:05Speaker 3: Sí, pero esa contradicción documentada por él mismo es lo
- 23:09Speaker 3: que impulsa el cambio genuino.
- 23:11Speaker 2: Y al socializar esos diarios de campo, rompen la soledad
- 23:15Speaker 2: histórica del profesor, ¿no? que siempre ha estado encerrado entre
- 23:18Speaker 2: sus cuatro paredes, sistematizan sus errores, sus aciertos y construyen
- 23:23Speaker 2: teoría pedagógica desde el piso de tierra de la escuela,
- 23:27Speaker 2: no desde una oficina gubernamental.
- 23:29Speaker 3: Y si revisamos los cuatro casos en conjunto, vemos el
- 23:33Speaker 3: postulado de John Elliot materializado. Sea superando el silencio en Colombia,
- 23:38Speaker 3: visibilizando la perspectiva infantil en Galicia, rescatando la agricultura ancestral
- 23:43Speaker 3: en México o mejorando la pedagogía a nivel continental, El
- 23:47Speaker 3: conocimiento jamás fue un fin en sí mismo. Siempre estuvo
- 23:50Speaker 3: subordinado a la reivindicación de la dignidad humana.
- 23:54Speaker 2: Entonces,¿ qué significa todo esto para quienes nos escuchan? Si
- 23:58Speaker 2: condensamos esta exhaustiva revisión documental, la lección transversal de la
- 24:02Speaker 2: IAP es que las personas que padecen un problema estructural
- 24:05Speaker 2: no son piezas defectuosas que debemos estudiar bajo un microscopio.
- 24:09Speaker 2: Poseen un conocimiento vivencial invaluable.
- 24:11Speaker 3: Exactamente.
- 24:12Speaker 2: Si realmente queremos resolver una situación profunda, la legitimidad para
- 24:16Speaker 2: diseñar el mapa de salida le pertenece a quienes caminan
- 24:19Speaker 2: por ese laberinto todos los días.
- 24:21Speaker 3: Esto plantea una pregunta importante. Y es, digamos, una reflexión
- 24:24Speaker 3: bastante incómoda sobre nuestro rol en la sociedad moderna. Vivimos
- 24:29Speaker 3: obsesionados con la figura del experto salvador.
- 24:32Speaker 2: Uy, sí.
- 24:33Speaker 3: Asumimos una jerarquía donde el técnico diagnostica desde arriba, receta
- 24:37Speaker 3: la cura y la base social simplemente obedece y se
- 24:40Speaker 3: traga la medicina. La investigación acción participativa nos demuestra empíricamente
- 24:44Speaker 3: que esas soluciones impuestas suelen fracasar. El conocimiento alcanza su
- 24:48Speaker 3: máximo poder transformador cuando se co-crea, cuando dialoga en igualdad
- 24:52Speaker 3: de condiciones con la experiencia vivida y sobre todo cuando
- 24:55Speaker 3: sirve como motor directo de emancipación.
- 24:58Speaker 2: Y esa idea del experto Salvador me deja pensando en
- 25:01Speaker 2: algo que me encantaría proponer para que nuestra audiencia lo
- 25:04Speaker 2: analice por su cuenta. Hemos hablado de cómo esta metodología
- 25:08Speaker 2: empodera escuelas, rescata saberes indígenas y sana comunidades frente a
- 25:13Speaker 2: problemas del mundo físico. Pero, bueno, me pregunto,¿ qué pasaría
- 25:17Speaker 2: si aplicáramos los principios de la investigación acción participativa en
- 25:21Speaker 2: el epicentro tecnológico actual?
- 25:24Speaker 3: Te refieres a llevarlo al diseño de nuestro entorno digital?
- 25:27Speaker 2: Exactamente. Pensemos por un segundo en la forma en que
- 25:30Speaker 2: se construyen hoy los algoritmos de redes sociales o los
- 25:33Speaker 2: modelos de inteligencia artificial que están moldeando nuestro comportamiento. Se
- 25:38Speaker 2: desarrollan en laboratorios cerrados en Silicon Valley por ingenieros aislados
- 25:42Speaker 2: que actúan, pues, como esos observadores en los arbustos de
- 25:45Speaker 2: los que hablábamos al principio.
- 25:47Speaker 3: Totalmente aislados de la consecuencia social.
- 25:49Speaker 2: Qué pasaría si esos sistemas no se diseñaran en secreto?
- 25:53Speaker 2: sino mediante ciclos de IAP junto a los adolescentes que
- 25:56Speaker 2: sufrirán el impacto en su salud mental, o junto a
- 25:59Speaker 2: los trabajadores cuyas industrias van a ser automatizadas. Si esas
- 26:04Speaker 2: comunidades tuvieran la cámara, si pudieran definir el problema y
- 26:08Speaker 2: rectificar la espiral de programación, estaríamos habitando una arquitectura digital
- 26:13Speaker 2: radicalmente diferente.
- 26:15Speaker 3: Sería interesantísimo.
- 26:17Speaker 2: Sería básicamente la concientización de Freire, aplicada al código fuente
- 26:21Speaker 2: de nuestro siglo.
- 26:23Speaker 3: Un diseño verdaderamente democrático de la tecnología. Claro, donde el
- 26:27Speaker 3: usuario deja de ser un simple punto de extracción de
- 26:29Speaker 3: datos para convertirse en el arquitecto de su entorno virtual.¡
- 26:33Speaker 3: Qué gran perspectiva!
- 26:34Speaker 2: Así es. Y bueno, para quienes nos escuchan, la próxima
- 26:38Speaker 2: vez que enfrenten un problema estancado en su organización, en
- 26:41Speaker 2: su escuela o en su propio barrio, recordemos la premisa
- 26:45Speaker 2: de Lewin. Quizás el instinto de escondernos detrás de los
- 26:49Speaker 2: datos fríos para presentar un reporte perfecto Es parte del problema.
- 26:53Speaker 2: Quizás el primer paso verdadero para la innovación social sea
- 26:57Speaker 2: salir de los arbustos, acercarse a los afectados, entregar las
- 27:01Speaker 2: herramientas y preguntar genuinamente,¿ qué historia necesitamos cambiar juntos?